المحرر موضوع: هل ولماذا نقبل يد الكاهن  (زيارة 15351 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
هل ولماذا نقبل يد الكاهن
« في: 09:48 20/08/2008 »
هل ولماذا نُقَبل يد الكاهن
وردنا عبر الأنترنت أسئلة عديدة حول تقبيل يد الكهان ويقول البعض
أنا لا أُقبل يد أبي حتى أُقبل يد الكاهن
لم أُحني رأسي إلا لله
الكاهن إنسان مثلي ومثل كل إنسان
لن أسمح لإبني عندما أكبر أنا كأب له أن يُقَبل يدي
أين هي الحقيقة ؟ وماذا تُعلمنا الكنيسة ؟
أو أصبحنا اليوم لا نقبل تعليم الكنيسة فهو غير مهم والمهم الإنجيل ؟
يورد الرسول بولس في رسالته إلى أفسس  2 : 20 مبنيين على أساس الرسل والأنبياء والمسيح رأس الزاوية .
أساس الرسل والأنبياء هو تعليمهم وقوانين وضعوها بالروح القدس . لنسمع قول الرب في لوقا 10 يقول للتلاميذ من سمع منكم فقد سمع مني ومن رذلكم رذلني .
بعد صعود الرب الرسل كانوا هم نواة الكنيسة الأولى وقد انطلقوا بعد نوالهم موعد الآب وحلول الروح القدس ليؤسسوا الكنائس في كل العالم لكن السؤال هل توقف عمل الروح القدس بموت الرسل ؟ طبعا لا فكل السلطان الذي أعطاه الرب للرسل استمر عبر الرسامات القانونية للأساقفة والكهنة وهذا ثابت في مسيرة الكنيسة الأولى والمدون في أعمال الرسل فالروح القدس باق والمسيح في الفصل الأخير من إنجيل متى وعد بأن يبقى مع الكنيسة إلى منتهى الدهر .
والكاهن يوم سيامته الكهنوتية يتلقى نفس السلطان أي سلطان التعليم والأبوة الروحية  وربط وحل الخطايا وتتميم الأسرار ومن هنا تتقدس يد الكاهن .
الله الآب هو من يتمم الأسرار المقدسة بواسطة كاهنه الأعظم يسوع المسيح وحلول الروح القدس والكاهن هو أداة بيد الثالوث القدوس لتتميم الأسرار وتوزيعها لتقديس الشعب فالله هو يستخدم يد الكاهن في تلك الأعمال المقدسة .
الكاهن هو من يلد المؤمن بالروح بالمعمودية المقدسة فيد الكاهن التي تُبارك مياه المعمودية وتُغطس الأطفال فيها هي يد الله غير المنظورة .
يد الكاهن عبر مسحة الميرون هي من تجعل الروح القدس يسكن في الخارج من جرن المعمودية بالمسحة المقدسة .
يد الكاهن هي يد الله في سر الاعتراف والتوبة حين يرسم علامة البركة أي الصليب ومن فمه تخرج كلمات حل التائبين من خطاياهم باسم الروح القدس فتمنحهم التنقية من وسخ الخطيئة ودنسها .
يد الكاهن هي التي تُبارك الخبز والخمر في القداس الإلهي بعد أن ينطق بكلمات استدعاء الروح القدس فتتحول إلى جسد ودم الرب .
ومن يده نأخذ تلك الجمرة الروحية ( جسد الرب ودمه ) فتحرق أشواك خطايانا وتثبتنا بالرب .
يد الكاهن تُبارك الزيت باسم الرب فيكتسب الزيت قوة وفاعلية كدرع قوة لمغفرة الخطايا وشفاء النفس والجسد .
يد الكاهن توضع في نهاية الإكليل على رأس العروسين بعد استدعاء الروح القدس فيتم اقترانهما ليصيرا جسدا واحدا .
لنلاحظ هنا أن يد الكاهن ترافق المؤمن من أول حياته وحتى وفاته ليس شرطا أن يكون الكاهن هو نفسه من البداية والنهاية فعمل الكهنوت مستمر من كاهن لكاهن .
والسؤال الآن هل نُقَبل يد الكاهن البتول أم المتزوج ؟
الكهنوت واحد في الحالتين هو نفسه فالرب الذي أسس سر الكهنوت لكن الفرق في الموهبة التي تعطى لكل واحد حسب طاقته فالبتولية موهبة والتزوج موهبة لكن الكهنوت واحد في الحالتين .
أنا شخصيا أحاول إزاحة يدي عندما يحاول أحد تقبيلها لكن البعض يصر على ذلك معتبرا فيها بركة خاصة .
أنا شخصيا أعتبر نفسي الأكثر خطيئة من الكل فأنا أُصر على تقبيل يد أي كاهن أُسلم عليه وأُصافحه وأعتبر نفسي آخذ بركة عظمى لكن هذا التصرف شخصي بحت وليس للتعميم
إذا تقبيل يد الكاهن يعود للدرجة الإيمانية التي يعيشها المؤمن وهي إجبارية اختيارية في نفس الوقت فالكاهن رجل الله المُقام للحراسة على نفس المؤمن واقتياده نحو الملكوت السماوي بنعمة وقوة الروح القدس الذي سيبقى عملا في الكنيسة حتى مجيء الرب الثاني ليدين الأحياء والأموات .
والخيار لكم أبنائي الأحباء في تلك الممارسات الإيمانية والرب يحفظ قلوبكم وأفكاركم ويؤهلكم لملكوته السماوي المُعَد لكم منذ إنشاء العالم .  آمين   



