هل لبس الشال على الراس المراة داخل الكنيسة ضروري ؟؟؟

[Jihan Jazrawi]

عندما ندخل الى الكنيسة وقت كنا في بغداد نضع الشال {ايشارب}على راسنا وخاصة وقت التناول و لكن وقت وصلت الى الخارج شوفتوا في الكنيسة لم يستعمل ايشارب ؟؟؟

خلي نتناقش مع بعضنا البعض؟؟هل يعتبر لبس ايشارب مهم في  داخل الكنيسة
ومن اين جأت اصل ارتداء لبس ايشارب ..
ليش فقط النساء ترديه وليس الرجال ..
وحسب مارايت في الفلم ربنا يسوع المسيح وحسب الطقس اليهودي كان يضع الشال على راسه حين
الصلاة ..

انتظر ردودكم ومع مني الف شكر و الاحترام
اختك
جيهان الجزراوي
هولنده

[whats new today]

 

    الى الاخت جيهان موضوع الشال ووضعه في الكنيسه مهم جدا  وكذلك عندما نصلي  في  البيت لانه عندما نضع الشال ونصلي نعلن مجد الله ونعلن خضوعنا للرب وكنيسته

  كما نرى في رساله كورونثوس الاولى الاصحاح 11 من الاعداد (  2 فَأَمْدَحُكُمْ أَيُّهَا الإِخْوَةُ عَلَى أَنَّكُمْ تَذْكُرُونَنِي فِي كُلِّ شَيْءٍ، وَتَحْفَظُونَ التَّعَالِيمَ كَمَا سَلَّمْتُهَا إِلَيْكُمْ.3 وَلكِنْ أُرِيدُ أَنْ تَعْلَمُوا أَنَّ رَأْسَ كُلِّ رَجُل هُوَ الْمَسِيحُ، وَأَمَّا رَأْسُ الْمَرْأَةِ فَهُوَ الرَّجُلُ، وَرَأْسُ الْمَسِيحِ هُوَ اللهُ.4 كُلُّ رَجُل يُصَلِّي أَوْ يَتَنَبَّأُ وَلَهُ عَلَى رَأْسِهِ شَيْءٌ، يَشِينُ رَأْسَهُ5 وَأَمَّا كُلُّ امْرَأَةٍ تُصَلِّي أَوْ تَتَنَبَّأُ وَرَأْسُهَا غَيْرُ مُغُطَّى، فَتَشِينُ رَأْسَهَا، لأَنَّهَا وَالْمَحْلُوقَةَ شَيْءٌ وَاحِدٌ بِعَيْنِهِ6 إِذِ الْمَرْأَةُ، إِنْ كَانَتْ لاَ تَتَغَطَّى، فَلْيُقَصَّ شَعَرُهَا. وَإِنْ كَانَ قَبِيحًا بِالْمَرْأَةِ أَنْ تُقَصَّ أَوْ تُحْلَقَ، فَلْتَتَغَطَّ.7 فَإِنَّ الرَّجُلَ لاَ يَنْبَغِي أَنْ يُغَطِّيَ رَأْسَهُ لِكَوْنِهِ صُورَةَ اللهِ وَمَجْدَهُ. وَأَمَّا الْمَرْأَةُ فَهِيَ مَجْدُ الرَّجُلِ.8 لأَنَّ الرَّجُلَ لَيْسَ مِنَ الْمَرْأَةِ، بَلِ الْمَرْأَةُ مِنَ الرَّجُلِ9 وَلأَنَّ الرَّجُلَ لَمْ يُخْلَقْ مِنْ أَجْلِ الْمَرْأَةِ، بَلِ الْمَرْأَةُ مِنْ أَجْلِ الرَّجُلِ.10 لِهذَا يَنْبَغِي لِلْمَرْأَةِ أَنْ يَكُونَ لَهَا سُلْطَانٌ عَلَى رَأْسِهَا، مِنْ أَجْلِ الْمَلاَئِكَةِ11 غَيْرَ أَنَّ الرَّجُلَ لَيْسَ مِنْ دُونِ الْمَرْأَةِ، وَلاَ الْمَرْأَةُ مِنْ دُونِ الرَّجُلِ فِي الرَّبِّ.12 لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الْمَرْأَةَ هِيَ مِنَ الرَّجُلِ، هكَذَا الرَّجُلُ أَيْضًا هُوَ بِالْمَرْأَةِ. وَلكِنَّ جَمِيعَ الأَشْيَاءِ هِيَ مِنَ اللهِ13 احْكُمُوا فِي أَنْفُسِكُمْ: هَلْ يَلِيقُ بِالْمَرْأَةِ أَنْ تُصَلِّيَ إِلَى اللهِ وَهِيَ غَيْرُ مُغَطَّاةٍ؟14 أَمْ لَيْسَتِ الطَّبِيعَةُ نَفْسُهَا تُعَلِّمُكُمْ أَنَّ الرَّجُلَ إِنْ كَانَ يُرْخِي شَعْرَهُ فَهُوَ عَيْبٌ لَهُ؟15 وَأَمَّا الْمَرْأَةُ إِنْ كَانَتْ تُرْخِي شَعْرَهَا فَهُوَ مَجْدٌ لَهَا، لأَنَّ الشَّعْرَ قَدْ أُعْطِيَ لَهَا عِوَضَ بُرْقُعٍ.16 وَلكِنْ إِنْ كَانَ أَحَدٌ يُظْهِرُ أَنَّهُ يُحِبُّ الْخِصَامَ، فَلَيْسَ لَنَا نَحْنُ عَادَةٌ مِثْلُ هذِهِ، وَلاَ لِكَنَائِسِ اللهِ) [/size]


