موضوع للمناقشة ............ الذهاب الى الكنيسة

[mohaned_albashi]

موضوع للمناقشة ............ الذهاب الى الكنيسة

موضوع الذهاب الى الكنيسة هل هو ضروري ام لا  ولماذا ؟

هناك مبررات عديدة نسمعها من بعض الاشخاص الذين لايذهبون الى الكنيسة .... وهناك من يذهب كأنه مجبر او انه يعمل واجب مرغما ً عليه .
 وهذه ملاحظات سجلتها عن الموضوع ارجوا ان تشاركوا معي بأرائكم المعبرة لكي نخرج بالنتيجة الصحيحة لهذه الحالة ولكم جزيل الشكر والرب يبارككم جميعا ً .

1-   البعض لايذهب الى الكنيسة بعذر انه يصلي في المنزل لأن الرب قال متى ماصليت ادخل مخدعك وصلي بقلبك ..... ولكن نقول ان الرب قال ايضا ً متى ما أجتمع اثنان بأسمي أكون هناك ....... اذن من الضروري الذهاب الى الكنسية ومشاركة الآخرين الصلاة وكذلك المشاركة في الذبيحة الآلهية وتناول القربان المقدس ( الذي يمثل جسد المسيح ) .

2-   هناك من يذهب الى الكنسية ولكن فقط بجسده وليس بروحه نراه يقف في باحة الكنيسة او يتكلم مع الاخرين او يلتفت حوله ولايعرف مايجري على المذبح المقدس ... الافضل ان لايذهب .

3-   هناك من يزور الكنسية ويحضر القداس في الاعياد والمناسبات الدينية الكبيرة بحجة انه مشغول او ليس من الضروري الذهاب الى الكنسية دائما لانه كما يدعي لم يفعل اي خطيئة او شيء يغضب الرب عليه ...... هل الكنسية هل للخطئة فقط ام للجميع .

4-   هناك من يذهب الى الكنسية في اوقات ليس فيها قداس ويقف امام تمثال العذراء الذي في الباحة الخارجية ويشعل الشموع ويصلي ويطلب ويغادر بسرعة ..... وهذا مثل الذي يصلي في المنزل امام اي ايقونة لايفرق عنه شيء سوى المكان .

5-   هناك من يبرر عدم ذهابه نهائيا ً الى الكنيسة لانه يتبرع دائما لها ويزكي امواله ويطلب من الكاهن ان يصلي عوضا ً عنه لانه شخص ذو مكانة مرموقة وصاحب اموال وكأنه ليس من الائق عنده ان يجلس مع الفقراء في الكنسية ........ الكنسية ليست نادي اجتماعي مخصص لفئات معينة بل هو بيت الرب الذي يحوي الجميع .

6-   البعض يأخذ موقف سلبي من بعض تصرفات الكهنة ويقرر مقاطعة الكنيسة كأن الكنيسة في نظره هي للكاهن فقط ....... ولكن الرب يقول اسمعوا اقوالهم ولاتفعلوا اعمالهم .

7-   البعض يذهب الى اي كنيسة يجدها امامه  وهذا شيء جيد ولكن ان يذهب الى كنيسة لايعرف بأي لغة يتكلمون ( لغة لايعرفها ) وطقسها غير مفهوم بالنسبة له وخصوصا ً في دول الاغتراب ..... يصبح مثل الاطرش في الزفة ....... يجب ان يختار الكنيسة التي يعرف لغتها وطقسها ( بعض النظر عن المعتقد لانها كلها بيوت الرب وافضل من ان لايذهب نهائيا ً ) ولكن اذا كان هناك كنيسة يعرف طقسها ومعتقدها يكون افضل .


8-   هناك من لايذهب الى الكنيسة ويسمع القداس من خلال كاسيت مسجل او يشاهده على قناة تلفزيونية .... ذلك افضل للذين لايستطيعون الذهاب لظروف قاهرة لمرضهم الشديد او بعد الكنسية عنهم لمسافة كبيرة يصعب الذهاب او لظروف خارجة عن ارادتهم .... ولكن الافضل ان كان في المستطاع الحضور الحي للكنسية والمشاركة في القداس حتى ولو لفترات بعيدة .