غير متصل الاب يوسف جزراوي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 311
  • الجنس: ذكر
  • انك انت صانع نفسك بنفسك
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: هل ولماذا نقبل يد الكاهن
« رد #1 في: 12:42 20/08/2008 »
الاب فادي السامي الاحترام

تحية بالرب يسوع

شكرًا لمواضيعك الذكية والمميزة والنابعة من حاجة مؤمنينا

ولكن لي ثمة ملاحظة اود ان اسوقها لك وللقراء وهي قناعة شخصية :

الكاهن يُرسم كاهنًا لكيما يكون خادمًا ..... لكن واقع الحال يصبح الناس خدام لنا نحن الكهنة.... وكأننا طبقة برجوازية ..... نعيش في برجنا العالي ! يسوع هو الله _ ابن الله _ كلمته روحه_ لم ولن نقرء في الانجيل بانه كان يمد يديه لقبلها الناس! يسوع رجل خدمة وليس رجل مناصب ووشكليات ....

فانا ضد مبدأ تقبيل يد الكاهن ومنذ اربع سنوات كنتُ قد اقتبلت نعمة الكهنوت لم ولن اسمع لاي شخص بأن يقبل يدي! انا لست افضل من المسيح ! نحن خدام من اجل المسيح والخادم هو ذلك الذي يعرف ان ينحني لخدمة الاخر!


مع محبتي وتقديري بشخصك وكتاباتك
لكنني ضد تقبيل اليد ..... على الرغم من كل الدلائل الكتابية التي اوردتها مشكورًا ....

وثمة ملاحظة ثانية ان يد الكاهن لا تبارك الخبز والخمر بل بركة الرب والروح القدس الذان يحولان الخبز والخمر لجسد ودم المسيح !


مع كل التقدير

اخوك الاب يوسف جزراوي
هولندا
نحن خلقنا لنحبّ ولنشهد لحبّ الله بين اخوتنا البشر
على الله أبي إتكالي لإشهد بحبهِ بين اخوتي
الإنسان المُسامح هو الذي سيربح في نهاية المطاف.

غير متصل yonan__usa usa

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1690
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل ولماذا نقبل يد الكاهن
« رد #2 في: 16:43 20/08/2008 »
تحية بالرب يسوع

شكرًا لمواضيعك الذكية والمميزة والنابعة من حاجة مؤمنينا

غير متصل khobiar

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4299
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: هل ولماذا نقبل يد الكاهن
« رد #3 في: 22:07 21/08/2008 »
شكرا على هذا الموضوع وليبار ككم الرب يسوع

الله خلق الملائكه لخدمة المؤمنيين البشر كذلك القديسيين والكهنه جميعهم لخدمة البشر

اليوم نلاحظ ومع كل الاسف بيوت تدخل انذا ر لان الرجل الديني  الفلاني  سيتعشى عندهم


   تحياتي للاباء                                          خيري خوبيار شمس دين

                                                                       المانيا كاسل






ا

غير متصل الفرعون القبطى

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 9
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل ولماذا نقبل يد الكاهن
« رد #4 في: 11:05 01/09/2008 »
ميرسى على التوبك الرائع ربنا يعوض تعب محبتك خير