 وكذلك هناك ايات في رساله أفسس 23:5   لأَنَّ الرَّجُلَ هُوَ رَأْسُ الْمَرْأَةِ كَمَا أَنَّ الْمَسِيحَ أَيْضًا رَأْسُ الْكَنِيسَةِ، وَهُوَ مُخَلِّصُ الْجَسَدِ

نرى من كلمه الله انه يجب  على المراه ان تضع  شي على راسها  من نصلي ومن نكون في الكنيسه مش فقط في التناول كما قلتي اختي

المسيح هو رأس الخليقة وقد أخضع الله كل شئ تحت قدميه في افسس 1 (  وإياه جعل رأساً فوق كل شئ للكنيسة التي هي جسده )  يمكن ان الخص كل الكلام بما يلي لكي لااطيل   
يمكن تلخيص هذا الموضوع فيما يلي: فإن الرجل كونه صورة الله ومجده رأسه المسيح فيجب أن يكشف رأسه لكي يكون المسيح الذي هو رأس الكنيسة ظاهراً وأيضاً لا يجب أن يغطى مجد الله فيالكنائس وعندما نصلي وأما غطاء رأس المرأة فذلك لأنها تمثل الكنيسة التي تخضع للمسيح والأمر الثاني كون رأسها هو الرجل فيجب أن يختفي مجد الإنسان ونعلن سلطان الله على حياتنا وروحنا وكل شي

 وعن استدلالك بالفلم فكيف ابني حياتي مع المسيح على الافلام بل ابني وانوا بكلمه الله الحيه الفعاله الكتاب المقدس لان
  العبرانيين  4: 12
لأَنَّ كَلِمَةَ اللهِ حَيَّةٌ وَفَعَّالَةٌ وَأَمْضَى مِنْ كُلِّ سَيْفٍ ذِي حَدَّيْنِ، وَخَارِقَةٌ إِلَى مَفْرَقِ النَّفْسِ وَالرُّوحِ وَالْمَفَاصِلِ وَالْمِخَاخِ، وَمُمَيِّزَةٌ أَفْكَارَ الْقَلْبِ وَنِيَّاتِهِ.
   