مهند عمانوئيل بشي

[firaszakaria73]

تحية طيبة لاخونا mohaned_albashi

اولا/ شكرا لك على هذا الموضوع الجميل والخلاب الذي به نستطيع المناقشة امور وكي تتيح لنا الوصول الى نقطة  قد تكون ايجابية ومفهومة للجميع وعاشت يداك البارعة..
نعم ان البعض لا يذهب للكنيسة بعذر انه يصلي في البيت وكما قال ربنا اني معك في الصلاة حتى لو كنت لوحدك في منزلك اكون انا حاضرا معك ولان البعض وبموجب عيشه مع عائلته واعماله وبعده عن الكنيسة قد يتعذر له الذهاب للكنيسة وقد يكون مصاب بمرض لا يتيح لهو التنقل من مكان الى اخر لذا فان الصلاة في البيت لا خيار لها بالنسبة له اما من الناحية الطبيعية للانسان ان يحضر للكنيسة حتى لو مرة في الاسبوع لمشاركة في القداديس الجماعية وتناول القربان المقدس الذي به جسد المسيح وللاستماع لارشاداد الكنيسة لان المؤمن مكانه الكنيسة فلا يجوز ترك بيت الله فارغا لان الكنيسة جزء من الايمان كمثل  يصورها بعض الناس كسمك مكانه الحقيقى الماء وخروج السمك من الماء يعنى موته ,وابتعاد المأمن من الكنيسة يعني ضياعه.
نعم وان بعض الاخوة وللاسف الشديد نراهم في الكنيسة واقفون وكانهم ليسوا في الكنيسة وانما اتوا الى مكان متنزه او استراحة للقاء بعض معارفهم وامور اخرى فهذا جدا مخطا وخطير للغايا لان هذا المكان المقدس هو فقط للعبادة وليس للراحة الجسدية ويجب على كل من يكون في بيت الله ان يحضة بالمستوى العالي للاخلاق ان كان مأمنأ واني اقترح ان يكون في الكنيسة بعض الاخوة لتنبيه هذه الامور للناس اذا تبين منها ومرشدين للنظام الكنيسة على الاقل.
نعم وبعض يدعي هذا من ان هناك من يزور الكنسية ويحضر القداس في الاعياد والمناسبات الدينية الكبيرة بحجة انه مشغول او ليس من الضروري الذهاب الى الكنسية دائما لانه كما يدعي لم يفعل اي خطيئة او شيء يغضب الرب عليه .فهذا خطأ لان الانسان معرض للخطيأ وان التردد الى الكنيسة هو ابعاد المؤمن من الخطيأ ومن الضروري التواصل مع الكنيسة لانه المكان الوحيد الذي يريح المأمن ويقوي ايمانه بالرب .
نعم هناك من يذهب الى الكنسية في اوقات ليس فيها قداس ويقف امام تمثال العذراء الذي في الباحة الخارجية ويشعل الشموع ويصلي ويطلب ويغادر بسرعة. وهذا مثل الذي يصلي في المنزل امام اي ايقونة لايفرق عنه شيء سوى المكان .كلامك صحيح ولكن انا اراه افضل من الذي لا يزور الكنيسة بتاتأ.
نعم هناك من يبرر عدم ذهابه نهائيا ً الى الكنيسة لانه يتبرع دائما لها ويزكي امواله ويطلب من الكاهن ان يصلي عوضا ً عنه لانه شخص ذو مكانة مرموقة وصاحب اموال وكأنه ليس من الائق عنده ان يجلس مع الفقراء في الكنسية. الكنسية ليست نادي اجتماعي مخصص لفئات معينة بل هو بيت الرب الذي يحوي الجميع .
فهذا غير صحيح وغير قابل للنقاش لان الانسان خلق للعبادة ومن المفروض للجميع الذهاب للكنيسة لان الكنيسة جامعة لكل البشر المأمنين ومن دون تفرقة من الفقير والزنكين والايمان لاياتي بالمال ولكن بالروح الطاهرة ولا يغنيك شي من الدنيا لان الانسان معرض للموت يومأ ما والثراء فقط للمؤمن الذي ينال الراحة الابدية في السماء مع ربنا يسوع المسيح.
نعم البعض يأخذ موقف سلبي من بعض تصرفات الكهنة ويقرر مقاطعة الكنيسة كأن الكنيسة في نظره هي للكاهن فقط . ولكن الرب يقول اسمعوا اقوالهم ولاتفعلوا اعمالهم .فهذا غير صحيح وكما قال الرب بقوله اسمعوا اقوالهم ولا تفعلوا اعمالهم لان الكنيسة ليست للكاهن وانما هي مقر للعبادة المأمنين ولا يجب اخذ بمثل هذه الامور الشخصية .
نعم ان الشخص الذي يذهب للكنيسة في المغترب ولا يعرف النطق اللغة فيها يكون مثل الاطرش ومن الافضل الذهاب الى طقس الكنيسة المطلوب الردود لها .....................