غير متصل فارس ايشو البازي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 229
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل ولماذا نقبل يد الكاهن
« رد #5 في: 17:01 01/09/2008 »
شكرا لك الاخ يوسف جزراوي لملاحضاتك المهمه وارجو ان من الاخ فادي هلسا ان يعيد النظر في موضوع تقبيل يد الكاهن فهذا التعليم غير موجود في الكتاب المقدس ابدا ومطلقا على العكس الكتاب المقدس يعتبر جميع البشر اذا كانو رجال دين ام مؤمنين يعتبرهم خدام الكلمه حيث كتب في الكتاب المقدس ما يلي :

في انجيل يوحنا 8:23 ( وَأَمَّا أَنْتُمْ فَلاَ تُدْعَوْا سَيِّدِي، لأَنَّ مُعَلِّمَكُمْ وَاحِدٌ الْمَسِيحُ، وَأَنْتُمْ جَمِيعًا إِخْوَةٌ. 9 وَلاَ تَدْعُوا لَكُمْ أَبًا عَلَى الأَرْضِ، لأَنَّ أَبَاكُمْ وَاحِدٌ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ. 10 وَلاَ تُدْعَوْا مُعَلِّمِينَ، لأَنَّ مُعَلِّمَكُمْ وَاحِدٌ الْمَسِيحُ. 11 وَأَكْبَرُكُمْ يَكُونُ خَادِمًا لَكُمْ. 12 فَمَنْ يَرْفَعْ نَفْسَهُ يَتَّضِعْ، وَمَنْ يَضَعْ نَفْسَهُ يَرْتَفِعْ.)
نرى ان السيد المسيح يقول لا تدعو سيدي لاحد ولا تدعو معلمين لاحد وانتم جميعا اخوة فهو لم يعطي لرجال الدين مرتبه اكبر من باقي الناس حيث قال اكبركم خادم لكم ولم يعتبر اياديهم مقدسه ابدا  !!
في هذا الاصحاح السيد المسيح كان ينتقد الكتبه والفريسيين حيث كانو رجال دين ايضا عند اليهود والمسيح كان دائما ينتقد تصرفاتهم و اعمالهم فهو لم يقل للناس قبلوا ايديهم و اعبدوهم بل على العكس!!

وكتب في سفر الرؤيا 8:22 (  وَأَنَا يُوحَنَّا الَّذِي كَانَ يَنْظُرُ وَيَسْمَعُ هذَا. وَحِينَ سَمِعْتُ وَنَظَرْتُ، خَرَرْتُ لأَسْجُدَ أَمَامَ رِجْلَيِ الْمَلاَكِ الَّذِي كَانَ يُرِينِي هذَا. 9 فَقَالَ لِيَ:«انْظُرْ لاَ تَفْعَلْ! لأَنِّي عَبْدٌ مَعَكَ وَمَعَ إِخْوَتِكَ الأَنْبِيَاءِ، وَالَّذِينَ يَحْفَظُونَ أَقْوَالَ هذَا الْكِتَابِ. اسْجُدْ ِللهِ!».)
فنرى ان الملاك لم يقبل من يوحنا ان يسجد للملاك بل ان الملاك قال ليوحنا انا عبد معك و معنى اخوتك !! اسجد لله !! يا ترى هل رجال الدين جميعهم اقدس و اطهر من الملاك المرسل من الله؟

اما عن ان يد الكاهن تبارك الخبز والخمر .. سؤال بسيط اين ذكر هذا الشيئ في الكتاب المقدس و من اين هذا التعليم ؟
قال السيد المسيح في انجيل يوحنا 44:5 (44 كَيْفَ تَقْدِرُونَ أَنْ تُؤْمِنُوا وَأَنْتُمْ تَقْبَلُونَ مَجْدًا بَعْضُكُمْ مِنْ بَعْضٍ، وَالْمَجْدُ الَّذِي مِنَ الإِلهِ الْوَاحِدِ لَسْتُمْ تَطْلُبُونَهُ؟)

لن اطيل اكثر فقط اقول الرب يسوع المسيح يبارك الجميع ويستخدم الجميع لمجد اسمه القدوس.

