عقيدة العذراء مريم عبر الأجيال

[yousif_alkutta]

مريم العذراء هى الإنسانة الوحيدة التى أنتظر الله آلاف السنين حتى وجدها و رآها مستحقة لهذا الشرف العظيم "التجسد الإلهى" الشرف الذى شرحه الملاك جبرائيل بقوله " الروح القدس يحل عليكِ و قوة العلىّ تظللك فلذلك أيضاً القدوس المولود منكِ يدعى أبن الله" (لو35:1). لهذا قال عنها الكتاب المقدس "بنات كثيرات عملن فضلاً أما أنت ففقتِ عليهن جميعاً " (أم29:31)

هذه العذراء كانت القديسة كانت فى فكر الله و فى تدبيره منذ البدء ففى الخلاص الذى وعد به آدم و حواء قال لهما " أن نسل المرأة يسحق رأس الحية " (تك15:3) هذه المرأة هى العذراء و نسلها هو المسيح الذى سحق رأس الحية على الصليب .
:العذراء في العقيدة الكاثوليكية
يؤمن الكاثوليك ان عبادة مريم هى اعظم وسيلة لحفظ البر والقداسة وانه يجب تقديم العبادة لمريم مثل تقديم العبادة للقربان المقدس ( الافخارستيا ) .

وجزء من عبادة مريم هو ان تعطى لمريم كنزك الروحى من ثواب ونعم وفضائل وكفارة فيما يعرف بزوائد فضائل القديسين - (العقيدة الكاثوليكية نؤمن ان لكل إنسان فضائل أو غفرانات يأخذها عن طريق التأديبات الكنسية أو بصلوات يتلوها فيتحول لديه رصيد من البر ويصير عنده فائض يستطيع ان يتصدق بهذا الفائض الى احدى النفوس المعذبة بالمطهر لينقذها من الاستمرار فيه, وعندما نهب زوائدنا للعذراء تصبح ملكا لها تمنحها للنفوس المعذبة بالمطهر لتخفيف آلامها أو لأحد الخطاة لرده الى النعمة ) .

الحبل بلا دنس

فى يوم 8 ديسمبر من كل عام يحتفل الكاثوليك بعيد الحبل بالعذراء بلا دنس الخطية الأصلية وهذا معناه انه منذ اللحظة الأولى فى تكوينها فى أحشاء أمها قد وجدت طاهرة نقية خالية من عار الخطية الجدية ( خطية آدم ) وذلك ليس من ذات طبعها ولكن بإنعام خاص ويعتمدون على الآية " قدس العلى مسكنه " ( مز 45 : 5 ) أى مستودع العذراء لتصبح أهلاً لسكنى الله وكان إظهار هذه العقيدة سنة 1854 .

[nesan]

اخي العزيز يوسف سلام الرب لك ولكل اهل بيتك
انا اعرف بانك عن صفاء نية كتبت الامور هذه وعن اخلاصك لمعتقدك ...
اخي الحبيب ، لا اعرف ماذا اقول لكن انا اتمنى ان يكون صدرك واسع ومحبتك كبيرة.
الكثير مما كتبت حضرتك لا يوجد في كلمة الله اي ليست في فكر الله او ليست من الله، وكما قلت حضرتك بنفسك ان هذ في العقيدة الكاثوليكية، لكنه ليس في (عقيدة )المسيح...
لاتزعل مني انا اكتب هذا بمحبة واخلاص كما حضرتك كتبت موضوعوك باخلاص...
ربي يحفظك ويحمينا جميعاً في ايمانه

[Loleeee]

اخي يوسف كلامك صحيح وشكرا لك على الموضوع فعلا ان مريم العذراء هي الوحيدة التي ولدت من غير دنس او خطيئة اصلية
بالحقيقة انا احب كثيرا مريم العذراء واتعبد لها ليت العالم اليوم يدرك عظمة هذه الام القديرة


عاشت ايدك على الموضوع ولتحفظك العذراء من كل شر

[peacegirl]

عاشت ايدك اخ يوسف على هذا الموضوع الرائع  وانا عندي كتاب عن مريم العذراء هو كتاب بسيط لكن فيه كلمات ان فهمها الواحد سوف يدرك مدى قداسة هذه الام التي هي ام فادينا و ام الاجيال من يومه الى يومنا هذا
 وهناك كلمات في الكتاب اعجبتي واثرت في فعلا

 انظر اي عزاء لك ان تكون امك قادرة على كل شىء
انك تستطيع كل شيء بالتي تحبك
ما من احد التجاء اليها  وطلب معونتها وعاد خائبا.

