مشكلة الهجرة=عقدة الكلدو اشوريين...شئ محزن..

[Shinobi]

شلاما اللوخون..
انا شاب مهندس و مبرمج العاب كمبيوتر.. كلدو اشوري من العراق و اتسائل لماذا يقوم المسيحيون بالهجرة من العراق...

منذ ان كنت في الابتدائية بدايات التسعينات كان معي اكثر من عشرين طالبا كلداني اشوري سرياني في نفس الصف..في المتوسطة قل العدد الى 6 ثم في الاعدادية الى 3 فقط و الجامعة الى صفر...لماذا...كلهم سافروا...لماذا..لأنهم لايريدون ان يواجهوا الظروف الصعبة للبلاد...

اعذروني على اسلوبي بالكلام لكني و الله جدا مقهور لهذا الشئ..
موضوع الهجرة مثل المرض انتشر بين ابناء شعبنا منذ الستينات كما يقول من هم اكبر مني عمرا حيث فتحت الدول الكبرى ابواب الهجرة..
بالنسبة للظروف الصعبة المفروض اننا لازم نتحملها فلا يجب ان تثنينا عن البقاء في وطننا...

لا ادري ماذا اقول اكثر لكن اريد سماع اراء الشباب هنا عن الهجرة..مضارها و محاسنها...

[ღ♥ღ LoVely__87ღ♥ღ]

شكرا  عزيزي

اولا  اول   شي  هوه الخوف والقتل  يا استاذي العزيز
واكيد الأهل  ايخافون علي اولادهم او بناتهم  بنزبه للخطف لو القتل
هاذا الي عندي   

بس تعرف  العراق  اجمل  من  كلشي  ولوو اني  هسه   Aus  بس  عراق ماانطيها  لو  شيصير   
علي  كلن يسلمووو
تحياتي

لــوفــلي

[✪KlaRa ALmaRghi✪]

اهلا وسهلا بيك خوون منور المنتدى او زاوية الشباب

موضووع الهجره اني سافرت 2004 يعني عشنا الحرب او ايام الصعبه يوم اسوء من يوم قتل او خطف

 او تهديد يوميه ورقة تهديد نشوف يم الباب او كتلووو هووايه شباب من منطقنا منطقة الدوره يمكن سامعين 9 شباب بيوم واحد الاهل الاصدقاء كلهم سافرو او احنا هم سافرنا لي ان الوضع مكان زين خفيت على زوجي فاضطرينا نطلع ......

حاليا اني بامريكا يوم من ايام بغداد يسوى امريكا كلها او مشتاقه هوووووووايه البلدي اتمنى ارجع

                                         أتــــــــــــــــــمنى

يسلموو للموضوع الراائع خوون

[Shinobi]

اني اشكركم على ردودكم...وانا ايضا من منطقة الدورة و حي المعلمين و شفت  اسوأ ايام في حياتي حتى انني و عائلتي تم تهجيرنا في  2007 في موجة تهجير المسيحيين و رجعنا بعد ان استقرت الاوضاع في المنطقة..
لكن كما تقولون يوم من ايام بغداد =10 ايام في امريكا...
الشئ المحزن هو اننا سكان العراق الاصليين ولم يعد همنا حاليا الا السفر لكن كما تقولون الظروف تجبر الشخص احيانا...
اشكركم مرة اخرى على ردودكم..