فارس ايشو البازي/استراليا
doman_1976@hotmail.com



غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: هل ولماذا نقبل يد الكاهن
« رد #6 في: 19:55 01/09/2008 »
الأخ فارس ايشو دمت مباركا بالرب يسوع :
تلقيت ببالغ الغبطة ردكم على موضوعي المنشور في عنكاوة وأود توضيح الأمور التالية .
بالنسبة للكتاب المقدس هو نفسه يعترف بأنه لا يحوي كل شيء الكتاب المقدس وخصوصا العهد الجديد يحوي زبدة بشارة الخلاص بدليل أن هنالك ممارسات مارسها الرسل لم تكتب في الأناجيل الأربعة ومثال ذلك أين مكتوب في الأناجيل الأربعة عن وضصع يد الرسل لرسامة الشمامسة السبعة ومنهم استفانوس الشهيد الوارد في سفر الأعمال الفصل 11 ؟
وأين مذكور في الأناجيل الأربعة عن وضع اليد على المعمدين لنيل الروح القدس الذي مارسه الرسل أيضا في سفر الأعمال ؟
ويخبرنا الفصل الأخير لإنجيل يوحنا أن الكتب المقدسة لا تحوي كل شيء وأقتبس ما يلي ( وأشياء أخرى كثيرة صنعها يسوع لم تكتب في هذا الكتاب )
كذلك أين ورد في الأناجيل استبدال السبت بالأحد ؟
كذلك نقرأ في كورنثوس الأولى أصحاح 11 ما ورد عن عشاء الرب .
من أين أتى الرسول بولس بتلك المعلومات ويخبرنا سفر أعمال الرسل عن بقاء الرب مع التلاميذ 40 يوما يعلمهم ما يختص بملكوت الله ولم يذكر شيئا عن ذلك التعليم لكن ممارسات الرسل لذلك عمليا هو ما تسلمناه من آباء الكنيسة الأوائل جيلا بعد جيل إلى اليوم .
كما أرجو محبتكم المقدسة مطالعة بحثي بعنوان الكنيسة المقدسة كنيسة جامعة مقدسة رسولية الموجود على الرابط التالي وهو يشرح ممارسات الكنيسة مدعما من الكتاب المقدس فقط
http://www.qenshrin.com/details.php?id=5816
وأنا طبعا لا أقصد الكنيسة الأرثوذكسية فقط بل جميع الكنائس الرسولية كما أرجو أن تقرأ الكتاب المقدس بتفتح أكثر راجيا لكم التوفيق  أما ما أوردته من لقب الأخ يوسف الجزراوي والأخ فادي هلسا نحن لسنا إخوة بل آباء وقد تسلمنا ذلك مباشرة من الرسل القديسين وعلى سبيل المثال إقرأ الرسالة إلى رومية لست أذكر الموقع تماما حين يقول الرسول بولس ( ولو كان لكم ربوة من المرشدين ليس لكم آباء كثيرون لأني أنا ولدتكم في المسيح ) وطالع أيضا رسالة يوحنا الرسول الأولى والثانية كيف يدعو المؤمنين يا أولادي ويا أولادي الصغار .
قد تجيب هؤلاء هم الرسل لكني أقول لك لو توقف الأمر على الرسل لماتت الكنيسة معهم لكن الكنيسة باقية والروح القدس فيها باق للأبد ولو كان الأمر كما ذكرت فلا يحق لأي رسول أن يدعو المؤمنين أبناء بحسب وصية السيد لكن السيد له المجد قال لا تدعو لكم أبا على الأرض ليس عن آباء العهد الجديد بل عن الفريسيين وأرجو مطالعة الموقف جيدا في انجيل متى والرب معك

غير متصل withjackie

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 481
  • يا رب ارحم
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل ولماذا نقبل يد الكاهن
« رد #7 في: 23:02 01/09/2008 »
السلام لكم جميعا بالرب يسوع المسيح
الكتاب المقدس ليس مجرد اية واحدة او نصف اية، لذلك سمي بالكتاب المقدس.
اني لا احس ان تقبيل  يد الكاهن ينزل من قيمتي  او اي شي من هذا القبيل.  شكرا ابي العزيز.
مع قبلاتي ليدك   (-:

Eddie
I will bless the Lord at all times; His praise shall at all times be on my lips
                                                                                                                    տեր ողորմեա