فاهرع اليها غالبا لا بل في كل الاوقلت كما يهرع الطفل الى امه.لتكن موضوع افكارك. فتعينك على ان توجه نحوي كل افكارك.

لتكن موضوع حبك الوحيد احببها حتى الموت فتتعلم كيف تحبني

لتكن كل شئ لك فتكون  بكليتك لي  لانك ستكون بكليتك لها
هي الطريق  الذي يؤدي الي كما هي الطريق الذي اسلكه الى الانفس.
حيثما لا اجد امي لا احب الدخول.وحيثما اجدها اجد هناك موضع راحتي.[/ color]

بنت السلام

[الرب طيب]

 فقالت مريم هوذا انا أمة الرب.ليكن لي كقولك.فمضى من عندها الملاك
لوقا 1:38

لانه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد
 مت 4:10

الجميع زاغوا وفسدوا معا.ليس من يعمل صلاحا ليس ولا واحد.
 رو 3:12 

وقد صرنا كلنا كنجس وكثوب عدة كل اعمال برنا وقد ذبلنا كورقة وآثامنا كريح تحملنا
 اش 64:6

اذ الجميع اخطأوا واعوزهم مجد الله.
 رو 3:23

 لانه يوجد اله واحد ووسيط واحد بين الله والناس الانسان يسوع المسيح
 1تي 2:5

[serjio]

شكرا على الموضوع

[yousif_alkutta]

اخ نيسان بعد التحية اشكرك على ردك وهذا هو اعتقادك وكل انسان له رايه الخاص به ولكن هذه حقائق و الكاثوليك يسيرون على حقائق ثابتة  ماخوذة من نصوص ادلى بها الرب او مكتوبة بالكتاب المقدس

مع خالص شكري واحترامي لك
يوسف

[nesan]

طيب اخ يوسف تقبل فائق احترامي ومحبتي...وارجو ان تطلع على حقائق اخرى كتبتها الاخت (الرب طيب)...شكرا للجميع الذين كتبوا في هذا الموضوع وعسى ان لا ينقلب الى ساحة جدال

[AMIR FRETY]

الأخ العزيز نيسان والأخت العزيزة الرب طيب:
تحية محبة من كل قلبي لكم
وإن كنت متأكد بأن الرد عليكم سيكون عقيم وغير مجدي ولكني سأرد عليكم بمحبة اخوية والله شاهد على ماأقول.

قد تكونوا إناس ضليعين بالدين ومتبحرين وتعرفوا حتى الحروف والكلمات أين مواقعها في الكتاب المقدس ولكننا من خلال معرفتي بالكثير من الإخوة والأخوات في هذه الزاوية يا أحبائي أناس بسطاء جدا ومحبين ومحترمين بينما أنت يا أخ نيسان والأخت الرب طيب اللي تنصح بأن نرجع لكلامها كمصدر للشرح لدينونة ومحاسبة الآخرين وفرض ماتؤمن به أنت أو هي أو تشكك بما يؤمنون به من خلال كم كلمة وبعدة أسطر مع إن الكتاب (تعرفون حجمه) بلإضافة إلى إنه كتاب حياة وليس جدل وفي نفس الوقت فإن من القيم والأخلاق أن يحترم كل إنسان إيمان ومعتقدات الآخر وإن لايحاول أن ينصب نفسه ديانــــــــا بدون وجه حق وبدون أن يطلب منه ذلك ، فهل تعرف حجمك أنت ومن تتبعهم بالنسبة للكنيسة الكاثوليكية يا أخ نيسان وأنت تتحدث عنها بإستخفاف ؟؟؟؟

فمن الواضح جدا بأنك والأخت تنتمون لكنيسة ومعتقد آخر غير الذي ننتمي له وهذه قناعتك وحقك كإنسان وأنا احترم حقك وقناعتك ويوجد الكثير مثلك أقرأ لهم ردود تتناقض مع إيماني ولكني لم انصب نفسي يوما ديانا أو مراقبا على أحد وذلك من منطلق محبتي وإحترامي لهم ولحريتهم في الإيمان والعقيدة وهذا تعلمته في كنيستي الكاثوليكية المحترمة.

أنا على الأقل أعرف ماهي الكنيسة التي أنتمي لها ومقتنع بها وأعرف أصولها التاريخية ومن يقودها ويسيرها

وأفتخر بالشخصيات التي تزين تاريخ كنيستي بالفضيلة

وأقدس الدماء الزكية الطاهرة التي سفكت من أجل أن يصلني اليوم الكتاب المقدس لكي أقرأه بسلام

وأفتخر بأن أنتمي لكنيسة كان رأسها ومدبرها قداسة البابا الراحل ويدبرها قداسة البابا الحالي وهم يخلفون القديس بطرس الصخرة التي بنيت الكنيسة عليها وما أكثرها الرؤوس التي سحقت عندما بحمق قررت أن تضرب رأسها بها.

