من كتاب العقائد ( للكنائس ) الانجيلية

[pawel]

من كتاب العقائد ( للكنائس ) الانجيلية


 اقتبس بعض النقاط بما جاء ومثبت في عقيدة ما تسمى بالكنيسة المصلحة . سبب اقتباسي لها جاء بعد ان قرئتها مرات ومرات لكنها ليست سوى بث السم في العدس وايضا لسبب اخر هو الكثيرين ممن لا يعرفون شيئا عن عقيدة الضلال هذه . وثالث سبب لاقتباسي واستنساخي لبعض من عقائدهم هو لكون احد الاشخاص قد دعاني الى سماع تعاليمهم ومشاركتهم في اجتماعاتهم ووو ..

 واليكم بعض من هذه العقائد ..


اعتراف الإيمان في جنيفا

1536م

لمحة تاريخية

        بعد ان انضمت مدينة جنيفا إلى المدن السويسرية التي اعتنقت الإصلاح الإنجيلي دُعي المصلح جون كلفن 1509-1564 إليها للمساعدة في إعادة تنظيم المدينة على أسس الإصلاح الجديدة. فكان إسهام كالفن مهما في تثبيت الإصلاح في جنيفا. وقد صدرت عنه ثلاثة وثائق إصلاحية: مبادئ لنظام كنسي وكتاب تعليم مسيحي واعتراف إيمان ملزم لجميع أبناء المدينة. وقد قيل ان كالفن هو المؤلف الوحيد لاعتراف الإيمان هذا ولكن بعض المؤرخين في الفترة الحديثة يقولون ان المؤلف كان زميله وليام فاريل 1489-1565م الذي كان قد اصر على بقاء كالفن في جنيفا وسلمه مركزا قياديا فيها. ولكن الرأي السائد اليوم هو ان كالفن كان المؤلف الرئيسي أو على الأقل كانت له اليد الطولى في تأليف هذا الاعتراف الإيماني. وقد كتب أولا بالفرنسية ثم ترجمه كالفن إلى اللاتينية سنة 1538.  
 اعتراف الإيمان في جنيفا 1536 م

1

كلمة الله

        نؤكد أولا اننا نرغب في إتباع الكتاب المقدس وحده قاعدة للإيمان والتقوى دون ان نخلط معها أي شيء آخر من بدع البشر غير المتفق عليها مع كلمة الله. ولا نقبل لإدارتنا الروحية أي تعليم لا تبلغنا إياه هذه الكلمة دون زيادة أو نقصان، بحسب وصية الرب.

 

2

إله واحد وحيد

        وعلى أساس الكتاب المقدس نقر إذن باله واحد وحيد، إياه يجب ان نخدم ونعبد، وبه ينبغي ان نضع كل ثقتنا ورجائنا، متأكدين ان فيه وحده كل الحكمة والقدرة والعدل والخير والشفقة. وبما انه روح ينبغي ان يخدم بالروح والحق. لذلك فانه امر بغيض ان نضع ثقتنا أو رجائنا بأي شيء مخلوق أو نعبد غيره، ملائكة كان أو مخلوقات أخرى، أو ان نقر بأي مخلص آخر لنفوسنا غيره وحده،  قديسين كانوا أو بشرا على الأرض، أو ان نقدم العبادة التي يجب ان تقدم له وحده في شعائر خارجية أو طقوس دنيوية ظانين انه يسر بهذه الأمور، أو ان نضع صورة لتمثيل ألوهيته أو أية صورة أخرى للعبادة.

 3

شريعة الله للكل على السواء

لأن لنا ربا وسيدا واحدا ذا سلطان على ضمائرنا ولأن مشيئته مبدأ العدل الوحيد نعترف ان حياتنا يجب ان تحكم بحسب وصايا شريعته المقدسة التي فيها كمال العدل، ولا ينبغي ان يكون لنا أي قاعدة أخرى للعيش الصالح والعادل، يجب ان لا نبتكر أعمالا صالحة أخرى إضافية غير المذكورة في سفر الخروج 20: "أنا الرب إلهك الذي أخرجك...." الخ.

 

4

الإنسان الطبيعي

        نقر ان الإنسان بالطبيعة أعمى، مظلم الفهم، فاسد القلب ومنحرف لدرجة ان بالاتكال على ذاته لا يستطيع ان يدرك معرفة الله الحق كما يجب ولا ان يكرس ذاته للأعمال الصالحة. بل على العكس، إذا ما تركه الله لطبيعته يحيا في جهل ويستسلم لكل إثم. لذا فهو يحتاج إلى تنوير الله كي يأتي إلى معرفة الخلاص الحقيقية، فيُقوم توجيه نزعاته ويصلح لطاعة بر الله.

 

5

الإنسان من ذاته هالك

        بما ان الإنسان كما ذكرنا، بطبيعته محروم وخال من نور الله وكل بر، نقر بأنه من ذاته لا يمكن ان يتوقع الا الغضب واللعنة الإلهية، لذا فيجب ان ينظر خارج ذاته من أجل وسيلة للخلاص .

 التضرع لله فقط والشفاعة للمسيح

كما أعلنا ان لنا ثقة ورجاء للخلاص وكل صلاح في الله وحده بيسوع المسيح كذلك نعترف بان علينا ان نضرع إليه في كل احتياجاتنا باسم يسوع، وسيطنا ومؤيدنا الذي له الدخول إلى الله. وكذلك يجب ان نقر بان كل الأشياء الحسنة تأتي من لدنه وحده فينبغي ان نشكره من اجلها. ونرفض من جهة أخرى شفاعة القديسين معتبرينها أوهاما من ابتداع البشر منافية للكتاب لأنها تنبع من عدم الثقة بكفاية شفاعة يسوع المسيح.

 

13

الصلاة المفهومة

وبما ان الصلاة الحقيقية هي التي تنبع من أعماق القلب وإلا فهي رياء وتخيلات، فلذلك نؤمن بان كل الصلوات يجب ان تتلى بفهم ووضوح. ولهذا نعتقد ان الصلاة التي علمنا ربنا تّظهر بطريقة لائقة ما يجب ان نسأله: (أبانا الذي في السموات... ولكن نجنا من الشرير. آمين).

 

 

14

الأسرار

نؤمن بان الأسرار التي رسمها الله لكنيسته هي تدريب لإيماننا لكي تحصنه وتثبته في مواعيد الله والشهادة للبشر. وان السرين اللذين أنشأتهما سلطة مخلصنا هما اثنان فقط: المعمودية وعشاء الرب. أما ما يعتقد به في مملكة البابا عن سبعة أسرار فذلك نعتبره خرافة وضلال.

 

15

المعمودية

المعمودية علامة خارجية يشير بها الله إلى انه يرغب في قبولنا أولادا له وأعضاء في ابنه يسوع. ففيها رمز اغتسالنا من الخطية الذي لنا في دم يسوع المسيح، وإماتة جسدنا التي لنا في موته كي نحيا فيه بالروح. وبما ان أولادنا ينتسبون إلى هذا العهد مع الرب فاننا متأكدون بأن هذا الرمز الخارجي ينطبق عليهم حقا.

 

16

العشاء المقدس

عشاء الرب إشارة بواسطة الخبز والخمر إلى الشركة الروحية الحقيقية التي لنا في جسده ودمه. نقر انه بحسب رسمه يجب توزيعه على جماعة المؤمنين لكي يشتركوا فيه كل من يرغب في ان يكون يسوع حياته. وبقدر ما كان القداس عند البابا رسما شيطانيا هالكا يفسد سر العشاء المقدس فهو مقيت لنا كعبادة أوثان مرذولة من الله. لأنهم يعتبرونه ذبيحة من اجل خلاص النفوس لدرجة ان الخبز فيه يعبد كالله. والى ذلك يتضمن تجديفات وأوهام رديئة وإساءة لكلمة الله التي تتلى دون منفعة أو تنوير.

