اللغة الآشورية الحديثة صمود الهوية بوجه موجات التزوير

[Ashur Giwargis]

اللغة الآشورية الحديثة
صمود الهوية بوجه موجات التزوير

http://www.ankawa.com/sabah/Akkadian/Akkadian.pdf

آشور كيواركيس – بيروت


يتفق العلماء بأن القومية ترتكز على عوامل مترابطة بشكل كلي، وهي : الثقافة المشتركة، الإنتماء الجغرافي المشترك، التاريخ المشترك.

وهناك عامل رابع وهو آخر ما تمّ زيادته على نظرية "عوامل القومية"، إلا وهو "الشعور القومي المشترك"، إلا أن الكثير من علماء الأثنولوجيا رفضوا هذا العامل الجديد كونه من الممكن ألآ يشعر الإنسان بأنه من قوميته، وهذا الرفض منطقي جداً، فلو أخذنا على سبيل المثال الشعب الآشوري، نرى بأن بعض أبنائه يرفضون بأن يسمّوا آشوريين علماً أنهم يعترفون بأنهم يشاركون "الآشوريين" بالعوامل الثلاث الأولى، ويعود ذلك الرفض إلى أسباب عدّة لسنا في صددها، ولكننا نستطيع تقسيم هؤلاء إلى ثلاثة أقسام فقط لا غير:¨

-   آشوري لا يعرف الحقيقة فعلا
-   آشوري يعرف الحقيقة ويتنكر لها
-   آشوري لا يريد أن يعرف سوى ما يقوله رجل الدين



إذا هؤلاء هم ثلاثة أقسام: آشوري جاهل، وآشوري كاذب، وآشوري متعصّب كنسياً -  ولكن في النهاية هم آشوريون أي يخضعون إلى العوامل الثلاثة أعلاه، التي يشترك بها الآشوريون ليس كقوميـّة فحسب، بل كـ"أمـّة" كذلك. ولدى انعدام تلك العوامل مجتمعة أو منفردة، تنعدم القومية كذلك.

والنقاش في هذه المقالة المتواضعة سيكون حول العامل الأوّل (الثقافة) كونها جزء من الهوية القومية المتمثلة بالعوامل المذكورة؛ الهوية القومية الثقافية (اللغة والعادات)، الهوية القومية الجغرافية (الأرض)، الهوية التاريخية (الإسم). وبما أنّ اللغة (من “Logos” اليونانية، أي "الكلمة")، تعدّ إحدى أهمّ العناصر الثقافية إلى جانب التقاليد في تكوين مقوّمات القومية لأي شعب، فماذا لو كان هذا الشعب ينتمي إلى مجموعة ثقافية مميـّزة عن محيطها المعادي دينياً وقومياً، وما بالك لو كانت ثقافته مرتبطة ارتباطاً وثيقاً بماضيه الثقافي والجغرافي، وأخيرا وليس آخرا، ما بالك لو زوّر الناطقون بهذه اللغة تاريخهم وسمّوها بألقاب مستورَدة ؟

لو تطرّقنا إلى بدايات انتشار النزعة القومية في أوروبا لوجدنا بأنها بدأت بنزعة الثقافات (العادات واللغة) وهذا ما عبـّر عنه الكثير من المفكرين الأوروبيين من خلال كتاباتهم أو تعاملهم مع الواقع الأوروبي الجديد خلال أو بعد الثورة الفرنسية، ومنهم عالم الإثنولوجيا الألماني Richard Bockh الذي اعتبر يهود الإشكناز ألماناً لمجرّد أن لغتهم الـ Yiddish هي ألمانية مع بعض العبارات العبرية، لذلك، فحتى لو لم يوافق البعض هذا العالم فيما قاله، على الأقل علينا إعطاء لغتنا وهويتها، الأهمية التي تستحقـّها – بينما نرى اللغة الآشورية اليوم تنال حصتها من التهميش الهويـّاتي، وعلى يد إناس معروفين بمواقفهم المخجلة، فما يثير العجب هو أن مهمِّـشي اللغة الآشورية هم أنفسهم الداعين إلى تكريد المزيد من الأراضي الآشورية (هذا من ناحية المطلب القومي)، وهم أنفسهم متبني التسمية "المسيحيـّة" أو المركبة (هذا من ناحية الإنتماء)، فبتهميشهم لهوية اللغة التي تعدّ من أهم أسس القومية الثقافية، واغتيالها قومياً، يـُكملون المهمّة الموكلة إليهم من جميع النواحي، ولا يعود نجاحهم  إلى دهائهم بقدر ما يعود إلى بساطة قسم كبير من الشعب الآشوري وانجراره وراء كل ما هو مدمّر لعقيدته القومية (لو فهمها)، تحت شعار "الوحدة من أجل الكرسي".

ولو أردنا التطرّق إلى موضوع تشويه هوية اللغة الآشورية لن نستطيع تجنـّب الدخول في السياسة، لأن التسميات الجديدة المركبـّة منها والمستبدَلة، كلها "سياسية" باعتراف كافة مبتكريها، ولكن رغم ذلك سنعالج الموضوع منطقياً، فالشعب الآشوري هو مجموعة قومية وليست سياسية، ويتمتع بإسم قومي لمجتمع قومي، ولغته القومية يجب أن تكون بإسم قوميـّـته بغضّ النظر عن مشاعر مار فلان أو الناخب الفلاني، وهذا يقع على عاتق المثقفين وخصوصاً منهم اللغويين الذين عليهم أن يفهموا جيداً الفارق بين معاني عبارتيّ "الإسم" و "التسمية"، فالإسم يكون مبتكراً ذاتياً (أي يطلقه الشعب على نفسه) أمـّـا "التسمية" فهي ما يتسمّى به هذا الشعب من الخارج (التسمية السريانية يونانية، والتسمية الكلدانية الحديثة فاتيكانية، أما الإسم الآشوري فهو آشوري) (1) .

وتدخل مشكلة "هوية اللغة" ضمن مشكلة "هوية الشعب" ومن نفس المنطلقات: عقدة الواقع، المصالح الإنتخابية، جهل "المثقفين"

وقد عانت اللغة الآشورية ما عانته بسبب عواطف كنائسنا ومحاولتها عبر التاريخ إثبات مسيحانيـّـتها (Christology) بطرق ملتوية، مبالغة في الإلتصاق بالمسيح، رغم أن كنيسة المشرق هي أوّل كنيسة مسيحية وليس هناك أي داعي للتضحية بالثوابت التاريخية (إن لم نقل "القومية") في سبيل إظهار المسيحانية لمن اعتنق المسيحية بعدنا بقرون وقرون. ما نتكلم عنه هنا هو عبارة "نحن نتكلم لغة السيد المسيح" وهذا خطأ فادح وتعتبر كنائسنا كافة مسؤولة أمام الشعب الآشوري في توجيه المجتمع بالطرق السليمة ليفهم تاريخه وإلا فلتبتعد كنائسنا عمـّا تجهله، كون المسيح لم يتكلم الآشورية بتاتاً، ولو تكلمها فيكون هو من تكلم لغتنا وليس العكس، وما نلاحظه أن كنيسة المشرق رغم كونها الوحيدة المخلصة لهويتها الآشورية (حتى الآن)، بتقويميها القديم والجديد، لا تسمّي اللغة الآشورية المحكية اليوم إلا بـ"الآرامية" (آرامايا)، أو "السريانية" (سوريايا)، أمـّا باقي الكنائس (كمؤسسات) فلا تــُـحسَد على حالها سواء من ناحية الوعي أم الصدق تجاه قومية أتباعها من الآشوريين، وثقافتها الآشورية ... وحدّث بلا حرج.

والكثير من رجال الدين يعتمدون على إحدى الآيات الواردة في المجلة اليهودية الشهيرة "التوراة"، وهي الآية /26/ من الإصحاح الثامن والعشرين في سفر الملوك الثاني، التي تتحدّث عن ربشاقا قائد الجيش الآشوري الذي جاء ليخرّب أورشليم كما أمره الربّ، حيث كلم اليهود بلغتهم العبرية، وردّوا عليه قائلين : "كلم عبيدك بالآرامي لأننا نفهمه ولا تكلمنا باليهودي في مسامع الشعب الذين على السور"، ولكن المتذرعين بهذه الآية يتجاهلون الآية التالية /27/ التي يذكر فيها ربشاقا بأن ملك آشور قد طلب منه أن يتكلم العبرية مما يدل على أن القائد الآشوري كان مثقفاً يجيد الآشورية والعبرية والآرامية، وبأي حال، إذا كانت لغة الآشوريين "آرامية" لمجرّد أن ربشاقا كان يتقنها، فنستطيع القول بأن لغة الآشوريين كانت العبرية لأن ربشاقا كان يتقنها أيضاً  كما تبيّن من خلال الآيتين، وهنا الجهل بعينه.

من الجدير التنبه إلى التفسيرات المزاجية لما نقرأه وخصوصا في مصادر غير موثوقة علمياً مثل "التوراة"، الذي يعتمده رجال الدين رغم عدم إيمانهم به في أكثر الأحيان، فإن أحد الذين نشروا التفسير الخاطئ للآية أعلاه هو "العلامة" المطران الراحل يعقوب أوغين منـّا في مقدمة قاموسه المسمّى "كلداني-عربي"، وذهب في خياله أبعد من ذلك لدرجة أنه اعتبر البابليين والآشوريين "آراميين"  -  كل ذلك بسبب آية سفر الملوك.

إن أكثر ما نراه اليوم مقرِّبا لكافة الآراء من بعضها هو تسمية "السورث" لللغة الآشورية الحديثة، فكافة أبناء الشعب الآشوري بمختلف انتماءاتهم من الناحية الطائفية أو المناطقيـّـة، يتفقون على هذه التسمية ويستعملونها، ولكنها علميا تسمية تافهة جداً كونها لم يتم تفسيرها لغويا حتى الآن إلى أية لغة، بل يتفق علماء التاريخ على كونها تأتي من "آشورث" (2) ، وهذا يسهل إثباته كوننا نزيد دائما حرف "الثاء" إلى أسماء اللغات، مثل: العربية: آرابث، الكردية: قوردث، التركية: توركث، الفارسية: فارست، وهكذا الآشورية ... آشورث ومنها "سورث"

وهنا يأتي دور اللغويين في إعادة الأمور اللغوية إلى نصابها الصحيح، فاللغوي هو آكاديمي علمي، وليس تاجر أفكار وكتابات ولا مرشح انتخابات يضحّي بالثوابت القومية في سبيل راتبه الشهري، أي أن التوعية والتصحيح يبقيان مسؤولية كبيرة على عاتق اللغوي كونه كما السياسي، ما فائدة ثقافته وذكائه إن لم يكن قومياُ صادقاً قبل كل شيئ ؟

فأمام إجحاف الساسة ورجال الدين بحق الثقافة الآشورية (سواء عن قصد أم جهل)، نرى بأنّ المثقفين أو من يعتبرون أنفسهم "لغويين"، والذين من المفترض بهم أن يقوموا بدورهم الرائد في الدفاع عن هوية اللغة، نراهم لايجيدون سوى قراءة القواميس وقلب كلماتها لإصدار قاموس "سرياني-عربي" أو "عربي- سرياني" وبيعه، وإقامة المؤتمرات الثقافية المزيّفة التي غالبا ما تكون ذات خلفية سياسية، وتأسيس المجامع اللغوية بطريقة تتماشى مع الموضة، حالهم حال الساسة، والكثير منهم من المتمسكين بالهوية الآشورية لغة وأرضاً وشعباً نراهم يستعملون التسميات المغلوطة وبشكل خاص "اللغة السريانية"، والأخطر من ذلك هو استعمال "الثقافة السريانية" كون عبارة "الثقافة" هي أكبر من أن يفهمها طارحوها، فالسريانية كما يعلم الجميع لا تنحصر بقومية واحدة، ولكنها محصورة بتراث كنسي واحد، وعدا عن ذلك فإن ولادة هذه التسمية اليونانية واستعمالها في المجتمع الآشوري بعد الميلاد كان خطأ كبيرا كون للآشوريين لغتهم الخاصة بهم، مما يعني بأنها لا تليق بأي شكل من الأشكال لأن تكون "ثقافة قومية"، لا من ناحية التاريخ ولا الجغرافيا ولا التفسير اللغوي للكلمة، فهذه العبارة، أي "سُريان" (سوريان) تأتي من "سوريا"، وتعني أبناء الكنيسة التي انتشرت في ما سماه اليونانيون بـ"سوريا" وهي المنطقة الواقعة بين جبال زاغروس وصحراء سيناء (3).

أمّا بخصوص الرابط اللغوي بين الآشورية المحكية (سوادايا)، والآشورية القديمة (آكادايا)، فنلاحظ بأننا نستعمل الكثير من الكلمات الآكادية في حياتنا اليومية، مع النظر إلى الإنتماء المناطقي أو اللهجوي (لهجة هكاري، أورميا، نينوى، طور عابدين ... ألخ)، وحتى قواعد اللفظ في الآشورية المحكية تشترك بشكل ملفت مع الآكادية (4) ، بحيث نرى آشوريي هكاري وأورميا لا يستعملون حرف "العين" (والصابئة كذلك) بل يلفظونه كما الألف في بداية الكلمة (عينا، تلفظ: أينا) أما في وسط الكلمة (الملفوظة) فتختفي كلياً (زرعا، تلفظ زرّا)، ولا وجود للفاء بل تلفظ كما حرف الـ “P” مثلا : أبرا : عفرا، تراب - ولا يستعملون الحاء بل الخاء وكل هذه الميزات اللفظية هي آشورية منذ نشوء الحضارة الآشورية، أما الكلمات العربية المشتقة من الآشورية  فتلفظها "حاء" (خوبـّا : الحُبّ – خقلا : الحقل) ونلاحظ في لهجتي طورعابدين ونينوى، بأن آشورييها لا يلتزمون بقاعدة اللفظ الآكادي بحيث يلتزمون نفس القاعدة التي يلتزمها العرب، وهذا أقرب إلى اللفظ الآرامي للكلمة، منه إلى الآكادي.

)


وعندما نقول "اللفظ الآرامي" فهذا لا يعني انتماءً ثقافيا بقدر ما هو مناطقياً أي المناطق التي انتشرت فيها الآشورية عن طريق القبائل الآرامية التي كانت تتعاطى التجارة في ما بين سوريا ولبنان وفلسطين والأردن وحتى سهول العراق في فترات متقطعة... ولكي نثبت بأن ما تسمّى "لغة آرامية" ليست آرامية الإنتماء، لسنا بحاجة إلى مدونات ولا تحليل فلسفي، بل كل ما نستطيع العودة إليه ببساطة هو نفس الذريعة التي يتذرّع بها بعض رجال الدين البسطاء حول كون الآرامية كانت "لغة مسيطرة" (Lingua Franca)، ولذلك أثرت في شعوب المنطقة وبها تكلموا (كما يقول هؤلاء) ... أما تبريرنا لآشورية اللغة المسماة "آرامية" فيأتي أقوى وأكثر منطقيـّة، وهو أن الآشورية كانت سائدة (Lingua Franca) قبل الآرامية وهذا واضح في الكثير من المصادر العلمية ومنها رسائل تل العمارنة التي كتبها ملوك مصر إلى حكام فلسطين، باللغة الآكادية في القرن الرابع عشر قبل الميلاد، أي أن فراعنة مصر وحكام فلسطين قد عرفوا الآشورية القديمة كتابة وقراءة وصرفاً، مما يعني بأن الآكادية قد تم استعمالها في الفرن الرابع عشر من جبال زاغروس شرقاً وحتى مصر غرباً (هذا على الأقل)، والمناطق التي تتنقل بها القبائل الآرامية كانت ضمن هذه البقعة، فلماذا إذاً لا نستطيع القول بأن الآرامية مشتقة من اللغة المسيطرة قبلها (Lingua Franca) ؟؟ هذا لو سلمنا وقبلنا بأننا نتكلم الآرامية.

