اسئلة للمناقشة

[pawel]

الحرية المسيحية

 عندما نتحدث عن الحرية لا نتحدث عن الحرية السياسية او الاقتصادية فهذا لايهم بقدر اهتمامنا بالحرية التي اعطانا اياها المسيح . لقد اتى المسيح ليعيد الينا حريتنا المفقودة . لكن نرى الكنيسة تعيد الانسان الى الوصايا وتفرض عليه النير مثل نير العهد القديم . لقد اتى يسوع ليعيد الشريعة الى الوصية الكبيرة في المحبة . لكن نرى الكنيسة ترجع الى العناصر القديمة في الحلال والحرام  . لقد اتى يسوع ليهبنا الروح القدس الذي يعلمنا كل شيء , لكن الكنيسة ابدلت هذه الهبة وجعلت مكانه انواع كثيرة  من المقالات الاخلاقية والقوانين مما وجد الانسان نفسه محبوسا في نظام متصلبا اشد تصلبا من النظام القديم . 
 
هل حريتنا هي متناقضة مع الحرية الالهية ؟

 وهل الحرية الالهية والحرية البشرية يمكن ان يتواجدا في ان واحد ؟؟

 وهل هناك صراع حقا بين الاله الحر والانسان الحر؟؟

.  يرجى عدم سوء الفهم للمقدمة الصغيرة المذكورة .

[mohaned_albashi]

شكرا اخي العزيز على طرح هذا الموضوع المهم جدا في حياتنا كمسيحيين نريد ان نعيش مسيحيتنا بالصورة الصحيحة التي علمنا اياها ربنا يسوع المسيح .

( المسيحية هي ديانة متجددة مع العصر ......... ولايعني ذلك انها تناقض نفسها او تغير مبادئها او تتساهل مع الخطأ ..... انما يعني انها تقدم مفاهيم لكل عصر وواقع نعيشه في اي زمن كان .... لذلك نجد تفسير لكل شيء في اي عصر او زمن كان يكون ملائما مع الواقع  )

هل حريتنا هي متناقضة مع الحرية الالهية ؟     اكيد لايوجد تناقض مادمنا متمسكين بوصايا وتعاليم الرب

 وهل الحرية الالهية والحرية البشرية يمكن ان يتواجدا في ان واحد ؟؟ يمكن مدام الله خلقنا احرارا ونعرف معنى الحرية الصحيحة التي تجعلنا مع الله والمجتمع ....... التي تجعلنا متوازنيين في تصرفاتنا وافعالنا الدينية والدنيوية ولا نحيد عن هذا التوازن بالتطرف الاعمى .

 وهل هناك صراع حقا بين الاله الحر والانسان الحر؟؟  لااعتقد ذلك اذا ادرك الانسان مايريده الرب ومايريده هو من الرب ويعرف كيف يسير بمباديء اخلاقية وايمانية .

هذه الردود هي من وجهة نظري الشخصية

تمنياتي بالموفقية

[Abdullah Hirmiz JAJO]

أخي الحبيب باول:
شكرا لتساؤلاتك المهمة والتي هي حقا بحاجة إلى أن ندلو بدلونا في توضيح بعض الجوانب التي نستطيع أعطاء الرأي بها:
** حرية الإنسان والحرية الإلهية، لأول وهلة قد تبدو متناقضة لأن الإنسان له عقل مستقل وممكن ان يفكر بمعزل عن الله وربما يحدث تناقض عند أساءة الفهم، ولكن الله خلق الإنسان حرا وهذا يؤكد بوجود عقل ورأي وتفكير خاص به وقد لا يقتنع بعقل ورأي وتفكير غيره من الكائنات حتى لو كان الله جلت قدرته، لكن الذي يجعل العلاقة مستقيمة دون تناقض هو الإيمان الذي على الإنسان أن يفكر مليا بكل أمور هذه الدنيا والعالم الآخر والطبيعة وهل حدثت الأمور هكذا صدفة أم حدثت بعلة فاعل معين، والملحد يأخذ بالرأي الأول الذي يقوده للمقاطعة مع خط المؤمن الذي يعتبر علة العلل هو الله سبحانه، وعندما ينظر المؤمن إلى الأمور يراها لا تتعارض مع الله وإن الله لا يقف حجر عثرة أمامه بل هو الذي يعينه ويدفعه بخطواته الصحيحة إلى امام وهكذا نال الكثيرين الشفاء من يسوع لأن أيمانهم خلصهم، وعندما أنظر إلى الله كونه المهندس لطريقنا نراه بعيون أخرى تماما كما يرى الحبيب حبيبته أجمل نساء الدنيا رغم أن شكلها ليس هكذا للآخرين، وهنا تصبح حرية الإله في خدمة حرية الإنسان وما أتى لنا من شرائع سماوية وتعاليم ما هي سوى لكي تضع علامات في الطريق الذي نسلكه كي لا نتيه في صحراء الحياة وكم نرتاح عندما نسلك طريقا اليوم عندما نجده مؤثثا بعلامات ترشدنا إلى الهدف وبالضبط هذا هو عمل الله مع الإنسان.
** لذلك ومما سبق تتواجد الحريتان معا في طريق واحد إذ بفراقهما يكون الخاسر هو الإنسان
** ولما سبق يكون الله هو المعين والواقي للإنسان من السقوط وهو الذي ينتشله من سقطاته باستمرار، وتاريخ البشرية شاهد على هذا وكان آخرها تجسد الإله بجنس وجسد الإنسان لكي يفديه من السقطة الكبيرة لأبيهم آدم وأمه حواء ولكي يتم تعديل الاعوجاج الذي حدث منذ ذلك التاريخ وتاريخ شعب أسرائيل شاهد أيضا كيف كان الله يتدخل مع كل انحراف يقوم به الشعب كي يبقى الشعب أمينا ويسير باستقامة.
والكنيسة جاءت لتكمل رسالة المسيح أو لتكون البيت الذي يجتمع فيه المؤمنون بالمسيح كي يكونو قريبين من مسيرة الخلاص، والكنيسة لم تضع نيرا ثقيلا أو جديدا على المؤمنين بقدر ما وضعت أو أوضحت بصورة أكثر جلية لملامح خط السير نحو أورشليم العليا، وما فتئت الكنيسة تعلم عن وصية المحبة التي ركز عليه مار بولس كثيرا فتطبيقها يكون كفيلا لتطبيق كل وصايا العهد القديم.
شكرا لهذه التساؤلات والرب يباركك