[وسام بجوكا التلكيفي]

الى العزيز  والصديق الغالي منورنه  بكل موضوعك الجميل والي يستحق الكتابه والنقاش

لكل انسان ضرفه الخاص

هناك اناس تحمل الحرب العراقيهالايرانيه وساندو البلاد بخدمتهم العسكريه  والدفاع عن الوطن

وهناك نفس الاوناس ساندو العراق بحرب التسعين والحصار

وهناك نفس الاناس تحمل ماتحمله العراقين من مئاسي

وهناك نفس الاناس من حرموهم حق مزاولت اعمالهم

الفن  الشعراء    العلماء   

عزيزي الامثله لاتحصا وتعد انا على اتصال بعالمه عراقيه  انجزة مالاينجزه كل رجال العالم
من محطات بناء داخل العراق وبراعت اختراع شهده الكل لهه وهيه الان لاجه باميركا
قدم الجميع مالديه
 ولاكن لم يقدم الحكم الجديد ولو صفر على الشمال من خدمات
ومن حمايه للمسيحين واذا كنت قد نسيت اسال اجادك سيرون لك مجزرة المسيحين
في الشمال و8 قرى قد  انبادة بل الكامل قبل حدوث الطائفيه
وهل نسيت عند نزول الفلاحين لبيع محصولهم في الموصل كان يحرضون ان لايشتري احد محصول المسيحي
لانه كافر وملحد وانه يدعي المسيح هو الله
لاماذا نغالط انفسان ونتكم الحقائق التي هيه اسطع من نور الشمس والقمر

مع تحياتي
من رائي الشخصي فقط اعبر

شكرا
 الكاتب والملحن وسام بجوكا
 من سنتياكو

غصبن علينه تركنه العراق
صار بلد الشقاق والنفاق
حته علي بن ابي طالب دعه عليه  وكال

ياهل العراق لقد ملئتو قلبي قيحا
بلد  الشقاق والنفاق
دينكم دنانيركم ونسائكم قبلتكم
وهذا ليس من عندي    ارجع الى المقولات والتاريخ


وبل الختام
 نحبنكول

ياعراق الغالي اعزك مثل روحي
جذب لو كلت غير على بالي
حبك وصفنا بعيون الغوالي
راحت بغداد النصر واليالي
جانت تزهي بعزم اهله
وشفنه غير التهجير والقتل هسه يلالي
التجيه طلثقه مايوكف اكباله ويكول اني ابو زيد الهلالي
الروح عزيزه وانذرمها مرات بس الله الستره العالي

تحياتي

[nuhra]

شكرا لك اخ Shinobi
لطرح هذا الموضوع المهم للنقاش وحتى يحجولنا الاعضاء السبب الي خلاهم يهاجرو لذلك يثبت الموضوع لفترة .

وانا ايضا اسال نفس سؤالك بما اني عايشة ابغداد وشفت هوايا من حروب وخطف وقتل وحتى مشيت باماكن بيها عبوات وسيارات مفخخة والخ
 
بس ولا يوم جان ابالنا حل الهجرة لخارج الوطن ...غيرنا المنطقة تحولنا منها ولكن ماتركنا بغداد لان مو كل مناطقها نار بيها مناطق زينة نسبيا  ...
وبالنسبة لراي الشخصي افضل ابقى في اي منطقة من بغداد او العراق وان لا اتغرب ولو يوم في اي دولة من دول العالم
لان تراب العراق يسوى كل تراب كلة دم انبياء وشهداء وحضارة عريقة فاذا يسفك دمي على هذي الارض اعتبرة فخر الي لان مهما يكون يجيلي يوم واموت مثل كل البشر فافضل على ارض وطني وترابي مو غير تراب وارض غريبة عني
 

 

 

[Shinobi]

اشكركم على تعاونكم وردودكم الحلوة و فعلا لكل واحد ظرفه الخاص..لكن ماذا نفعل و الله هذه الحال لاتعجبني شخصيا..عندما ارى المسيحيين العراقيين تشردوا في كل العالم امتلئ قهرا و حزنا..وخاصة عندما اتذكر منطقة الدورة التي انا بها حاليا...عندما اخرج الان الى الشارع و في كل شارع اتذكر اصدقائي وكيف كنا نذهب الى الكنيسة و نلعب مباريات كرة قدم مع اصدقائنا من شارع خلف كنيسة ماركيوركيس و شارع الكنيسة ايضا...ولكن ان شاء الله الاوضاع ستستقر...
يمعود وين كنا ووين صرنا..هسة المنطقة امان..بس لو سكانها الاصليين يرجعون تصير احلى من امريكا و ابو امريكا...وحتى اهل المنطقة من غير المسيحيين دائما يقولون الدورة بدون المسيحيين ما تسوة فلسين لأنهم روح المنطقة و سكانها الاصليين..