بينما في الحقيقة، إنّ عمر اللغة المعروفة بالآرامية لا يتعدّى القرن العاشر قبل الميلاد، وقد قسم المؤرّخ الألماني فرانز روسنثال المختصّ باللغات الشرقية القديمة، مراحل نشوء الآرامية كما يلي (5) :

الآرامية القديمة          (Old Aramaic) : 975 - 700 ق.م
الآرامية الثابتة   (Standard Aramaic) : 700 – 200 ق.م
الآرامية الوسطى (Middle Aramaic)  : 200 ق.م – 200 م
الآرامية المتأخرة (Late Aramaic)       : 200 – 700 م

أي أن الآكادية كانت اللغة المسيطرة (Lingua Franca) حتى قبل نشوء الآرامية (وليس انتشارها) بـ600 سنة، وهذا ما تؤكده أيضاً موسوعة Britannica، وموسوعة Colombia.

ولكن لو لاحظنا أغلب الكلمات التي نستعملها في الحياة اليومية حتى الآن، نراها تعود بأصولها إلى الآشورية القديمة (الآكادية) كما في اللائحة أدناه (لاحظ اللفظ الآكادي الذي تكلمنا عنه في المقطع السابق – العين والحاء بالآشورية الحديثة) (6)، أمّا الكلمات الغير آكادية بأصلها (ونسبتها قليلة جدأ) فهي حتما تأتي من اللغات المجاورة، وهذه حال كافة اللغات في العالم ضمن قاعدة الإختلاط اللغوي، ورغم ذلك فإن لغتنا اليوم تستحق أن تسمّى "آشورية" بجدارة كونها صمدت بمفرداتها وقواعدها أمام الغزاة، بطابعها الآشوري ومفرداتها الآكادية، وكون كافة لغات المنطقة متفرّعة منها وليس العكس.

الهوامش:


1.   أنظر: "الهوية الآشورية والتسميات" بحث للكاتب حول الإسم والتسميات – أيلول/2005.
2.   مقابلة مع عالم الآشوريات البروفسور سيمو بربولا، على الرابط التالي : http://www.youtube.com/watch?v=HbjfCTtcCms
3.   مقالة للكاتب بعنوان "لسنا شعبا واحداً، بل آشوريون" – 28/12/2001
4.   مقالة في سوريا -  البطريرك مار أفرام الثاني رحماني، المطبعة السريانية في بيروت، 1926
5.   أنظر: F. Rosenthal, "Aramaic Studies During the Past Thirty Years",
The Journal of near eastern studies, pp 81-82, Chicago: 1978
6.   اللائحة هي من إعداد الكاتب، والكاتب وليام وردا على موقع CHRISTIANSOFIRAQ.COM، بالإضافة إلى تفاسير من القاموس الأكدي العربي (بغداد – 1999)، وبحث للدكتور جيفري خان حول أصول الآشورية الحديثة، جامعة كامبريدج، الذي لا يتفق بدوره على تسمية اللغة "سريانية" بل "آشورية (بحث بعنوان: ملاحظات حول الخلفية التاريخية للغة الآشورية الحديثة).
7.   لا تزال كلمة "مِشارا" تستعمل حتى اليوم لإحدى مناطق آشور، وذلك في منطقة صبنا، وتحديداً : مشارا دصبنا.

[ادور ميرزا]

تحليل رائع ومتابعة تأريخية نقدية ..بقي ان نتسائل , اي من هذه اللهجات او اللغات كما قسمت في التحليل معتمدا فيها على مراحل تداولها او تطورها التأريخي يجب اعتمادها في مدارسنا الأشورية لتدريسها او تعليمها اينما تواجدت تلك المدارس
تقبل مني كل التقدير
ادور ميرزا  

[عصام المـالح]

تحية للاخ اشور على هذا التحليل العلمي الرائع في الحقيقة ان كل  ما توارثناه من مسميات كانت نتيجة الاعتماد على التوراة وكانه مصدر تاريخي والكنائس اعتمدته كمصدر لسببين الاول هو الايمان المطلق به كونه مقدس اضافة الى فقدان المصادر التاريخية الحقيقية والتي ظهرت بعد اعمال التنقيب وهذه حديثة العهد.

الاشوريين حكموا اكثر من ثلاثة الالاف سنة وبالتاكيد من له سلطة وكيان سياسي هو الذي يفرض لغته وثقافته على الاخرين بينما الاراميين لم يحكموا بتاتا فليس من المنطق ان تكون العملية معكوسة !!

ربما الاشكالية  جاءت بسبب ان الاشوريين كانوا قد تبنوا الاحرف الارامية عوضا عن الخط المسماري لسهولتها وهذا لا يعني البتة ان لغتنا اصبحت ارامية (لا اعرف ما دقة هذه المعلومة ارجو التصحيح اذا كنت مخطئا). كما حصل مع الاتراك بعد تاسيس الدولة التركية الحديثة تبنوا الاحرف اللاتينية عوضا عن الاحرف العربية ولكن اللغة التركية بقيت كما هي. 

عصام المالح

[ليون برخو]

الأخ عصام المالح

تحية

لأنك طلبت التصحيح إن كانت المعلومات الواردة في مقال الأخ أشوردقيقة ام لا اقول مع الأسف الشديد إنها معلومات مغلوطة تفتقر إلى ابسط اساسيات البحث العلمي والأكاديمي.

هذه معلومات سطحية جدا لا يعتد بها. ما يعتد به هو ورود مشابه لها في دورية علمية اكاديمية معتمدة ومن عالم له باع في هذا الشأن وهذا حسب علمي غير وارد.

اللغة الأرامية – حسب علماء اللغة – لغة مستقلة لها نحوها ولها مورفولوجي وفونولوجي وسينتاكس خاص بها يميزها كثيرا جدا عن الأكدية لغة الأشوريين وغيرهم من الأقوام التي عاشت في العراق القديم بعد افول نجم السومريين. المرادفات وإيرادها بهذا الشكل ليست عملية علمية دقيقية على الإطلاق. حالات كهذه موجودة في كل لغات الدنيا ولا يمكن لعالم لغوي الإستناد إليها للوصول إلى إستنتاجات.

حسب علم اللعة لا سيما علماء المورفولوجيا فإن لغتنا القومية اقرب بكثير إلى العبرية او العربية منها إلى الأكدية.

ولهذا تدرس الأكدية اليوم ضمن اقسام الأشوريات في الجامعات العالمية بينما تدرس لغتنا القومية السريانية ضمن اقسام لغات الشرق الأدنى التي لا زالت قائمة حتى اليوم منها العبرية والحبشية والعربية.

مشكلتنا كشعب اننا نتدخل في كل شيء أي نجعل من أنفسنا علماء لغة وعلماء تاريخ واجناس بشرية وغيرها ونكتب في شأن علمي ونحن لم ندرس اساليب البحث العلمي.

الإختصاص العلمي مهم جدا عند التحدث في هكذا شؤون. إن شكوت من مرض في عيني سأذهب للطبيب المختص للعلاج وليس إلى المقهى.

ولكن الكثيرمنا اليوم  ومع الأسف الشديد يفضل الذهاب إلى المقهى – المنتديات – لعلاج مرض في عينه بدلا من الطبيب المختص. ويا ليت قال لنا الأخ أشور ما هي مؤهلاته وإختصاصاته غير كونه ناشط اشوري وهذا حقه.

أخي العزيز عصام

اخشى انك لن تجد عالما مختصا بلأشوريات – ومعناها العلمي كل ما يخص الشرق الأدنى القديم والاشوريون مكون واحد من مكوناته الكثيرة والمتشعبة – او عالما مختصا باللغات السامية او حتى عالم لغة بصورة عامة  يحترم نفسه وقلمه يكترث لما ورد في مقال الأخ اشور كيوركيس – يكترث بمعنى يتجرأ على كتابته كبحث علمي رصين قابل للنشر في دورية علمية ولا أظن ان اية دورية علمية رصينة ستقبل نشر هكذا امور سطحية.

وصديقنا العزيز المرحوم الدكتور دوني جورج - كناشط اشوري – حاول جهده نشر مقال كهذا  في دورية علمية رصينة ليثبت ان اللغة الأرامية هي اشورية حديثة او غيرها ولكنه فشل فشلا ذريعا ولم يقبل بأرائه أي عالم اخر في إختصاصه. رحمه الله كانت لنا جلسات كثيرة نتسامر فيها عن شؤون شعبنا.

يصبح ما يقوله الأخ اشور موثوقا بحالة واحدة فقط إن إستطاع نشره في دورية علمية أكاديمية رصينة ودونها يبقى ما أتى به كلام جرائد ومنتديات.

ولهذا ادعو دائما إلى إحياء المجمع العلمي السرياني الذي ظهر لفترة وجيزة في السبعينيات وإختفى. مجمع كهذا يضم خيرة علماء لغتنا وكبار الإختصاصيين فيها من شتى انحاء العالم كفيل ان يضع حدا لمهاتراتنا حول التسمية وغيرها.

مع كل هذا ربما ستأتينا تعليقات يقودونا اصحابها إلى مقالاتهم في المنتديات – المقاهي – والمصادرالكنسية او الكتاب المقدس او إلى شريط فيديو هنا وهناك وكلها هذه مصارد مشكوك في امرها و لا نأخذها على محمل الجد في العلم والأكاديميا. ما ننظر إليه بجدية هو دورية علمية رصينة تصدرها جامعة راقية او كتاب علمي صدر عن درار نشرجامعية معتمدة ورصينة.

وتقبل تحياتي

[عصام المـالح]

تحية للاخ ليون برخو المحترم،
في الحقيقةانا طلبت تصحيح اذا كانت خطاء في ان الاشوريين اتخذوا الاحرف الارامية وليس ما ورد في مقال الاخ اشور.انا سعيد بمداخلتك.

انا لست ملما بعلم اللغات ولكن  اقبل بما هو منطقي، كل شعب يطلق على لغته باسمه، الفرنسية نسبة الى الفرنسيين والانكليزية نسبة الى الانكليز وهكذا، فهل من المنطق ان يطلق على لغة الاشوريين الارامية ؟ حضرتك ذكرت ان الارامية لغة اخرى مستقلة بحد ذاتها ولها (مورفولوجي وفونولوجي وسينتاكس) يميزها عن الاكدية اعتقد هذا ما قصده الاخ اشور في ان الاشورية والكدية هي نفسها وبين بان الاشوريين لغتهم ليست ارامية.

اما ان نطلق عليها تسمية السريانية حقيقة لا اعرف بالضبط من اين جاءت هذه التسمية هل بتاثير اليونانيين ام هناك اسباب اخرى رغم اننا لم نقراء قبل المسيحية اي ذكر للسريانية.

عصام المالح

[oshana47]

السيد عصام المالح المؤقر
مقدما اقدم شكري وامتناني العظيمين للاخ الطيب اشور كوركيس على اصالة مقاله هذا ، واستمر بالاندفاع لما هو خير للامتنا العظيمة والاليمة حاليا للكشف عن اسرار مغتصبيها واظهار مقدرتنا لمصداقيتنا البهية ودمنا سالمين غانمين . 
أرجو أن قبلت متداخلتي معكم اتشرف وأن اوضح لكم من باب العلمي الاكاديمي مع انه ليس اختصاصي ولكن لي علم ومتابعة محدودة منتظمة حول موضوع الابجدية ، وجمعت معلومات من متختلف الاراء حولها ، أن امكنت أن ارتبها بالشكل المقنع سأقوم بنشرها ولكن المدة ليس بحكم ارادتي لحد هذا اليوم ، واعلمكم مقدما أن الابجدية المتكونة من 22 حرف تعود في مصدر اختراعها وبالمصداقية المقنعة والكاملة في الفهم الي الاشوريين الذين فرضت اقامتهم في كل من سوريا ولبنان من بعد دخول الاشوريين اليهما قبل و بعد زمن تغلب بلاصر الاول 1111 - 1076 ق.م واستمرارهم فيها جيل بعد جيل .
بعد استقرار الاوضاع الامنية تحت سيادة الامبراطورية الاشورية في سوريا الكبرى ( سوريا الحالية وفلسطين ولبنان والاردن ) وهو اسمها منذ قرن الثامن ق.م وبعلم الاغريق نفسهم وأتي على لسان الحيثيين حكامها التقليديين لانهم كانوا يطلقون اسم سور بلغتهم على اسم اشور ومنها وعلى لسانهم سميت سوريا بسور وبالتنسيب اصبحت سوريا وهذه الحقيقة تاريخية لا احد يجاملنا فيها ومثبته ولي اطلاع عليها .
الاشورين كما قلت اعلاه استقر لهم الوضع السياسي والاقتصادي والامني في سوريا ، ومنذ القديم كانوا يفكرون استخدام حروف كتابية عوضا عن الخط المسماري الذي كانوا ايضا ودوما يقلصون من عدد احرفه ولكن يبقى معقد وممل في الكتابة واساليبه ويحتاج الي اختصاص وكادر لكتابة به والامبراطورية في التوسع ، ولحسن الحط وضع سوريا ولبنان اصبح اكثر مجال للعمل ضمن هذا الحقل ، فكروا علماء فيه اختراع هذه الابجدية ، منذ زمن الاستقرار في جبهات سورية ، وكان حسب الاشارات العاملة مع هذا التاريخ استقرت في جبيل اللبناني بالقيام بهذه المهمة الصعبة ، وحسب لغة ونطق الكلمات المستعملة انذاك في اللغة الاشورية طابق هذا العدد ال 22 حرف على مجمل الاصوات الصادرة لهذه اللغة ، وبعد مقاساتها مع الخط المسماري ، تهيئة الطرف المخترع بارسالها الي ملوك الاشوريين في نينوى لغرض اعتمادها ، لكن اعتماد ملوك لها تتطلب جهد استثنائي وخدمة ادارية زمنية وحنكة مستقلة وتغييرات في السجلات ومبادرات وامور اخرى تتعلق بها لاغراض اعتمادها ، ولكن مبدئيا قبلت وبدأوا بدراستها لحين العزوم لقبولها كابجدية في لغة امبراطوريتهم بدل الخط المسمارية المتعامل به وقت ذات . الذي حدث خلال من بعد ارسال هذه الابجدية الي الامبراطورية والزمن المنتظر في سوريا والتداولات بين جميع الاطراف ، ملوك المحليين في سوريا لم يقفوا مكتوفي الايدي لانهم علموا ومن مصادرهم هذه الابجدية هي نهاية المطاف القبول بها في ظل الحكم الامبراطوري الاشوري ، ولأظالة أو قلة اليد العاملة الاشورية التجارية  في جبهة سوريا وانظمام اغلب الاراميين الي اطاعة الحكم الاشوري ، قبلوا الاراميين  العمل في صفوفهم التجارية من كانوا في درجة التجار ومن تدرب وتعلم هذه المهنة ، ومعاهدة ابيلا بين ملك اشوري محلي بقلم الخط المسماري وحاكمها الارامي المؤيد للاشوريين وبقلم قصب بردي وجلد لكتابة عليه هي بداية الطريق لممارسة وانتشار هذه الابجدية بين الاشوريين والاراميين وضمن السيرة أو الخطة التجارية ، لمزيد من المعلومات يمكن دراسة هذه المعاهدة من  يرغب تقوية معلوماته ، ومنذ ذلك اليوم تنسبت هذه الابجدية التي ليس ليد الاراميين  في اختراعها بل بأنتشارها . اليهود يؤمنون بأن هذه الابجدية هي من اختراع الاشوريين لقربهم عنها وممارستهم لها ضمن بقاءهم في بابل واشوري فترة سبيهم اليهما ، الفرس الاخمينيين اؤيدوا اختراعها الي الاشوريين ، فقط لسوء الفهم حصل للاغريق أن نسبوها الي الفينيقيين لان ابجديتهم كان عدد احرفها 30 حرف وبالشكل الصوري ، النظام الامبراطوري تبنى هذه الابجدية حسب علمي وتقديري لهذا الموقف قبل أو اثناء حكم ملك سنخاريب ( 704 - 681 ق.م ) ، وكان هذه الملك يطلق على جميع اللغات او لهجاتها لاقوام الساكنة في ارعا رمتا - ارام -  أي حاليا نسميها الجبال ومنهم لهجات الاشوريين فيها بالغة الارامية التي لا علاقة بها وليست باللغة القوم الارامي / محاضرة البرفيسور سيمون باربولا.
عما أن ما يكتبه السيد ليون برخو من العلميات الاكاديمية عن اللغات وخاصة السريانية منها ومع مصداقيتنا له بالتوفيق والاحسان ، فهذا بكل بساطة هو غاية العلماء المعاصرين بكل طرق التشويه الي الامة الاشوريين ولغتهم مع بعض العلماء في علم الاشوريات الغير النزيهيين يقع في خانة تصفية متعلقات هذا الشعب الذين نور العالم المعاصر بكل معنى الحضارة لهم ولنا ، وسبق أن طلبت من السيد برخوا :  ما هي كلمات الللغة السريانية ومن أي مصدر تعود ؟ من الذي سمى هذه القوم بهذه التسمية ؟ وكل المعلومات اللغوية أو الاصل بالانتساب هذا الانسان السرياني بلغته واصالته الدموية الي مصدرها ، ولم يجيب وفقد الدفاع عنها ، نحن الاشوريين لم نقل احدا منا ولو لمرة واحدة ما عدا الذي يتذمرون من كتابات البعض لفرضهم المعتمد بالقسر ضدنا وينكروا ما لنا ، أما العموم المطلق نقر وقلناها اللغات الشرقية ( كما يحلوا للبعض وصفها باللغات السامية ) هي جميعها لغة واحدة مشتركة في كل مواصفاتها وبشرها مع اختلاف اللفظي والزمن والمكان والظروف التي ساقتها اليها والسلطات الاجنبية التي حكمتها وتغيرت مفردات بعضها أو اكتسبت منها البعض الاخر وهلما جرى ، واعلم أن القاموس الجديد الذي صدر عام 2012 باسم قاموس اللغة الاشورية بعد 90 عام بالكامل يبحث عن كل متعلقات هذه اللغة لابد أن يأخذ مكانه ، ولم يسمى باسم قومية أو لغة غير هذه اللغة لمعرفتهم حقيقة هذه اللغة ومدى اصالتهم وزمن البدء بتكلمها واستمراها لحد اليوم بالمتابعة لها كما اوضحت اعلاه .     