[pawel]

الاخ العزيز مهند واستاذي العزيز عبدالله هرمز

 بداية اشكركم على توضيحاتكم لكن اسمحوا لي ان اكون في اتجاه معاكس .

 لو توقفنا قليلا سنرى ان مفهوم الشريعة الالهيه وحريتنا غير متوافقتين . لأن الشريعة الالهيه تضع وصيا على حريتي ودليلي هو سفر التكوين . لكن الحرية الانسانية اي حريتي هي على العكس هي انعتاق كامل في كل شريعة ومن ضمنها الشريعة الالهيه .

 الشريعة الالهيه هي الاقوى لذا نراه الامر واله يسحق اي انه قدير واجبه اعطاء الاوامر وما علينا سوى التنفيذ وان نحن رؤوسنا بأخضاع كامل اي انه هو السيد ونحن عبيد . ولما لا الا طقوسنا تسمينا عبيد في حين المسيح قال ((  لا ادعوكم عبيد بل احباء )) .

 حتى السماء اي الفردوس والجهنم  اذا نجحنا في اختبار الحياة وحصلنا على درجات جيدة سنرفع الى الاعلى اي الى الفردوس واذا رسبنا سنسقط الى الجحيم . وهنا لابد ان ننجح بأرادتنا ام لا . هذا معناه ان الشريعة الالهيه هي اختبار يفرض علينا من هو الاقوى ليفصل بيننا ويجازي سلوكنا ويحدد مصائرنا . لا اقوله من نفسي وانما مذكور في الكتاب المقدس في سفر التكوين منذ السقطة الاولى . ( لنقرأ ماذا يقول الرب اولا لأدم ومن بعده كلامه الى حواء واخيرا الى الحية ) ..

 وللحديث بقية

 تقبلوا محبتي وجل احترامي

[zaya.nabati]

أعتقد أن هناك من المبادئ التي وضعها بشر عاديون في المسيحية أخذت طابعاً وتطبيقاً من قبل المسيحيين حيزاً أكثر ما اتخذته المبادئ السامية الموجودة في الكتاب المقدس ونرى كثير منا متمسكين بها لحد الآن بالرغم من عاف عليها الزمن ولاتصلح بالمرة لأن تتطبق الآن في حياتنا اليومية المعاصرة بحجة ما مكتوب في الانجيل ((أن كل ما تحللونه في الأرض يكون محللاً في السماء وكل ماتحرمونه في الأرض يكون محرماً))اَ لذلك أتجهت بعض النفوس الضعيفة من تحليل وتحريم حسبما تقتضي مصالحها في هذا الغرض كانهم يقولون لنا ((نفذ ولا تنافش)) لأننا أدرى منك بذلك متناسين ماهو مكتوب في كتاب الله الذي حسب رأئي يجب أن يطبق بكل حذافيره دون نقص أو نقض

هذا هو رأئي الشخصي
وشكراً للأخ بول لطرح هذا النقاش
ضياء يوسف

[شاول_الصغير]