ارجو اني قد اوضحت شي من الامثلة المطلوبة لاخواننا المسيحيين والمؤمنين وان كان فيها بعض الاخطاء اني اعتذر منها راجيأ من الجميع المشاركة معنا والرب معكم امين.
ولكم الشكر والتقدير...
                           اخوكم /فراس بطرس زكريا بنيامين/ الالقوشي

[BAN MEEKHO]

باركك الرب على الموضوع القيم . ما هى الكنيسة ؟ هذا هو السؤال . ولماذا الذهاب الى الكنيسة ؟       ديننا دين حب وسلام اي ان الله لشدة حبه لنا لم يفرض علينا ونحن ابنائه بالتزامات وواجبات اجباريه كما بقيه الاديان لانى اعتقد ان الدين نابع من القلب والايمان بشي لا يحتاج الى شروط وقوانين وهذا الذى يجعل عدم  الذهاب الى الكنيسة محلل ويتم تحليله كل حسب رايه وطريقته وهناك شئ علينا ان لا ننساه ان احد وصايا الكنيسة هو اذهب الى الكنيسه ولو مره بالسنه . هذه النقطه تسهل على البعض ويقولون اننا نذهب فى الاعياد للكنيسه كما هو مقرر علينا لا الايد ان اطيل عليكم ولكنى ساعطيكم مثلا , الكنيسه هى البيت الدائم لنا انها اشبه بالملكوت ولكى يقبلنا الله بهذا الملكوت علينا تقديم عدة طلبات كطلبات اللجوء احيانا ترفض واحيانا ننتظر ومن يقرا هذة الطلبات ليرفعها الى الجهة المختصه باصدار القرار هو سيادة الكاهن فهو الوسيط بيننا وبين الله فان لم نثابر ونتابع طلبنا سياتي الرفض وان اثبتنا وجودنا وصبرنا فسنكون من المقبولين اذا لا قبول للدخول الى الملكوت بدون الكاهن والكنيسه . فلنطلب من الرب بكل صدق ومحبة لاجل تلك النفوس المتعبة والتائه البعيدين عن الكنيسه سواء بارادتهم او من غير ارادتهم ليغفر لهم الله ويرحمهم ونتمنى من الكنيسة وكهنتنا الاعزاء ان يبحثوا عن تلك الخراف الضائعة والراعى الصالح ليس الذى يجلس فى وسط القطيع ويترك خرافه سائبة بل يبحث عن الخراف الضالة ويعيدها الى القطيع وبهذا يتم رسالته السماويه امين

[sawsantornto]