[shamoun.n]

الســيد ( عصــام المالح ) ..

أقتباس ( اتابع واقرأ على قدر ما يسمح لي الوقت خاصة ما يخص شؤوننا القومية وقد قرأت الكثير من المقالات التي يكتبونها (دعاة القومية الكلدانية) الا انني حقيقة لم استطيع ان استوعب الى ماذا يطمحون!! ماذا يريدون بالضبط ؟ ان الهدف مبهم للغاية ) .

من الغـريب أن نجـد أســتخدام أســلوب الكيـل بمكيــالين أو ( النعــامة ) بما يخـص الكلــدان ..؟
فياتـرى ماهـو برأيك مطـاليب شعــب يتعــدى تعــداده ( ٤,٠٠٠,٠٠٠ ) مليـون نسمــة في العالم
وشعــب يكـون أكثـر من ( ٧٥% ) من مجمـوع  مسيحــيي العـراق وشعــب الذي هـو ثالـث
قوميـة بعـد العــرب والأكــراد .. فياتـرى ماذا يـريـدون ..؟ .

أقتبــاس ( كل ما استطعت ان افهمه من بعض ما يكتبه السيد حبيب تومي هو ادراج فقرة في دستور الكوردي بان الكلدان قومية!! هذا اقصى ما يطالبون به، فلم نقراء او نسمع باي نشاط احتجاجي ضد التغيير الديموغرافي في بلداتنا او اي مطالبة بفدرالية او محافظة او ما شابه ذلك!! والقبول بتسمية كوردستان رغم تواجدنا التاريخي القديم على ارض اجدانا قبل وجود الكورد!!  وحتى اللغة عند البعض منهم ليست مهمة!!  ) أنتهـى الأقتبـاس .

أن مايطالب به السـيد ( حبيـب تومـي ) هـو حـق مشـروع تكفلـه الحـريات والقوانين الدوليـة .
أمـا مسئلـة أنـك لم تسمع بأي نشـاط أحتجاجـي , فبكـل بسـاطة لأنـك لاتحـب أن تسمــع حالك حال
كـل المنطـوين تحت السلطـة الكـردية ـ الزوعاوية ـ الآغاجانيـة المـاديـة وإذا تابعـت أخبـار شعبنـا
علـى ( عنكاوه . كوم ) سـوف تجـد بأن أي أحتجاج تتقدمه أعـلام زوعـا والمجلـس الشعبــي ..؟
أين الكلـدان ..؟ ( نايميـن ورجليهـم بالشمـس ) فاتحـين أفواههـم وينتظـرون من يطعمهـم  !.

بمـا بخصـوص مشكلـة الـمشـاكل والقبـول بتسميـة ( كوردستــان ) , فعـلاً شر البلية ما يضحك ,
فأرتمائكـم بحـضـن الأكـراد ( الأشـورين والأغاجانيـن ) والأستـفادة مـن نعمهـم  من مناصـب
وأمتيازات وكل هذا تريد أن تفهمنـا بأنكـم لاتعترفون بكردستــان ( !..؟ ) , والله أنكـم جبارون
( أنعـل أبو اللـي يزعلك ياشيــخ ) { عادل أمام } .

أما بالنسبــة لللغـــة فلانعلـم علـى وجـه التحـديد ماهي لغتـك أنت هل هـي أشـورية أم سـريانية
أم ( ؟ ) , حيث أغلب مواضيعــك  تأخـذ المنحـى الأشـوري وعلـى علمـي أن أحـد من البيــت
المالح هـو مدير العام للثقافة والفنون السريانية في كوردستان (؟ ) [ إذا كنتما الأثنان من نفس البيت ]
 فقط لو تستطيـع أن تزيـل الضبــاب وعـدم الوضــوح ( للفلم الهنـدي  ) الذي تحاول سـرده لنــا .

أقتباس ( تحية للاخ اشور على هذا التحليل العلمي الرائع في الحقيقة ان كل  ما توارثناه من مسميات كانت نتيجة الاعتماد على التوراة وكانه مصدر تاريخي والكنائس اعتمدته كمصدر لسببين الاول هو الايمان المطلق به كونه مقدس اضافة الى فقدان المصادر التاريخية الحقيقية والتي ظهرت بعد اعمال التنقيب وهذه حديثة العهد.

الاشوريين حكموا اكثر من ثلاثة الالاف سنة وبالتاكيد من له سلطة وكيان سياسي هو الذي يفرض لغته وثقافته على الاخرين بينما الاراميين لم يحكموا بتاتا فليس من المنطق ان تكون العملية معكوسة !!

ربما الاشكالية  جاءت بسبب ان الاشوريين كانوا قد تبنوا الاحرف الارامية عوضا عن الخط المسماري لسهولتها وهذا لا يعني البتة ان لغتنا اصبحت ارامية (لا اعرف ما دقة هذه المعلومة ارجو التصحيح اذا كنت مخطئا). كما حصل مع الاتراك بعد تاسيس الدولة التركية الحديثة تبنوا الاحرف اللاتينية عوضا عن الاحرف العربية ولكن اللغة التركية بقيت كما هي.

عصام المالح . ( أنتهـى الأقتباس ) ... ماشــاء الله علـى معلوماتك أنت والسـيد أشــور ( ألعبوا بيها
..اليوم يومكـم ) .

[Jacob Oraha]

الدكتور ليون برخو
لماذا تتعب نفسك وتضيع وقتك في مجادلة شخص أحادي التفكير وليس على استعداد لتقبل اراء الاخرين حتى لو كانت مستندة على ألف دليل مادي ومصدر علمي وثيق. كيف يمكن لرجل أكاديمي أن يناقش شخصا مصابا بجنون العظمة نقاشا علميا رصينا إن كان لايريد أن يرى أو يسمع سوى ما يريده هو!
السيد آشور كيواركيس يقول:
( من أقوالي :


إذا كنت آشوريا ناكرا لقوميتك لأنك لا تعلم فأنت آشوري بسيط،
وإذا كنت ناكرها لأنك لا تعلم ولا تريد أن تتعلم فأنت آشوري غبي،
وإذا كنت ناكرها وأنت تعلم فأنت آشوري كاذب متملــّـق وجبان،
وإذا كنت تعترف بها بدون أن تعلم فأنت آشوري جاهل،
وإذا كنت تعترف بها وتعلم ... فأنت آشوري مؤمن ....

إذا بكل الأحوال إذا كنت آشوريا مهما كان صنفك، فأنت آشوري شئت أم أبيت.).

إن الأخ يفكر ويقرر وينفذ ويعتبر نفسه مصدرا على الآخرين قبوله شاؤوا أم أبوا.. أليس هذا الجنون بعينه؟ بأية طريقة إذن تناقش شخصا كهذا !

[عصام المـالح]

الاخ شمعون، تحية
بكل فخر اقول نعم انني اشوري القومية ،ولكنني لا انتمي الى اي من الاحزاب السياسية ومستعد لخدمة قضيتنا القومية بغض النظر عن الاختلافات. وان اخترت حضرتك ان لا تكون اشوري فانت بالتأكيد حر في خيارك واحترمه للغاية وليس لي اي مشكلة معك فانت تبقى اخي في القومية لاننا ننتمي الى نفس مقوماتها اللغة، التراث، الجغرافية، الثقافة. اتمنى ان يكون لك نفس القدر من الاحترام للاخرين.

عصام المالح

[shamoun.n]

السـيد ( ليـو برخو )..

رغـم أختــلافي معـك بوجهـات النظـر وهـذا واضـح من ردودي لبعـض كتاباتك , لكـن يبقـى
أحترامـي لك أولاً كأنسـان وكمثقــف وأكاديمـي لـه وزنه بما يخـص أختصـاصـه .

المشكلــة الحقيقيـة والتي ولـدت بولادة العــراق الجـديد ( التعيــس ) , هـو ولادة جيـل مـن المثقفيـن
الجهــلاء ( مثقفـي اللحظـة ) مثقفـي الشبكـة العنكبوتيـة ( الأنترنيـت ) , مثقفي القرأءة الخاطئـة
 فغـرض هـؤلاء المثقفين , هو ليـس لأغنـاء معـرفتهـم الشخصيـة وزيادة معلوماتهم العامـة  , بل هـو مجـرد لتبيـان بأنهم أصبحوا علمــاء بمجـرد كتابتهم كلمـة أو جملـة في نافـذة البحـث ( كوكـل )
لتنفتح مغارة علـي بابا أمامهـم , فمشكلتنـا كبيـرة والرب هـو وحده المعيــن .

[shamoun.n]

السـيد ( عصـام المالح ) ..

ياسـيدي العزيز أنا من طبعـي وتربيتـي أن أحتـرم الجميـع بدون أستثنـاء وأنـا في ردي لك لم أقـل
أحترامـي لك ولالغيـرك .
أما أعتـرافك بقوميتـك الأشـورية , فهـو أمر يعـود لك لوحـدك وأنـت حـر بمـا تختـار , ولكـن بنفـس
الوقـت  أحبـوا للأخــرين كمــا تحبـون لأنفسكــم , فهـل كثيــر علـى أخـوك الكلـداني أو السـرياني
أو..أوووووو , أن يقـر بقوميتـه وأن يعتــز بهـا كمــا تعتــز أنت بأشوريتـك , ألايوجـد لديكــم
مواضيــع أخـرى غيـر الكلدان وكنيستهــم , لــماذا لاتكتبــون عن الأكــراد والمذابح التــي تمـت
علـى أيديهـم وبمباركتهـم  ( أو عيونكـم لا تعلو عـن الحاجـب الكــردي ) ,
الدنيــا لــم تدوم ولــن تـدوم لأحــد ياصاحبــي والتاريــح أكبــر دليــل علــى ذلك ,
أتـريد أن تعــرف لمــاذا لم يكــن للكلـدان حـراك ســياسي علــى مر الزمــن ولم يتم مساندتهـم
من قبـل أحــد , لأنهــم كانوا أوفيــاء لأرضهــم ولــم يكونوا العوبــة بيــد فـلان وعــلان من أجهـزة
الدوائر الأمنيــة .
 
للعلــم ( الجنــرال آغــا بطــرس ) هـو كلــداني وتم محاربتـه فقــط لكونــه كلــدني .

[Bronit Ashur]

السيد شمعون المحترم:   خوني ازيزا اولا شلاما قالخ و قا كله بني امتن.

اخي العزيز تعقيبا على ردك االذي قلت فيه "الكلدان لم يكون لهم حراك سياسي لانهم كانوا مخلصين و اوفياء لبلادهم"؟         مع احترامي لك يا اخي العزي، من قال لك ان الاشوريين لم يكونوا اوفياء؟ من قتل لك بأننا خونه؟ هل محاربه العثمانيين الذين ذبحوا الملايين من الارمن و اليونانيين و الاشوريين و سرقه اراضيهم و اغتصاب بناتهم و تتريكهم و تكريدهم يعتبر خيانه؟ اذا هذا قصدك فنحن لنا الفخر بأن نكون خونه.

او كنت تقصد ان الكلدان لم يكون لهم حراك سياسي بسبب وفاء الكثيرين منهم للعرب و الكرد و تعريبهم و اكبر دليل على ما اقول (انضر الى الاسامي الشخصيه للاشوري و الكلداني تعرف بأن هذا هذا كلداني ام اشوري) و حتى الغه التي تتحدثون بها اكثريه الكلدان يستخدمون الغه العربيه كثيرا في بيوتهم و الاشوري دائما حريص على لغته الام و هذه حقيقه.

تعقيبا على قولك دع الكلداني يفتخر بقوميته و ايضا السرياني و الاشوري، يا اخي العزيز هذا الشيء سوف يقسمنا و هذا الشيء لا يخدم مصالح شعبنا.....يجب الجلوس على الطاوله و يجب الاتفاق على تسميه قوميه تجمعنا جميعا. كما تعلم اخي العزيز نحن لا يتجاوز عددنا المليونين و النصف و اكثر من ثلثينا في دول المهجر و لا يخدمنا التقسيم.

اما تعقيبا على قولك بأن اغا بطرس هوه كلداني....فيا اخي العزيز من اين لك هذه الخزعبلات؟ اغا بطرس كما اعلم انا هوه من قبيله الباز (بازنايا) في هكاري هل البزنايه اليوم اعلنوا كلدانيتهم؟ ادع هذا الكلام لاخوتي البزنايه.....و اخيراريا اخي هل سنعت او قرأت كتابات و وصايات الاغا بطرس ايليا؟ اعطيك مثل "امتن سرييتا بنونت اريه اشورايه"....اذا تقرأ كتاباته تعلم بأي تسميه كان يفتخر.