بسيما رابا على الردود الحلوة و التفاعل الجميل..

[Shinobi]

شكرا على الرد اختي احلام...اتفق في كل ما قلته 100%...اذا كان اجدادنا لم يهاجروا من العراق منذ الستينات لكنا الان شيئا مختلفا...
و بالطبع فان العنف طال كل الفئات..لكن العنف يكون اوضح في الفئات الصغيرة حيث ليس لهم منطقة يلجأؤون فيها..بينما كل الفئات الاخرى اصبحت تتمركز في مناطقها..و هذا ان شاء الله سيتغير..و يعود كل من ترك داره اليه..
فكان المفر الوحيد للمسيحيين هو القرى في شمال العراق حيث الامن و الامان لكن بدون فرص وظيفية و هذا اعتقد انه يدفع الناس الى الهجرة حتى من الشمال رغم كونه مكان امين..
اختي العزيزة..كان و لازال استغرابي الوحيد عن الهجرة هو لماذا يهاجر المسيحيون الموجودون في الشمال؟؟ الاوضاع هناك جيدة..
قبلنا بالهجرة من بغداد لكونها جحيم في ذلك الوقت...و هاجروا الى الشمال لكن لماذا الهرب الى الخارج..هذا ما يزعجني...
قصدي هو..لماذا لا يبقون في القرى الشمالية الى ان نرى الى ماذا سيسير الوضع هنا...
المزعج هو انه كل الاقرباء و الاحباب يختفون الواحد تلو الاخر دون رجعة..و سيأتي يوم يبقى فيه عدد قليل من المسيحيين سيضطرون الى الهجرة لأنهم سيكونون قليلين جدا..
انا واحد من الناس اللي اكثر من 80% من عائلتي قد سافرت..و انا حزين جدا لذلك..وخاصة حينما تكون اوضاعهم هنا جيدة بينما في الخارج يعملون في وظائف لم يكونوا ليعملوا فيها هنا..
اولا و اخيرا..الهجرة طالت كل الشعب العراقي لكن دائما تظهر بشكل واضح على الاقليات..وليس لنا الا ان نصلي لكي تستقر الاوضاع هنا..

شكرا..

[salonicky]