    شكرا لك يااخ مهند على كل ما تقدمه من مواضيع ايمانية ذات الفائدة الروحية الرب يباركك ومن مجد الى مجد
الكنيسة هي مجموعة تضم المؤمنين بالجسد الرب يسوع والرب يفرح عندما ناتي اليه ونعبده من كل قلوبنا ويتالم عندما لا نخصص ولو جزء من وقتنا ونعبده  العبادة الواجبة علينا لله كخالقنا و حافظنا وفادينا تنقسم بحسب اصول الديانة المسيحية الى عبادة انفرادية . ومنزلية .وجماعية
1. العبادة لانفرادية وتدعى السرية ايضا فهي ان يكرس كل فرد وقتا لعبادة الله على خلوة من الاخرين حتى على اهل بيته و لا يدع عينا تراه الا عين الله . واشار الرب المسيح الي  هذه العبادة  بقوله متى ماصليت ادخل مخدعك وصلي بقلبك متى 6.6 .
 وفي هذه الخلوة يقدر ان يناجي اباه السماوي ويصرف وقتا في مجلسه السعيد. والصلاة السرية والتامل الدقيق في كلمة الله هي اعظم الوسائط التى ننمو بها في النعمة والحياة الروحية . ومن يهمل هذا الواجب لا يمكن ان يكون مسيحيا حقيقيا.
2. العبادة المنزلية  ان يدعو رب المنزل اهل منزله و يعظهم و يصلي معهم . قال يشوع بن نون  اما انا وبيتي فنعبد الرب . يشوع  اَلأَصْحَاحُ \لرَّابِعُ وَ\لْعِشْرُونَ -15
وقال الله عن ابراهيم   لأَنِّي عَرَفْتُهُ لِكَيْ يُوصِيَ بَنِيهِ وَبَيْتَهُ مِنْ بَعْدِهِ أَنْ يَحْفَظُوا طَرِيقَ \لرَّبِّ لِيَعْمَلُوا بِرّاً وَعَدْلاً لِكَيْ يَأْتِيَ \لرَّبُّ لإِبْرَاهِيمَ بِمَا تَكَلَّمَ بِهِ».  تكوين 18-19     ويكون ذلك صباحا ومساء حيث يقرا رب البيت فصلا من كلمة الله ويختم بالصلاة . في الصباح يشكر الله لاجل حفظه اياه واهل بيته مدة الليل امنين ويلتمس منه البركة و الارشاد مدة النهار حتى يقضي يومه مع اهل بيته في عيشة راضية تمجد اسم الله. وكما يطلب لنفسه يطلب لاخرين ويصلي  من اجل الذين لم يؤمنوا بالمسيح الى الان . وعند المساء يشكر الله على ما انعم به عليه في النهار. واذا كان قد فرطت منه زلة يعترف بها لله ويطلب منه المغفرة ويستودع في الختام نفسه واهل بيته الى عنايةالله الذي لا يغفل ولا ينام
3. الصلاة الجماعية تجتمع جماعة المؤمنين في مكان واحد ويقرا عليهم خادم الكلمة فصلا من كلمة الله  وَدَخَلَ \لْمَجْمَعَ حَسَبَ عَادَتِهِ يَوْمَ \لسَّبْتِ وَقَامَ لِيَقْرَأَ 17فَدُفِعَ إِلَيْهِ سِفْرُ إِشَعْيَاءَ \لنَّبِيِّ.    لوقا 4-17
اهمية حضورنا للكنيسة لها اهمية عظيمة في بناء المؤمنين وتعزيتهم ونموهم في الحياة الروحية والرسول بولس يحرضنا على المداومة عليها حيث يقول   غَيْرَ تَارِكِينَ \جْتِمَاعَنَا كَمَا لِقَوْمٍ عَادَةٌ، بَلْ وَاعِظِينَ بَعْضُنَا بَعْضاً  اَلرِّسَالَةُ إِلَى \لْعِبْرَانِيِّينَ  \لأَصْحَاحُ \لْعَاشِر- 25  ولا ننسى ما قاله  النبي داود
      اَلْمَزْمُورُ \لْمِئَةُ وَ\لثَّانِي وَ\لْعِشْرُونَ
تَرْنِيمَةُ \لْمَصَاعِدِ. لِدَاوُدَ 1فَرِحْتُ بِالْقَائِلِينَ لِي: [إِلَى بَيْتِ \لرَّبِّ نَذْهَبُ]
وكذلك نرى مزمور اخر يقول  اَلْمَزْمُورُ \لْمِئَةُ وَ\لثَّالِثُ وَ\لثَّلاَثُونَ
تَرْنِيمَةُ \لْمَصَاعِدِ. لِدَاوُدَ
هُوَذَا مَا أَحْسَنَ وَمَا أَجْمَلَ أَنْ يَسْكُنَ \لإِخْوَةُ مَعاً! لأَنَّهُ هُنَاكَ أَمَرَ \لرَّبُّ بِالْبَرَكَةِ حَيَاةٍ إِلَى \لأَبَدِ.
وايضا رسالة الى العبرانيين الاصحاح الثاني -12
 قَائِلاً: «أُخَبِّرُ بِاسْمِكَ إِخْوَتِي، وَفِي وَسَطِ \لْكَنِيسَةِ أُسَبِّحُكَ».
-   البعض يأخذ موقف سلبي من بعض تصرفات الكهنة ويقرر مقاطعة الكنيسة كأن الكنيسة في نظره هي للكاهن فقط ....... ولكن الرب يقول اسمعوا اقوالهم ولاتفعلوا اعمالهم .
-   نري في رسالةبولس الرسول بولس الى اهل رومية يقول
-   
-    10كَمَا هُوَ مَكْتُوبٌ:«أَنَّهُ لَيْسَ بَارٌّ وَلاَ وَاحِدٌ. 11لَيْسَ مَنْ يَفْهَمُ. لَيْسَ مَنْ يَطْلُبُ اللهَ. 12الْجَمِيعُ زَاغُوا وَفَسَدُوا مَعًا. لَيْسَ مَنْ يَعْمَلُ صَلاَحًا لَيْسَ وَلاَ وَاحِدٌ.   المسيحيون يخطئون كل يوم بالافكار والكلام والاعمال ولكن اذهب الى الكنيسة دون نظر الى اخطاء من حولك اعزم ان تكون انت للرب وللرب وحده حول نظرك للرب يسوع فقط  توجد اية من الكتاب المقدس رسالة الى العبرانيين –الاصحاح 12-2 
نَاظِرِينَ إِلَى رَئِيسِ \لإِيمَانِ وَمُكَمِّلِهِ يَسُوعَ، \لَّذِي مِنْ أَجْلِ \لسُّرُورِ \لْمَوْضُوعِ أَمَامَهُ \حْتَمَلَ \لصَّلِيبَ مُسْتَهِيناً بِالْخِزْيِ، فَجَلَسَ فِي يَمِينِ عَرْشِ \للهِ.
 كم  اتمنى ان نكون مثل الكنيسة الاولى في العهد الرسل
42وَكَانُوا يُواظِبُونَ عَلَى تَعْلِيمِ \لرُّسُلِ وَ\لشَّرِكَةِ وَكَسْرِ \لْخُبْزِ وَ\لصَّلَوَاتِ. 43وَصَارَ خَوْفٌ فِي كُلِّ نَفْسٍ. وَكَانَتْ عَجَائِبُ وَآيَاتٌ كَثِيرَةٌ تُجْرَى عَلَى أَيْدِي \لرُّسُلِ. 44وَجَمِيعُ \لَّذِينَ آمَنُوا كَانُوا مَعاً وَكَانَ عِنْدَهُمْ كُلُّ شَيْءٍ مُشْتَرَكاً. 45وَالأَمْلاَكُ وَ\لْمُقْتَنَيَاتُ كَانُوا يَبِيعُونَهَا وَيَقْسِمُونَهَا بَيْنَ \لْجَمِيعِ كَمَا يَكُونُ لِكُلِّ وَاحِدٍ \حْتِيَاجٌ. 46وَكَانُوا كُلَّ يَوْمٍ يُواظِبُونَ فِي \لْهَيْكَلِ بِنَفْسٍ وَاحِدَةٍ. وَإِذْ هُمْ يَكْسِرُونَ \لْخُبْزَ فِي \لْبُيُوتِ كَانُوا يَتَنَاوَلُونَ \لطَّعَامَ بِابْتِهَاجٍ وَبَسَاطَةِ قَلْبٍ 47مُسَبِّحِينَ \للهَ وَلَهُمْ نِعْمَةٌ لَدَى جَمِيعِ \لشَّعْبِ. وَكَانَ \لرَّبُّ كُلَّ يَوْمٍ يَضُمُّ إِلَى \لْكَنِيسَةِ \لَّذِينَ يَخْلُصُونَ.  الاصحاح الثاني
 
