لماذا صلى المسيح ؟

[Denkha.Joola]

لماذا صلى المسيح لله اذا كان هو بنفسه الله ؟

انا لا استطيع ان اجد اي جواب منطقي  وابحث فعلا عن اجابة   مقنعة ؟ 
سؤال طرحه الاخ lucian


وهذه هي الاجابة لك و لجميع الاعضاء والاخوة الاخرين
اخي العزيز سؤالك يساله الكثير من الناس والكثيرمنهم من يريد المعرفة مثلك ومنهم من يقول هذا لكي ينتقد الحياة المسيحية ولكن يخفى عنهم وعنك وعن الكثيرين الجواب بسيط لان هذا الامر هو صلب العقيدة المسيحية وانا ارجو ان اوصل لك الجواب وتسهيله وايضا سيكون الجواب في موضوع مستقل عن موضوعك لكي يتسنى للجميع الاستفادة علما الجواب لن يكون علميا أي بمعنى اخر الجواب يكون روحانيا لان موضوعنا روحاني بحت

اخي العزيز

بكل بساطة الجواب لانه صلى بطبيعة الناسوت وليس اللاهوت لانه كما ان الناسوت كامل ايضا اللاهوت كامل لذلك كان الناسوت يصلي للاهوت اي بمعنى اخر كل ناسوت يتبع ارادة الرب يكون ابن للرب وهكذا
يسوع (  الناسوت ) يصلي للاب الرب ( اللاهوت) فهو ليس مجرد الها فقط وانما اخذ طبيعة بشرية مثلنا ناسوتا كاملا بحيث قال عنه الكتاب انه شابهنا في كل شي ماعدا الخطيه ولولا انه اخذ طبيعتنا ما كان ممكنا ان يوفي العدل الالهي نيابة عنا .عن طريق الفداء وهي تسمى الرحمة عن طريق اتمام العدالة الاهية الكاملة
وايضا توضيح اكثر انه صلى كانسان وليس كاله لكي يقدم لنا صورته  ونكون نحن على مثاله الكامل كانسان
أي بمعنى اخر مثلا ان السيد المسيح كان يتالم ويجوع وياكل والانسان العادي ايضا يتالم ويجوع وياكل اذا ايضا مثل أي انسان كان المسيح يصلي ويتحدث الى ابيه  ولكن ما يفرقنا عن المسيح ان جسده كان مسكنا للرب الذي تجسد فيه وايضا لاننسى ان المسيح مات ولكن الله لايموت اذا ان ناسوته مات
لو لم يكن المسيح يصلي لقالوا عنه انه غير متدين ولرفضوا الايمان به وهو بهيئة انسان كان يجب عليه ان يفعل كل ما يفعله الانسان من صلاه واكل وشرب ونوم وعطش وتعب فغير معقول ان يكون بهيئة بشرية ولا ياكل مثلا او لا يشرب اليس كذلك

وساتيك بمثل تشبيه (ناقص)مثلا نحن نملك قطعة حديد ونقوم باحمائها بالنار فتحمر القطعة ولكن ان لمسناها تحترق يدينا وهذه خاصية النار وليس الحديد ولكن ان دقينا عليها بالجاكوج تنعوج وتلتوي فهذه هي خاصية الحديد والخاصيتان لقطعة واحدة في الجوهر تشبيه اخر ايضا مثلا عندما تشرق الشمس ونرى الضوء فنقول ها هي الشمس اشرقت ولكن نحن هنا نقصد ضوء الشمس ولكن ان صارالطقس حار نقول الشمس تحرق اذا حرارة الشمس وضوء الشمس هما مساويان للشمس وبنفس اوقت كل واحد منهم هو شمس بحد ذاته

وهنا الكتاب المقدس يوضح لنا ان المسيح كان يمتلك ثلاث صفات فيذكره (بابن لانسان ) أي الناسوت وايضا  (  ابن الله ) لانه ايضا مساوي للاب في الجوهر اذافهو ( الله) 
ولكن هنا السؤال يطرح نفسه لماذا المسيح هو مسكن للرب وبموافقة  الرب صلب وتالم الناسوت
الجواب هو ان هذه هي خطة الرب باكمال العدالة الهية التي تحدث عنها ورفع الخطية وهي بموت الانسان الذي يكون بلا خطية  من اجل جميع البشر الخطاة الذين ورثوا الخطية وهنا الاثبات الانجيلي اذا يقول الكتاب (من منكم يبكتني على خطيه " (يو 8 : 46 ).  ) وقال عنه بيلاطس "( لست أجد فيه عله واحدة " (يو 18 : 38 ).