غير متصل فارس ايشو البازي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 229
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل ولماذا نقبل يد الكاهن
« رد #8 في: 09:38 02/09/2008 »
الاخ فادي هلسا الرب يباركك..
قبل ان ارد ارجو منك ان تتقبل محبتي و سلامي لك , وهذا الرد سيكون الاخير كي لا يصبح جدال بننا وشكرا لتقبلك النقد.
لقد ذكرت ما يلي ( أين مكتوب في الأناجيل الأربعة عن وضع يد الرسل لرسامة الشمامسة السبعة ومنهم استفانوس الشهيد ) انتهى الاقتباس..
السؤال هو هل التعاليم تأخذها فقط من الاناجيل الاربعه ؟ وماذا عن بقية العهد الجديد من اعمال الرسل الى رؤيا يوحنا الا تعتبرها تكمله لتعاليم السيد المسيح ؟ فمثلا عندما يذكر الرسول بولس في كورونثوس الاولى 26:14 ( فَمَا هُوَ إِذًا أَيُّهَا الإِخْوَةُ؟ مَتَى اجْتَمَعْتُمْ فَكُلُّ وَاحِدٍ مِنْكُمْ لَهُ مَزْمُورٌ، لَهُ تَعْلِيمٌ، لَهُ لِسَانٌ، لَهُ إِعْلاَنٌ، لَهُ تَرْجَمَةٌ. فَلْيَكُنْ كُلُّ شَيْءٍ لِلْبُنْيَانِ.) !! الا تعتبر هاذا تعليم من تعاليم المسيحيه ؟
اذا اردت اخذ التعاليم لن تأخذها من الاناجيل فقط بل  ايضا من اعمال الرسل وباقي الرسائل ايها الاخ الفاضل لان الكتاب المقدس مكمل بعضه لبعض وخاصة من رسائل الرسول بولس لانها تكلمت عن كل شيئ نحتاجه  من التعاليم.. حيث كتب في تيموثاوس الثانيه 16:3 "كل الكتاب هو موحى به من الله" ولم يقل فقط الاناجيل ولم يقل هناك كتب اخرى موحى بها من الله لكنها لم تذكر في الكتاب المقدس !!
وقد ذكرت ايضا ما يلي (أما ما أوردته من لقب الأخ يوسف الجزراوي والأخ فادي هلسا نحن لسنا إخوة بل آباء وقد تسلمنا ذلك مباشرة من الرسل القديسين ) انتهى الاقتباس..
فعندما قال السيد المسيح في انجيل متى 9:23 (  9 وَلاَ تَدْعُوا لَكُمْ أَبًا عَلَى الأَرْضِ، لأَنَّ أَبَاكُمْ وَاحِدٌ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ. 10 وَلاَ تُدْعَوْا مُعَلِّمِينَ، لأَنَّ مُعَلِّمَكُمْ وَاحِدٌ الْمَسِيحُ. 11 وَأَكْبَرُكُمْ يَكُونُ خَادِمًا لَكُمْ. 12 فَمَنْ يَرْفَعْ نَفْسَهُ يَتَّضِعْ، وَمَنْ يَضَعْ نَفْسَهُ يَرْتَفِعْ.)
انت اعتبرت هذا الكلام للفريسيين فقط ! اما انا فأقول لك اخي على العكس فالسيد المسيح كان يخاطب الجموع و تلاميذه متي1:23 ( حِينَئِذٍ خَاطَبَ يَسُوعُ الْجُمُوعَ وَتَلاَمِيذَهُ ) متي 8:23( 8 وَأَمَّا أَنْتُمْ فَلاَ تُدْعَوْا سَيِّدِي، لأَنَّ مُعَلِّمَكُمْ وَاحِدٌ الْمَسِيحُ، وَأَنْتُمْ جَمِيعًا إِخْوَةٌ ) السيد المسيح قالها بوضوح (لان معلمكم واحد المسيح ) ولم يقل للجموع ان الرسل هم ابائكم بل قال انا ابوكم وانتم جميعا اخوة!! وانا لا اعتقد ان كلمة اخ هي اسائه للكاهن او تقلل من شئن الكاهن على العكس اخي العزيز.
في سفر الرؤيا 18:22 ( لأَنِّي أَشْهَدُ لِكُلِّ مَنْ يَسْمَعُ أَقْوَالَ نُبُوَّةِ هذَا الْكِتَابِ: إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَزِيدُ عَلَى هذَا، يَزِيدُ اللهُ عَلَيْهِ الضَّرَبَاتِ الْمَكْتُوبَةَ فِي هذَا الْكِتَابِ. 19 وَإِنْ كَانَ أَحَدٌ يَحْذِفُ مِنْ أَقْوَالِ كِتَابِ هذِهِ النُّبُوَّةِ، يَحْذِفُ اللهُ نَصِيبَهُ مِنْ سِفْرِ الْحَيَاةِ، وَمِنَ الْمَدِينَةِ الْمُقَدَّسَةِ، وَمِنَ الْمَكْتُوبِ فِي هذَا الْكِتَابِ.)..
فالكتاب يحذر من الزياده ايضا و يعتبر الزياده كالحذف ونحن لسنا بحاجه الى اضافه امور غير مهمه كتقبيل يد الكاهن والبعض يعتبرها اجباريه ايضا فالتعاليم المسيحيه موجوده بالكامل في الكتاب المقدس من انجيل متى الى رؤيا يوحنا ولا حاجه لاضافة امور او افكار شخصيه لا تتفق مع الكتاب المقدس!!
حيث ان مسئله يد الكاهم هي التي تبارك الخبز و الخمر غير صحيحه اطلاقا فأذا كانت كذلك فما هو دور الروح القدس اذا ؟ 
في الختام تقبل سلامي وتحياتي لك وللجميع الاخوة وشكرا .