 
 
تقبل مروري

[janeet-60]

الـكـنـيــسـة هـو جــســـد الـمــسـيـح...ان ذهـاب الى الكنيسـة امر هام انا معك في كل ما عدا في الجزء7
عـندمـا لا يـكـن في مـدينـتنـا اي كنـيـسـة نقل طقوس شرقية...وبلغتنتنا...ماذا نفعل...لم يقل المسيح ابقوا
نياما بل بالحركة تاتي البركة...اي عندما نذهب الى الكنيسة بلغة المانية لسنا كما وصفتنا انت عذرا ...لانفهم
بل عندي انجيل بلغة المانية ...ونفس الصلاة ليست هناك اختلاف بل بالعكس عندما ندخل اي صوت لا نسمعه
وكلام لا يوجد ...ومن جهة اخرى لماذا لا ندخل في طقوسهم لانهم كاتوليش ونفس الطقوس ...من جهة اخرى
ننظم معهم ونشارك بصلاتنا وبلغتنا الام ايضا وهم مرحبين...وكذلك اطفالنا بدل التعلم في طرق ليست جيدة
لما لا يشاركون القداس كمرتلين وشماسين معهم...لما لا نعلمهم طرق الرب من خلال الكنيسة...يوجد في كل
مكان مؤمن...وانا كل احد بمعنى كلامك لمدة6 ساعات اذهب الى كنيستي...لماذا ؟ طبعا الذي يعيش في اي
وطن يجب ان يتعلم لغته وبعد حسناته...تصدق اذا اتى يوم الاحد ولم اذهب فبناتي يذهبون وياتون بالورد من القس لي كتعبير روحي صادق....وطبعا هذه البادرة من جهتين يطلبون اي شئ للكنيسة لا اقول لا...واحمدوا
ربي اعمل فقط للرب بدون اي حساب لأنني اعمل...فالصلاة ان عرفتها وادركت مهمة الذهاب الى الكنيسة ورفع
اثقالنا وبنيان انسان جديد...اسفة لانني لم اقتنع بجزئية الاختلاف وعدم التفهم....وشكرا اختكم في الرب كلادس ــــ المانية

[سوسن كليانه]

شكرا اخ مهند عالموضوع الجميل وكلامك صح هم الذين يقولون ليس لنا اخطاء او ذنوب ولانذهب الى الكنيسه هو عدم ذهابهم للكنيسه هو الخطأ بنفسه ويوم واحد في الشهر لايؤثر على اي عمل مهما كان فلانسان محتاج للذهاب الى الكنيسه لان السماع الى القداس  واخذ القربان  هم دواء للروح والجسد.... في بعض الاحيان اكون تعبانه نفسيا فاعرف بنفسي اني احتاج للذهاي الى الكنسيه لانني اجد الراحه وصفاء البال لسماع كلام الله وقربي الى اليسوع يحسننس يالامان والاطمئنان واحس نفسي اني انسانه بمعنى الكلمه وعند ذهاب الاهل الي الكنيسه دائما سوف يعودون اولادهم على ذلك وعلى حب الكنيسه والاستماع الى القداس بحب وحنان من غير اجبارهم على ذالك فالي يزرعوه الاهل يصحدوه الاولاد.... واتمنى للجميع التوفيق  يسلموووووووووواخ مهند الورد 

[zaya.nabati]

عندي رأي قد يكون مخالف لمى ورد من ردود والافضل عدم ذكره لأنه سوف يخلق حساسيات لدى البعض
لذلك أرتيت عدم ذكر رأئي بهذا الموضوع المهم

تحياتي أخ مهند
ضياء يوسف

[شمس العراق]

اكيد الذهاب الى الكنسية والمشاركة بالقداس وتناول القربان امر جوهري في حياة كل مسيحي حقيقي ليتأمل في موت وقيامة المسيح وكيف انه باركنا واعطى جسده لنا في سر القربان ---- قد تكون هناك معوقات تمنع من الذهاب الى الكنسية وهذه مقبولة ولكن من كان في استطاعته ان يذهب ولايذهب فتلك مصيبة لانه لايشعر بمعنى مسيحيته ومعنى فداء المسيح له .
واحدى وصايا الرب العشرة هي اكرم يوم الرب .