تحياتي خون

ايشو بولص (برونت اشور)

[Bronit Ashur]

الى الاخ شمعون:   اخي العزيز اضم صوتي الى صوتك و للكتاب و المثقفين الرجاء ان تكفوا عن الطعن بألاخر من ابناء جلدتكم و ارجوا ان تكتبوا عن مذابح التي قام بها الاتراك و الكرد بحق ابناء شعبنا و هم لم يفرقوا بين كلداني و سرياني و اشوري....اكتبوا عن وحدتنا كشعب و مقوميه لنتفق على تسميه معينه ترضي الكل، او على الاقل الاغلبيه و كفوا عن الكتابات التي لا تخدم مصلحتنا
تحياتي

ايشو بولص (برونت اشور)

[مرقس دندو]

الاخ اشور كوركيس المحترم
دائما نلاحظ عند قرائتنا لبحوث علماء التاريخ وباحثي التاريخ والعلوم الانسانية وغيرها من كتاب البحوث . نراهم يعتمدون الى العقل والمنطق والتاريخ وازمان والمكان والحدث .. ونرى في طروحتك لا تمثل الحد الادنى مما ذكرت اعلاه . لانها لاتستندالى  معطيان الزمن والحدث والمكان . وحين ننسترسل بقرأتها نرى انها لاتتوافق مع التاريخ والمنطق . ومن ناحية ثانية تتهرب ما اوردته من العقل ... لاننا نعلم جيدا بان اللغة هي نتاج الشعوبالتي تتمحور بينها حضارة ومعرفة وايجادها للوسائل التي تديم مفردات لغتها في المستقبل . وتغرض توسع اللغة في مفردات الحياة الانية والمستقبلية . نلاحظ من خلال معطيات لغة المقاطع ( الخط المسماري ) لم تذكر ( اللغة الاشورية ) او ( القومية الاشورية ) او ( الامة الاشورية ) او الشعب الاشوري ...في كل الحقب الزمنية . وحتى في الكتاب المقدس المعتمد لدينا نحن المسيحيين . لايوجد ذكرا لهذي التسميات غيركامة ( اشور والاشوريين فحسب ) ونلاحظ من خلال الرقم الطينية هناك تسمية للكلدانيين كامة وكلغة وكقوم وكشعب . اما في الكتاب المقدس فحدث ولا حرج ... لغة الكلدانيين هي لغة مدينة اكد . ولذلك سميت باللغة الاكدية ونحن الكلدانيون نفتخر بلغتنا الاكدية الكلدانية . وكما قال الاخ ريمون برنو في رده . بان المرحوم داني جورج قد قدم بحثا عن ذلك فرفض . لانه لم يكن يستند الى المعطيات الزمنكانية والحدث والتاريخ والعقل والمنطق . كما التقيت بالاخ المرحوم داني جورج في الاتحاد الادباء والكتاب العراقيين حين كان المرحوم يدردش مع الاخ رئيس الاتحاد ( الدكتور نجمان ياسين في حينه ) في نادي الاتحاد . جلست معهم واذ اراهم يتحدثون في ذات الموضوع . فبدوري سألت المرحوم حول اللغة الاشورية وقوميتها وامتها وشعاها . نا فيا كل ذلك حسب الرقم الطينية . وكما قال المرحوم  الدكتور بهنام ابو الصوف ( لا يوجد اي ارقيم اولوح اواي كتابة توحي الى ما ذكرت . لانهم كانو يتعبدون لا لههم اشور فاطلق عليهم هذه التسمية نسبة لالههم . اما لغتهم في اكدية كلدانية ) ..
اما انتم لاماذا لاتظلقون على انفسكم ( اكديون )  ونحن نطلق على انفسنا وبفخر ( اكديون كلدانيون ) . لما لا تعودون الى حضيؤة الاكديين لانها اكثر مصداقية من الذي اخترتموه واكثر انتشارا بين لغة التاريخ والحضارة ..؟؟؟

[wesammomika]

لاتعليق على كل من يحرف او يزيف التاريخ ,,,فاننا نضيع وقتنا في مناقشة مقالاتهم التافهة والفارغة .

وسام موميكا _ بغديدا السريانية

[Bronit Ashur]

الى الاخ وسام موميكا: انضر من يتكلم عن التزوير و التحريف. يا عزيزي نفتخر لدينا من يشهد لنا و لتاريخنا العضيم و لدينا علماء و باحثين اكاديميين من العرب و الاجانب و ايضا من ابناء شعبنا في دروس الاشوريات و لسنا مفلسين امثالك يا عزيزي الذي ليس بأمكانه الجواب على سؤال واحد و خبير في التهرب. حبيبي المزورين في نضرك هم كل من لا يعترف بقوميتك موديل 2013 التي ماشاءالله ليس لديك اي شواهد تاريخي و منطقي لهذه التسميه. و عندنا نوجه لك سؤال بصيط ماشاءالله انت خبير في التهرب. حدد لي اين ارامستان يا عزيزي و بعدين تعال بردودك المخضرمه هذه...تحياتي

[kaldanaia]

السيد اشور كوركيس اهديك مقطع من بحث الدكتور عبد المسيح بويا  ... دروس محو الامية لمن يجهل تاريخ الكلدان في القومية....

لاحظوا كيف ان اسفار التاريخ القديم ــ العهد القديم ــ تستعمل كلمة الكلدان والكلدانيون وكلمة حضارة ولغة وأداب عندما تتكلم عن الكلدان ومُدنهم مثلاً في النصوص التالية؛ ألكلدان لهم عاصمة تسمى بأسمهم.

تكوين 11: 28 "تارح ولد أبرام وناحور وهاران، وهاران ولد لوطا. ومات هاران قبل أبيه تارح في مسقط رأسه أور الكلدانيين".

تكوين 11: 31 "وأخذ تارح أبرام أبنه، ولوط بن هاران آبن ابنه، وساراي كنته، امرأة أبرام ابنه، فخرج بهم من أور الكلدانيين، ليذهبوا إلى أرض كنعان. فجاءوا إلى حاران وأقاموا هناك".

تكوين 15: 7 "وقال له: أنا الرب الذي أخرجك من أور الكلدانيين لأعطيك هذه الأرض ميراثا لك."

كُلية الاداب واللغة الكلدانية مدتها ثلاث سنوات في بلاط ملك الكلدان نبوخذنصر:

سفر دانيال 1: 4 فيه اشارة واضحة جدا الى لغة الكلدان وآدابهم وحتى اسماء خاصة بهم. يقول النص ما يأتي:

"فِي السَّنَةِ الثَّالِثَةِ مِنْ حُكْمِ يَهُويَاقِيمَ مَلِكِ يَهُوذَا، زَحَفَ نَبُوخَذْنَاصَّرُ مَلِكُ بَابِلَ عَلَى أُورُشَلِيمَ وَحَاصَرَهَا. 2وَأَسْلَمَ الرَّبُّ إِلَيْهِ يَهُويَاقِيمَ مَلِكَ يَهُوذَا مَعَ بَعْضِ آنِيَةِ هَيْكَلِ اللهِ، فَحَمَلَهَا مَعَهُ إِلَى أَرْضِ بَابِلَ وَاحْتَفَظَ بِالآنِيَةِ فِي خِزَانَةِ مَعْبَدِ إِلَهِهِ. 3ثُمَّ أَمَرَ الْمَلِكُ أَشْفَنَزَ رَئِيسَ خِصْيَانِهِ أَنْ يُحْضِرَ مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ، مِنَ السُّلاَلَةِ الْمَلَكِيَّةِ وَمِنَ الشُّرَفَاءِ، 4فِتْيَاناً كَامِلِي الْخِلْقَةِ، ذَوِي جَمَالٍ، مَاهِرِينَ فِي كُلِّ صَنْعَةٍ، يَتَحَلُّونَ بِالْمَعْرِفَةِ وَمُتَبَحِّرِينَ فِي كُلِّ عِلْمٍ مِمَّنْ هُمْ أَهْلٌ لِلْمُثُولِ فِي قَصْرِ الْمَلِكِ، لِيَتَعَلَّمُوا كِتَابَةَ الْكَلْدَانِيِّينَ وَلُغَتَهُمْ".

دانيال 2: 1- 55 "وَعَيَّنَ الْمَلِكُ لَهُمْ مُخَصَّصَاتِ كُلِّ يَوْمٍ بِيَوْمِهِ مِنْ أَطَايِبِ مَأْكُولاَتِ الْمَلِكِ وَمِنْ خَمْرِ شَرَابِهِ، وَأَوْصَى أَنْ يَقْضُوا ثَلاَثَ سَنَوَاتٍ فِي التَّثَقُّفِ.."

لاحظوا هنا ان النص يستعْـمِل كلمة بابل عن المدينة ولكن عن الشعب الساكن فيها يقول النص: كِتَابَةَ الْكَلْدَانِيِّينَ وَلُغَتَهُمْ. إذن هناك شعب له لغة مكتوبة ومَحْـكِـيّة. للمُقارنة تذكروا إن كلمة أشوريون كانت تعني أهل مدينة أشور كما نقول مثلا أهل بغداد بغداديون وأهل بصرة بصراويون .... إلخ.

ملاحظة أخرى مهمة جداً هي إنه مُدّة الدراسة لتعلم لغة الكلدان هي ثلاث سنوات. في الوقت الحاضر ومع كل تعقيدات العصر وزيادة المفردات اللغوية في كل اللغات (مفردات الكهرباء والكمبيوتر وغيرها)، الدُوَل التي تستقبل لاجئين أجانب تُقَدّم لهم فصول دراسية (كورسات) لغة مرتين أو ثلاثة وكل فصل يمتد ستة شهور بحيث إن مدة دراسة اللغة كلها تكون أقل من سنتين. إذن كم كانت لغة الكلدان وثقافتهم (يَقْضُوا ثَلاَثَ سَنَوَاتٍ فِي الـتَّــثَــقُّـفِ) مُـتَـطَورة بحيث كانت دراستها تتطلب ثلاث سنوات.

أتحدى أي نسطوري أو أثوري أن يذكر جُـمَلْ مثل هذه تتكلم عن الأشوريين المُـنْـقَرِضين بشرط ان تكون تلك النصوص مُقْتَبَسة من الكُتُب التي كُتِبَت في وقتها الصحيح وليس من قِبَل كُتاب مرتزقة يكتبون لهذا أو ذاك ما يُناسب سياسة حزبه مقابل راتب.

الاشارة الى الكلدان كأمة (الأُمَة الكلدانية):

سفر حبقوق 1: 6- 8 "فهاءنذا أُثير الكلدايين، الأمة المُرة المندفعة التي تطوف رحاب الارض ... وخيلُها أخف من النمر واسرع من الذئاب في المساء...الخ".

الاشارة الى الكلدان كأمة لها أرض/ وطن:

حزقيال1: 3 "كانت كلمة الرب إلى حزقيال بن بوزي الكاهن، في """ أرض الكلدانيين """ على نهر كبار، وكانت عليه هناك يد الرب".

حزقيال 13: 12 "وأبسط شبكتي عليه فيؤخذ في أحبولتي، وآتي به إلى بابل، إلى""أرض الكلدانيين".

سفر ارميا 24: 1- 7 "وَبَعْدَمَا سَبَى نَبُوخَذْنَاصَّرُ مَلِكُ بَابِلَ، يَكُنْيَا بْنَ يَهُويَاقِيمَ مَلِكَ يَهُوذَا مَعَ سَائِرِ رُؤَسَاءِ يَهُوذَا، وَالنَّجَّارِينَ وَالْحَدَّادِينَ، مِنْ أُورُشَلِيمَ، وَأَتَى بِهِمْ إِلَى بَابِلَ، أَرَانِي الرَّبُّ فِي رُؤْيَا.... 4فَقَالَ الرَّبُّ لِي: 5هَذَا مَا يُعْلِنُهُ الرَّبُّ إِلَهُ إِسْرَائِيلَ: سَأَعْتَنِي بِالْمَسْبِيِّينَ مِنْ يَهُوذَا الَّذِينَ أَجْلَيْتُهُمْ لِخَيْرِهِمْ عَنْ هَذَا الْمَوْضِعِ إِلَى """"" أرض الكلدانيين """"".

إرميا 25: 12 "وعند انقضاء السبعين سنة، أفتقد ملك بابل وتلك الأمة، يقول الرب، بسبب إثمهم، و """ أرض الكلدانيين """.

سفر ارميا 24: 1 "لذلك آسمعوا تدبير الرب الذي نواه على بابل والأفكار التي فكر فيها على """ أرض الكلدانيين """.

سفر أعمال الرسل كُتبَ بعد المسيح، فيه في الفصل 4: 7 "فخرج إبراهيم من """ أرض الكلدانيين """ وأقام في حران. ثم نقله منها بعد وفاة أبيه إلى هذه الأرض التي أنتم الآن مقيمون فيها."


                                                            كلدنايا الى الازل

[lucian]

بمناسبة ذكر "اور" ارى ان حتى التاريخ المذكور حول اصل تسمية اورشليم في ويكي غير مقنع

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%AF%D8%B3

حيث يذكرون "أوّل اسم ثابت لمدينة القدس هو "أورسالم" الذي يظهر في رسائل تل العمارنة المصرية، ويعني أسس سالم؛ وسالم أو شالم هو اسم الإله الكنعاني حامي المدينة،[27] وقيل مدينة السلام"

ارى ان اورشليم لها علاقة بمدينة اور التي كانت اول مدينة في العالم ولهذا تسمى احيانا ايضا بالمدينة وشليم ماخوذة من الارامية اي من شلاما او شلومو . وهذا قد يعني ان هذه المدينة التي يتقاتل عليها العرب والاسرائيلين قد تكون تاريخيا ملكنا 

[oshana47]

السيد كلدانايا
انجبرت أن اتهذب واكتب بهذه الاسلوب لان الاشارة الي مدرسة امية هو الدافع لها ، ليس المطلوب منكم المطالبة بالقومية عمدا بعد استيقاضكم من سباتكم ونومكم العميق في الايمان المذهبية الكلدية كنسيا التي رسموها لنا بابوات فاتيكان ونحن بريئين من تسميتكم بها لانكم منا ، هذا لأ يعنى انكم من اصول هؤلأء القوم الكلدي القديم بعد معرفتكم بوجودهم في بلاد بابل منذ 900 ق.م ولحد فناءهم على يد المغول في 1404 م ، لذلك لانكم لستم منهم ولأ لكم القدرة بالصورة الصحيحة والحقيقية لتفسير اية توراتية عنهم لانكم تأئهين فيها ، والدلالة القاطع أن د . عبد المسيح بويا خلق لكم مدرسة لتوسيع فجوة الزيف والتزوير لمكافحة الامية الحقيقية من بين اجندتكم يا دعاة الكلدية المنقرضة ، نحن خلقنا التاريخ وليس التاريخ الأ مخلوق لنا ، ومدرستكم الامية هي شركم ومتروكة لكم على اخر مسيرتكم .
نود فهمكم للمرة المائة بعد الالف يا عديمي الفهم والادراك ليس عليك أن تنقلنا كل مقالة محرفة لتستند عليها ، أن تواجد الكلديين في بابل كان 900 ق.م وهذا الامر ذكره سيادة المطران الجليل مار سرهد جمو وهو قائد نهظتكم الجديد ، أن تنكروا ما اوصله لكم من الحقيقة التاريخية عن تواجد هذا القوم لاول مرة في ارض بلاد ما بين النهرين ( بلاد بابل ) فأنتم حتما تنكرون لقائدكم ، وكل كلمة ذكرت في التوراة عن اور الكلديين يقصد بها اور العلماء التي تشير اليها ترجمتها باللغة الاشورية / الاكادية  ، لان في وقت خروج ابونا ابراهيم منها لا وجود اسم لقوم كلدي في بلادي اكاد او بابل لاحقا ، علما أن القوم الذي لا يملك اللغة كيف له تعليم بها لان هذه الاية في دانيال النبي يقصد بها ايضا العلماء والعلم الذي كان يدرس في مدرستهم لمدة ثلاث سنوات  .