فارس ايشو البازي/استراليا



غير متصل whats new today

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 86
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل ولماذا نقبل يد الكاهن
« رد #9 في: 08:37 19/11/2008 »
  ابتي ماذا عن الاب الخاطي  هل هو له سلطان ام لا  ؟؟؟؟

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: هل ولماذا نقبل يد الكاهن
« رد #10 في: 09:15 19/11/2008 »
الأخت العزيزة what is to day
أولا كلنا خطاة حتى نحن من نحمل سر الكهنوت واقعين تحت الخطيئة والكتاب يقول البار يخطيء سبعين مرة في اليوم من يحمل سر الكهنوت يتمم عمل الرب يسوع الكاهن الأعظم بقوة الروح القدس السلطان ليس للكاهن السلطان هو للمسيح فحتى لو كان الكاهن خاطئا هو يحمل سلطان الكهنوت لأنه ما ذنب الرعية إذا كان الكاهن خاطئا هو يتمم الأسرار المقدسة لكنه إن كان كذلك فهو يقع في النهاية تحت دينونة قاسية ليست كسائر البشر العاديين .
الكاهن الذي اتشح بثياب الخدمة قد أصبح شخصا آخر مفرزا للقيام بعمل مقدس وهو غير الشخص الذي يخرج ويخالط الناس .
ودليل كلامي حفني وفنحاس إبنا هارون كانا كاهنين قربا للرب نارا غريبة فنزلت نار الرب واكلتهما امام المذبح .
الكاهن الذي يخطيء جهارا يعثر المؤمنين والرب يؤكد أن من يكون سبب عثرة ليعلق في عنقه حجر الرحى ويلقي نفسه في البحر .
هذا السلطان نفسه الذي يحمله الكاهن هو يدينه دينونة قاسية عندما يقدم كشف حساب أمام سيده لكن سلطان الكهنوت لا يتأثر .
والكاهن ليس هو من يتمم السر بل هو اداة بيد الروح القدس فالروح القدس هو من يتمم الأسرار بغض النظر عن سلوك الكاهن .
أما بخصوص عدم اقتناعك بالشواهد حول حلول الروح القدس لقد كان روح الله في العهد القديم يحل على الذبائح وعلى الأشياء المكرسة للرب فما المانع ان يحل على تقادم المؤمنين كعلامة قبول لها .
أما قصة سليمان وحلول مجد الرب فهي موجودة ضمن سيرة سليمان في أسفار الملوك والأخبار لكن تخونني الذاكرة احيانا في تذكر بعض الأشياء وشكرا لمرورك

غير متصل whats new today

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 86
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل ولماذا نقبل يد الكاهن
« رد #11 في: 00:41 21/11/2008 »
  الى الاخ الاب فادي هلسه
 اشكرك على التوضيح انا من النوع اللذي يدرس الكتاب المقدس كثير ووجودي وقرائتي للمواضيع المطروحه هنا اتمتع بها كثيرا واحب ان انموا بالكتاب المقدس ولهذا اطلب الشواهد لكي ابحث ليس غايتي التشكيك  متاسفه اذا فعلا انت فهمت  غير ذلك والرب يباركك ويقويك لمجد اسمه