 التثنية  11: 18
«فَضَعُوا كَلِمَاتِي هذِهِ عَلَى قُلُوبِكُمْ وَنُفُوسِكُمْ، وَارْبُطُوهَا عَلاَمَةً عَلَى أَيْدِيكُمْ، وَلْتَكُنْ عَصَائِبَ بَيْنَ عُيُونِكُمْ،
 

  اشكرك كثيرا للماضيع الرائعه المطروحه هنا


 اختكم بالرب

[Jihan Jazrawi]

شكرا ياwht new today
شكرا على ردك على مواضيعي بالحقيقه انا معجبة بردك و اسلوبك في الكتابة وكيف تعطي الايات
من الكتاب المقدس و انا معك في ماكتبته ولكن ليش هنا لم يستعملوا ايشارب ابدا بيس كنائس
البروطستان يستعملون القباعات اراههم كل الاحد انا اذهب الى الكنيسة الكاثولكية وهم الى كنسيتهم
ولكن كلهم قبعات..

شكرا عزيزي على مداخلة الحلوة
الرب معك دائما
اختك
جيهان الجزراوي
هولنده

[withjackie]

انا اعتقد انه وضع الشال شئ جيد تتميز بها كنائسنا.

كان يوجد مقالة طويلة وضع في الجريدة حول طريقة اللبس  في الكنائس في  الولايات المتحدة.

يا ريت كنت احتفضت بيها لانشرها هنا.

ملخص الموضوع انه الناس تحضر في ملابس الشواطئ و نعال ابو  اصبع والشورتات   !!!

و المقال مصحوب بصور .

انا اعتقد انه اذا رفع الشال سوف نسير بنفس الطريق (حاشا).

شكرا اخت Jihan Jazrawi

Eddie

[Jihan Jazrawi]

شكرا ادي على مرورك نعم سامعه ان الحضور الى الكنيسة بلبس غير لائق فعلا  شئ ماحلو لازم نحترم القربان المقدس وقت كنا في العراق نرتدي اللباس المحترم في الكنسية ولكن وقت صرنا في الخارج لقيم تغيرت و الاتعس اخي ديدي ان الناس الاجانب هنا وقت ياتون الى الكنسية بلباس محترمة
جدا جدا و لكن لماذا الانسان يتبدل بالعجل لا ادري؟؟؟؟؟؟
انا مع التغير يااخي بيس نحو الافضل مو الاتعس

الرب معك دائما
اختك
جيهان الجزراوي
هولنده

[withjackie]

انا احب ان الخصها بالتالي

مز 111: 10: رَأْسُ الْحِكْمَةِ مَخَافَةُ الرَّبِّ. فِطْنَةٌ جَيِّدَةٌ لِكُلِّ عَامِلِيهَا.

لا اعرف لماذا يتغيرون، بس انا واثق من ان قرعات الرب سوف يجلب انتباههم.

Eddie

[salimhadadd]

اذا كنا نريد ان نعرف جواب هذا السؤال يجب علينا ان نرجع الى مرجعنا وهو الكتاب المقدس ,
ففي ( 1 كو 11 : 2 – 16 ) اذ يقول بولس الرسول : -
(( اني امدحكم لانكم تذكرونني في كل امر وتحافظون على التعاليم كما سلمتها اليكم , ولكني اريد
ان تعلموا ان المسيح هو الراس لكل رجل , اما راس المراة فهو الرجل و وراس المسيح هو الله ,
فكل رجل يصلي او يتنبا , وعلى راسه غطاء , يجلب العار على راسه , وكل امراة تصلي او تتنبا ,
وليس على راسها غطاء , تجلب العار على راسها , لان كشف الغطاء كحلق الشعر تماما , فاذا كانت المراة لا تغطي راسها , فليقص شعرها ! ولكن , ما دام من العار على المراة ان يقص شعرها او يحلق , فلتغطي راسها , ....... واما المراة فهي مجد الرجل , ............ لذا يجب على المراة ان تضع على راسها علامة الخضوع , من اجل الملائكة , ............ 13 فاحكموا اذن بانفسكم , امن اللائق ان تصلي المراة الى الله وهي مكشوفة الراس .؟ اما تعلمكم الطبيعة نفسها ان ارخاء الرجل لشعره عار عليه .؟ في حين ان ارخاء المراة لشعرها مفخرة لها , لان الشعر اعطي لها بمثابة حجاب , ..... ))
ما يهم الرسول بولس اساسا في هذا الجزء هو عدم الوقار في العبادة , وعلينا ان نقراه في ضوء الموقف في كورنثوس , ان موضوع لبس قبعة او غطاء للراس , مع انه يبدو قليل الاهمية , اصبح مشكلة كبيرة وموضع صدام بين فئتين مختلفتين , فالنساء اليهوديات كن يغطين رؤوسهن في اثناء العبادة , فتعرية راس المراة في العبادة العامة , كانت دليلا على الانحلال الاخلاقي , ومن الجانب الاخر كانت من عادت النساء اليونانيات العبادة برؤوس مكشوفة , وقد سبق ان تكلم الرسول بولس , في هذه الرسالة , عن الانقسامات في الكنيسة , وهو ما يتناوله هنا ايضا , وينبع الحل الذي راه الرسول بولس من رغبته في الوحدة بين اعضاء الكنيسة , واللياقة في العبادة ’ وهو يقبل سيادة الله المطلقة في وضع القواعد لمختلف العلاقات , وهكذا يطلب الرسول بولس من النساء اللواتي لا يرتدين غطاء الراس ان يرتدينه , وبهذا ترضي الله وترضي زوجها وتخضع له , ان غطاء الراس
كان موجودا عند اليهود وكانت النساء تطيع ازواجهن , وتطيع الله ايضا , وبهذه الدراسة عن الموضوع عرفنا بان المراة يجب ان تغطي راسها في الكنيسة , لانها امام الله وامام الملائكة الاطهار, وبما ان الرجل هو راس المراة فيجب ان تغطي راسها كي تطيع الله وحتى لا يشين راسها,