[Bronit Ashur]

الى السيد كلدنايا العزيز:    اولا اريد ان اسألك سؤال بصيط و اسمح لي: من قال لك يا اخي العزيز ان الكلدان لم يكونوا موجودين و الكلدانيه تسميه مزيفه؟ ان من قال لك ذالك فهوه حقا لا يعلم التاريخ جيدا. و لكن هل هذه هيه التسميه المناسبه لابناء شعبنا؟ سؤالي هوه لماذا هذه التسميه اكثر مناسبه لابناء شعبنا من الاشوريه؟ هل انت من الذين يعتقدون ان الاشوريين انقرضوا؟ حالهم حال الديناصورات؟

اخي العزيز انضر الى ردك و كل ماقلته انت هوه "اور الكلدانيه" هل هذا يعني اننا جميعا اليوم اوريون (اذا صح التعبير)؟ لماذا لا نسمع عن "بابل الكلدانيه"؟ لماذا "الكلدان" و "الكلدانيه" دائما محصوره بأور و ليس بمدينه أو دوله أو أمبراطوريه؟ اخي العزيز نعم كان هنالك ناس يعين في أور كان اسمهم كلدان...ولكن هذا اسم القبائل يا عزيزي....اسم قوم لا يحصر و يحدد لمدينه واحده. هل سمعت امه يعيشون في مدينه واحده (مثل الكلدان في أور)؟ اذا سمعت فنورني و اعطني مثل. هل الاشوريين كانو محصوريين في مدينه واحده؟ لا طبعن لان اشور كانت امبراطوريه و مملكه....ليس هنالك مدينه او امبراطوريه او حتى مملكه بأسم "كلدو" ام هل انا مخطء؟

اخيرا و ليس اخرا خوني عزيزا اذا كان الكلدان اليوم احفاذ كلدان بابل (كلدان أور) فلماذا نكر ذالك الاسقف المحترم مار سرهاد جمو و اقتبسلك ماذا قال في احدا محاضراته "اجدادنا عندما سمونا بكلدان لم يقصدوا لم يقصدوا لم يقصدوا بأننا كلدان بابل no no no الذي هوه يعيش في تلكيف لا يعلم هوه جالس في نينوى و هوه اشوري و ليس من بابل.......) هذا الشخص هوه قائد نهضتكم...سؤال بصيط ارجوا ان تجبني عليه و ان لا تتهرب....هل هنالك كلدان اخرون غير كلدان أور البابليه الكلدانيه؟ ارجوا ان تجبني على هذا السؤال بصراحه.

تحياتي خوني عزيرا

ايشو بولص (برونت اشور)

[Ashur Giwargis]

شكرا للأخوة الذين ساهموا بإبداء رأيهم سواء كان يتفق أم لا مع ما جاء في المقال، وبودي الردّ على بعض هذه الآراء عسى ولعل ردّي هذا يضيء أكثر على المزيد من المعطيات التاريخية لأنني في النهاية أؤمن بأن معاداة الآشورية من قبل بعض الكنائس (كمؤسسات) نابع من حقد طائفي وليس من إيمان بقومية مـُـستحدَثة كما أثق تماما بأنه لو أعلنت كنيسة المشرق بأنها "كلدانية" لأعلنت الكنيسة الكلدانية بأنها يابانية ... وما هذه الفقاعات التي نسمعها من هنا وهناك من بعض الشيوعيين والعروبيين السابقين سوى أجراس كنائس، ستسكت حين يبدأ المثقفون الآشوريون (من كافة الطوائف) بالعمل بما يؤمنون به والكف عن مسح الجوخ، أما بالعودة إلى موضوع اللغة الآشورية :

الأخ عصام المالح والأخ أوشانا 47 :

 لم يبتكر أجدادنا أية كتابة، فالكتابة الآشورية القديمة كانت بالحرف المسماري المأخوذ من السومريين، أما الأبجدية الآشورية الحديثة (أبجدية اللغة الآشورية الحديثة) فهي خليط من التدمرية والرهاوية (مشتقة من الآرامية) التي هي بدورها مشتقة من الكنعانية والآشورية القديمة (أنظر بريتانيكا) ... أي بكلتا الحالتين (المسمارية والأبجدية) ليست ابتكارا آشوريا، ولكن مهما يكن، هذا لا يعني بأن لغتنا ليست آشورية لأن الحرف قابل للإستيراد كما هي الحال باللغة الفارسية .. بينما لغة التواصل الإجتماعي (المحكية) هي التي تعتبر من الخصائص والميزات لمجتمع معيــّـن، أي التي تدخل ضمن عوامل الهوية القومية، فإذا كان الفرس يكتبون اليوم بالعربية هذا لا يعني بأنهم عرب قوميا، طالما أن لغتهم في التواصل الإجتماعي هي اللغة الفارسية وطالما أنهم ينتمون الى التاريخ والجغرافية الفارسية، ولو أدرنا الدفــّـة إلى أميركا الجنوبية لرأينا شعوبها (400 مليون نسمة) تتكلــّـم الرتغالية والإسبانية علما أنها إثنيات لها مميزاتها الثقافية.

أما بالنسبة لـما يسمّى "اللغة السـُـــريانية" (السوريانية) فهي ليست سوى موضة كنسيـّـة قلــّـدها الآكاديميون المختصون بالتاريخ "الكنسي" وها نحن نعاني منها ومن غيرها من التسميات المغالطة للمنطق.


الأخ مرقس دندو :

المقالة كانت واضحة وتعتمد على أصحاب اختصاص تم ذكرهم في مقطع "المصادر"، ولكن يبدو أنك تردّ على عنوان المقالة.
أرجو أن ننتهي من مسألة "اللغة" وبعدها لو أردت الدخول في مسألة الهوية القومية في الكتابات المسمارية فألف أهلا وسهلا ولكن من جهتي لن أخلط بين الموضوعين في الردود على هذا الرابط. أما بالنسبة للغة "الكلدانية الأكادية" فهذا ليس من التاريخ بل من مخيــّـلة من ذكرتهم في المقطع الأوّل من ردّي هذا، ويذكرني ذلك بمؤرّخي صدّام الأشاوس حين كانوا يكتبون بأن حضارات العراق هي "عربية" بينما حين كانت تتمّ دعوتهم إلى مؤتمرات علمية حول "الآشوريات" كانوا يضعون رؤوسهم بين أرجلهم.


آشور كيواركيس  - بيروت

[بطرس ادم]

الكتاب المقدّس كما يتمنّاه الآثوريون
سفر النبي دانيال – الأصحاح الأول – العدد (4)

4 -   فِتْيَاناً لاَ عَيْبَ فِيهِمْ حِسَانَ الْمَنْظَرِ حَاذِقِينَ فِي كُلِّ حِكْمَةٍ وَعَارِفِينَ مَعْرِفَةً وَذَوِي فَهْمٍ بِالْعِلْمِ وَالَّذِينَ فِيهِمْ قُوَّةٌ عَلَى الْوُقُوفِ فِي قَصْرِ الْمَلِكِ فَيُعَلِّمُوهُمْ كِتَابَةَ الآثوريين  ولِسَانَهُمْ.


الكتاب المقدس  الحقيقي
سفر النبي دانيال – الأصحاح الأول – العدد (4)

4 -   فِتْيَاناً لاَ عَيْبَ فِيهِمْ حِسَانَ الْمَنْظَرِ حَاذِقِينَ فِي كُلِّ حِكْمَةٍ وَعَارِفِينَ مَعْرِفَةً وَذَوِي فَهْمٍ بِالْعِلْمِ وَالَّذِينَ فِيهِمْ قُوَّةٌ عَلَى الْوُقُوفِ فِي قَصْرِ الْمَلِكِ فَيُعَلِّمُوهُمْ كِتَابَةَ الْكِلْدَانِيِّينَ وَلِسَانَهُمْ.

[wesammomika]

والله صرنا في حيرة من امرنا اي من الكتب المقدسة نتخذه لنا ,,,هل وصلت الوقاحة بهم الى تزييف وتزويركتاب الله ,,


وسام موميكا_ بغديدا السريانية

[Bronit Ashur]

الى بطرس ادم: انت مدلس و كذاب و عيب عليك هذا التدليس و التكذيب هذا اسمه تلفيق يا عزيزي. استحي على نفسك ن تصل الى هذا المستوى من التلفيق. اولا اين اثباتك على هذا الكلام؟ اين مصدرك يا عزيزي؟ من اين لك هذا الكلام من اي كتاب و اين طبعه و من طبعه و اي نسخه تقرأ؟ لكي نتأكد من صحه كلامك المزيف.       و ثانيا حبيبي ليس هنالك في الكتاب المقدس كلمه "اثور" ابد بل هيه "اشور" لان "اثور" هيه في الهجه الفارسيه و في زمن دانيال لم يكن الفرس مصيطرين بعد.     و اخيرا يا عزيزي المدلس لماذا هذا الطبع "الاثوري" مكتوب في الغه العربيه؟ لم اجد في حياتي طبعه "اثوريه" تكتب في العربيه بل في لغه السورث.    و اريد ان اختم كلامي بأن الذي صدق كلامك هوه اغبى رجل على هذا المنبر....مع تحياتي لهذا الرجل.

[مرقس دندو]

الاخ بطرس ادم المحترم
من اين استقيت هذا المصدر ارجو بيان واظهار الغلاف ليتسنى لي البحث عن هذا الكتاب واذا وجدته سوف اقيم الدنيا ولا اقعدها ( هل بلغ بهم الاستهانة بالكتاب المقدس مثلما فعل المرحوم رحمه الرب روفائيل بيداويد بتزويره للعهد الجديد ومن ثم الكتاب المقدس عام 1993وقد اعتمد على احمد سوسه ( مهندس الري اليهودي ) وادخال بعض المفردات القرانية في العهد الجديد ) وباسم الرب يسوع له المجد وامنا العذراء وبحق الانجيل اذا كان كلامك صحيحا سوف اعمل المستحيل لاسقاط هذا الكتاب ومحاسبة القائمين عليه ببيانات الحركة الوطنية الكلدانية . وسوف اشعل النار في كل البيادر . فهذا العمل ان كان صحيحا فسوف اجند اعضاء الحركة الوطنية الكلدانية في الشمال والجنوب لاستقصاء الحقيقة . وحسابنا مع هولاء سوف يكون عسيرا جدا . هذا اذا كان صحيحا . مع جزيل ودي واحترامي

[نيسان سمو الهوزي]

بصراحة انني مندهش مما اقرأه .. كان بودي ان اعلق على كل هذا بجملة قوية ولكن احترامي للجميع جعلني اتراجع عن تلك الجملة .. بعد ما شاب جروا للمدارس .. ما هو وهي منفعة هذا الكلام الآن ؟؟ وماذا سنفعل باللغة التي هي سبب احتقارنا لبعضنا طُز والف طُز بها .. الف طُز .. واقول بأي لغة كانت .. العالم لم يصل الى المريخ باللغة يا اخوان ولا يصنع المعجزات باللغة الآرامية او الاكدية او الكلدونية او الآشورية او السلجوقية او السريانية او غيرها .. فكل قوم وكل انساهن وحتى كل حشرة جاءت على مرّ التاريخ كان لها لغتها وصوتها وعاداتها وتقاليدها وتخبطاتها وووووو الخ آخره فأين المشكلة واين الصناعة والعلم في ذلك ؟؟ كفاكم هذه المهرجة والهرجة والله اصبحنا مثل القرود المحبوسة .. انظروا الى الحال والظروف ومن ثم عودوا الى ما قبل التاريخ ..

[Bronit Ashur]

الاخ وسام سامو:  ارفع لك القبعه يا خوني ازيزل و مريا بارخلوخ   

ايشو بولص (برونت اشور)

[lucian]

.. العالم لم يصل الى المريخ باللغة يا اخوان ولا يصنع المعجزات باللغة الآرامية او الاكدية او الكلدونية او الآشورية او السلجوقية او السريانية او غيرها ...

كل ما توصل اليه العالم كان عن طريق اللغة: الحركة و السرعة, التعجيل, المدار الخ هي كلها تعابير لغوية واللغات التي ذكرتها هي التي وضعت اسس البحث العلمي:

A particularly important early development was the beginning of mathematical and scientific astronomy, which began among the Babylonians, who laid the foundations for the later astronomical traditions that developed in many other civilizations.[12] The Babylonians discovered that lunar eclipses recurred in a repeating cycle known as a saros.[13]

http://en.wikipedia.org/wiki/Astronomy

[نيسان سمو الهوزي]

لو كان العلم باللغة لكان الآشور والكلدان في عالم آخر بعيد وبعيد جداً عن العالم المتأخر ؟؟ ولكن يقول العربي اللسان ليس فيه عظم ؟؟؟؟

[lucian]

لو كان العلم باللغة لكان الآشور والكلدان في عالم آخر بعيد وبعيد جداً عن العالم المتأخر ؟؟ ولكن يقول العربي اللسان ليس فيه عظم ؟؟؟؟

لو لم تكن ميسوپوتاميا قد تعرضت الى الغزو لكان الاشور والكلدان والسريان يملكون اعظم امة في العالم متفدمة في كل شئ, فهم عندما كانوا في ذلك الوقت يملكون علم وقوانين الخ كان بقية البشر في العالم يقفزون من شجرة الى شجرة من اجل الحصول على الموز. وحتى في الوقت الحالي فأن اعداد الاشور والكلدان والسريان اللذين يحصلون على الشهادات العلمية نسبة الى عددهم الكلي هو لا مثيل له في العالم وحتى الصحف العالمية عندما تتحدث عن اضطهاد المسيحين في العراق فأنها تذكر امكانياتهم وتفوقهم العلمي كاحد الاسباب التي تجعل الارهابين يستهدفونهم.

[نيسان سمو الهوزي]

نعود الى نفس الاسطوانة كان ولو لم يكن ولو ولام والى آخر ... اين الحضارة الفرعونية والهندوسية والأغريقية والصينية والمنغولية وحتى الحبشية وحتى القرودوية ؟؟ كل القبائل والعشائر دخلوا في مراحل عبر التاريخ ولم يتقدم الأغريقي لأنه اغريقي بل لأن ظروفه اوصلته الى تلك المراحل ولم يبني الفرعوني لأنه فرعوني ولكن لأن الظرف وصل الى ذلك وكذلك الكلدان و الآشور والسومريين  والفرس والمجوس وحتى العرب دخلوا في تلك المراحل وبدرجات متفاوتة وهذا كله ليس لأنهم كانوا من القبيلة او العشيرة الفلانية بل لأن الظروف ونفس الظروف أزالتهم الآن فما الفائدة من النوم في احضان واحلام الماضي .. حتى الآشوري او الكلداني الذي صعد الى القمر او اصبح عالماً كما يدعي البعض فهو وصل الى ذلك لأن ظروفه اوصلته الى ذلك وليس لأنه آشوري او كلداني او غيره ... وفي كل الاحوال نحن ضد هذا التخبط الحاضري في التاريخ الماضي .. اي ضد المعارك الطاحنة اليومية من اجل شيء انتهى هل هذا الكلام فيه صعوبة الادراك او فيه مغالطة ؟؟ ألم يقولوا ليس مَن يقول كان ابي بل ها انا ؟؟

[lucian]

نعم انت تعود دائما الى اسطوانتك المملة. حديثك كان بأن " العالم لم يصل الى المريخ باللغة" وبأن اللغة ليست مهمة الخ حسب شرحك
وقلت بأن الاشورين والكلدان والسريان ليسوا متطورين في حين انهم حتى في هذه الايام يملكون اعلى نسبة من حملة الشهادات العلمية مقارنة بكثافتهم السكانية وهو شئ لن ترى مثيل له في العالم.