 

17

التقاليد البشرية

لا نعتبر الاحكام الضرورية للسلوك الداخلي في الكنيسة والتي تتعلق بحفظ السلام والنزاهة والنظام الصالح في اجتماع المسيحيين تقاليد بشرية لأنها مشمولة في وصية بولس حيث يرغب في ان تجري كل الأمور بلياقة وترتيب. اما كل القوانين والأنظمة التي تفرض على الضمير وتلزم المؤمنين بأمور لم يوص بها الله أو تنشأ عبادة أخرى لله غير التي يأمر بها وبالتالي تميل إلى تحطيم الحرية المسيحية فهذه ندين كتعاليم شيطانية منحرفة في ضوء ما قاله الرب عن انه يكرم باطلا بتعاليم هي وصايا الناس. ان هذا هو تقيمنا لرحلات الحج والأديرة وتمييز الأطعمة وتحريم الزواج والاعترافات "السرية" وما شابه.

 

 

18

الكنيسة

نعترف بان كنيسة يسوع المسيح واحدة ولكننا نعترف أيضا بضرورة وجود جماعات المؤمنين في أمكنة كثيرة، وكل جماعة من هؤلاء تسمى كنيسة. ولكن بما ان ليس الكل يجتمع باسم ربنا بل بعضهم لتلويث اسمه بأعمالهم الدنسة نؤمن بان علاماتي تميز كنيسة المسيح الحقة هما اثنتان: الوعظ والتبشير الحق بإنجيله المقدس وسماعه والحفاظ عليه بأمانة، والإجراء الصحيح لسريه بالرغم من بعض النواقص والأخطاء لأن هذه الأخيرة باقية ما بقي البشر. واما حيث لا يعلن الإنجيل ولا يسمع ويقبل فلا نعترف بوجود كنيسة. لذا فان الكنائس الخاضعة لأحكام البابا هي مجامع شيطانية لا كنائس مسيحية.

خدمة الكلمة

لا نعترف برعاة في الكنيسة غير رعاة كلمة الله الأمناء، يرعون خراف يسوع المسيح بالإرشاد والحث والتعزية والنصح والاستنكار من جهة، ويقاومون كل التعاليم الباطلة وخدع الشيطان دون ان يخلطوا مع تعاليم الكتاب النقي أحلامهم وتخيلاتهم التافهة من جهة أخرى. ولا نجيز لخدام الكلمة سلطانا غير سلطان القيادة والحكم والسياسة على شعب الله المعهود إليهم بكلمته التي لهم بها سلطة الامر والدفاع والوعد والتحذير، وبدونها لا يستطيعون- ولا يجب ان يحاولوا- أي شيء.

        وكما نقبل الخدام الحقيقيين لكلمة الله وسفرائه ينبغي ان نصغي إليهم كما لله ذاته، ونعتبر ان خدمتهم تكليف الهي ضروري في الكنيسة. من جهة أخرى نعتقد انه يجب عدم احتمال الأنبياء الغواة والكذبة الذي يتخلون عن نقاوة الإنجيل وينحرفون في بدعهم، وهم ليسوا رعاة كما يزعمون بل ذئاب مفترسة ويجب ان يمسكوا ويطردوا من شعب الله.

 

21

الحكام

نعتبر ان سيادة الملوك والأمراء وغيرهم من الحكام والقادة وسلطانهم هو امر مقدس وترتيب حسن من الله. وبما انهم يتبعون دعوة مسيحية في تأديتهم وظيفتهم في الدفاع عن المبتلين والأبرياء أو في إصلاح خبث المنحرفين ومعاقبتهم يتوجب علينا ان نكرمهم ونهابهم ونقدم لهم الاحترام والخضوع وننفذ أوامرهم والقيام بما يوكلوننا به بقدر ما نستطيع ودون التعدي على الله. وخلاصة القول انه يجب ان نعتبرهم كممثلين لله وكنواب عنه وكل من يقاومهم يقاوم الله ذاته. أن مهماتهم تكليف مقدس من الله أوكلهم بها كي يحكمونا. لذلك نعتقد انه واجب على جميع المسيحيين ان يضرعوا إلى الله من اجل ازدهار رؤساء بلادهم وأسيادها، وان يطيعوا التشريعات والقوانين التي لا تخالف وصايا الله، وان يعززوا السعادة والسلام والخير العام، جاهدين في مؤازرة كرامة رؤسائهم وسلام الشعب، رافضين إثارة الشغب والشقاق. ونصرح من جهة أخرى ان جميع من لا يتصرفون بأمانة تجاه رؤسائهم ولا اهتمام صحيح لهم بخير البلد الذي يعيشون فيه يظهرون بذلك عدم أمانتهم لله.

 اسفار القانونية عند الانجيليين .

 هذه الأسفار المقدسة تؤلف في مجملها الكتب القانونية للعهدين القديم والجديد كما يلي: اسفار موسى الخمسة، أي التكوين والخروح واللاوين والعدد والتثنية، ثم يشوع والقضاة وراعوث وصموئيل الأول وصموئيل الثاني والملوك الأول والملوك الثاني وإخبار الأيام الأول وأخبار الأيام الثاني وسفر عزرا الأول، ثم نحميا وسفر استير وأيوب ومزامير داود وأمثال سليمان وسفر الجامعة ونشيد الإنشاد، ثم اشعياء وارميا ومراثي ارميا وحزقيال ودانيال وهوشع، يوئيل وعاموس وعوبديا ويونان وميخا وناحوم وحبقوق وصفنيا وحجي وزكريا وملاخي. ثم الإنجيل المقدس بحسب متى وبحب مرقس وبحسب لوقا وبحسب يوحنا. ثم سفر لوقا الثاني المسمى أيضا أعمال الرسل، ثم رسائل بولس، واحدة إلى اهل رومية واثنتان إلى اهل كورنثوس وواحدة إلى اهل غلاطية وواحدة إلى اهل افسس وواحدة إلى اهل فيلبي وواحدة إلى اهل كولوسي واثنتان إلى اهل تسالونيكي واثنتان إلى تيموثاوس وواحدة إلى تيطس وواحدة إلى  فيلمون. ثم الرسالة إلى العبرانيين ورسالة القديس يعقوب والرسالة الأولى والثانية للقديس بطرس ورسائل القديس يوحنا الثلاث ورسالة القديس يهوذا واخيرا رؤيا القديس يوحنا.

 

 

4

الكتاب المقدس دستور الإيمان

نعلم ان هذه الأسفار هي قانونية وهي دستور إيماننا الأكيد. ليس بسبب إجماع الكنيسة على قبولها بالدرجة الأولى بل بسبب شهادة الروح القدس الداخلية التي تمكننا من تمييز الأسفار المقدسة عن كتب كنيسة أخرى، التي وان كانت مفيدة فإننا لا نستطيع ان نبني عليها مبادئ الإيمان .

 اكتفي بهذا ولي عودة ثانية

[pawel]

الكنائس الباطلة

في هذا الاعتقاد نعلن انه لا كنيسة حيث كلمة الله لا تُقبل ولا يُصار إلى اعتراف بالخضوع لها ولا تُستخدم الأسرار. لذا فإننا ندين الاجتماعات البابوية لكون كلمة الله منفية عنها، ولكون أسرارها مفسدة أو مزيفة أو محطمة وفيها أوهام وعبادة أوثان. ففي اعتقادنا ان كل الذين يشتركون في هذه الأفعال يفصلون أنفسهم عن جسد المسيح ويقطعون صلته به. ومع ذلك، بما ان أثرا ما للكنيسة باق في البابوية، فيبقى أيضا جوهر المعمودية وقوتها لأن فعالية المعمودية لا تعتمد على الذي يعمد، لذلك نعترف بأن المعمدين فيها لا يحتاجون إلى إعادة معمودية. ولكن بسبب فسادها لا نستطيع ان نقدم أولادنا للمعمودية فيها دون التعرض للتلويث والفساد .