الرب معك

[mohaned_albashi]

شكراااا لكل الاعضاء الكرام الذين عبرو عن آرائهم الشخصية في هذا الموضوع الحيوي والمهم في حياتنا المسيحية الرب يبارك الجميع .
ملاحظات على موضوع
--------------------------
* ان طرح اي موضوع للمناقشة يعني ان هذا الموضوع يحمل عدة آراء واكيد تكون مختلفة في وجة نظرها في بعضها ومتطابقة في بعضها وقد تكون هذه الوجهات صائبة او خاطئة ولكن ذلك لايقلل من اهمية الموضوع بل يعززه ويستفيد منه الجميع ليعرفوا وجهات النظر الاخرى وهم احرار في تغير وجهة نظرهم او فكرتهم حول الموضوع .

* كان يمكن ان اطرح هذا الموضوع كموضوع عادي بدون مناقشة وتأتي الردود الحلوة علية وعبارات الشكر والتشجيع ولكن لم تكن غاتيتي منه ذلك بل اردت لهذا الموضوع ان يكون محور نقاش للجميع لنخرج بنتيجة تعبر عن وجهة نظر الجميع .

* لااحد يستطيع ان يقول على وجهة نظر الاخر انها خاطئة لان كل واحد واثق من صحة وجهة نظره وبالتالي لايجوز لااحد ان يقول انه هو الصائب في رأيه ......... كلمة صواب الرأي تكون هي بتكوين رأي واحد لخلاصة الآراء ومعبر عن وجهة نظر الجميع ومعزز بكلام الكتاب المقدس التي يعطي الادلة والبراهين .

* احترامي وتقديري لكل الاراء ولكن اذا خرج اي رأي عن حدود الموضوع او دخل في التشكيك او تحريف له سوف يكون هناك رد عليه من قبل المشرفين الذين يسعون الى نقاء الكلمة التي تكتب في المنتدى والتي هي لصالح خير المؤمنين .

وشكرااا

[قيس حنا وردة]

أخوتي وأخواني الاعزاء اسمحو لي بأن أكتب رأي الشخصي عن هذا الموضوع وأنا أعتبره مشكلة ومشكلة كبيرة لنا نحن المسيحيين وخاصة اللذين يعيشون في المهجر .

قد يطرح السؤال نفسه ويقول لماذا سميى بمشكلة ومشكلة كبيرة ؟؟ هل لا سامح الله أن كنيستنا أو شعبنا المؤمن قد أنعدموا من هذه الحياة فالجواب لالالالا .. لأن الكنيسة والايمان المسيحي كان ومازال وسوف يبقى أن نهاية هذه الحياة الدنيوية .

أخي صاحب الموضوع لقد كتب نقاط مهمة وأنا برأي الشخصي قد وضع يده على الجرح وعلى واقع حالنا نحن الشعب المسيحي .. ولكن أود أن أطرح سؤلاً وقد يكون بعض الشئ خارج عن الموضوع ولكن صدقوني هو فحوة هذا الموضوع وهذا الكلام كله . قبل أن نحاسب أنفسنا والاخرين حول الذهاب الى الكنيسة أو لا يجب أن نعرف جميعنا وأنا أولكم أخوتي الاعزاء لماذا نحن أو أنا أو أنت {ي} ونطرح هذا السؤال على أنفسنا ب لماذا نحن { مسيحيين } ولماذا المسيح ولماذا يجب علينا أن نذهب للكنيسة ؟ كل هذه التساؤلات لو وجدنا لها الاجوبة فسوف يكون جواب على السؤال الذي يخص الكنيسة واضح بعدم ذهاب البعض اليها وهم مقدمين أعذاراً تكون في أرائهم الشخصية صائبة ونحن لنا تكون العكس هو الصحيح .

لماذا نحن مسيحيين :ــ نحن نعرف بأننا قد ولدنا من أبوين مسيحي الاصل وأخذنا مسيرتنا التربوية .. التربية المسيحية من خلال ذهابنا الى التعليم المسيحي وبعدها أخذ التناول الاول في حياتنا وهو تناول جسد ربنا يسوع المسيح وقبل هذا وذاك نحن معمذين بالكنيسة وحاملين سر الميرون المقدس الذي يثبت أيماننا المسيحي وكل هذا جميل ورائع وانا أتعرف به وهو يجري في عروقي وخاصة سر المعموذية يعتبر سر من أسرار الكنيسة السبعة .