لماذا تعود الى اسطوانتك في كل مرة ولماذا تعتقد بان عليك الاشتراك في كل موضوع؟

[مرقس دندو]

الاخ نيسان صومو المحترم
تحية كلدانية اكدية .
بما انك لاتعترف بلغة الاجداد وحضارتهم وتاريخهم ينبغي عليك الانطواء على ذاتك . لاننا نحن نقول في شعاراتنا ( من لالغة له لاهوية له .)
وبما ان الكلدانيون وعلومهم الحضارية التي حيرت علماء اليوم حين اكتشف الكلدانيون كوكبا دعوه ( بو , رخا. ادملكا ) وهذا الكوكب عرفو كتلته وكثافته ويبعد عن الارض خمسة الاف سنة ضوئية .. وحين اكتشف الغلماء ذلك الكوكب في العصر الحديث اسموهب ( سيزر اي القيصر ) . بقوا حيارى امام معرفة وحكمة الكلدانيين . بدأوا يتسائلون كيف عرفوا هذا الكوكب وباي الة رصد تم رصده .. حتى راح بعض العلماء ليقول بان الكلدانيون هم السومريين انفسهم بدليل انهم تبنو ذات العلم والمعرفة دون الشعوب الاخرى .. اقول لك ايها الاخ نيسان باي لغة تم رصد ذلك الكوكب ؟ وما هو الحساب الرياضي الذي استخدموه لمعرف كتلته وكثافته ... اخي العزيز اضنك انت من باطنايا واسمك يدل عليك .. اما ان تقول لي بان  اللغة لاشأن لي بها فانت مخظىء في تصورك للواقع التاريخي والحضاري . فاللغة هي اهم شيىء في تسلسل التاريخ والحضارة . لولم تكن تلك اللغة لضاعت حضارتنا , اخي العزيز صومو .. كل امة ان لم تكن لها لغة فهي متخلفة حضاريا . مثل العرب والكورذ وهنود الحمر وسكان القوقاز الذين كنا نسميهم ب ( الاسكيمو ) وكثيرا من الشعوب التي لاتملك لغة بدأت بتعلم اللغة من شعوب اخرى لغرض مواكبة الحضارة .. وهل تعلم بان العالمان  التاريخيان  نيل دكة وصاموئيل نوح كريمر لم يستطيعا فك الرموز المسمارية الا ان تعلما لعتنا المحكية الدارجة والفصحى. وبعد ذلك تم فك رموز الخط المسماري ... انه ايضاح فغط ايها الاخ نيسان . ودمتم

[نيسان سمو الهوزي]

سيدي الكريم لوسيان : الموقع للجميع لا بل هو لك وليس لي لأنني اصلاً شبه مطرود وستعلم بذلك بعد قليل واقول شبه ، ثانياً الموقع هذا هو للجميع وانت اكثر المتواجدين والمتجادلين وقرأت لك الامس في احدى تعليقاتك بأنك سوف تترك المنبر ولا تعلق فيه بسبب عدم الفائدة فلماذا لا تترك ؟؟ هل كل مَن يختلف الرأي يجب ان يرحل ؟؟ صدام كان يقتل كل مَن يحتلف معه ؟؟ واقسم بالله فينا مَن هم اشد من صدام والمالكي والنجيفي بآلاف المرات ولكن الوضع لا يسمح لهم .. انني حُر في ما اقوله وحُر في طرح فكرتي كما أره مثلك ومثل الباق أم انك من جماعة مَن ليس مني فهو عدوي ؟؟ وبعدين كل هذا على ماذا ؟؟ اسأل نفسك على ماذا ؟ هل حرمنا اللغة عنك ؟ هل منعناك منها ؟ هل منعناها عنك ؟ خُذ كل اللغات لك ولكننا لسنا مع  ( واقول لسنا ) بأن تكون تلك اللغة وبعد آلاف السنين السب في ان يضحك الجميع ؟؟ اتمنى ان تعي قصدي وهذا هو رأي في القضية إلا إذا كان احدهم قد اشترى اللغة لنفسه ؟؟ تحية

[نيسان سمو الهوزي]

السيد مرقس دندو المحترم :
انا في البداية اقول رأي الشخصي مثل باق الآراء وهذا من حقي كما هو حقك ، اما ان نختلف فهذا امر طبيعي وانا اختلف كل اربعة دقائق فليس لي عمل آخر غير الاختلاف ولكن يجب ان تدرك بأنني لا اختلف مع نفسي ولكنني اختلف مع مختلفين مثلي وارجو ان يكون هذا الكلام واضح ..
وانا ايضاً كما ذكرت ارجو ان تشرح لي كيف استطاع الكلداني القديم ( انا لست ضد  ابداً لا بل افتخر به ) ان يكتشف كثافة وحجم مساحة وابعاد كوكب يبعد خمسة آلاف سنة ضوئية وقبل آلاف السنين بالعين المجردة وحتى بناظور خشبي ؟؟ هل العلم بالكلام ام باللغة ؟؟
لا ادرك من اين وماذا تقصد بأنني من باطنايا وما علاقة باطنايا بما نحن مختلفين في الرأي عليه ؟؟ طيب انا بيطناوي ..
انا اختلف في الرأي وليس مع اللغة ولكن مع كل ماهو قديم واختلف مع مَن يعتمد على الماض في بناء المستقبل وارجو ان تدرك هذا الرأي وبشكل جيد لأن لو كان واقعياً وعملياً وحقيقياً لوجب ان يعود الفراعنة والاغريق وكل السلالات الاخرى الكثيرة بأن تسيطر على العالم من جديد أليس كذلك وأليس من حقهم ؟؟ العالم في سيرورة وكل شيء يتغير حتى اللغة يا سيدي الكريم وحتى الانسان يتغير .. بالمناسبة انا كلداني واستعمل لغة الآباء في البيت والعائلة ولست ضدها او ماشابه ذلك ولكنني لا ارغب ان احفر القبور لأقول كان جدي كلداني او آشوري لقد مات ومات معه سره ؟؟ لقد مرّت على البشرية ملايين الاقوام حكموا ونجحوا وبنوا ومن ثم انهاروا ورحلوا وسيطر الذي بعدهم والعالم هو في هذا المنوال وسف لا ينتهي ولا يتوقف وانهيار العالم العربي دليل على ذلك .. تحية وتقدير

[lucian]

سيدي الكريم لوسيان : الموقع للجميع لا بل هو لك وليس لي لأنني اصلاً شبه مطرود وستعلم بذلك بعد قليل واقول شبه ، ثانياً الموقع هذا هو للجميع وانت اكثر المتواجدين والمتجادلين وقرأت لك الامس في احدى تعليقاتك بأنك سوف تترك المنبر ولا تعلق فيه بسبب عدم الفائدة فلماذا لا تترك ؟؟ هل كل مَن يختلف الرأي يجب ان يرحل ؟؟ صدام كان يقتل كل مَن يحتلف معه ؟؟ واقسم بالله فينا مَن هم اشد من صدام والمالكي والنجيفي بآلاف المرات ولكن الوضع لا يسمح لهم .. انني حُر في ما اقوله وحُر في طرح فكرتي كما أره مثلك ومثل الباق أم انك من جماعة مَن ليس مني فهو عدوي ؟؟ وبعدين كل هذا على ماذا ؟؟ اسأل نفسك على ماذا ؟ هل حرمنا اللغة عنك ؟ هل منعناك منها ؟ هل منعناها عنك ؟ خُذ كل اللغات لك ولكننا لسنا مع  ( واقول لسنا ) بأن تكون تلك اللغة وبعد آلاف السنين السب في ان يضحك الجميع ؟؟ اتمنى ان تعي قصدي وهذا هو رأي في القضية إلا إذا كان احدهم قد اشترى اللغة لنفسه ؟؟ تحية

السيد نيسان مرحبا

المشكلة هي انك تاخذ الكثير من الامور ببساطة شديدة وعامل التاريخ في التطور العلمي والانساني الخ انت لا تعطيه اية اهمية. صاحب الموضوع كان يقول بانه بان الاشوريين لم يتبنوا الارامية وانما هي لحد الان اكدية وهناك من يدعي ذلك ويقول بان الارامية كانت فقط لغة التجارة في حين ان الاشوريين استمروا بالكتابة بالاكدية. وانا كل ما فعلته هو وضع روابط توضح له كيف عليه ان يتحدث لان هناك من يستعمل نفس طريقة الاكتفاء بايجاد مترادفات هنا مثال

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,650135.msg5946888.html#msg5946888

لا ادري من اين اتيت باننا في صراع حول اللغة.
حول استفساراتك العديدة انا اضع هنا اجوبة لها:
هل القومية مهمة؟

القومية كانت بالنسبة لي دائما مهمة ولكني لم افكر سابقا بانشاء او ان اؤيد حزب سياسي يحمل اسم قومي. القومية كانت لي عبارة عن تعبير ثقافي فني مسرحي غنائي وطقوس كنسية الخ بالاضافة انني كنت اتمنى ان تكون لغة مدرستي الا انها كانت ممنوعة في العراق. تسيس القومية الحالي جاء بسبب تسيس القوميات الاكبر كالقومية العربية والكوردية. فاذا استطعت ان تقنعهم بأن تسيس القومية خاطئ عندها سنتوقف نحن ايضا عن تسيس قوميتنا.

هل اللغة مهمة في تطوير العلم؟

العلم كله تطور عن طريق اللغة. وانا اعطيتك امثلة اعلاه. النظريات العلمية عبارة عن مفاهيم لغوية يتم الاعتماد عليها لتوضيح ظواهر معينة وهذه منظومة المفاهيم تسمى في العلم Paradigm

http://en.wikipedia.org/wiki/Paradigm

وكان الاشوريين والكلدان والسريان اول من وضع الاسس العلمية باعتراف العالم كله وكانت الكنائس كما نرى عند ما افرام اول من انشاءت اول جامعات في العالم. والاعمال العلمية والفلسفية وترجمة الاعمال من اليونانية الى الارامية الخ كانت هي التي قادت الى التطور العلمي اللذي نعرفه الان.

هل لغة عمرها طويل الان لوحدها كافية للتطور العلمي؟

اسرائيل لغتها كانت ميتة. ولكن بالطبع اللغة لوحدها غير كافية لان هذا يتطلب ان يكون المواطنين مهتمين بالعلم والفلسفة. اللغة العبرية اليوم هي حية وهي الان اكثر اهمية من عدة لغات في العالم ويتم اصدار عدة كتب فيها سنويا . ونحن اذا امتلكنا اقليم خاص بنا سنكون افضل من اسرائيل علميا, ولكن تماما بسبب الخوف من التطور العلمي اللذي سيشهده هكذا اقليم فسيحاول اخرين بمهاجمته.

وما اعيده لك انك تاخذ الكثير من الامور ببساطة شديدةو هذا لانك ترى نفسك تعيش في هذا العالم وتنسى انك تعيش في التاريخ وانت جزء منه. كنت انت فتحت مواضيع اخرى حول لماذا يخاف الانسان من الموت. الانسان سواء في الشرق او الغرب يمتلك فكرة مختلفة عن الموت وهذا واضح اذا قارنهما مع ثقافات اخرى مثل اليابان. ديانة اليابان الاصلية كانت ديانة "شنتو" وهي ديانة تختلف عن اليهودية والمسيحية والاسلام في انها لا تقول ماذا سيحدث بعد موت الانسان, لذلك ترى اليابان لحد  هذا اليوم يمتلكون اسخف ثقافة عرفها التاريخ. اعداد اليابانين اللذين ينتحرون سنويا يتجاوز 30 الف شخص وهذا تقليد ستجده في اليابان منذ تبنيهم هذه الديانة. لو كان بقية العالم يمتلكون نفس هذه الديانة لكانوا قد فعلوا مثلهم. وهنا اعطيك ادناه رابط عنهم. انت مثلا عندما لا تذهب لتنتحر وتهتم بالحياة فهذا لانك تربيت ضمن ثقافة اخرى انت لاتستطيع ان تفصل نفسك عنها لانك جزء من التاريخ.

http://mosaabhilali.elaphblog.com/posts.aspx?U=1414&A=35261

انا لم ارد تغيير الموضوع ولكني اردت التوضيح لك في انك تاخذ الكثير من الامور في غاية البساطة وبدون ان تكلف نفسك بان تبحث في ائ شئ.

هذا كان فقط توضيح لاسئلتك المتعددة والطريقة التي انت تشرحها ولا اريد الاستمرار اكثر في تغير الموضوع

تحياتي

 

[نيسان سمو الهوزي]

سيد لوسيان شكراً على المجهود الذي قمتَ به ولكنني يجب ان اذهب الآن ( عندنا شيرة ) ولا املك الوقت الذي اتداخل مع ماطرحته ولكنني آخذ المسائل ببساطة نعم لأن : هناك علمانية تتطور كل يوم ، هناك مذهبية تتخلف كل لحظة وستقع في حروب مدمرة قبل ان تتخلص من هذا التخلف ، هناك شعوب فقدت دورها في الوقت الحاضر ولا يجدي لها نفعلاً البكاء على الاطلال ، هناك العالم الرأسمالي الذي يُسيطر على العالم من خلال السيطرة على مقاليد ونتائج المستقبل ، هناك مذهبية في المنطقة والتي ستستمر بمذهبها وستضرب كل مَن يقترب من هذا المذهب ، وهناك تغيرات كبيرة على الساحة العربية والشرقية والتي نحن جزء منها ومن اهمها هروبنا وتركنا ارض الاجداد ووووو هذا هو الواقع .. هل تريد مني ان ابقى في ظلال اللغة والتي ليس لها تأثير على مستقبل الشعوب ؟؟ هل الصراع الدائر بين هذا وذاك على اقدمية اللغة هو الذي سينفع ؟ واخيراً وقد تأخرت كثيراً على الجماعة اللغة وصراعاتها وتواريخها وتفاصيلها مهمة ولكن ان لا تكون هي الآلة في قيادة الانسان .. سيدي التطور والتقدم لم يبدأ باللغة الفلانية فقط ؟؟ كل اللغات العالمية شاركت وتشارك ودون ودون استثناء بالحدث والعالم عبر وتجاوز هذه الامور وانا معه ؟؟ تحية  طيبة

[فاروق كيوركيس]

ان احد فصول المؤامرة على الامة الاشورية ، يتمثل في تجريدها من لغتها الاشورية الاصيلة  والترويج لتسميات لغوية لا اساس لها  من الصحة ، كالسريانية والارامية وغيرها ... انه لأمر عجيب حقا ان يقبل ويوافق هؤلاء الذين يطلقون على انفسهم مثقفين واكاديميين ولغويين على كل التسميات اللغوية من اجل طمس التسمية اللغوية الاشورية ، علما ان بعض هذه التسميات حديثة مقارنة بالتاريخ الاشوري العريق ، وبعضها الاخر  تحوير من لفظات غربية واجنبية... والاغرب من ذلك كله ، ان مثقفينا يعلمون جيدا ان السريانية او السورث مشتقة من الاشورية  ، فلماذا الاصرار على السريانية والاصرار على تسميات مزيفة ومصطنعة والتي انتشرت في السنوات الاخيرة مثل التراث السرياني والادب السرياني والثقافة السريانية .
انني اسأل مثقفينا والاخ ليون برخو وغيره ... اين هي الارض السريانية واين هي الحضارة والاثار السريانية...ليكون هناك لغة سريانية ؟؟؟
شكرا للاخ اشور كيوركيس على جهوده  الكبيرة في نشر الحقائق المتعلقة بتاريخنا ولغتنا وحضارتنا الاشورية....داعين من ابناء امتنا الاشورية الى عدم القبول بالتسميات التي تحاول النيل من التسمية الاشورية ومحاولات طمس الهوية الاشورية واللغة الاشورية .

