تاريخنا ببساطة

[sharrana]

بداية أود أن أهنئ الموقع على عامه السابع و على جهوده الكبيرة الكثيرة

أيها الأخوة الكلدان الآشوريون السريان البابليين الأكاديين السومريين ..........الخ
الله أعلم ماذا يوجد بعد من أسماء اطلقها العلماء الأجانب علينا

أستغرب نقاشاتكم و أحاديثكم الغريبة فعلا تتكلمون و كأنكم لستم شعب واحد أو من أمة واحدة
أريد أن أقول لا يوجد شعب صافي الأعراق "من أب وأم واحدة" ولا لغة صافية تكلمها شعب واحد دون أي تدخل أجنبي
لذلك سأقول لكم تاريخكم العريق "الذي شوهتموه طبعا"
بداية : كان السومريون يعيشون في جنوب العراق ونشأت لهم أقدم حضارة شهدتها الأرض (وهم ليسوا كلدان أشوريون سريان ....الخ).
ثم قامت الدولة الأكادية في الشمال و كان نفوذها يقوى حتى وصلوا إلى سومر و استولوا عليها و انصهر الشعب السومري في البوتقة الأكادية
ودعي الجميع أكاديون وفي أثناء ضعف الدولة الأكادية أخذ الجميع يطمع بالحكم فاستطاعوا أن ينشأوا دولة آشور في الشمال -دعي شعبها آشوريون- .و دولة بابل في الجنوب - دعي شعبها بابليون -.
و كانت الدولتان تحكمان بعضهما دوريا (عندما تكون بابل قوية تحكم آشور و عندما تكون آشور قوية تحكم بابل) وهكذا إلى أن سقطت بابل و أصبحت بالكامل تحت سيطرة الآشوريين و عندما ضعفت الدولة الآشورية بسبب الخلافات الداخلية انتهت و قامت الدولة البابلية الثانية (الكلدانية) و لما سقطت أصبحنا تحت حكم بلاد فارس.
ومن نحن الذين سقطنا (هنا ضاعت الطاسة) بعد إنهيار دولنا و مجيء المسيح حكمتنا الكنيسة التي انقسمت بسبب خلافات بسيطة و طمع رجال الدين بالسلطة و أصبح يطلق علينا تسميات كثيرة منها على أسماء الطوائف و منها على أسماء ذكرت في التاريخ
بعضهم يقولون نحن الآشوريون و بعضهم يقولون نحن الكلدان و بعضهم ...............................
أود أن أقول نحن الأكاديين لأنها أول تسمية أطلقت على شعبنا أو آثوريون (مفردها باللغة السريانية أتورايا : وهي مشتقة من أترا أي الوطن)
ولن أقول آشوريون لأن أخوتنا الكلدان سيزعلون والعكس صحيح
ولن أقول سريان لأنها تسمية لاتينية على الأشوريين
ولن أقول آراميين لأنهم ليسوا منا و إذا لاحظتم أماكن ممالكهم المتفرقة كانت تحت السيطرة الإمبراطورية الآشورية ولكنهم لم يكن أصلهم من (بيث نهرين) وكما يقول السريانيين أنهم آراميين فهم مخطئون

بالخاتمة أرجو منكم أن تفهموا أن تاريخكم لايجب أن تأخذوه من غيرنا كما تقولون أن فلان غربي كتب في كتابه كذا وكذا
وأن تتعاونوا مع بعضكم لبناء دولتكم ولا تنجروا وراء التفرقة الكنسية التي أقامها رجال الدين طمعا بالسلطة

و أرجوا من إدارة المنتدى أن تقوم باستفتاء على أي من الاسميين (أكاد و أتور) هو أكثر قبولا من قبل الشعب

[kaldanaia]

السيد شررانا المحترم تحية وبعد

فهمنا  مما قلت ان اثور ليست لها علاقة باشور . وعن ذكرك للطائفة ممكن ان تستوضح عن اي

طائفة تتكلم  ؟وتستطيع ان تراجع هذا الرابط.
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,28419.0.html
شئ اخر ممكن ان توضح لنا واقعيا من هم حاملو اسم القومية الاكدية ؟

واخيرا هل ممكن ان تنورنا  اكثر و بقرائن ما هو تاريخنا ..ببساطة ..لاننا وبصراحة لم نفهم شئا..!