  هذه كانت وهذا هو معتقد البدعة والهرطقة ما تسمى بالكنيسة المصلحة في فرنسا ( 1559 ) .


 اعتراف الإيمان الاسكتلندي 1560

 كما انه كان للآباء الخاضعين للشريعة، فضلا عن الذبائح، سران أساسيان، أي الختان والفصح، وان من رفضهما لم يحسب من شعب الله، كذلك نحن نقر ونعترف بأنه لدينا في زمن الإنجيل سران أساسيان فقط أنشاهما الرب يسوع وفرضا لاستعمال جميع الذين يحسبون أعضاء في جسده: نعني المعمودية والعشاء أو مائدة الرب يسوع المسماة أيضا شركة جسده ودمه. لقد انشأ الله هذين السرين في العهد القديم والجديد ليس لوضع تمييز ظاهر بين شعبه والذين كانوا خارج العهد فحسب بل أيضا لتدريب إيمان أولاده، ولختم تأكيد وعده في قلوبهم بالاشتراك في هذين السرين، وتثبيت ارتباطهم واتحادهم وشركتهم المباركة التي ينعم بها المختارون مع رأسهم. المسيح يسوع. لذا فاننا ندين بشدة التأكيد الباطل لبعضهم بأن الأسرار هي رموز فقط لا غير. ليست الأسرار رموزا فحسب. اننا نؤمن إيمانا أكيدا بأننا في المعمودية نُطعم في المسيح يسوع لنصير شركاء بره، الذي به سترت خطايانا وغفرت. وأيضا نؤمن بأن في العشاء المقام بطريقة صحيحة يتحد المسيح يسوع بنا فيصبح حقا غذاء وطعاما لنفوسنا. ولا نتخيل في ذلك استحالة الخبز والخمر إلى جسد المسيح ودمه الطبيعيين، كما يعلم الرومانيون [7] وكما يؤمنون خطأ. وإنما هذا الاتحاد والارتباط مع جسد المسيح يسوع ودمه الذي نحصل عليه في الاستعمال الصحيح للأسرار يحدث بواسطة الروح القدس الذي بالإيمان الحق يحملنا فوق كل الأشياء المرئية والجسدية الأرضية ويغذينا بجسد المسيح يسوع ودمه الذي كسر وسفك مرة من اجلنا، ولكنه الآن في السماء يشفع لنا لدى الآب. وعلى الرغم من البعد بين جسده الممجد في السماء وبيننا نحن البشر الزائلين، فانه يجب ان نؤمن يقينا بان الخبز الذي نكسره هو شركة جسد المسيح والكأس الذي نبارك شركة دمه، لذا نعترف ونؤمن بلا شك بان المؤمنين عند ممارستهم الصحيحة لمائدة الرب يأكلون جسد الرب يسوع ويشربون دمه بحيث يثبت فيهم وهم فيه. يصيرون لحما من لحمه وعظما من عظمه، حتى انه كما منح الله الأزلي السرمدي جسد المسيح يسوع حياة وخلودا بعد ان كان بالطبيعة فاسدا وفانيا، كذلك يمنحنا مأكل جسد المسيح يسوع ومشرب دمه. ونسلم بان ذلك لا يُعطى لنا في تلك اللحظة فقط ولا يُعطى بقوة الأسرار وحدها، بل نؤكد بان المؤمنين في ممارستهم الصحيحة لمائدة الرب يتحدون بالمسيح يسوع بشكل لا يفقهه الإنسان الطبيعي. وأيضا نؤكد بأنه على الرغم من عدم استفادة المؤمنين كما يجب في وقت الممارسة ذاتها وذلك بسبب إهمالهم وضعفاتهم فان هذا السر يثمر لاحقا لأنه بذر حي مزروع في تربة جيدة. فالروح القدس الذي لا يمكن فصله عما انشأ الرب يسوع لن يحرم المؤمن ثمرة ذلك الفعل السري. لكننا نعود ونكرر بان كل هذا يأتي من الإيمان الحق الذي يدرك المسيح يسوع، وهو وحده يجعل السر فعالا فينا. لذلك، فان كل من يفتري علينا قائلا أننا نؤمن ان الأسرار هي مجرد رموز فقط لا غير يكون كلامه تجريحا ومناقصا للحقائق الصريحة. لكننا نقر صراحة بأننا نميز بين المسيح يسوع في جوهره الأبدي وعناصر الرموز في هذا السر، فلا نعبد العناصر عوضا عما ترمز إليه ولا نستخف بها أو نقلل من أهميتها بل نستعملها باحترام كبير فاحصين أنفسنا بكل عناية قبل الاشتراك، لأن الرسول أكد لنا قائلا: "أي من أكل هذا الخبز أو شرب كأس الرب بدون استحقاق يكون مجرما في جسد الرب ودمه .

هناك شيئان ضروريان للإجراء الصحيح للأسرار. الأول، ان تمنح من خدام شرعيين، ونصرح بان هؤلاء معينون للتبشير بالكلمة وقد أعطاهم الله القدرة على الكرازة بالإنجيل، ويجب ان يكونوا مدعوين رسميا من قبل كنيسة ما. اما الثاني، ان تمنح بالعناصر وفي الطريقة التي رسمها الله، وإلا فليست أسرار المسيح. لهذه الأسباب نقلع عن تعليم الكنيسة الرومانية ونقاطع أسرارها، أولا، لأن خدامها ليسوا خداما حقيقيين للمسيح يسوع (فهم يسمحون حتى للنساء بأن يعمدن والروح القدس لا يسمح لهن بالوعظ في الاجتماع). ثانيا، لأنهم افسدوا السرين بالزيادات التي أضافوها إليها لدرجة انه لم يبقى شيء من فعل المسيح الأصيل في بساطته الأصلية. فان إضافة الزيت والملح والبصاق وأمثالها في المعمودية هي إلحاقات بشرية. اما عبادة السر أو تكريمه وحمله عبر الشوارع والقرى في زياحات أو الاحتفاظ به في علبة خاصة فليس هذا هو الاستعمال الصحيح لسر المسيح بل انه سوء استعمال له. قال المسيح يسوع: "خذوا كلوا" و"اصنعوا هذا لذكري". بهذه الكلمات والوصايا قدّس الخبز والخمر ليكونا سر جسده ودمه المقدسين ولكي يؤكل الأول ويشرب الجميع من الآخر، وليس كي يحفظا للعبادة والتكريم كإله، كما يفعل الرومانيون. فهم في امتناعهم عن إعطاء الكأس للشعب ينتهكون حرمة المقدسات. ومن الضروري أيضا لحسن استعمال الأسرار ان يفهم المشتركون- لا الخادم وحده- غايتها وهدفها. فإذا لم يع المشتركون ماذا يحصل لا يكون السر قد اجري بطريقة صحيحة، كما يُرى في ذبائح العهد القديم. كذلك الامر بالنسبة للمعلم الذي يعلم تعاليم مكروها من الله، وان كانت الأسرار من رسمه فإنها لا تستعمل بطريقة صحيحة لأن أنسانا أشرارا قد استعملوها لغير قصد الله. نؤكد بأن هذا ما حصل للأسرار في الكنيسة الرومانية، إذ نجد هناك فعل الرب يسوع قد زيف بالشكل والهدف والمعنى. ان ما فعله المسيح يسوع وما أوصى بان يُصنع واضح من الأناجيل ومن أقوال القديس بولس. اما ما يفعله الكاهن على المذبح فلا حاجة لنا بسرده. هدف إقامة المسيح للسر وغايته التي من اجلها يجب استعماله معلن في الكلمات: "اصنعوا هذا لذكري" و"كلما أكلتم هذا الخبز وشربتم هذا الكأس تخبرون"- أي تمجدون وتبشرون وتعظمون وتسبحون "بموت الرب إلى ان يجيء"[9] . اما كلمات القداس وتعاليم معلميه فدعوها تشهد ما هو هدفه ومعناه. فهي تعتبر ان الكهنة كوسطاء بين المسيح والكنيسة يقدمون ذبيحة استرضاء وتكفير لأجل خطايا الأحياء والأموات. هذا التعليم يجدف على المسيح ويحرم الذبيحة الوحيدة الفريدة المقدمة على الصليب لأجل تطهير المقدسين من كفايتها، لذا فنحن نستنكر هذا التعليم ونرفضه.   