[wesammomika]

سيد فاروق كوركيس  تحية طيبة

هل تعلم بان اخر حضارة اشورية تم ابادتها من قبل الاراميين,,,,,,

هل تعلم بان التسمية القومية للسريان هي (syriac )وليست كما حرفتموها (syrian) او باقي الخزعبلات الاخرى ,,,,,,

هل تعلم بان الموقع الذي تكتب به الان يستخدم التسمية الاصلية لنا (syriac) في الاشارة الينا الى جانب الاشورية والكلدانية ,,,انظر الموقع اعلاه في الرئيسية.

هل تعلم ان القومية السريانية لهم لغة وحضارة وتاريخ ,,,وهذا يكفي باننا نمتلك مقومات القومية .

تقبل تحياتي

وسام موميكا _ بغديدا السريانية

[Bronit Ashur]

اخ وسام موميكا: الاراميين ابيدوا الحظاره الاشوريه؟ في حلمك مثلا؟ اين اثباتك على هذا الشيء؟ الارانيين الذين لم يكن لهم اي امبراطوريه و لم يحكموا بيت نهرين ابيدوا حضاره اشور العضيمه التي حكمه بيت نهرين لاكثر من 3000 سنه؟ يا اخي اشو انته مثل النسوان بس بالحجي. تعال بدلائل اولا و بعدين فلسف.

و للمره الترليون مذا تعني الكلمه "السريانيه"؟ و من اين اتت؟ و اين دليل اثباتك؟ هذه الكلمه التي تدعي بأنها قوميه و لم يذكرها التاريخ قط و لا اي كتب بل اسم جديد جدا لا يتجاوز عمره الالفين سنه او ربما اقل بكثير. لقد قلت لك من اين اتت هذه الكلمه و انت تهربت من الاسئله و ايضا مسحت المقتله التي كتبتها انت. و الان اريد منك ان تكون رجل و تجاوب يا اخي العزيز.

ايشو بولص (برونت اشور)

[فاروق كيوركيس]

سيد وسام موميكا ....
حسب قولك ...سنطلق عليكم  تسمية... السرياكيين   او الكنيسة السرياكية

[wesammomika]

سيد برونت اشور لن ارد عليك لانك اصلا لم تجاوبني على سؤالي السابق وانت على مايبدو تعاني من مرض عصبي ولاتستطيع مواجهة المقابل بدون تعصب ,,,وهذه الالفاظ لاتليق بي لكي ابادلك بها


السيد فاروق كوركيس

قلت لك ان تسمية السريان هي (syriac) وانت افهمهما ,,,اذا كان كذلك فانت اسيريا وليس اشور ,,,وقلت لك انكم اثور وليس اشور فهذه التسمية هي بدعة الانكليز لكم


وسام موميكا _ بغديدا السريانية 

[Bronit Ashur]

اخي العزيز موميكا المحترم لم تسألني ايه سؤال يا حبيبي و اذا حقا ماتقول فأنا انتضر سؤالك. اذهب و ثقف نفسك قليلا و الرب يباركك اخي العزيز الضاهر انته ما الك علاقه و دايخ و يمكن انته عندك مرظ نفسي مزمن و اكيد مرض عقلي لان عقلك على ما يبدو لا يميز الهجات بين الفارسيه و ايضا لا يستطيع ان يتذكر ان "اثور" كلمه فارسيه.   انتضر سؤالك بفارغ الصبر يا عزيزي يا سرياني

[wesammomika]

برونت اشور هل تشكو من شيء ,وانت تقول انك تدرس في احدى الجامعات في تورنتو ,,,,(لانعل ابو هيجي جامعة الي تدرس انت فيها ,,ولانعل ابو كندا الي خلتك تعيش فيها ),,من ياطينة انت ومنين طلعت النا ليش هي كانت عايزة مجانين ,,اللي عدنا من بعض المجانين على هذا المنبر الحر ليش همة قلايل ,,وبرونت اشور حتى خليتني اكتب بالعامية لان اكو بعض الامثال ماتجي حلوة اذا موبالعامية ,,,برونت اشور (اثور ) ,,كيف لم او جه لكم سؤال وانت واحد منهم ,,وسؤالي هو (مالفرق بين assyria  و   syriac ) ارجو ان تجاوبني بشكل مهني واكاديمي ,وولاتلف ولاتدور ,,فاامثالك معروفون في اللف والدوران وهاي حتى تدوخون وتدوخون الناس وياكم ,,,يالله برونت اشور جاوب عالسؤال ولاتغش والزمن ساعتان ,,اوكي ,,


عاشت امتنا السريانية الارامية العظيمة ,,,


وسام موميكا _ بغديدا السريانية

[wesammomika]

برونت اشور فعلا كل هذه الالفاظ تنطبق عليك ,وعيش شوف حتى ارى هيجي شكول ,,,لن ارد عليك يافاشل ,,


وسام موميكا _ بغديدا السريانية

[ELASHOUR]

ܫܠܐܡܘ
سوف اهمس في اذن الاخوان اللذين بداو بعد 2003 بالظهور ..  
ارجوا ان تقراؤ التورات سفر  التكوين،   اي الله عندما خلق نهر دجله والفرات   حيث يقول  خلقت النهران العضيمان  دجله والفرات  يجريان في ارض اشور ـــــــــــــــــ اي ان اشور كانت  موجوده  قبل التاريخ  لعلكم تفقهون.
ܦܘܫܢ ܒܫܥܢܐ ..

[كوركيس أوراها منصور]

اللغة السريانية – وليس اللغة الاشورية - هي لغة أبناء أمتنا أينما تواجدوا وكانت أيضا لغتهم ماضيا ولا زالت حاضرا وهي المعروفة على مستوى العالم بالسريانية حيث تدرس في عشرات الجامعات والمعاهد والكليات على أساس كونها من اللغات الشرقية القديمة.

وواقع الحال اليوم يحكي ويثبت صحة هذه التسمية ففي عراقنا الحبيب تدرس هذه اللغة في المدارس الأبتدائية والثانوية تحت اسم اللغة السريانية في المناطق والقصبات والأقضية التي يكثر فيها تواجد أبناء أمتنا مثل سهل نينوى ودهوك وزاخو وعنكاوا وبعض أقضية أربيل ويوجد المئات من المعلمين والمدرسين والمشرفين بهذه اللغة.

وكما يوجد مديرية تحت اسم مديرية التعليم السرياني تتبع وزارات التربية في كل من حكومتي المركز والاقليم وكما تدرس اللغة السريانية في جامعة بغداد - كلية اللغات - وربما في كليات أخرى كالتي أنشأت حديثا في قضاء الحمدانية - قرقوش وربما في دهوك او أربيل.

وفي المجمع العلمي العراقي يوجد قسم اللغة السريانية وكان في السابق مجمعا قائما بذاته تحت اسم مجمع اللغة السريانية، أعضاء هذا المجمع كان يتكون من لغويين ومختصيين من الكلدان والسريان والاثوريين وجميعهم اتفقوا على التسمية السريانية للغتنا الحبيبة ولم يقولوا انها لغة اشورية او غيرها وعملوا وكتبوا وبحثوا وطبعو الكتب على هذا الأساس وتحت هذه التسمية.

والسريانية هي اسم لغة وليست أسما للقومية كما الاشورية والكلدانية بالرغم من وجود تسمية السريان وهي تسمية لأبناء قوم منتشرين في العراق وسوريا وتركيا ولبنان وبلاد المهجر ايضا.

وكذلك توجد أقسام للغة السريانية في المجامع العلمية في كل من دمشق والقاهرة ولبنان هذا بالأضافة الى العراق كما قلت في أعلاه.

لمعرفة المزيد عن هذه اللغة وعن المصادر التاريخية لنشوئها وتطورها وأهميتها الأكاديمية في الوقت الحاضر يرجى الإطلاع على الموضوعين الموجودين في الرابطين أدناه وهما على قدر كبير من الأهمية.

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,710963.0.html

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,710496.0.html


كوركيس اوراها منصور

   

[Ashur Giwargis]

الأخ كوركيس أوراها منصور

نعم اللغة الآشورية الحديثة معروفة بـ"السُريانية" وهذا لا نقاش حوله، ولكنها لغة قومية كونه لا يتكلمها سوى الآشوريون (بغض النظر عن الإنتماء الطائفي أو المناطقي) أي أن "لغتنا" (قبل أن نسمّيها) هي من ميّزاتنا الثقافية، لذلك يجب تسميتها بالعودة إلى حقيقتها، كيف ذلك ؟

إن شيوع إسم "لغتنا" كـسُريانية لا يعني هويتها الحقيقية، ففي كل أنحاء العراق والعالم يسمّون أرضنا بـ"أرض الأكراد"، وفي عهد صدّام كان يسمّوننا "عرب" وحتى أكبر رجال الدين من طوائفنا افتخروا بوالد عربي لا يعرفونه ... هل هذا يعني أننا كنــّـا عربا وأن أرضنا هي "أرض الأكراد" ؟

إن إسم الهوية (سواء للشعب أو اللغة أو الأرض) ليس موضة علينا اللحاق بها كما تدرج، أضف إلى ذلك إن أدبياتنا ومدوّناتنا بعد المسيح كانت كلها كنسيــّـة، وبما أن "السريانية" هي لغة طقسية -  "لغة كنيسة سوريا" (Syriac) - فمن الطبيعي أن نتوارث هذا التقليد الخاطئ، ولكننا اليوم جميعا على اطلاع بالتاريخ والبعض منــّـا يتحلــّـى بالمنطق في طرحه للأمور، فليطرحها كما هي وليس كما الموضة. هذا كل ما في الأمر.

آشور كيواركيس - بيروت

[wesammomika]

السريانية الارامية /لغة وقومية وتراث وحضارة

تحية قومية سريانية ارامية للجميع ممن يدعون القومية وهم طائفة ومذهب من القومية الارامية  ،،

دائما اللغة تعتبر المقوم الاساسي للنهوض بالقومية !
والغة الرسمية لشعبنا سواء في الاقليم الكردستاني والحكومة المركزية في العراق ،هي اللغة السريانية وهي احدى فروع الارامية القديمة ،،،

فهذا بدون ادنى شك هو اعتراف بالقومية السريانية الارامية بلغتها السريانية الارامية العريقة والجميلة ،،،
وهنا نؤكد للجميع ان احياء الللغة هو احياء للقومية السريانية الارامية العريقة !
وبوادر احياء القومية السريانية الارامية ومهما طالها التزوير والتزييف من قبل المتطرفين والمتعصبين للتسمية المذهبية والطائفية الاثورية ( الاشورية ) الحديثة ،،فانها ستحمل نفس التسمية اللغوية التاريخية للتسمية القومية السريانية الارامية  وهذا بدون ادنى شك ..وبالرغم من وجود من يدعي بلغة اسمها اثورية او اشورية ،فهذا اكاديميا مايفضح تطرف البعض للتسمية المذهبية او الكنسية لشعبه ،،،اذن الصحيح واكاديميا ،،التسمية القومية هي ارامية بجميع مذاهبها وطوائفها الكنسية ،،،ولكم مني اجمل سلام وخصوصا من يتطرف لتسمية كنسية او مذهبية لجعلها قومية ،،،

[kaldanaia]