يا عزيزي الله هو اب وابن ورح قدس والاب متحد بالابن ومتحد بالروح القدس وعندما تجسد المسيح من السيده العذراء لم ينفصل لا عن الاب ولا عن الروح القدس لان لا انفصال في الثالوث .

المسيح بالوقت الذي كان فيه على الارض  كان بنفس الوقت بالسماء وبكل مكان الكون ولا يحده مكان لانه الله الغير محدود .لانه قبل ان يكون ابراهيم كان هو

كان على الصليب وكانت تضرب المسامير بيديه وقدميه وكان بنفس الوقت بالسماء وبكل مكان لانه غير محدود وكما يذكر يوحنا في الاصحاح الثالث اذ يقول (11  الحق الحق اقول لك اننا انما نتكلم بما نعلم و نشهد بما راينا و لستم تقبلون شهادتنا* 12  ان كنت قلت لكم الارضيات و لستم تؤمنون فكيف تؤمنون ان قلت لكم السماويات* 13  و ليس احد صعد الى السماء الا الذي نزل من السماء ابن الانسان الذي هو في السماء*)
والان الرب هو عندك وفي كل مكان وكل زمان ان طلبته تجده وان فتحت قلبك يدخل اليه وتكون انت ايضا جسدك مسكن للرب عن طريق الروح القدس  وكما يقول متى الانجيلي (حيثما اجتمع اثنان أو ثلاثة باسمي، فهناك أكون في وسطهم" (مت18:  20 )
وكما يقول يوحنا الانجيلي (كما انك انت ايها الاب في وانا فيك ليكون هم ايضا واحدا فينا ليؤمن العالم انك ارسلتني ( يو 17 : 21 )

ارجو ان اكون قد وفقت بافادتك انت وجميع الاخوة بمعلوماتي البسيطة في التوضيح

[بطرس خوشابا]

باركك الرب ايها الاخ العزيز دنخا لهذا التوضيح الرائع واخص بالذكر الامثال التي طرحتها . فعلا هناك الكثير من الاخوة المؤمنين يتعثرون في الاجابة على هذا السؤال امام الاديان الاخرى . لانهم لا يعلمون حقيقة الاله الواحد في ثلاثة اقانيم .
سلام الرب معك

[zaya.nabati]

أخي العزيز دنخا المحترم
بارع أنت في كل مواضيعك وخاصةً موضوعك اليوم لأنهُ يمس العقيدة الايمانية للمسيحيين
بوركت أخي الكريم لشرحك الجازي وأسلوبك الجميل في الكتابة
أطلب من الله أن يمّدك بالصحة والسلامة وأننا فخوريين بك معنا هنا في هذه الزاوية وفي كل مكان

أخوك ضياء يوسف

[/b]

[افيان]

شكرا على هذا التوضيح اخ دنخا  والشرح الوافي

ليباركك الرب  اينما تكون

[Tobi]

اخي دنخا لقد تفوقت على كل مواضيعك
 لقد ابدعت, ما هذا العمق في التفكير والجمال في الشرح
فعلآ كما قلت:
"صلى كانسان وليس كاله لكي يقدم لنا صورته  ونكون نحن على مثاله الكامل كانسان".

احترامي الكبير لك يا اخ دنخا
شكرا على هذا المجهود الكبير

[lucian]

denjoo2 @

شكرا على الجواب واعجبني ايضا اهتمامك بالعلوم الطبيعية وخاصة الفيزياء الى جانب الروحانيات.
لقد كان غريب لي ان يقول المسيح لتكن مشيئتك وهي في نفس الوقت مشيئته. ان فهم الطبيعةالالهية لا تبدو بالامر السهل على الاقل بالنسبة لي. علي ان اهتم اكثر لقراة المسيحية من جديد.

فيما ذكرته في المقدمة، انا لا انتقد الحياة المسيحية، انا احب المسيح جدا ولكنني لا استطيع ان اقول بان لدي الايمان الكامل. فالانسان اما ان يعيش حياته وفق الايمان المسيحي والا  فهو غير مسيحي. انا لاحظت بان الكثير من ابناء شعبنا (الكلدان،الاشوريين، السريان) يذهبون الى الكنيسة بالرغم من انهم لايعيشون وفقا للايمان المسيحي ووفقا للطريقة التي اراداها المسيح، فهم بذللك يتوهمون من انهم مسيحين ، وذا كان ما اقوله صحيحا ،فان هذا سيقودني الى السؤال التالي والخطير:

كم هو اذا" عدد المسيحين الملحدين عندنا ?

يمكنك ان تجاو ب على هذا السؤا ل في موضوع مستقل، واذا وافقت ورغبت ارجوا ان تسميه "المسيحين الملحدين". انا اعتقد بان هناك حاجة لوضع النقاط على الحروف، واعتقد بان الاخرين سيعروفون اذا ما كانو يعرفون المسيح او اذا ما كانو  لديهم فعلا الايمان الحقيقي .