 في الحاكم المدني

نعترف ونقر بأن الإمبراطوريات والممالك والإمارات والمدن معينة من الله. كل السلطات والقوات فيها، الأباطرة في الإمبراطوريات والملوك في ممالكهم والأمراء في إماراتهم والحكام في مدنهم هم من ترتيب مشيئة الله المقدسة من أجل إظهار مجده وخير البشر ومصالحهم.

نعتقد ان جميع الذين يتآمرون للتمرد على الحاكم المقام أو لإسقاطه ليسوا أعداء البشر فحسب بل متمردين أيضا على إرادة الله. وأيضا نعترف ونقر بان يجب محبة ذوي السلطة وإكرامهم ومخافتهم واحترامهم احتراما كبيرا لأنهم يقومون مقام الله، والله ذاته يقضي في مجالسهم. فهم القضاة والأمراء الذين أعطاهم الله السيف لمدح اهل الخير والدفاع عنهم وللاقتصاص من اهل الشر. ونعتبر أيضا ان المحافظة على الإيمان وطهارته هي من الواجبات الخاصة على الملوك والأمراء والحكام والقضاة. فقد عينوا ليس من اجل الحكم المدني فقط بل أيضا للمحافظة على الدين الحق ولوضع حد للوثنية والأوهام. هكذا نرى مثالا في داود ويوشافاط وحزقيا ويوشيا وغيرهم من المعروفين في غيرتهم من اجل القضية. لذلك نعترف ونقر بان الذين يقاومون السلطات العليا التي تقوم بالموكل إليها في نطاق عملها انما يقاومون ترتيب الله ولا يمكن ان يُعتبروا بلا ذنب. وأيضا نصرح بأنه طالما ان الأمراء والحكام يمارسون وظيفتهم بتيقظ فان كل من يرفض مساعدتهم ونصحهم وخدمتهم انما يرفضها كما لو كانت من الله الذي يطلبها بواسطة نوابه.


 هذه بعض عقائد جماعات ما تسمى نفسها بالمصلحة . هذه ايضا هي بركات لوثر وجون كالفن وشهود يهوة وخمسينيين وووو ..

[Senalko]

ايها الابن الضال, ان لاتريد الخلاص لنفسك ولا لغيرك. كف عن حماقتك هذه لان من يبث السموم في هذا المنتدى هو انت سواك لاغيره. تزرع الطائفية والتفرقة بيننا مع العلم ان قانون هذا المنتدى هو جمع كل المسيحيين بكل طوائفهم ورغم اختلافاتهم, لكن حقدك الاعمى وجهلك حتى في ابسط الامور الايمانية يجعلك فقط تهرج كالكرقوز.


عندما تهاجم عقائد الاخريين, اثبت كلامك للقارئيين بايات من الانجيل لكي نرى ونتعلم كيف عقائد الاخريين ضالة وخاطئة

[pawel]

المدعو سينالكو

 اشكرك بداية على ردك الرفيع وانه يبين مدى روحانيتك المسيحية العظيمة . فلا عتب انها انها ثقافتك واكيد ساتعلم منكم الكثير من روحانية الكتاب المقدس الذي لديكم . لكن تاكد لم ازعل من كلامك الجميل هذا وسوف لن يحذف ليكون صورة مشرقة للاخرين .

 محبتي

[nesan]

اميــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــن
مجدا للمسيح

كتابتك رائعة جدا سواء كانت لك او منقولة، سواء قصدت الاساءة او التوضيح.
كل عبارة وكل مفهوم هي من الكتاب المقدس كلمة الله المحيية...اشكر المسيح من اجلك اخي الحبيب الغالي باول.

مع تغيير بسيط وهادئ في المقدمة التي كتبتها حضرتك، الموضوع سيكون في القمة.
قرأت كتابتك التي بالاحمر كلها اما بالازرق فلم يكن عندي الوقت الان في هذه  اللحظة لقراءتها كلها.

بالاضافة الى معلوماتك الرائعة هذه، فان العيش والاختلاط والتعرف عن كثب وعن قرب لاجتماعات ومواعظ هذه الجماعة، الكنيسة، سميها ما شئت، ستكون لك او لكل من يريد معرفة اكثر حقيقية وصادقة.

ملاحظة صغيرة... لو نلاحظ قناة الحياة ونرى كيف يأتي المسلمون او الملحدون الى المسيح، كيف يؤمنون، ماهو اساس او قاعدة ايمانهم... حينها فقط سنعرف بالضبط كيف وماهو الايمان بالمسيح وما هو قبول المسيح وقبول خلاصه.  سنعرف بالضبط ماهو الخلاص والنعمة والمعمودية والاسرار والكهنوت والطقوس وما الى ذلك.

المسيح كان هادئا ومطمئنا ووديعا... حين انادي بالمسيح يجب ان اكون مثله، وإلاّ فان القضية تصبح شخصية وتحزبات.

شكرا مرة اخرى على موضوعك الرائع

[الأب فادي هلسا]

الأخ باول
سبق والتقينا أكثر من مرة حول هذه المواضيع المعاصرة والشائكة نحن متفقون على إعلان محبة الله للجميع .
تراثنا الكنسي مليء بالنقاط المضيئة من بيان للإيمان ونقض للهرطقات التي عصفت بكنيستنا ومنذ العصر الرسولي . المشكلة هنا لك ممارسات من البعض عندنا وهي ممارسات تُعثر بسطاء الإيمان ويرون انها متأصلة في الكنيسة لكن الحل لا يكمن بمغادرة الكنيسة والانتماء لجماعات أخرى فهذا هروب وضعف .
على الجميع الالتزام بالكنيسة وترتيبها والاطلاع على أدبيات كل ممارسة لكي يتأكد من سيرها وفق نظام الكتاب المقدس .
لا يجب أن نتراشق بآيات من الكتاب الإلهي لإثبات ما نمارس صحيحا أم خاطئا فهذا برأيي عيب كبير لمن يرغب بالبقاء في النيسة فمحبة المسيح كافية للبقاء وعدم الانفصال عن الجماعة المقدسة .
نحن الكهنة مهما قدمنا لشعب الرب من خدمة نبقى مقصرين لأن العمل كثير لكننا نعمل بقوة الله التي نلناها في يوم رسامتنا  ونبقى معلقين الأمل بالله أن يجمع الجميع بمحبته .
لقد ناقشنا هؤلاء الإخوة كثير وكثيرا جدا لكنهم يصرون على رشق الآباء الكهنة والأساقفة بكل ما في الدنيا من تهم قد يصح بعضها لأننا في النهاية بشر وغير مستحقين لنعمة الكهنوت والخدمة لولا رحمة الله بنا ومحبته للبشر التي تفوق الوصف .
إن الجميع يلاحظون تشتت الكنائس التي تسمي نفسها إنجيلية أو مُصلحة لآلاف الكنائس هو دليل واضح على أهمية سلطة الكنيسة بل وسلطة التفسير المركزي للكنيسة فيما يختص بالأسفار المقدسة لكي ينصهر الجميع في بوتقة إيمانية واحدة لتكميل القديسين .
والدراسة التي قدمتها أنا بعنوان كنائسنا الرسولية كنيسة واحدة جامعة مقدسة رسولية  والمثبتة في هذا المنتدى دليل واضح لا يقبل الشك في صحة ما نمارسه في الكنيسة من أسرار مقدسة وشركة القديسين والأيقونات الشريفة وهي نابعة من صميم الكتاب المقدس ولا مجال لمعاكستها أو التشكيك فيها .
ولمن يُحَكم العقل تلك الدراسة كافية لتثبيت المؤمنين في كنيستهم الرسولية من جهة وإرجاع من خرج من كنيستنا إلى حضن أمه الكنيسة التي اقتناها الرب بدمه وصامدة على إيمانها من 2000 عام ويزيد .
من خرج من كنيستنا هم أبناؤنا عادوا أم لم يعودوا هم أبناؤنا سنبقى نذكرهم في ذبيحة القداس وفي صلواتنا الفردية ليعودوا ويبثوا النشاط والهمة العالية في كناسهم التي خرجوا منها والمجد لإلهنا دائما