ولكن أود أن أعطي رأي أو اضيف شيئاً أخر على هذا الشئ .. أنا مسيحي لأنني عشت هذه الحياة نعم وعند بلوغي سن الرشد عرفت مامعنى المسيحية والمسيح .. المسيح ذاك الابن الاله الوحيد  الذي أخذ جسداً بشرياً ونزل على هذه الارض وحمل خطايانا نحن البشر وقبل الموت على خشبة الصليب من أجل أن يفدينا ويخلصنا من موت الخطيئة ويحررنا من ذنوبنا ..

لماذا يجب علي أن أذهب للكنيسة .. لقد عرفت أن المسيح قد مات من أجلي وقبل الاهانات من أجلي وتحمل كل شئ من أجلي وهو بنفس الوقت كان يقدر أن يُبعد عنه هذه الكأس .. ولكن طلب من أبيه وابونا السماوي أن تُبعد عنه هذه الكاس ولكن ليس كمشيئته بل بمشيئة أبيه السماوي .. كل فترة وجوده على هذه الارض ومازال يعلمنا هذا الشئ وهو يطلب منا بأن نكرمه ونسبحه من خلال صلواتنا وتراتيلنا التي نقدمها له وكل هذا الشئ عن طريق ما تُعلمنا أياه الكنيسة .

أسمحو لي بأن أعطي مثالاً لكم :ــ اذا يوم من الايام قام أحد الاشخاص من معارفكم أو أصدقائكم بتقديم خدمة وهذه الخدمة كانت بمثابة فضلٌ عليكم ؟ الا تحاولون أن تردونها يوما ما ؟ الجواب أكيد هو نعــــــــــم طيب وأذا كان نعم فلماذا لربنا لا  يكون هذا الشئ نفسه بالرغم أنني لا يحوز لي بأن أقول فضل أو خدمة لأن الذي فعله فادينا الحبيب ليس بفضل ولكن { محبـــــــة } ومحبة عظيمة جداَ .

اليوم الرب يقول لنا أن بيتي بيت صلاة يدعى وقال للقديس بطرس أنت الصخرة وعلى هذه الصخرة أبني بيعتي .

أخوتي وأخواتي الاعزاء .. أن الذهاب الى الكنيسة هو ليس بواجب وعلينا تنفيذه وليست بمصلحة لنا مع شخص أخر يجب أن نعملها مهما كانت لأن نتائجها ستكون من صالحنا بل الذهاب الى الكنيسة هو حب هو محبة نابعة من القلب من الذات من الداخل وبالنسبة لي الذهاب للكنيسة والصلاة هناك هي أجمل محادثة مع صديقي وحبيبي يسوع المسيح الذي بذل نفسه من أجلي أنا الخاطئ وأيضاً لا أنسى والدتنا الحنونه مريم العذراء فما أجمل الوقوف أما أيقونتها والتحدث معها .

وأسمحو لي بأن أضع بعض المسؤولية عن التربية البيتية أي على الاب والام فأذا الأب والأم كان من محبي الكنيسة فصدقوني أبنائهم سوف يكونون كذلك لأن الابناء بأخذون ما يفعلون الأباء .

الصلاة البيتية جميلة وواجب من واجبتنا المسيحية حيث نصلي قبل النوم وبعد النهوض من النوم قبل الطعام وخاصة صلوات الشكر على كل ما عطانا أياه ويعطينا اياه الرب .

ومن ناحية الكهنة والاخذ موقف منهم من قبل أخوتي المؤمنين فبرأي هذا ليس بمبرر مقنع لكي يبعدني عن الكنيسة ولا يوجد أي مبرر أخر يكون سبب أنقطاعي عن الكنيسة .

  ربنا يقوي الجميع ويحميهم ويضعهم تحت خيمته وكنيسته المقدسة بشفاعة أمنا مريم العذراء وجميع القديسين .

أعتذر اذا أطلت بالحديث لأنه موضوع يهمنا ويجب أن نسمع أكثر الاراء من قبل الاخوة الاعضاء .


  خادم المسيح
  قيس بيداويد

[zaya.nabati]

السبب الرئيسي لعدم ذهاب شريحة كبيرة من المجتمع للكنيسة هو من داخل الكنيسة فيجب على رؤوساء الكنائس ان يضعوا خطط جديدة ومبتكرة لخلق جاذبية لدى الفرد لكي ياتي باختياره وليس مجبراً كما يفعل الكثيرون وخاصة في الاعياد لغرض إتمام الحاجة ليس باكثر
فمنذ أن عرفت بأني مسيحي والكنيسة لم تتغير نفس الاشخاص ونفس الوجوه أراها امامي وهم يرتلون الصلوات الغير مفهومة  فقط هم الذين يفهمون ماذا يقولون بل أجد بعضاً منهم لايعرف ماذا يقول وماذا يصلي فقط السرعة القصوى لكي تتنهي الصلاة ويذهب الى بيته وكانه مجبرًا عليها وليس مخيراً
وهذه المشكلة الكبرى وإذا لم تكن الكنيسة ذكياً فأنها سوف يصبح حالها كحال معظم الكنائس في أوروبا مجرد متاحف فقط للزيارة وليس للصلاة