                                             كلدنايا د بابل

[abo danny]

سيد شارانا العبقري نشكرك على هذا التوضيح( الله يكون في عونك) حقا تعبان على دراستك وعلى نفسك؟

الكلدان يا حلو اوحلوة قبائل ارامية.نزحو من الاحواز وسكنو جنوب العراق الحالي .مملكة الحضر او الاصح هاترا

ارامية مئة بالمئة .السريان ليسو اراميين.انت شنو ياباني فدوة .الله يخليك من اين لك هذا؟

تمتعت بموضوعك القيم؟ لحد ؟

اخوك يريدك تنورنا؟

سالم عقراوي

[Ashur Giwargis]

الأخ شرانا

1- ما هي الأسماء التي أطلقها الأجانب علينا ؟ من ومتى ؟
2- أين قرأت عبارة "دولة كلدانية" ؟
3- أين قرأت عبارة "الشعب الآكادي" ومن أطلقها علينا ؟
4- متى بدأ الآشوريون باستعمال عبارة "آتور" أو "آثور" وما أصل هذه الكلمة وبأية لغة ؟

من الواضح بأنك أحد الذين سئموا مشاكل الشعب الآشوري ولكنك تطرح رأيك بدون أية مصادر كونك قررت ذلك وانتهى الموضوع ... وأنا أستطيع أن أقول لك: "كلنا آشوريون وكفانا ... "


على أيـّة حال، أرجو أن تردّ على الأسئلة أعلاه باعتماد المصادر التاريخية، ولو صَعُب ذلك فقد تجد المصادر المناسبة في هذا البحث :  http://www.assyrianconference.com/ashur/01.html

آشور

[akkad ashuri]

سلام ومحبة للجميع
تاريخنا ليس ببساطة
السيد شرانا  اقول لك لا هذا ولا ذاك وهل نحن بحاجة لاسماء جديدة(يعني احنا ناقصين)
أما عن كلمة السريان فهي مرادفة للاشوريين وطالما نحن موجودين ولم ننقرض  كما يهلوس البعض لا داعي نسمي أنفسنا باسماء اطلقها الغرباء عليناأذا هي مرفوضة ولن نقبلها كليا.

___________________________________________

الاخ العزيز سالم العقراوي المحترم
طبعا لقد اثبت لك بعض الاخوة الافاضل بان لغتنا ليست آراميه%100 كما ذكرت انت
ولا حتى%30 . الآستنتاج ان لغتنا الآشورية الآكادية نحن والكلدان لا زلنا نتحدث بها حتى اليوم في بيوتنا
بل وحتى الذين يسمون انفسهم سريان  ينطقون كثير من الكلمات الآشورية الآكادية.
ليس صحيح بان الكلدان هم آراميين . على الآقل الكلدان لم ياتوا من  منطقة جبل بشري الواقع
بين تدمر والفرات في سورية.اما قولك با الكلدان جاؤوا من الاحواز وسكنوا جنوب العراق
ايضا ليس صحيح . لان سكان الاحواز القدماء كانوا  العيلاميين وليسوا آراميين. الا اذا كنتم عيلاميين
فسيكون كلامك صحيح وتكونون اصلا عيلاميين وليس آراميين.

مع فائق حبي واحترامي لكم جميعا        أخوكم آكاد آشوري   / المانيا

[abo danny]

الاخ العزيز اكد اشوري ان توافقني الراي بان قبائل الامس اذا ضاقت الارض التي يسكنوها او نقص الغذاء فيها
كانو يرتحلون وبعضهم يغزو اراضي ومدن اخرى ليسكنها اما ان الكلدان اراميين لك مختص بالاثار وهو الدكتور
مجيد كوركيس استاذ الاثار في جامعة بغداد وهو اعلم مني ومنك.والاراميين لم يسكنو تدمر فقط وحتى الخليج
العربي كان يسمى بحر كلدو والعيلاميين والكلدان اعداء على مر العصر .
اخي العزيز انا درست الاثار في الجامعة امستنصرية ويشرفني ان اعلم انت اين تتلمذت ودرست الاثار ليتسنى
لنا دراسة مراجعكم.وتتلمذت على يد الدكتورة نضال عبد العال امين وكذلك على يد الدكتور مجيد كوركيس يوحنا الاشوري.ملاحظة هامة..السيد عوديشو ملكو ذكر حرفيا واقر بكلدانية نبوخذ نصر وليس باشوريته كما يذكر انه اي نبوخذ نصر اسقط الدولة الاشورية بمساعدة الميديين.لكنه ذكر جملة نتمنى ان يوضحها لنا بذكره ان الملك نبوخذ نصر عندما سبى اليهودسرق الذهب من معبد سليمان ومن المدينة المقدسة التي اعتبرها الاديب عوديشو ملكو احدى عواصمه؟ كيف سيدي العلامة فدوة اباسركون وضح؟

سالم عقراوي