                                                 
                      بسم الاب والابن والروح القدس 
                            للاله الواحد امين
اخي العزيز Shinobi . اولا اقول لك انك ابدعت بموضوعك هاذا واحيي القلم الذي كتبت به وبنفس الوقت ان هذه الظاهرة
هي ليست كما تدعى )المودة ) بل هي ظاهرة الماساة مع كل الاسف. وانا اليوم احببت ان اتكلم بكل الصراح وانما
ليست الوقاحة بل هوا الكلام الواقع والحقيقة المرة التي جعلتنا ان نبتعد عن كل امل او عن كل حلم وعن السعادة
التي كنا نبحث عنها ومازلنا نبحث عنها اخي العزيز لااعرف لماذا الحقيقة دائما تكون مرة بل الالم والحزن هما امر.
اذا عدنا الى الوراء عشرة سنوات او اكثر فسوف نجد ان العراق كان بلد الخيرات بلد السلام من الرغم كل الصعبات التي مرة بها فقد كان العراق بلد شامخ بلد فيه كل شيئ سواء من ناحية العمل او الامان والمستقبل والاحلام التي كنا
دوما نرغب ان تكون لنا ذات يوم حقيقة. لكن كم من الشباب والشابات كانا يسعون وراء مستقبلهم يسعون تحقيق
احلامهم المستقبلية في وطنهم العزيز وكان كل ما يفكر به الشاب هو انه ان يصنع شيئ من لاشيئ وان يقف على
قدميه مرفوع الرئس ويزرع الثمار لكي يحصد من الذي زرعه في بلده وليس في )  الخارج  ) من كان يفكر في ذاك
الزمان الرحيل من العراق . الكل كانو سعداء لاينقصهم اي شيئ.هل تعرف لماذا لاان العراق كان بامان وبخير  فانا
شخصيا لم اعاني يوم من الايام من قلت العمل او من الامان او من اي شيئ اخر الى بعد صقوط الحكم.فهنا
انقلبت الاية كما يقال فحدثت بعض الاحداث التي كنا لم نرها من قبل وازدادت النيران على الابرياء .
وانهارت فجئتا كل ما بنينا حتى احلامنا زالت مثل الغيوم .ولايوجد اي مستقبل لي ولك ولكل الشباب الى اذا
عادت الوضاع كما كانت في الماضي لاكن متى ومتى ومتى هوا هاذا سئالي لك متى سيعود الامان والخير
في وطننا.والى متى ساكون انا وغيري مغترب عن وطنه يتحمل الذل والمر  من بلاد الغربة .لااعرف الى متى

اخي العزيز  Shinobi  انا اسف جدا لااني كنت قاسيا بعض الشيئ في الكتابة لاكن هذه هي الحقيقة
التي مرنا بها. مع تحياتي. salonicky

[✪KlaRa ALmaRghi✪]

اتفق معك اخي العزيز salonicky بكل كلمه كلتها بلعكس مجنت قاسي بكلامك هذه هي الحقيقه

 تحيتي واحترامي لكم

[Shinobi]

اشكركم على الردود الرائعة...وبالفعل لكل واحد الامه من هذه الظروف المزعجة...لكن ان شاء الله ستتحسن الظروف وكما حفظ الله ابناء شعبنا (كما في الدورة في قمة الازمة) سيحفظهم لأنهم مسالمين و يسامحون حتى اعدائهم و هذا ماتعلمناه من سيدنا يسوع المسيح..وكما فتحت كنيسة ماريوحنا و مارت شموني في الدورة ستبنى كنيسة ماركيوركيس مرة اخرى في الدورة ان شاء الله و تعود البسمة الى وجوهنا كل ما نرى الكنيسة المدمرة و قد بنيت من جديد..
وكما يقول السيد المسيح هذه كنيستي ..لن تقوى ابواب الجحيم عليها...ففي اليوم التي اغلقت فيه كنا حزانى...اما في اليوم الذي هدمت فيه كنيسة ماركيوركيس ..كل واحدمنا شعر انه مات جزء منه في ذلك اليوم و لم يعد كما كان في السابق...وها هي كنيسة ماريوحنا و مارت شموني الان فتحت من جديد وان شاء الله ستبنى الكنائس الاخرى...
المقصود من كل الكلام فوق..هو الامل و الايمان بأن الله قادر على كل شئ...و عدم نسيان الوطن حتى في الخارج و تعليم اولادنا لغتنا الام و مبادئ تربيتنا التي تربينا عليها لكي لا ينحرفوا وسط حريات الغرب المطلقة...و نأمل ان يعود كل العراقيين المهاجرين..و يتحسن الوضع  و يحفظ الله كل العراقيين بكل فئاتهم..

شكرا..

[✪KlaRa ALmaRghi✪]

ان شاءلله ياربي يرجع الامان او الاستقرار لبلدنا الغالي او نرجع لمنطقتنا الراائعه او لكنئسنا تسلم عالاخبار الحلووه بفتتاح كنيسة ماريوحنا كنيستي الراائعه او كنيسة مارت شموني ان شاءلله يوم تعمير كنيسة ماركوركيس او ترجع مثل قبل او احلى او يرجعون مره ثانيه كل الهجروو او تركو بيوتهم او كنائسهم ان شاءلله ياربي يعم السلام بهل سنه الجديده على عراقنا الغالي

 تقبل مروري تحياتي بنت الدوره

[Shinobi]

بسيما رابا بنت الدورة..