اللغة الكلدانية في ذخيرة القس بطرس نصري الكلداني
" خاهه عَمّا كَلذايا "
نزار ملاخا
حسب الكتاب المقدس فإن الخليقة أبتدأت في بابل، وإن أصل الكلدان من بابل، لو تمعنّا قليلاً في مشيئة الرب أن يبدأ من هذا المكان ، وهل كان لعزته الإلهية غاية في إبتداء الخليقة وأصل الكلدان ؟
كان الجميع يتكلمون لغة واحدة ولساناً واحداً !!! وقال الرب لآدم " كل ما تشاء من جميع أشجار الجنة " تك 2
ويتكرر المشهد في تك 2 : 23 فقال آدم !!! وفي تك 3 : 8 – 24 حيث يستمر النقاش بين الخالق عز وجل وأدم والمرأة ( حواء ) والحيّة ( الشيطان ) نتساءل فقط بأية لغة تحدث أهل الجنة ؟ الحديث الذي دار بين الخالق عز وجل هل كان فعلاً حديث بكلمات ؟ أم مجرد إيحاءات للدماغ ؟ أم أن ملاكاً جاء بشكل وهيئة إنسان يمثل الله تكلم مع آدم ؟ يقال بأن لغة أهل الجنة كانت الكلدانية؟ ومنهم من يقول العربية وآخرون يقولون السريانية، المهم في ذلك كانت هناك لغة، وفي تك 42 : 23 ولم يعلموا أن يوسف كان فاهماً حديثهم لأنه كان يخاطبهم عن طريق مترجم " .
كتبنا عدة مقالات حول اللغة الكلدانية ، ولكن ما زال البعض يسميها بالسريانية وهذا خطأ، لربما قبل خمسمائة سنة يكون جائزاً وذلك للخلط الشائع بينهما، أما اليوم وبعد أن أطلعنا على المصادر وجدنا لزاماً علينا أن نكشف الحقيقة كما ذكرتها تلك المصادر، لكي يطلع الجميع على حقيقة أصول لغتنا، ولكي لا يبقى يسير في وهم الخطأ الشائع البعض الآخر من ابناء شعبنا.
المصدر الذي أعتمدنا عليه هو كتاب " ذخيرة الأذهان في تواريخ المشارقة والمغاربة السريان " / ألَّفه الأب بطرس نصري الكلداني، تلميذ مدرسة مجمع إنتشار الإيمان / المجلد الثاني / طبع في الموصل في دير الآباء الدومنيكيين سنة 1913 والأب بطرس يعتبر من المؤلفين الذين ابدعوا في سردهذا التاريخ، وكتابه هذذا بأجزائه معتمد لدى الكثيرين، كما يعتبره الكثيرون من المصادر المهمة التي يمكنهم الإعتماد عليه، قرأنا هذا الكتاب، فوجدنا فيه إعتزاو المؤلف بلغته الكلدانية، وهو يميزها عن السريانية والعربية وغيرها، كما أنه يميز بين الدين والقومية والوطن، لذلك ارتأينا في هذا المقال أن نقدم الشواهد التي تضمنها هذا الكتاب حول لغتنا العزيزة الكلدانية ، والتي يدّعي البعض بأنها سريانية، كما ينفي البعض الآخر وجود لغة بأسم الكلدانية، وبذلك يحكمون على أنفسهم بعد إلمامهم الكافي بهذا الموضوع، لندخل ونقرأ في الكتاب : ــــ
في الحقبة الثالثة / الباب الثالث / الفصل السادس / صفحة 88 يقول " طالع رسالة يهبالاها وتوما ويعقوب ودنحا اساقفة ملبار على سنة 1504 في الكلدانية وترجمتها اللاتينية "
يبدو أن المطارنة الأربعة الذين كانوا في ملبار قد أرسلوا رسالة باللغة الكلدانية، لأنه ليس من المعقول أن تأتي كلمة " الكلدانية " هنا لتدل على مذهب أو موقع جغرافي، ومن خلال ذلك يُفهم أنه كان في ملبار اربع أبرشيات، وكان هناك كلدان كاثوليك في ملبار وهم يتكلمون اللغة الكلدانية .ويفهم من ذلك بأن بلاد ملبار كانت خاضعة لبطريرك بابل الكلداني .
وفي صفحة 96 نفس المصدر يقول " وبالحقيقة قبل أن بدّل مجمع ديامبر طقس الملباريين وأمر بإحراق كتبهم الطقسية ولم يترك لهم سوى قداس الرسل ( أما فيما بقي فقد تُرجمت لهم طقوس اللاتين إلى الكلدانية كما سنرى في محله على سنة 1599) يبدو أن طقوس اللاتين كانت قد كُتبت بلغة أخرى ومن ثم تمت ترجمتها إلى اللغة الكلدانية .
ثم يقول في نفس الصفحة " ومن مقابلة رتبة العماذ التي طُبعت للملباريين بحروف كلدانية في رومية بأمر بروبغندا سنة 1859 .
يعني لا أعتقد أن هناك شيئاً غامضاً بالموضوع، فها هو يقول بكل صراحة ووضوح أحرف كلدانية، فهل يجوز أن يقصد بذلك مذهباً معيناً ؟ ألا نرى بأنه يميز بين المذهب واللغة ؟
يكرر التعبير في بداية صفحة 97 من نفس المصدر حيث يقول " و (4) من الكتب المخطوطة في ملبار بحروف كلدانية أكثرها تدور على الطقس مؤلفي الكلدان "
في صفحة 95 يدمج المؤلف لغتين ويسميهما لغة واحدة وهي ( السريانية الكلدانية ) حيث يقول " وإنه ( أي يونان النوخريطي رفيق مار أو گين ) أقام ثمة مع الرهبان يقضي الصلوات باللغة السريانية الكلدانية نفسها على الطقس الذي كان جارياً في ما بين النهرين وفارس " هنا لا بد من التوضيح أنه لما لم يضع حرف الواو بين الكلمتين ( السريانية الكلدانية ) فالمقصود بالعبارة أن اللغة السريانية التي هي الكلدانية، ومن الطبيعي أن تكون اللغة الكلدانية هي الأقدم، لذلك يتم تنسيب السريانية لها، وهي لا تنتسب إلى اللغة السريانية، ويذكر عدة مرات بأن المشارقة السريان هم الكلدان، كما جاء في صفحة 96 في النقطة سادساً حيث يقول " لم يقتبل أحد الشعوب النصرانية طقس المشارقة السريان وهم الكلدان " .ويعيدها بعد سطر واحد فقط " والحال أن الشعوب الملبارية كانوا قد أقتبلوا منذ الأجيال الأولى من النصرانية طقس المشارقة السريان وهم الكلدان "
إذن يتبين لنا بأن هناك مطابع كانت تطبع الكتب باللغة الكلدانية وكانت إحدى هذه المطابع في رومية، وقد طبعت كتب للملباريين باللغة الكلدانية، إذن الملبار كانوا يكتبون ويقرأون بالكلدانية وإلا لماذا طبعت لهم الكتب بالكلدانية؟ إذن هم كلدان، من الغريب أن بعض الذين يدعون بأن لغتنا ليست الكلدانية، أو كما صرّح أحدهم بأنه لا توجد لغة كلدانية، اقول له، إذن ما هذا الذي أورده المؤلف، أما إذا كنت لا تعترف بأن كتاب ذخيرة الأذهان كتاب تاريخي أو أن المؤلف ليس مؤلفاً فهذا شأن فردي،
يحدثنا القس بطرس أن البطريرك عبد إيشوع سافر إلى رومية لغرض التأييد والدرع المقدسة وكان يتمنى أن يحضر المجمع التريدنتيني الذ كان ملتئماً آنذاك، ولكن لظروف معينة أجبرته على العودة إلى بلده، لذلك يقول المصدر في ص 145 " أبرز صورة إيمانه ثانيةً في 13 تموز من تلك السنة قبل فيها صريحاً كل المجامع وخاصةً المجمع التريدنتيني أمام أصحاب النيافة مرقس أموليوس وبرثلماوس وخربستفورس وأورليوس، وهذه الصورة كتبت باللغة الكلدانية قد أرسلت مع الترجمة اللاتينية إلى الآباء المجمع التريدنتيني "
إنها واضحة وصريحة، فلم يقل باللغة السريانية ولا غيرها، كما يدعي اليوم البعض من مثقفينا والذين يبدو أنهم يجهلون اصل لغتنا اليوم بأنها الكلدانية ، انظروا كيف كان الرجال الرجال يكتبون أغلى شئ وأعز شئ وهي صورة الإيمان وبلغتنا الجميلة التي لا يخجلون من تسميتها بإسمها الحقيقي، وهي اللغة الكلدانية ، عسى أن يتعلم الدرس مَن يطلق على لغتنا تسمية غير تسميتها الحقيقية، فلغتنا وإستناداً إلى هذه المصادر وما أورده التاريخ حول تسميتها هي اللغة الكلدانية وليست السريانية الخطأ المشاع، لقد آن الأوان لتصحيح ذلك الخطأ، فهل نساهم جميعاً ونصحح الخطا ؟ أم نبقى على ذلك الخطأ سائرين ؟
ص 146/ ننقل نصاً " فإننا نقرأ ( ثم عدد 11 ) رسالة من بيوس الرابع أعطيت في 23 تموز 1563 إلى رئيس أساقفة ناجستان في أرمينية الكبرى يأمره فيها أن يبعث إلى عبد يشوع البطريرك كاهناً من أقليروسه يحسن اللغة الكلدانية ليساعده على نشر الإيمان الكاثوليكي في بلاده"
فهل هناك مَن ينفي هذا الأمر ؟ بالمناسبة فإن أرمينية الكبرى ( بالأرمنية: ՄեծՀայք) أو أرمينيا الكبرى، كانت مملكة مستقلة من 190 ق.م وحتى 387م. ومن ثم تبعت الامبراطورية الرومانية والامبراطورية الفارسية حتى 428م. وقد امتدت من بحر قزوين شمالا للبحر الابيض المتوسط جنوبا .كانت مملكة آسيا الصغري يطلق عليها أرمينية العظمي شرق نهر الفرات . وأرمينيا اليوم هي الجزء الشرقي من أرمينية القديمة و أذربيجان الإيرانية وكانت تقع غرب نهر الفرات.
إذن نفهم من هذه الرسالة أنه كان في أرمينية الكبرى كلدان وكان منهم أقليروس أيضاً ،
في ص 149 يقول " وأرسل إيليا إلى غريغوريوس الثالث عشر عينه يوم الجمعة السابقة لعيد الميلاد في 24 ك 1 سنة 1586 رسالة مع صورة إيمانه الكلدانية التي تجدها مع ترجمتها اللاتينية لدى ( ش ج 492 – 500) على يد عبد المسيح الراهب "
وفي الحقية الرابعة الباب الأول الفصل السادس ص 153 يقول " ومما يجدر ذكره منها عن ملبار أن إيليا ( وإيليا هو هرمزد إيليا من آمد من بيت أسمر كان قد قصد مَلَبَار، ومَلَبار تقع في جنوب الهند على الساحل الجنوبي الغربي للهند ) المذكور يسأل أن يُعتنى بهؤلاء الشعوب بإنفاذ أساقفة كثيرين من طقسهم الخصوصي ولغتهم وطائفتهم الكلدانية " وأن تنفذ من لدن قداسته إلى نائب ملك الهند رسائل توصية بحق هؤلاء الأساقفة الكلدان "
لقد حافظ هؤلاء الأساقفة الكلدان على لغتهم الكلدانية وهم في الهند فما بال اساقفتنا وأبناء شعبنا لا يستطيعون الحفاظ على لغة آبائهم وأجدادهم وهم في العراق ؟ وما هي الغاية التي من أجلها يحاولون أن يغيروا أسم لغتنا الكلدانية، هذا الأسم التاريخي العريق إلى أسم آخر ؟ لماذا لا يحاولون الحفاظ على هذه اللغة العريقة ؟ نحن لا نتكلم السريانية، والتاريخ يقول كذلك ، فلماذا إذن الركض وراء خطأ شاع في فترة معينة؟ ولا ندري ما هو سبب شيوع ذلك الخطأ، مهما كان فالمفروض بمثقفينا أن يعيدوا النظر بحساباتهم، ويصححوا أخطاءهم، فالإعتنراف بالخطأ فضيلة والسكوت عن الخطأ أو الإستمرار في السير على الطريق الخطأ رذيلة .
توضيح آخر أورده المؤلف يؤكد فيه على أن لغتنا أسمها الكلدانية وليست السريانية ، في أثناء غياب يوسف شقيق البطريرك سولاقا في ملبار، خاب أمل الملباريين فكتبوا إلى البطريرك مار عبد إيشوع الرابع فأرسل إليهم المطران إبراهيم ، يقول في ص 157 " فحضر إبراهيم ( المطران ) مجمع غوا الذي دُعي إليه رسمياً وحرم فيه الضلال النسطوري وأقر بالإيمان الكاثوليكي في تلك السنة 1578 لا بل أنه طاوع آباء هذا المجمع وقبل بعض التعديلات الطقسية في كنيسته مما لا يمس شعائر الإيمان، فاغتاظ الملباريون منه والتمسوا من إيليا السادس بطريرك النساطرة مطراناً آخر بدله، فأتاهم من لدنه المطران شمعون سنة 1579 فانشق الملباريون إلى حزبين متضادين، وبيدنا رسالة ثمينة ( ثم عدد 23 وجه 85 ) موقعة من وجوه الملباريين إلى غريغوريوس البابا سنة 1578 في أنكامال يويدون فيها أنهم منذ أقتبالهم الإيمان ببشارة مار توما الرسول كانوا يستعملون الصلوات والطقوس باللغة الكلدانية " هذا كلام خطير جداً، يدحض تقولات بعض مثقفينا وكل مَن يدّعي بأن لغتنا هي السريانية ، أنهم يقولون صراحة بأنهم ومنذ إقتبالهم الإيمان ببشارة مار توما الرسول كانوا يصلون بالكلدانية، إذن كيف أنتشرت اللغة الكلدانية في تلك الأصقاع إذا لم يكن هناك أقوام كلدانية ؟ هل من المعقول بأن هناك شعب هندي يتكلم الكلدانية ؟ أنا أطالب جميع مَن يقول بأن لغتنا هي السريانية أن يقف ويفكر ملياً بهذا الكلام الذي أورده المؤلف، وبالذات عن شعب ملبار، لقد كانوا أصلاً كلدان كهوية قومية ويتكلمون الكلدانية ويتلون صلواتهم بها، فكانوا نساطرة وتحولوا إلى الكاثوليكية ولكن هويتهم القومية هي الكلدانية .
في صفحة 179 نقل آدم رسالة من إيليا السابع إلى الحبر الروماني حول أوضاع الكلدان، وقد أجاب الحبر الروماني في 8 نيسان سنة 1614ما يلي " فأمرنا أن تُكتب وتُشرح بكل تدقيق جميع المواد التي تبرهنت وتبيّنت لولدنا العزيز آدم ورئيس ديرك وأن تُستخرج على وجه الصحة إلى اللغة الكلدانية وتُرسل إلى إخوتك " . هل يُعقل بأن جميع هؤلاء بما فيهم البطاركة والباباوات لا يتقنون التمييز بين اللغات؟ وهل من المعقول أن يفوت على كل هؤلاء أن اللغة الكلدانية ليست هي السريانية ؟
وفي صفحة 184 يقول " وممن أشتهر أيضاً في نحو هذا الزمان جبرائيل مطران حصن كيفا العلامة...... وألّف في مناسبة عقد هذا المجمع في الكلدانية الفصيحة قصيدتين طنّانتين في مدح بولس الخامس " نعم بالكلدانية الفصحى، وهناك كلدانية عامة وهذه هي مقومات اللغة الحقيقية، فالكلدانية لم تكن لغة طارئة على عائلة اللغات، بل هي لغة لها مقوماتها وفيها الفصحى والدارج أي العامية، ويبدو أن مطران حصن كيفا كان كلدانياً، وإلا لما تمكن من تأليف قصيدتين بتلك اللغة، وبها كانت تُكتب صورة إيمان البطاركة حيث نرى بولس الخامس يرسل صورة إيمان باللغة الكلدانية ليتم توقيعها من قبل إيليا واساقفته " وأنفذ إليهم صورة الإيمان في الكلدانية مع النص اللاتيني على يد توما قاصده " ، ولكي لا يشك أحداً في أن المؤلف لم يكن يميز بين اللغات فنراه يذكر الكلدانية إلى جانب اللغة العربية والسريانية وغيرها من اللغات التي كانت سائدة آنذاك.
حتى الكتب الطقسية كانت تكتب باللغة الكلدانية، وهنا نقتطف جزء من الحديث حول إرسال البطريرك مار يوسف لهذه الكتب ، يقول في ص 231 " ولمار يوسف رسالة إلى مجمع إنتشار الإيمان ( ثم عدد 70 ) أنفذها في 23 آذار 1684 أقام الأب بوناونتورا المذكور وكيلاً عنه، وفيها يخبر أنه أسام مطراناً على ماردين شمعون الآمدي سنة 1683 وأنه مزمع أن يرسل مع أحد القسوس الماهرين باللغة الكلدانية الكتب الطقسية التي طلب المجمع المقدس تنقيحها من الضلال النسطوري " . وعن هذا البطريرك وكيف قضى آخر ايام حياته يقول المصدر في ص 232 " وقضى بقية أيام حياته في رومية بممارسة الفضائل وخط بعض الكتب الكلدانية التي اضافها أقليمس الحادي عشر إلى المكتبة الواتيكانية " .
وفي صفحة 238 يقول " وترك لنا ماريوسف الثاني تآليف كثيرة في الآرامية الفصيحة، إلا أن أكثرها ترجمها من العربية إلى الكلدانية "
فهل يُعقل بأن كل هذا الكم من تسمية لغتنا باللغة الكلدانية جاء إعتباطاً ؟ أم أن المؤلف لا يميز بين اللغات ؟ أو أنه توهم، نعم لوكان متوهماً لتبين ذلك بدليل لا يمكن للمؤلف أن يخطأ عشرات المرات وبنفس الكلمة ،
ولمار ماروثا الميافرقي مجموعة كاملة من الأعمال يقول عنها المؤلف في ص 258 " هي أكبر دليل على أن مجموع تلك الأعمال صادرة عن قلم مؤلف واحد وهو ماروثا المبافرقي كما شهد البارعون في اللغة الكلدانية وأنه عاش في اثناء هذه الإضطهادات بين سنة 340 – 379 .
السريانية كانت تسمية عامة شاملة تطلق على كل المسيحيين في الشرق والذين كانوا خاضعين للبطريركية الإنطاكية، يقول المصدر في 274 " إن السريان الذين عادوا من البدعة اليعقوبية إلى حضيرة البيعة الجامعة لُقّبوا من السريان تلك التسمية القديمة التي كانت عامة منذ الأجيال الأولى من الكنيسة وشاملة كل نصارى المشرق الذين كانوا خاضعين يوماً للبطريركية الأنطاكية ويتكلمون باللغة السريانية أو هي الكلدانية والآرامية " .إذن فقد ظهر الحق وبان، السريانية هي الكلدانية وليس العكس صحيحاً، يعني ل يمكن أن نقول بأن الكلدانية التي هي السريانية، فهذا خطأ كبير، بل الصحيح أن السريانية التي هي الكلدانية
وختاماً ما جاء في ص 351 عن مار يوسف الثالث وكيف اسام لعازر هندي مطراناً نائباً له " وبعد موت مار يوسف الثالث أختير بطريركاً بإتفاق الراي، واثبته الكرسي الرسولي بطريركاً في 9 نيسان سنة 1759 حيث تجد صورة الإيمان بالكلدانية مع ترجمتها اللاتينية "
1/11/2013

[Eissara]

وما زلنا ننتظر من موميكا وأصحابه من المتسرينين أو السرياكيين (أعجبتني) بأن يسموا لنا ملوك السريان قبل المسيحية ...

وسؤال جديد لمن تحولوا من كلدانيين الى كلدان آراميين الى كلدان نساطرة وأخيراً البدعة الأجدد كلدان آكاديين (بعد ان رأوا بأنهم يجب ان يربطوا أنفسهم كذباً بأول أمبراطورية أقامها الملك سرجون الأول لأنهم بغير ذلك لا شيء) ... أعطونا أسماء ملوك عرّفوا أنفسهم كلدان آكاديين ؟ 

تحية للأبناء المخلصين من شجرة الأمة الآشورية بكافة أغصانها .