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: هل ولماذا نقبل يد الكاهن
« رد #12 في: 01:14 21/11/2008 »
أختي العزيزة
أنا لم أفهم هكذا اولا
تسرني قراءتك لكلمة الله ولكن علينا ان نفسر الكتاب بما يتناسب مع حقيقة قصد الله
هنالك العديد من الآيات تحتمل أكثر من تفسير فما الذي يناسب النص الذي يريده الوحي المقدس .
من هنا لو تركنا كل واحد يفسر على هواه لانقسمت الكنيسة وصار عددها بحسب عدد البشر خصوصا شاعت في العشرين سنة الماضية تفسيرات لا يمكن ان يكون الوحي المقدس قد قصدها ويؤكد ذلك الرسول بطرس في رسالته الثانية
أرجوك بما انك قارئة وباحثة ان تفتشي عبر النت على تفسيرات الكنيسة الرسولية والاباء الأولين وأنصحك بدراسة تفسير القمص تادرس يعقوب ملطي للعهدين القديم والجديد وموجود على النت وسلام الرب معك .

غير متصل اافف

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 104
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل ولماذا نقبل يد الكاهن
« رد #13 في: 13:59 22/11/2008 »
مساء الخير ابونا العزيز فادي
ابتي العزيز كنت اقلب في منتديات عين كاوه اليوم ولفت انتباهي الكثير الكثير من الاشخاص الذين يعااانون من الكنائس وبعض الكهنه وخصوصا في دول المهجر صدقني ياااابتي انا لااتكلم من الخيال ولااتكلم لكي اشهر بهم  ولكني اتكلم من الحرقه والالم الذي نعانيه في دول المهجر 
مالحل مااااااااااااااالحل
قبل قليل قرات تعليق احد الاخوه وهو ينص على انه احد المطارنه لاتستطيع ان تقابله من غير ان تقطع تذكره للحفله التي تقام على شرف قدوم المطران لهذه الدوله
ابووووووووووووووووونا لازم تتكلمون مع بعضكم الكل  يعاني من هذا الوضع المتردي في دول المهجر
ضعف روحي وفشل بل علاقات الاخويه والزوجيه بل لاابالغ ان قلت اصبحت كنائس المهجر عباره عن
كوفي شوب او نادي اجتماعي يلتقي به الاشخاص لتبادل الاعمال  وكذالك للثرثره و كلام في غيبت العالم
يجب ان نوصل صوتنا الى الكل كنائسنا بل مهجر بدائت تصبح معاقل للغيبه والنفاق والمحابات وارجو من الكل ان يعلق ويعطي رائيه بهذا الموضوع من دون ذكر اسامي الكنائس والدول ولا ذكر اسامي الكهنه منعا للاحراج
وارجو ان لايرفع تعليقي هذا لانه سيخدمنا بتصحيح مسارنا
وان  رفعت تعليقاتنا اكثر    من مره صدقوني هذا سيودي الى فشل الموقع وانا واثق من موقع عين كاااوه انه
الرئه التي يتنفس بها ابناء شعبنا ولكم التعليق وشكرا

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: هل ولماذا نقبل يد الكاهن
« رد #14 في: 23:45 22/11/2008 »
أخي أافف لك النعمة والمحبة والسلام
في نفس اللحظة قرأت ردك وقمت بالكتابة ونشرت مقالا بالغ القسوة والتقريع ما تتحدث عنه فيه كل العيب والخوف من الدينونة القاسية من رب المجد . أريدك قراءة المقال المنشور على عنكاوا ومواقع أخرى وأريد ردك وتعليقك .
لقد صليتُ لك وقبل الرب واستجاب لا تنساني في صلواتك المقدسة وان تذكرني أنا العبد الحقير الضعيف المُلطخ بالخطيئة لكي يسامحني الرب وقبل توبتي  .