[GBU]

من كتاب العقائد ( للكنائس ) الانجيلية


 اقتبس بعض النقاط بما جاء ومثبت في عقيدة ما تسمى بالكنيسة المصلحة . سبب اقتباسي لها جاء بعد ان قرئتها مرات ومرات لكنها ليست سوى بث السم في العدس وايضا لسبب اخر هو الكثيرين ممن لا يعرفون شيئا عن عقيدة الضلال هذه . وثالث سبب لاقتباسي واستنساخي لبعض من عقائدهم هو لكون احد الاشخاص قد دعاني الى سماع تعاليمهم ومشاركتهم في اجتماعاتهم ووو ..

 واليكم بعض من هذه العقائد .. اكتفي بهذا ولي عودة ثانية

سلام المسيح مع الجميع

اطالب ان يحذف هذا الموضوع في اسرع وقت و الاعتذار
وشكرا

تعليمات هامة حول شروط النشر في الموقع

[/size]

.   تُحذف المواضيع و الردود التي تمس القوميات والشعوب والديانات و توجيه الشتائم لها ونرجو في هذا المضمار التفريق والتميز بين الشعوب والاحزاب والقيادات. وتحذف المواضيع التي تحتوي على تمجيد رموز الفاشية و العنصرية والارهاب.

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,28.0.html#quickreply


مهم : ادخل واقرأ قبل ان تنشر اي موضوع
ثالثا : تحذف جميع المواضيع التي تسيء الى اي عضو او اي شخص او اي كلام غير لائق
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,166880.0.html

[sonofgod]

سلام و نعمة
 الادراة الكريمة الاخوة الاعضاء و الزوار المحترمون
اعترف انني في احيان كثيرة ستدرجت الى مجادلات  ليس فيها نفع و هذا واضح من خلال المواضيع التي لا تزال تكتب و بنفس الطريقة و ان لم تكن اقوى من سابقاتها ...
و اريد ان اوضح شياء
اذا كنا على ضلال كما تقولون فاتركونا نبقى عميان ((انتوا عملتوا الي عليكم و حذرتونا ))
علموا الناس الي تشوفوه صحيح من دون تخويف من احد و خلوا الناس هي الى تختار و الله هو الي راح يجازي الجميع الخطاة و الابرار .
 في اكثر من موضوع  نوهت الا انه هناك فرق بين الكنائس الاندجيلية و شهوديهوه فرق بين الكنائس الانجيلية و المورمون و غيرهم
الا انه من الواضح انكم لا تقراؤن جيدا او انكم تقراؤن و لا كنكم لا يريدوا ان تفهموا 

لانكم بخلطكم بين الكنائس الانجيلية و المورمون و شهوديهوه و تنسيب الكنائس الانجيلية  الى تلك البدع تستخدمون هذا السلاح((و هو التخويف)) لاسباب يعرفها الجميع
و انا اتحدى اي شخص يقراء هذه المقلات ان يذهب الى اي مكتبة مسيحية لكنيسة انجيلية و يرى الكتب التى تتحدث عن شهود يهوه  و المورمون و غيرها من البدع
يعني جدوا لكم حجة اخرى فهذه الحجة ايضا صارت مستهلكة )).

لا تكن انت الحكم اترك الله هو الذي يحكم
واجبنا جميعا ان نبحث عن الحق و نتمسك به و ليس ان نجبر الناس على مالا يريدون
او نقيد من حرية  التعبير و التفكير و الايمان ((تذكر حتى الله اعطى الانسان حق الايمان و الاختيار ))
و اكيد لكل اختيار طريق و حساب عند الله
في الختام
بدلا من ان تهاجم الضالين كما تراهم صلي من اجله حتى يهديهم الله
احب اعدائك و صلي من اجلهم
هذا الاسلوب  الذي تكتبه لا يبني الكنيسة بل يهدمها لا يجمعها بل يفتتها
هدفنا ان تجتمع الكنيسة على المحبة على الكلمة المقدسة على الله القدوس
الرب يبارك الجميع

[pawel]

الاب فادي

 شرفني مرورك ومداخلتك الرائعة .

 محبتي

الاخ GBU

 لا اعرف سبب اعتذاري ولمن اعتذر ؟؟ لم امس اي شخص او اي كنيسة ، وان كان للاعتذار فيجب على من كتب مثل الضلال هذه يعتذر وان حضرتك تعرف شروط النشر فانا اعرف ما اكتبه . اما بخصوص حذف الموضوع فلن يحذف .

 تحياتي
الاخ sonofgod

 بما اننا احرار في المسيح اولا واحرار دستوريا لم يمنعك اي شخص من ابداء رايك . كل عضو له الحق بما ينشر لكن عدم الاساءة . يا عمي ان كنت على ضلال او كيف كنت فهذه ليست مشكلتي واجبي هو فقط ان اوضح للغير ما يكتبونه ويعلمونه هو ليس مثل ما يقولونه ، اي مثل القبر من خارجه مطلي باغلى الاحجار اما داخله عظام نتنة .

 حاشى لي ان اكون مكان الرب واحكم على الاخر لان الحكم والدينونة هي للرب فقط . يا عمي لم اهجم بل اقتبست ماهو موجود في عقيدتكم انتم كلها ضلال وسواد ، اما ان تبيعون روحانيات براسي شوفوا غيري . اما اسطواناتكم المشروخة اننا نخوف الناس منكم اتصور انكم لستم بعبع .

 اكررها مرة اخرى انا لم اكتب وانما اقتبست من كتاب العقائد لما تسمى بالكنيسة الانجيلية . اما مسباتكم وشتائمكم فهي تبين مدى الروحية التي تحملونها .