شكراً للاخ pawel على الموضوع وتعليقي هو :
الله خلق فينا ما يسمى بالارادة الحرة ونحن نماثل الله في هذه الارادة اي لنا الحرية في قبول الله او في رفض الله .. اي لنا ارادة حرة كالله .. وبهذه الارادة الحرة نحن نسير مع او بعكس ارادة الله ..وعليه نحن نشارك في خلاص انفسنا او قد نسير في هلاك انفسنا .كل قرارات الحياة هي تحمل اجابة على سؤال الله الابدي ( هل تحبني ؟) ..الاجابة هي كل ما نعمل وفكر فيه في الحياة وعليه نقدر ان نستخدم ارادتنا الحرة ان تنصهر في ارادة الله كما قال يسوع في جبل الزيتون ( لتكن لا ارادتي بل ارادتك ) او نقدر ان نكون الهة انفسنا وبذلك نظل انفسنا لانه نحن ليس  لنا مصدر حياة لانفسنا بل كل حياتنا هي من الله واليه .
واشكرك مرة ثانية على الموضوع ولتكن بركة امنا مريم القديسة للجميع كل حين . امين

[SHOSHOROSE]

شكراً على هذه الموضوع الذي يهم كل انسان مسيحي حقيقي وعاشت ايدك

( بنسبة للحرية التى اعطانا الرب من خلال نزوله على الأرض على هية انسان الأ وهو المسيح المخلص جاء ليفتح باب الملكوت الذي اغلقة الرب بسبب الخطيئة الأولة وهي الخطيئة الأصلية , ولكن يجب اولاً ان نفهم المسيح وبعد ذلك سوفة ندرك الحرية وما هي ؟الحرية هي تفتح الأنسان المسيحي على كل الأمور لكي يكون حذراً من الوقوع في الخطيئة.ويجب ان لا نستغل تلك الحرية على امورنا الشخصية الدنيئة .

هل حريتنا هي متناقضة مع الحرية الالهية ؟ بتأكيد لا. ولكن اذا الأنسان لم يدرك ويفهم تلك الحرية .

 وهل الحرية الالهية والحرية البشرية يمكن ان يتواجدا في ان واحد ؟؟ اكيد يمكنهما ذلك ان كان الأنسان يعرف تللك الطريقة الصحيحة التى تقرب الأنسان مع الله .

 وهل هناك صراع حقا بين الاله الحر والانسان الحر؟؟ ممكن في بعض الأحيان وهي ان يكون الأنسان مستغل تلك الحرية على حساب الرب من خلال الطريق او الهدف او المفهومية الخاطئة .

الله يبارك الجميع آمين

تقبل مروري شوشو

[SHOSHOROSE]

شكراً على هذه الموضوع الذي يهم كل انسان مسيحي حقيقي وعاشت ايدك

( بنسبة للحرية التى اعطانا الرب من خلال نزوله على الأرض على هية انسان الأ وهو المسيح المخلص جاء ليفتح باب الملكوت الذي اغلقة الرب بسبب الخطيئة الأولة وهي الخطيئة الأصلية , ولكن يجب اولاً ان نفهم المسيح وبعد ذلك سوفة ندرك الحرية وما هي ؟الحرية هي تفتح الأنسان المسيحي على كل الأمور لكي يكون حذراً من الوقوع في الخطيئة.ويجب ان لا نستغل تلك الحرية على امورنا الشخصية الدنيئة .

هل حريتنا هي متناقضة مع الحرية الالهية ؟ بتأكيد لا. ولكن اذا الأنسان لم يدرك ويفهم تلك الحرية .

 وهل الحرية الالهية والحرية البشرية يمكن ان يتواجدا في ان واحد ؟؟ اكيد يمكنهما ذلك ان كان الأنسان يعرف تللك الطريقة الصحيحة التى تقرب الأنسان مع الله .

 وهل هناك صراع حقا بين الاله الحر والانسان الحر؟؟ ممكن في بعض الأحيان وهي ان يكون الأنسان مستغل تلك الحرية على حساب الرب من خلال الطريق او الهدف او المفهومية الخاطئة .

الله يبارك الجميع آمين

تقبل مروري شوشو

[pawel]

اخواتي واخوتي في الرب


 بداية اشكر الجميع على الردود  .

 موضوع الحرية اي الحرية البشرية والحرية الالهيه عبارتان متعارضتان ظاهريا . لو اخذنا في رأي سارتر ابو الوجوديةالذي يدعي ان كان الله حرا فلست انا حر واذا كنت انا حرا فهو ليس حرا . وهذا الشيء نقرأه في جدلية هيغل المعروفة بالسيد والعبد ..


 نعم الانسان حر في كل شيء وبنفس الوقت يجب ان نعيش هذه الحرية ونكتشفها كما يدعونا المسيح ان نعيشها . فأسمى تعريف للحرية هي المحبة . فالمحبة هي اسمى ما في الوجود ومن يضحي للمحبة تكمل الحرية فيه وتنال مذاق المحبة . فكلما اشتدت المحبة ازداد صدق حريتي وبمقدار ما احب اصبح حرا . لآن المحبة التزام ان احب يعني ان التزم .


 الله يعمل معنا يعمل مع الانسانية ومعه ينمو الملكوت , لآن الملكوت يبنى مهما كانت الافكار عنه وعلى الرغم من كل شيء فالله هو الذي ينمي انسانيتنا .  الانسان هو تابع لحريته فهو يصنع التاريخ وهو المسؤول عنه .


 تحياتي ومحبتي للجميع