غير متصل sonofgod

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 260
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل ولماذا نقبل يد الكاهن
« رد #15 في: 15:21 21/10/2009 »
تحية طيبة للقس فادي هلسا  اني اتفق تماما مع الاب يوسف من هولندا و لا اضيف اي شيء
 لانه يعبر    تماما عن راي بالموضوع
 الرب يبارككم تحياتي
ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع معاً بنفس واحدة فصار بغتة من السماء صوت ريح عاصفة وملأ كل البيت حيث كانوا جالسين وظهرت لهم ألسنة منقسمة كأنها من نار واستقرت على كل واحد منهم وامتلأ الجميع من الروح القدس وابتدأوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا" ( أع 2 : 1    ـ4)

غير متصل sweet lion

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 112
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: هل ولماذا نقبل يد الكاهن
« رد #16 في: 22:25 30/10/2009 »
نحن لا نقبل ايدي بشر!!
نحن نُقبّل ايادي تعد الاسرار الالهية وجسد ودم المسيح ....لهذا انا اقبل يدي الكاهن!
فلا علاقة لاسم الاب وشكله وتصرفاته وشخصيته!! ولا حتى تقييمي لاخطائه!! فانا لا اقبل يديه!
انا اقبل يدين مباركتين باعدادهما العشاء الرباني!
بركة ومحبة وسلام يسوع المسيح مع جميعكم

غير متصل JANEETYOUNAN

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 310
  • الجنس: أنثى
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل ولماذا نقبل يد الكاهن
« رد #17 في: 21:12 15/12/2009 »
الكهنة احترمهم واقدرهم...الا سالتم نفسكم
1-اقبل المحبس الذي في يدي الكاهن...لانهامباركة.
2-الجوبة ايضا مباركة ...هما الاثنان يربطان الكاهن بالكنسية والقبلة ...
url=http://www.0zz0.com][/url]

متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 15917
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
رد: هل ولماذا نقبل يد الكاهن
« رد #18 في: 00:59 29/05/2010 »
                            ابتي الكريم وقدوتي في الحياة الروحية

                                   اوقبل الايادي الكريمة

بارك الرب فيك ياابتي على هذه المواضيع القيمة والمفيدة والتي نحن بأمس الحاجة لسماعها

وادراكها الرب يعطيك الصحة والعافية ويطولنا في عمرك آمين يارب
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: هل ولماذا نقبل يد الكاهن
« رد #19 في: 23:21 30/05/2010 »
تسلم أخي الشماس أوديشو مبارك أنت من الله النعمة والبركة معك دوما

غير متصل ** يدكو **

  • اداري منتدى الهجرة واللاجئين
  • عضو مميز متقدم
  • *****
  • مشاركة: 8842
  • الجنس: ذكر
  • ماذا ينفع الانسان لو ربح العالم كله وخسر نفسه
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل ولماذا نقبل يد الكاهن
« رد #20 في: 07:52 28/07/2010 »
شكرا على الموضوع الرائع


غير متصل normalman

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 11
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل ولماذا نقبل يد الكاهن
« رد #21 في: 03:49 12/04/2012 »
الموضوع جميل... ولكن اعتقد ان تقبيل يد الكاهن او عدم تقبيلها هي مسألة شخصية تتعلق في الشخص نفسه ومدى اقتناعه في تطبيق تلك الفكرة على الواقع دون رياء ونفاق!!!.

غير متصل فريد عبد الاحد منصور

  • اداري كتابات روحانية
  • عضو مميز
  • *****
  • مشاركة: 1153
  • الجنس: ذكر
    • MSN مسنجر - farid62iraq@hotmail.com
    • ياهو مسنجر - farid62iraq@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: هل ولماذا نقبل يد الكاهن
« رد #22 في: 13:56 14/04/2012 »
سلام المسيح معك:

 تقبل مروري ابتي الفاضل واحييك على موضوعك الرائع وانا أويد ماتطرقت اليه الرب يبارك حياتك وعائلتك ورعيتك المباركين وينير بصيرتكم جميعا ودمت لنا . حقا علينا ان لانتوقف على الحرف في قرائتنا للكتاب  المقدس بل علينا ان نكسر الحرف  بقوة الروح القدس لكي يعطينا حروفا عديدة اي تفسيرا يُبلغنا عنها الروح القدس .
 قام قام المسيح...... حقا قام وصحيح
وبهذه المناسبه تقل اجمل  التهانيْ والتبريكات بمناسبة  عيد القيامة لمجيد يُعاد عليكم بقوة الايمان وتحقيق ماترغبون اليه روحيا وانسانيا،  الرب يقبل صلاتك الكهنوتية وذبيحتك.
لست بـَعد انا احيا بل المسيح يحيا فيَ