 محبتي

[hmmm]

في الحقيقة ليس هناك اي اختلاف في الجوهر بي الاثنين فانا لا اؤمن باي منهم
لكني اؤمن بري ومخلص وافديا الاهي يسوع المسيح الحي الذي ستجثو له كل ركبة عاجلا ام اجلا
لكن الى كاتب المقال الا تتفضل وتوضح لنا معنا وجود البرج الماسوني في الفاتيكان ولك الصورة
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b5/Petersplatz_Rom_Vatikanstadt.jpg

اما بخصوص مارتن لوثر فهل لا تفضل احد من اتباعه ليوضح لنا الامر بخصوص هذا السوال
ماذا كانت مصلحة الامير الماسوني الذي ساعد مارتن لوثر للتمرد ضد الكنيسة الكاثوليكية
ام ان للكنيستين جوهر واحد لكن بحزبين مختلفين
واليكم اسماء اشهر  الماسونين  ومن بينهم الامير الذي ساعد وحمى مارتن لوثر من الاغتيال الفاتيكاني ووفر له الامكانيات المناسبة لترجمة الكتاب المقدس الى اللغة الالمانية التي تعتبر اشهر ترجة للناطقين باللغة الالمانيا . فانه الى ذلك الوقت كانت الكنيسة الكاثوليكية محتكرة الكتاب المقدس لنفسها وباللغة اللاتينية .
اليكم الرابط
http://www.ultimate-knowledge.ag.vu/freimaurerei.html
فلا تغضبوا انفسكم بالمضاهر الخارجة فالجوهر واحد والهدف هوا انشاء دين عالمي موحد باسم الديمقراطية والتولارانت ومن لا يخضع لمثل هذه الامور يحارب بكل الوسائل فقط الصبر مطلوب للوصول الى ذلك الوقت لتروا ذلك بانفسكم
ربما سمعتم بقصة الكاتب الالماني ليسنك
يتحدث عن ملك كان له 3 ابناء وقبل موته احتار من يعطي خاتم الملوكية لكي لا يتقاتل ابنئه فيما بينهم فجل يعمل له نستخيت ثانيتين وطلب من ابنائه ان يختار كل واحد منهم خاتم ولم يخبرهم اي منهم هوا الاصلي وهم لم يتمكنوا من التمميز بينهم وهكذا اصبحوا مجبرين لكي يعيشوا بسلام مع بعضهم البعض
وهذه هيا غايه حوار الاديان لتضلليل كل العالم عن الرب المخلص ومن لا يحترم ذلك ينعت بالمتعصب
ولا ديمقراطي
 

[GBU]

سلام المسيح مع الجميع

الاخ باول
 
كيف لا تسيء وانت تتهم الكنيسة الانجيلية  بهرطقات و  عقيدة الضلال و بث السم واسلوبك

يا اخي انت كنت تريد ان توضح او تشرح او تكتب عن الكنيسة الانجيلية من يمنعك لكن بدون استخدام الفاظ جارحة او كلمات غير لائقة .

وبعدين  اذا الكنيسة الانجيلية تبث السموم لماذا تسمعو الترانيم الانجيلية وتتفرجون قنوات انجيلية (كم من الناس امنوا بالرب عن طريق ترنيمة او اختبار او اجتماع 

ادخل الى هذا الرابط  نص الترانيم انجيلية
http://www.ankawa.com/forum/index.php/board,118.0.html

حتى في الكنيسة الطقسية ترنم هذا الترانيم

يا اخي هسة وقت هذه المواضع بدل ما نصير قلب واحد ونصل من اجل العالم كله .

يا عمي خلي الناس تروح تسمع وتشوف وهي تتقرر مو انت




 

[alinnfaraj]

ايها الاخوة الاعزاء سلام المسيح معكم
اقبلوا مني دخولي الهادئ
الحوار هو اعلى المهارات الاجتماعية قيمتاَ وهو اساس النجاح
قبل ان يخرج الحور عن مساره احب ان اذكر بعض اسباب الحوار السئ ولا اقصد اي واحد منكم ابدا بل اكن لكم كل الاحترام.
1 البحث عن السلبيات في الاخر
2 محاولة التفوق على الاخر باي طريقة او وسيلة حتى لو كانت المعلومات غير دقيقة
3 (اي اني اتحاور وياك بس اني متاكد انت غلط لان اني افهم كلشي واعرف كلشي وانت كلشي ما تعرف)
4 لا ترفض اي شي من البداية بل استمع وافهم ماذا يريد الاخر قوله.

وتحياتي للكل

[فريد عبد الاحد منصور]

سلام المسيح معك
عاشت يدك اخ Pawel  الرب يباركك واكيد ان الروح القدس قادر ان يظهر ماهو حق وماهو عكسه فهو الذي ساند وارشد الكنيسه لاكثر من2000 سنه وافاض عليها بنعمه ومواهبه التي حفرت تعاليم الانجيل على مؤمنيها باللحم والدم وفي قلوبهم وليس فقط بالحبر والورق فالكتاب المقدس هو نقطة الى بحر المتمثل بالروح القدس الذي يسبي لنا السبايا من السماء ليعلمنا ويخبرنا عن اشياء كثيره سماويه نفهم ونفسر ماموجود ومكتوب في الكتاب المقدس.
المجد  والشكر لربنا يسوع المسيح وامه  العذراء مريم القديسه.

[sonofgod]

[size=22pt]سلام المسيح
اشلونكم انشالة كلكم زينين
اخي العزيز باول
اذا اردت ان توضح رايك في كنيسة ما يرجى كتابة رايك من دون تجريح صحيح انك في هذا المقال اقتبست من كتاب
و لاكني اتمنى ان تضع الكتاب  على الموقع قد يكون افضل من وضع مقاطع
و ايضا يرجى من الجميع تجنب العبارات الثقيلة ((نقدر نحجي بتحظر و اكيد الي قراء المواضيع و الردود في هذا القسم يفهم عن اي كلمات اقصد)).

و بالنسبة لمسئلة التخويف :
حين يقول احدهم ان الكنيسة الانجيلية لها علاقة مع الماسونية  اليس هذا تخويف و الجميع يعلم  من هي الماسونية و ماهي اهدافها
و نحن ضدها تماما
 واكرر لا علاقة لنا لا بشهود يهوه ولا المورمون و هذه كلها هرطقات و المكتبات الكنائس الانجيلية و المواقع الالكترونية مليئة  بكتب تتحدث عن هؤلاء المهرطقين .


الى الاخ HMMM
اذا كانت الكنيسة الانجيلية قد تامرت مع الماسونيين على كنيسة روما...كما تقول  فكيف تكون الكنيسة الانجيلية ضمن مجمع كنائس الشرق الاوسط و مجلس الكنائس العالمي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!

و اذا كانوا كذالك كيف يجتمع البابا شنودة و القس صفوت البياضي و يعتبرهم كنيسة؟؟؟؟؟!!
نتمنى الدقة و المسؤلية في الكتابة لان ما يكتب هنا سبؤثر اما سلباً او ايجاباً
و اذا كانون كذلك كيف يصلي قس لا يحضرني اسمه الان  مع الانجيليين في اليونان في مؤتمر انجيلي
و هذا القس نفسة يتهجم على الانجيليين في مصر...و هذا الخبر موجود في شبكة الرصد الاخباري  وهو موقع قبطي مسيحي اخباري يرصد كافة الاخبار للمسيحيين بكل طوائفه حول العالم
((قصدي كيف يجتمع الماسوني كما تقول و الارثوذكسي معا ))؟؟؟؟!!!!1

و اذا كان هناك شخص كان انجيلياً و اصبح فيما بعد ماسونباً فهذا لا يعني ان الكنيسة الانجيلية تابعة للماسونية .

ملاحظة:مارتن لوثر هو بشر كاي بشر و اذا الهمه الله عن امور خطى تمارس في الكنيسة فاعلنها لا يعني انني اتع مارتن لوثر فتبعيتي و الكنيسة هي للرب

و اذا اعتبرت هذه الاعترضات موجهة ضد الكنيسة الكاثوليكية
اتسأل هل الكنيسة  في البدء كانت طوائف هل كانت الكنيسة منذ تاسيسها كاثوليكية او اورثوذكسية او انجيلية ؟؟؟؟؟!!!!!
الم تكن كنيسة واحدة في العالم  راسها و اساسها المسيح رب الكل فلنكن كالكنيسة الاولى ايمان واحد قلب واحد معمودية واحدة روح قدس واحد يقدس الكنيسة جسد المسيح و عروسة المباركة و ابواب الجحيم لن تقوى عليها .
الرب يبارككم محبتي لكم جميعاً الرب يبارككم
ميلاد مجيد و عام سعيد

 
[/size]

[pawel]

hmmm

 مشكلتك هي ان تؤمن بهذه الكنيسة او تلك او لم تؤمن . اما الصورة التي وضعتها فانا لا اتصور لها علاقة بما ذكرت اللهم ان كنت ماسونيا .