وأفتخر بالأم تيريزا ومؤسساتها الخيرية وراهباتها التي تملأ كل بقاع الأرض وأفتخر بكل المؤسسات الخيرية النابعة من كنيستي والتي تمد يد العون للمسلم والبوذي والذي لادين له كإخوة وبدون تفرقة مثله مثل المسيحي كمؤسسات القديس فنسنت دي بول ومؤسسات الآباء الفرانسيسكان ومؤسسات الآباء الدومنيكان ومؤسسات الآباء اليسوعيين وأخوات يسوع الصغيرات وأخوية المحبة ومؤسسات الكرتاس... ولن اعد البقية لأني لن انتهي ويشهد لكل هؤلاء الغير مسيحيين قبل المسيحيين ، فأنا مفتخر وبرأس مرفوع بكل هؤلاء وإنسانيتهم وتعليمهم الذي تلقيته منذ صغري أبا عن جد ولن اسمح لأحد كائنا من يكن مع إحترامي له أن يعدل أو يعلق على ماأؤمن به لأن هذا شأني وليس شأنه وحقي وليس حقه.

أعتقد بأن التوجه في هذا المنتدى أن لايكتب الإخوة المشاركين أية مشاركات أو مداخلات دينية بحتة إحتراما لمشاعر بقية الإخوة من غير الأديان والمعتقدات لأننا كلنا بشر وأولاد الله.

سأذكرك لك قصة قد تكون فيها عبرة ولاأعرف لماذا إخترت هذا القديس بالذات لأتحدث عنه وهو القديس أنطونيوس البادواني والقصة أحدائها كما يلي:
كان القديس فرنسيس الأسيزي قد طلب من القديس أنطونيوس بأن يتوجه إلى فرنسا وذلك لإنتشار فئة ضالة تحارب الكنيسة وتخدع المؤمنين تسمى "الكاتاروس" وكان إختيار مار انطونيس لسبب كونه متحدث ويعرف كيف يقضي على الشيطان الذي يحارب الكنيسة.

والكاتاروس مثلهم مثل الكثير في هذا الزمان ، من جملة مايرفضون ، سر التجسد ، ولايليق بالله بأن ينحط ويصير إنسانا ، ولايعقل أن يحقر لدرجة سجنه في قطعة خبز سريع التلف وكذلك كانوا يرفضون كل تعليم كاثوليكي ، لا لا نريد كنيسة مثل كنيستكم الكاثوليكية (بالضبط كما تقول أنت اليوم يا أخ نيسان) ، هذا ماكان يردده الكاتاروس.

وبينما مارأنطونيوس يفند مواقف الإيمان بندا بندا ، صاح احدهم مقاطعا: "الله في قطعة خبز يالها من خرافة! هل تظننا أغبياء حتى نصدق مثل هذه المزاعم" وإستدار نحو بغلة مزركشة بالودع وهم بالإنصراف.

فاستوقفه مارأنطونيوس على الفور :وإذا سجدت بغلتك أمام القربان الذي تؤمن به الكنيسة الكاثوليكية هل تصدق ؟

أجاب الرجل: نعم شرط أن أتركها تصوم أولا يومين وفي اليوم الثالث أقودها هنا إلى ساحة المدينة ، سأضع من جهة طبقا من الشعير ، وأنت من جهة قدم لها البرشانة ، فإذا سجدت لها البغلة فعندها أصدق وأؤمن بمفاهيم كنيستك.

وإنتشر الخبر في كل المدينة وفي اليوم المتفق عليه ، أقفلت المحلات وتجمهر الناس في وسط المدينة أمام الكاتدرائية لأن مارأنطونيوس كان كاهنا أيضا.

وفي الساعة المعينة ، وصل الرجل مع بغلته ، تحيط به شلة من جماعته يقهقهون بشماتة وخرج مارأنطونيوس من الكنيسة حاملا بخشوع مؤثر القربان المقدس وحوله عدد من الرهبان والكهنة.