اختي العزيزة جيهان الجزراوي نعمة الرب وسلامه معك , موضوعك ممتاز , لا يوجد سؤال من الكتاب المقدس الا وفيه اجوبة روحانية ,, الرب يباركك اختي العزيزة واقبلي مروري وردي البسيط , وتحياتي لك اخوك ----

salimhadadd

[Jihan Jazrawi]

بالحقيقه اخي المحترم سالم انت تشرفني دائما و تزيد على موضوعي جمالا ورورعه وتضيف الى
مواضيعي المعلومات الناقصة و الي انا شخصيا ,,الرب يبارك دائما و اتمنى ترد على مواضيعي  معرفة
وجمالا

اختك
جيهان الجزراوي
هولنده

[يوسف لوقا]

1 كو 1: 3  نعمة لكم وسلام من الله ابينا والرب يسوع المسيح

هذه بعض الآيات من الكتاب المقدس في رأيي الشخصي لها علاقة بهذا السؤال:

8 فاريد ان يصلّي الرجال في كل مكان رافعين ايادي طاهرة بدون غضب ولا جدال.

9 وكذلك ان النساء يزيّنّ ذواتهنّ بلباس الحشمة مع ورع وتعقل لا بضفائر او ذهب او لآلىء او ملابس كثيرة الثمن

10 بل كما يليق بنساء متعاهدات بتقوى الله باعمال صالحة.

من رسالة بولس الرسول 1 ألى تيموثاوس و الأصحاح 2

10 امرأة فاضلة من يجدها لان ثمنها يفوق اللآلئ .

11 بها يثق قلب زوجها فلا يحتاج الى غنيمة .

12 تصنع له خيرا لا شرا كل ايام حياتها .

13 تطلب صوفا وكتانا وتشتغل بيدين راضيتين .

14 هي كسفن التاجر .تجلب طعامها من بعيد .

15 وتقوم اذ الليل بعد وتعطي اكلا لاهل بيتها وفريضة لفتياتها .

16 تتأمل حقلا فتأخذه وبثمر يديها تغرس كرما .

17 تنطّق حقويها بالقوة وتشدد ذراعيها .

18 تشعر ان تجارتها جيدة .سراجها لا ينطفئ في الليل .

19 تمد يديها الى المغزل وتمسك كفّاها بالفلكة .

20 تبسط كفيها للفقير وتمد يديها الى المسكين .

21 لا تخشى على بيتها من الثلج لان كل اهل بيتها لابسون حللا .

22 تعمل لنفسها موشيات .لبسها بوص وارجوان .