الاخ GBU

 تحية طيبة بالرب

 انا كما ذكرت اقتبست ولم اكتب اي ما معناه استنسخت ما موجود في عقيدتك ولم ابث السموم من يبث السم هي الافعى والافاعي على اشكال .

 احب ان اكرر كما قلت لاحد الاعضاء اتصور انه من الكنيسة الانجيلية ايضا قال ان كنت لا احبهم لماذا اسمع واشاهد قنواتهم وتراتيلهم . اكررها لم ولن اسمع او اشاهد قنواتكم وتراتيلكم لان لي قنواتي وتراتيلي ومواقعي التي تعلمني ماهو الخلاص ولي الحان طقسية اسمعها .

 ياعمي وياخالي انا لن ولم اقرر ماذا تختار الناس انا احترم اشد الاحترام قناعة الاخر وما يقرره واي حياة يختار لاننا ببساطة احرار بالرب .

 محبتي

 الاخ alinnfaraj

 شكرا لمرورك ومداخلتك ونصيحتك

 تحياتي 

استاذي العزيز فريد

 نعم كما ذكرت الكنيسة باقية وابواب الجحيم لن تقوى عليها اكيد الروح القدس يلهمنا ان اعطينا له المكان في داخلنا ونصبح حقيقة هياكل مقدسة . امين الشكر كل الشكر للرب الفادي الالهي ووالدة الاله مريم .

 محبتي
الاخ sonofgod

  اخي العزيز اكررها للمرة الالف لم اجرح او اطعن اي شخص او جماعة . اتصور لم اءات بكلمة الماسونية ولم اشبهها باي جماعة لا يهم الطيور على اشكالها تقع . واكررها مرى اخرى وان هذا ليس بموضوعنا ، لماذا تتنافرون من شهود يهوه والمورمون وجماعات اخرى ؟؟ اليس كل هذه الجماعات تتخذ الكتاب المقدس اساس لحياتها وعقيدتها ؟؟  اتصور انك سيد العارفين انهم يتخذون الكتاب المقدس اساس لهم ولا خلاص الا بالايمان فقط الايمان لا قداس ولا عماذ ولا ولا ولا .. ولاهم يحزنون . فاتصور من هذا المنطلق كل هذه الجماعات في خط واحد .

 محبتي

[sonofgod]

سلام ونعمة
اخي العزيز باول
بالنسبة لردي الاخير حول الماسونية لم اكن اقصدك ما قلته حظرتك بل ما قاله الاخhmmm
بالنسبة لشهود يهوه و المورمون و غيرهم حتى لو تشابهوا بعض الشيء الا انهم ليسوا منا نعم هم يقولون ذلك ولاكن هناك الكثير من التعاليم لا تتفق مع كلمة الله
و نحن ككنائس انجيلية  نؤمن بالمعمودية و كسر الخبز و الخلاص بالايمان بيسوع و نؤمن ان المسيح المولود من العذراء ..نؤمن بان الكنيسة هي جسد المسيح و الرب هو راسها و الروح القدس هو قوة الله وهو المعزي و المقدس للمؤمنين هل في هذا شيء مما لا تؤمن به يا اخي العزيز

ملاحظة في موضوع سابق وضعت عنوان لكتاب شهود يهوة ذئاب خاطفة تستطيعون البحث عنه في جوجل و هو يتحدث عن هذه الهرطقات ((شهود يهوه المورمون ..و بالتفصيل حول تعاليمهم  التي تختلف عن تعاليم الكنائس الانجيلية ..
و اكرر لسنا من الماسونية فالماسونية معروفة و هي حركة سياسية عالمية لها طابع ديني ..ابحث في الانتر نت و ستجد الكثير عنهم و لاكننا لا نتفق معهم
الرب يبارككم جميعا
ميلاد مجيد و عام سعيد

[hmmm]

sofogod
كما قلت ليس حسنا التكلم بمثل هذه المواضيع على الملاء , لكن الحقيقة تبقا حقيقة ,
ولربما كما قلت انت بانه نحتاج الى الادلة انا اعطيت لكم الادلة , واليوم بامكان كل انسان البحث عن الحق اذا كان راغبا بمعرفة الحق والحقيقة , اعطيك مثل اخر من كنيسة المتودست المطران السؤل عنها في بريطانيا كان ماسوني فعال وحاصل على الدرجة 33 التي هيا من اعلا المراتب وان اي شخص يصل الى المرتبة ال30 فلا مفر من الاشتراك باعمال السحر والشعوذة وعبادة العلنية للشيطان, وكما قلت ما اكتبه لا بد من ان يكون لي ادلة عليه ولكم الرابط

 http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.emk-thun.ch/uploads/media/EMK_Logo_blau.jpg&imgrefurl=http://www.wahrheiten.org/blog/2009/09/11/freikirche-und-freimaurer-unglaubliche-zusammenhaenge/comment-page-4/&usg=__jcqyxlGDTcl7cAlW1h-I-VDI2GY=&h=639&w=632&sz=78&hl=de&start=168&um=1&itbs=1&tbnid=kk90sLOxdb0h8M:&tbnh=137&tbnw=135&prev=/images%3Fq%3Dvatikan%2Bund%2Bdie%2Bfreimaurer%26ndsp%3D18%26hl%3Dde%26sa%3DN%26start%3D162%26um%3D1

وبدلا من ان نضع رؤسنا تحت الرمال يجب ان نتسائل عن المخفيات وما يدور خلف الستار الذي خلف ضهور من يدعون بانهم رسل المسيح وهذا الكلام ينطبق على كل الكنائس ,
فانك بدلا من ان تجيب على السؤال تريد بان لا تعلن مثل هذه الاشياء على الملاء .

pawel
ردك ذكرني بايام ما بعد دخول القوات الامريكية للعراق فكل من يقول كلمة على الحكومة يقولون بانه بعثي ,
وكانه الديمقراطية معناها ان لا يحق لك ان تقول اي شيء نقد تجاه الساسة والسياسيين , وجوابك ايضا مثلهم فاما انه لا علاقة لهذا الرمز بالماسونية , واما انا ماسوني , فعلا عالم عجيب , وفعلا التاريخ يعيد نفسه,
لكن سؤال اخر عن مبنا الفاتيكان وارجو ان يكون الجواب موضوعي الا خارطة الفاتيكان هيا بشكل البرج الماسوني المقام في وسط ساحتها , وثانيا ما معنا ان وجهة الفاتيكان متجهة بحو شروق الشمس , هل هذه مجرد مصادفة ام له علاقة بالدين العالمي الموحد , الذين تعتبر الفاتيكان من المشجعين عليه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[GBU]

سلام ومحبة المسيح مع الجميع

الاخ باول
بدون زعل ليه عليك عددة ملاحظات ارجو ان تقبلها مني بروح المحبة

1- اذا كانت نيتك صادقة في نقل الموضوع هذا كان  يجب ان تكتب  كلمة   منقول  ,  وان تذكر المصدر او الكتاب  .