شكرا على الردود الحلوة و الجميلة..عندما رجعت الى المنطقة بعد تهجيري كنت يائسا ولم يكن لدي امل بتحسن الوضع لكن مع مرور الاشهر اخذ الناس يرجعون و نشط سوق الدورة و رفعت الحواجز الكونكريتية التي فصلت السوق عن الشارع العام (شارع المصافي) و حاليا تأخذ الوضعية بالتحسن شيئا فشيئا مع الوقت..

شكرا..

[احــــلام]

شكرآ اخي العزيز الغيور على شعبه المسيحي واعتزر بمسح ردي سامحني
وانشاءالله احنا همينا نجي من سليمانية نزورها مرة لاخ بلد مركز الثقافة والحضارة وبلد أطياف
وبلد كلدو واشوروارمن وسريان وكل شعب أصلي للعراق

[JANEETYOUNAN]

شلاما من اترى دالمانيا...
1ــ هجـــرة ليست مشكـلة اليوم بل منذ سنة1950...
2ــ اساليب الحياة تدمرنا...1ــلماذا هاجر اخي الكبير  في سنة 1978 لانه كان رياضيا في فريق الصناعة وكلهم اخذوهم الى المنتخب سوى اخي لانه مسيحي وكان افضل واحد...
3ــ التمييز والتفرقة ...ضغوطات والواحد منا بشر يرى ويسكت لماذا؟
4ــ في مشاكل لايمكن ان اقول كل شئ ولكن في بلدي لم ارى الامان والان اين منزلنا اخذوهوا ورموا امي واختي خارجا...اهذه هي العراق...
5ــ سافرت؟ لاودع كل ذكريات موت الشبح...مات ابي بحصرة فقدان كل ما يملك وقتل اخي لعدم انضمامه الى الجيش...دم***دم...
اتاسف للعراق ولماذا انا في غربة؟انني الان في بلد لان الرب يحميني والحكومة تعرف كيف تحترم الانسان...
اقول العراق مات واتمنى ان يعيش...ولكن كل واحد له قدرات في التحمل...اتمنى ان يصبح العراق جنة لاسكن
فيه ولكن موته يدوم...ابنة الكنيسة التي هدوها ماركيوركيس وابنة يسوع وروحي لا يمكن ان تتجزا لان الدمع
دما...                              تشبه غروب الشمس لانسان لم تستجب عيناه ابدا نورا
                                                                                         janeet_60

[رهام القوشيه]

شكرا على موضوع الرائع
ومضارها هوايه مو شويه وما اعتقد رح اتكون هناك اشياء زينه 
هي اول مضارها بعدك عن بلدك بس اني برأي اني البلاد مكان فتحت الهجر الى اي مواطن صح اني عايش خارج بلادي بس الي دا اشوف شي يقهر غصبن عني طلعت من بلدي يمكن يكون عليه الي متبجي عيني اني اول دمعه نزلت مني من يوم فارت بلدي وحطيت رجلي بلد اخر بس هل البلد كان عربي بس من اتروح بلد الغربه لا اكو للخوه اخ ولا للصداقه صديق ولا للحب حبيبي ولا اجتماع اجتماعي ولا سياسيه سياسي واذا كانوا هذوله موجودين  للمجرد المصلحه  يعني شنو انكول وانكول حجي ميخلص ولا اعتقد رح يخلص
مو سجلونه بالتاريخ وماكو اطول من تارخ العراق الي مرح ينسد كتابه
http://www.youtube.com/watch?v=lecV9GrRJeo&feature=related