23 زوجها معروف في الابواب حين يجلس بين مشايخ الارض .

24 تصنع قمصانا وتبيعها وتعرض مناطق على الكنعاني .

25 العزّ والبهاء لباسها وتضحك على الزمن الآتي .

26 تفتح فمها بالحكمة وفي لسانها سنّة المعروف .

27 تراقب طرق اهل بيتها ولا تأكل خبز الكسل .

28 يقوم اولادها ويطوّبونها .زوجها ايضا فيمدحها .

29 بنات كثيرات عملن فضلا اما انت ففقت عليهنّ جميعا .

30 الحسن غش والجمال باطل .اما المرأة المتقية الرب فهي تمدح .

31 اعطوها من ثمر يديها ولتمدحها اعمالها في الابواب .

مأخوذ من أمثال 31

وليكن سلام الرب يسوع معك

[Jihan Jazrawi]

شكرا اخ يوسف على مرورك الكريم .وردك الاحلى على الموضوع زاده معرفة و حكمة شرفتني
الرب معك دائما

اختك
جيهان الجزراوي
هولنده

[Jihan Jazrawi]

شكرا اخي متي على مرورك الكريم وزادني شرفا بيك

اختك
جيهان الجزراوي
هولنده

[JANEETYOUNAN]

عــفـوا انا مع وضع الـشال ولو تابعنا وقلنا هل ننسى كل عاداتنا فقط عندما نسافر هذا محال حتى لو كنا في اوربا وللعلم سالت القس هنا وهو الماني وقال احب ان ارى كلهم مثلك يضعون على راسهم شال ...
1ــ احترام الكنيسة وكيانها...
2ــ الشال له اكثر من معنى ...
                                                                           janeet_60

[Jihan Jazrawi]

شكرا اختي جانيت على ردك الحلو زاد الموضوع جمالا ورورعه والله يبارك ايمانكي دائما
اختك
جيهان الجزراوي
هولنده

[سامي توما البجوايا]

موضع وضع الشال هو موضوع يستحق الاهتمام وخصوصا من قبل البطاركة والمطارنة والكهنة اي المسؤولين في الكنيسة حيث اصبح الوضع حرج جدا ومخجل ايظا لأن بعد ان تراخت الكنيسة في هذا الامر  بدأن النسوان يستغلن الوضع وذهبن الى ابعد من عدم وضع الشال حيث يدخلن الكنيسة في ملابس غير محتشمة كأنهن يدخلن الى نادي ليلي وليس الكنيسةكما نلاحظه في اقامة قداس الزواج او العماذ جاعلين اجسادهن حجرة عثرة امام الانظار الرجال وهذا مما يؤدي الى الشهوة والشهوة تلد الخطيئة والخطيئة تلد الموت والموت هنا هو انقطاع العلاقة بين الانسان والله
فما اريد ان اقوله اين المسؤلين عن الكنيسة فهذا الموضوع يجب ان يناقشوه البطاركةوالمطارنة والكهنة
وان يمنعوا دخول النساء الى الكنيسة منعا باتا كل من تردي ملابس مشلحة اي غير محتشمة واللواتي لايرتدن الشال وانهن قد شوهن حتى سمعة المسيحين
وكما قال مار بولص الرسول

(ان اجسادكم هي هياكل للروح القدس)

[Jihan Jazrawi]

شكرا اخ سامي على هذه المداخلة والرب يبارك دائما
اختك دوما
جيهان الجزراوي
هولنده

[سامي توما البجوايا]

هل يوجد احد من الأباء الافاظل في التدخل في هذا الموظوع
ليعطي رأي الكنيسة بهذا الخصوص  وينور لنا الطريق ولتوضيح
الأفكار والأقوال
 بليس ... رجاء

[عراقيه للموت]

مشكوره  حبيبتي  علموضوع  الرائع  جدا

وفعلا  يستحق المناقشه

ولازم  الواحد يمشي  حسب  تعاليم  كتابنا المقدس

وبلكتاب  المقدس  مذكور  انه  المراءه  يجب  ان  تغطي   رأسها

لهذا  ينبغي  ان يكون  لها  سلطانا  على  راسها  من اجل الملائكه ( 1كـ 11/10)