مرة اخرى شكرا على الجواب الرائع.

لوسيان


ملاحظة ارجوا ان تفهم ما اقصده بالمسيحين الملحدين.

[Denkha.Joola]

الاخ بطرس
شكرا على مرورك الرائع والاستمرار على قراءة ما اكتب وفعلا انا ايضا اعتقد  ان هذا التشبيه  والامثلة صحيحة كتبتها لكي يبسط الموضوع رغم انها ناقصة لان كل شيء ناقص في التعبير عن الكمال الالهي
اشكرك من قلبي







شكرا اخي العزيز ضياء
على المرورك الدائم والتشجيع المستمر  وهذا ما يفرحني دائما هو مرورك وتعليقك المستمر وقراتك للمواضيع التي اكتب
وانا ايضا فخور بكم جميعا في القسم لاننا هنا معا لانتنافس ابدا كما في الاقسام الاخرى  بل نتعاون  دائما فيما بيننا وهذا ما علمنا المسيح وما نتميز به
اشكرك من قلبي

[Denkha.Joola]

الاخت افيان شكرا على المرور الرائع والمستمر بمواضيعي اتشرف دائما
بمباركة  الرب اينما تكوني





الاخت توبي
شكرا على الكلمات الرائعة التي لااستحقها لاننا كلنا مبدعون باسم الرب يسوع كل من يتكلم باسم الرب يكون مبدعا بروحه
وشكرا لان الشرح اعجبك
احترامي دائما

[Denkha.Joola]

الاخ العزيز لوسيان
الشكر لك لانك انت صاحب السؤال الذي كان يحتاج فعلا الى جواب لان لم يتطرق احد اليه فلذلك دائما تاتي التساؤلات حول هذا الموضوع لمن لم يفهمه جيدا وارجو ان اكون قد اوصلت لك الرسالة من خلاله
 اخي العزيز لم اقصد انك من الذين ينتقدون المسيحية بل قلت هناك من يستعمل هذا لذلك ولست انت كذلك لو كنت انت منهم لما اجبتك
بل بالعكس اخي تبين لي انك صاحب ثقافة جيدة جدا من خلال كلامك واشكرك لانك تفهمت الموضوع وقررت ان تهتم من جديد ان تقرا المسيحية و  اخي العزيز ان لم تقتنع بجوابي تستطيع ان تقوم انت بنفسك بالبحث عن الجواب من خلال الكتاب المقدس لاني لن افيدك ولن يفيدك غيري سوى الرب هو الذي يفيد ويلمس حياة الناس عن طريق كلامه ادعوك ان تقرا الكتاب المقدس من جديد باستقلالية منصفة وسترى ما تريد من معلومات وكيف هو المسيح وتتعرف اليه اكثر وتتفهم لاهوته واقانيمه الثلاثا وتسلم له حياتك لانه يقبلك كما انت
اخي العزيز
اما بالنسبة الى المسيحين في هذا العالم فعلا اخي العزيز للاسف الكثير منهم مسيحيين عن طريق الوراثة فقط ولكن في البداية يجب نحن ان نؤمن بالمسيح ونسلم له حياتنا ومن ثم ندعو الاخرين لكي نخبرهم  بنور العالم  ولكن  ايضا لاننسى هناك الكثير من المؤمنين في المقابل
واما بالنسبة للموضوع ( المسيحيين الملحدين ) انا فهمت ما تقصد بالموضوع وفعلا يحتاج الى موضوع مستقل اعدك مستقبلا بهذا الامر سيكون موضوع عن هذا الامر ولكن ليس قريبا لان كل موضوع يجب ان اجمع له المصادر والارقام والعلميات   وهذا امر طويل ولكن اعدك مستقبلا يكون ما تريد
(وايضا انا لااضع النقاط على الحروف ) فقط اشرح من خلال معلوماتي البسيطة

دمت في حماية الرب

[lucian]

شكرا جزيلا

انا ارى بان  لديك اسلوب مبدع في المناقشة وانا ارى اسلوبك افضل ايضا من اسلوب الكثير من الكهنة في الشرق الذين لايزالون يتحدثون بصيغة الامر  عندما يقولون مثلا  "يجب عليك ان تؤمن بالله"   بدلا من ان يقولوا "حاول ان تؤمن بالله"

انا بالتاكيد اعتذر حول ما قلته بوضع النقاط على الحروف، فانا لا اتعالى على احد ولا اجد نفسي افضل من الاخرين.

وانا بانتظار ما ستكتبه بشوق.

مع تحياتي

لوسيان

[peter jakson]

شكرا اخى العزيز على هذا الشرح الرائع