وبين قوسين ( هل هذا العبارة منقولة ام هي لك

اقتبس بعض النقاط بما جاء ومثبت في عقيدة ما تسمى بالكنيسة المصلحة . سبب اقتباسي لها جاء بعد ان قرئتها مرات ومرات لكنها ليست سوى بث السم في العدس وايضا لسبب اخر هو الكثيرين ممن لا يعرفون شيئا عن عقيدة الضلال هذه . وثالث سبب لاقتباسي واستنساخي لبعض من عقائدهم هو لكون احد الاشخاص قد دعاني الى سماع تعاليمهم ومشاركتهم في اجتماعاتهم ووو )



2-طلبت ان يحذف الموضوع منك ومن غيرك لاكن دون جدوا
وهذا يؤكد انكم .........
تحذون ما تحذفون وتهددون بحذف المواضيع بل حذفتم مواضيع وتقفلون مواضيع .
تذكر انت امام مسؤلية كبيرة  

3- كما ارى من اسلوبك في طرح  المواضيع انك ضد الكنيسة الانجيلية . لا اعرف لماذا . واعرف سوف تنكر هذا الشىء.

4- لو كل الناس قالت لبعضها هاي مشكلتك كان العالم خرب
المسيح يعلمنا ان نساعد ونفرح و نحزن وان نهتم بالاخرين اقراء مثل السمري الصالح

5- واختم كلامي واقول ان كنا نحب المسيح لكنا بحب بعضنا البعض بل  نحب  اعدائنا






 

[sweet lion]

ارى ان الموضوع صار مكانا للصراع الطائفي المقيت..
واطلب غلقه ليس لان لا قدرة لنا على الرد! بل لان الرد لن يكون ذا فائدة بل سيكبر المشكلة..

[sonofgod]

ارى ان الموضوع صار مكانا للصراع الطائفي المقيت..
واطلب غلقه ليس لان لا قدرة لنا على الرد! بل لان الرد لن يكون ذا فائدة بل سيكبر المشكلة..

اضم صوتي  اليك اخي كريم لغلق الموضوع
و لغلق اي موضوع له نفس الطابع الطائفي >> سواء كان الكاتب كاثوليكياًاو انجيلياً او اورثوذكسياً او ايا كان
و اتمنى من القس فادي هلساً و كل القسس و الاعضاء و الزوار في عنكاوة دوت كوم ان يكون مطلبهم هو 
ان تغلق مثل هذه المواضيع و في حال طرح موضوع جديد من هذا النوع يحذف فوراً

و اعتقد ان هذا المطلب  لا يتعارض مع قوانين منتديات عنكاوة دوت كوم او اي منتدى اخرى

و اطالب الجميع ابتداء من الاسرة الى الكنيسة  من  ان نركز في التعليم على محبة العدو و الصلاة من اجله  و احترام الاخر حتى و ان اختلفنا ...شاكرين لكم سعة الصدر و اعتذر عن اي اساءة بدرت مني بدون قصد
الرب يبارككم جميعاً
ليولد ملك الحب و السلام
في قلوبنا جميعنا و نتعلم منه صناعة السلام و محبة الاعداء و الصلاة من اجلهم
ميلاد مجيد و عام سعيد الرب يبارككم اينما كنتم

[hmmm]

الى صاحب الموضوع
لقد نسيت بان تذكر لنا عن الكتاب المكتوبه فيه هذا القوانين عن الكنيسة الانجيلية .
ام انه مجرد كلام بدون اثبات .
............................................
والى كل من شارك او يرغب بالمشاركة بالموضوع ايهما افضل اغلاق الموضوع ام البحث عن ما يجري
خلف الستار لمعرفت من هم الاشخاص اللذين قررون ما هو صح وما هو خطء .
ام كما قال الرب يسوع عن الكتبة بانهم وقفوا في الباب لا هم دخلوا , ومنعوا من اراد الدخول ايضا .
وتسائلاتي تطالب بالجواب من كل انسان صادق في البحث عن الحق, بعيدا عن هالة المقدسات .
ام ان ما يقوم البعض بنقد الاديان الاخرى هم نفسهم يفعلونه ؟؟؟!!!

[pawel]

المدعو hmmm

 لا اعرف ماذا تريد الوصول اليه ؟؟ كن واضحا ليتسنى لي الرد على شخابيطك .

[hmmm]

pawel

كلامي واضح جدا , كما انا اقدم الادلة على ما اقول ,
مطلوب تقديم الادلة لكل من يقدم اي ادعاء تجاه اي طرف اخر , وسؤالي واضح جدا ,
نريد اثبات على ما تدعيه تجاه ما كتبت , والا ليس لما تكتب اي مصداقية ,
اما اسلوبك عن ان تكب بهذا الاسلوب فهو دليل على المستوى الثقافي الذي تتمتع به ,
ويبدو انك من الذين يشاركون بالقداس المدعو بالالاهي , معضهم يكون اسلوبهم كاسلوبك ,
وكنت تقول ل sonofgod بانكم لا تخوفون احد انضر بمجرد انك تملك السلطة على هذه الصفحة
فترا انك تكتب بهذا الاسلوب ,
ولكن يبدون انه لا جدوا من كنيستك التي تقيم اناس يستغلون ابسطة سلطة تسلم لايديهم.

[sonofgod]

سلام المسيح جميعاً
رغم  النقاش الطويل و التوضيحات التي قدمتها ،هناك من لا يريد ان يفهم و يصر على رايه  حين يحاول نسب  الكنيسة الانجيلية الى جماعات اخرى ..
المهم لن اكتب المزيد لان الي يقراء ما كتبته في هذا الموضوع و المواضيع الاخرى سيفهم  ما كنت اقوله
انا و لم اكن  اقصد في كتاباتتي البعض بل الجميع
لذالك لن اشارك بعد اليوم في مثل هذذه المواضيع لكي لا يساء الفهم اكثر مما هو عليه و لاكمن هذا لا يعني اني لن ازور المنتديات او اشارك بها  لان هذا المنتدى هو للجميع ...صلاتي ان ينير الرب قلوبكم و يملىء قلوبكم بالسلام و يحفظكم من كل ضلال و هرطقات او دع لتتوحد الكنيسة بقوة الروح القدس لمجده
الرب يبارككم  آمين

[pawel]

امين اخي sonofgod ويحفظك الرب من كل بدعة وضلال وهرطقة

 تحياتي

[كابوس]

الأخوة الاحباء في الذين ناقشوا وشرحوا وفسروا الكثير من الافكار الروحية وأن كان البعض منها افكار شخصية وبعيدة عن كلمة الله في الكتاب المقدس والبعض الآخر كان من كلمة الله... وعلى الرغم من أنه وجد اشخاص معارضين واخرين مؤيدين, وبصراحة هذا الامر ليس بالشيء الخطأ فكنتيجة يجب ان نتعلم كلنا وأن نستفاد من الاخوة الذي يخطئون في تفسير كلمة الله بالتفسير الصحيح وانما يعتمدون على افكار بشرية وبعيدة كل البعد عن كلمة الله, فأرجو ان لا يزعل اي شخص من الآخر وأن نستمر في طرح ارائنا وافكارنا ومشاكلنا في عدم فهم  كلمة الله, وأرجو ان لا نتخاصم ونزعل من بعضنا الأخر فنحن كلنا اعضاء جسد المسيح والذي هو رأسنا وكل واحد يؤدي خدمته بالطريقة التي يجب ان تناسب كلمة الله.

والاخ الحبيب Sonofgod... ارجو ان تستمر في المشاركة لأن ارائك وافكارك الروحية المستندة من كلمة الله في الكتاب المقدس وغيرتك على الكنيسة الانجيلية ليس بالامر الخطأ بل على العكس اشجعك على ان تستمر وأنتظر مشاركاتك في كافة المواضيع المطروحة لأننا حتماً سننال بركة من كل كلمة تكتبها وخاصة ان كانت لمجد الرب يسوع.

وتقبلوا جميعاً خالص محبة الرب يسوع

اخوكم
كابـــــــــــــــوس