طبعا  هذا الموضوع  ذاك اليوم  تناقشنا  بي  بلكنيسه

وطبعا   صارلنا  احنا  تقريبا  شهر  نتناقش  بي  بلكنيسه  لان  موضوع مو  بسيط 

واكو  هوايه  ناس   مستهينه بلموضوع

ومدتنفذ   تعاليم الكتاب  المقدس

وطبعا الاخوان  مقصرو  شرحو  عن  الموضوع  بايات الكتاب المقدس  مراح  ازيد  شي

بس  الي  نتمنى   ان يرد  علموضوع  احد  من  اركان الكنيسه او  خدامها

لكي  يشرح  بلتفصيل

[Jihan Jazrawi]

شكرا اختي العراقيه على هذا الرد وصدقني طلبت من اكثر من ابونا يرد على الموضوع ولكن مااكو جواب وانا انتظر بعد ومااقطع املي منهم ...نعم علينا لبس الايشارب وقت كنت في العراق كان ابونا
دائما يقول ضعي ايشارب على راسكي وخاصة وقت تناول وقت وصلت هنا ..اصلا ماكو هيجي شئ
المهم...الحمدلله ان سؤالي الذي وضعته نال اعجابكي والحمدلله تم مناقشته في الكنسية..لان الموضوع كلش مهم وياريت فقط على لبيس الاشارب بل البنات تعدوا حدهم وعدم لبيس الملابس
غير محتشمه وهذا الاسوء في الموضوع يدخلون عبالك داخلين الى الحفلة وليس الى قداس يوم الاحد
شكرا اختي العزيزه على مرورك وقد فعلا شرفتني كثيرا
اختك دوما
جيهان الجزراوي
هولندة

[khobiar]

لبس الشال على الراس في الكنيسه من قبل المراءه

هذا تقليد الكنيسه وعادة تتغير مع تقاليد المجتمع

لبس الشال ليست عقيده معينه ، كانت عادة الكنيسه

نعم يوجد اشخاص يحافظون على التقاليد

امراءه تغطي راسها شئ مليح ،جيد بشرط ان لاتنتقد التي لاتغطي راسها وتدعي بانها هي صحيحه

وبالعكس .

يجب ان تكون المراءه بملابس محتشمه بالكنيسه وغير الكنيسه ليس من اجل الله بل فيما بيننا

حتى لا نكون عثره .

شكرا اختنا جيهان مع تحياتي للجميع

                                                                  خيري خوبيار
                                                                 ابو عبدالله المانيا
                                                           khobiar@hotmail.de

[Jihan Jazrawi]

شكرا على الرد والاضافه ...بالحقيقه اخي خيري دائما ردودك تسعدني وتفرحني كثيرا
اختك
جيهان الجزراوي
هولندة

[alan ashuraya]

المشكلة نضع الشال وندخل الكنيسة الاننا ننسى اونتغاضة عن البنطرون او البدي او المكياج الصارخ فما قولكم ايها الخوات كيف نتناول القربان ونحن بهذة الملابس فاين الخشوع واين الايمان المسيحي الذي كان الرسل يقتلون من اجلة

[Jihan Jazrawi]

شكرا على المرور عزيزي الين على انتي على الحق ونحن نرتردي الاشارب ولايهم ماذا نرتدي
البنطلون الضيق والملابس الفضاضة كاننا ذاهبين الى الحفلة ..فعلا انتي على الحق
اختك
جيهان الجزراوي
هولندة

[sweet lion]

انا  ارى...ان الاية:
وَأَمَّا الْمَرْأَةُ إِنْ كَانَتْ تُرْخِي شَعْرَهَا فَهُوَ مَجْدٌ لَهَا، لأَنَّ الشَّعْرَ قَدْ أُعْطِيَ لَهَا عِوَضَ بُرْقُعٍ.
...
تعني بان غطاء المراة المطلوب هو الشعر....هذا برايي المتواضع...!!

[Jihan Jazrawi]

شكرا على المرور ويا sweet lionوقد تشرفت ييك كثيرا
اختك
جيهان الجزراوي
هولندة