هذا رأئي الشخصي وأتمنى أن لايفهم خطأ
تحياتي
ضياء يوسف

[Jihan Jazrawi]

اؤيد بشده الذهاب الى الكنيسه دائما لاننا بحاجه الى صلاه وتقرب من ربنا يسوع،ولكن لااريد ان اذهب بحجه
القس الفلاني لايعجبني انا ارى هذا السبب يجب ان يخجل منه الشخص،لان القس هو شخص ملثي مثله
وهو ايصا معرض الى الخطا علينا الحوار مع القس بدل من الجلوس في البيت >اما عن موضوع التبرع اعتقد
اذا الاتسان عنده زياده ليش ما يساعد ولكن الكنيسه لم نجبر واحد على التبرع اذا ماعنده . يعني واحد مايقدر
يدفع الى بيته الثاني ه ايرو هوايه عليه.اما الشخص الذي يقول انا ما عندي خطيئه،اعتبره فعلا هو عنده خطيئه
كلنا خطئه نحتاج الى رب يسوع حتى يقوبنا حتى لانقع ب الخطيئه ،اذا نحن مرضى لازم اخذ دواء حتى اتعالج فدوائنا هو يسوع حتى نشفى من خطايانا،اما الناس المرضى والمقعدين وما عندهم احديساعدهم
ممكن الصلاه في البيت وسماع القداس فى الكاسيت،ولكن الكنيسه   تبقى مهمه لكل مسيحي           
عاشت الايادي يامهندجيهان الجزراوي

[بطرس خوشابا]

الأخ العزيز مهند المحترم تحية طيبة بالرب وشكرا لهذا الموضوع القيم الذي يدعونا للمناقشة .
الكنيسة هي شعب الله الجديد يقوم بمهمة خلاص النفوس عن طريق الاجتماع أي الوحدة وعن طريق الانسجام أي التفاعل فيما بين أعضائه . لذلك يأخذ هذا الشعب صورة الجسد الذي يحيا ويقوم بدوره بقدر ما يكون متصلا بالرأس الذي هو يسوع . فالكنيسة هي اذا جسد المسيح  .
لا يريد الرب الأمور السطحية حيث لا إنتاج فيها . بل يريدنا أن نذهب إلى العمق إلى الأبعد حيث الأمور فيها جوهر أكثر . عادة طبيعتنا الإنسانية تسعى إلى الأسهل . إنما في عمل الروح يريدنا الرب أن نسعى إلى الأصعب لأنه يعطي الثمار أكثر . فرسالة الكنيسة هي أن تحقق الحق كما فعل يسوع . الكنيسة تعمل بإرشاد رأسها ومعلمها وتنصاع لأوامره . لذلك تحصد الخير الكبير . ونحن في كل عملنا إذا لم نكن على صلة بكلام الرب فمالفائدة من مسيحيتنا . فالكنيسة لا تعمل إلا لأجل كلمة يسوع .
حياة الشراكة هي من جوهر وجود الكنيسة وطبيعتها . وبدون الشراكة تموت . لأن الكنيسة متصلة بيسوع والكنيسة متصلة بالإنسان . تجمع فيها ما هو لله وما هو للإنسان في سبيل خلاص النفوس .
الكنيسة هي في عملها ووجودها تتبع يسوع . تمشي على خطاه وتحمل رسالته التي أوكلها بها . ونحن في قلب الكنيسة نحيا الرسالة ذاتها . ونعمل على إتباع يسوع وعلى حمل رسالته التي تهدف إلى بناء الانسان الجديد لأجل تحقيق الملكوت .
الكنيسة في مسيرتها الروحية والرسولية . يعمل فيها الرسل ولكن بدون تدخل يسوع لا يمكنهم أن يصلوا إلى هدفهم . فيسوع يعمل من خلالهم . وكلما اكتشفوا عمل يسوع اكتشفوا ضعفهم وبالتالي أخذوا قوتهم من بعضهم البعض ومن يسوع بالذات . فيسوع هو القوة العاملة في الخفاء من خلال كلمته . والجماعة هي القوة العاملة في الظاهر من خلال التعاون والتجاوب مع نداء الرب . هكذا تكون الكنيسة . جماعة أشخاص في مشوار يرافقهم يسوع من خلال حضوره الخفي وكلامه المنير . وتعمل أيضا من خلال التعاون والمشاركة حتى تصل إلى هدفها . وحين ذهابنا الى الكنيسة نذهب ليسوع كلنا أي نصل إليه . ونعيش معه من خلال الأسرار ومن خلال عمل الكنيسة حتى نكون كلنا له ومعه وفيه ولأجله . فيصبح هو قائدنا الأول إلى الملكوت .

هذا رأي الشخصي
تقبل فائق التقدير والاحترام