أفلت الرجل لجام البغلة وتركها تسير حرة . لم تبال بالشعير الذهبي اللون المعروض لها بل تقدمت نحو القربان وتوقفت ، وبعد لحظة شوهدت تحني قوائمها الأمامية وتطأطئ الرأس في هيئة سجود وبقيت تحدق في القربانة البيضاء !!
ومن ذلك اليوم تصدع معقل الكاتاروس وعادت للكنيسة هناك قوتها ووحدتها وإستحق مارأنطونيوس لقب "مطرقة الهراطقة"

هذا واحد فقط من الشخصيات الموجودة في تاريخ كنيستي وبالمناسبة أيها الأخ العزيز فإن مارأنطونيوس لشدة تسبيح لله فإن لسانه إلى الآن لايزال حي يحفظ في كنيسته في بادوا منذ أكثر من ثمانمائة عام ولايزال به دم وماء لم ينشف كالدم والماء الذي سال من جنب المسيح الذي أعطى لهؤلاء القديسين قوة عمل المعجزات.   
وأخيرا أهدي لكم هذه الصورة لكي تكتمل عندكم الصورة.

وأهدي الصورة الخاصة بأمنا العذراء للأخ يوسف وشكرا لك على هذا الموضوع والمعلومات وأعذر لي تدخلي لأن الموضوع يمسني ويمس عقيدتي كما يمس الكثيرين.

عـامــر منـصــور فريـتـي - سدني             

[ghada]

الأخوة الأحباء جميعا

ان مريم لم تزل منذ وقفتها الطويلة على الصليب لا تنكف تجمع ابناءها و تلملم شتات أفكارهم و تعصرهم بحب أم سماوية ثم تحملهم جميعا معا الى حبيبها و حبيب الكل يسوع.
كلمة "العبادة"لمريم لا تعني أكثر من هذا: حب فائق للتأمل في فضائلها التي لا تعد و لا تحصى.
المسيحيون الأوائل نقلوا لنا هذه الحقائق بحب و استشهاد منذ اللحظات الأولى لحلول الروح القدس و تأسيس الكنيسة بحضور مريم في قلب الجماعة المؤمنة الأولى، و هذه الجماعة هي التي توارثت هذه العقائد عبر الأجيال.
ان اكرام مريم لا يحزن قلب يسوع بل يقربنا الى أحشائها حيث لا يوجد سواه.
أما تلك الأفكار التي بدأت تنادي بقصقصة جناح المسيحية من تاريخ ايمانها الطويل بدأت فقط منذ حوالي 500 عام نظرا لأن شجرة المسيحية أصبحت مثقلة يالكنوز التي ما عاد ممكننا حملها على كتف واحد ، و بدلا من أن تحمل تلك الجماعات المحتجة الايمان كما ورثناه و تجدد طريقة عيشه أخذت تقلم أظافره فتلغي شفاعة القديسين و تخفف من عقائد العذراء و غيرها من الأمور . و لكن و الحمد لله بقيت الشجرة بحملها الثقيل واقفة رغم زوابع الايمان لأن جذورها في كلمة الله القائل: و ها انا معكم لانقضاء الدهور.
يمكنكم أيضا اذا أحببتم أن تتطلعوا على حلاوة الورد الذي تنثره علينا مريم مع تأملات عديدة مستمدة بالكامل من كلمات الكتب المقدس، من خلال موضوعي المنشور في هذه الصفحة بعنوان "اليك الورد يا مريم و قبل قدستها آلام فادينا".

تركتم في بركة الشهر  المريمي و صلاتي ليجمعنا حبها لا أن يفرقنا.

حبي لكم جميعا و سلام المسيح





غاده

[yousif_alkutta]

اخواني واعزائي بعد التحية : لا اريد ان يحدث جدال لا معنى له في هذا الموضوع الذي يخص امنا العذراء
لذلك اكتفي بالجواب الذي قدمه اخي (عـامــر منـصــور فريـتـي - سدني )واشكره على هديته واشكر الجميع على المرور و المشاركة و اتمنى للجميع الموفقية و النجاح بعون الرب وامه مريم العذراء ..

تحياتي :يوسف

[nesan]

ليكن سلام الرب معنا نحن المجتمعين هنا
اخي عامر شكرا لك من اجل التوضيح وخصوصا توضيحك بانك تكتب بمحبة والله شاهد لكن عباراتك لي لم تكن تدل على الاحترام وانا لن امسكها عليك لكن حضرتك تنعتني باني ادين: ابدا ابدا ابدا لم ادين ولم اكن انوي ان افعل ذلك بل كان (نصيحة، طلب) او ماشابه ذلك، لاحظ كلماتي كلها اعتذارات وطلبات بمحبة ولاحظ اسلوب صاحب الموضوع في رده علي كان اسلوبا وكلمات رائعة لكنك كتبت بغضب علي ...ولا يهمك، احيانا الحماس والغيرة على ايمان او معتقد يجعلنا نتحمس ونقول كلاما لا نقصده...اخي الحبيب.
بصراحة متناهية اقول بان موقع عينكاوة غالي على قلبي جدا جدا واحب صاحب كل اسم فيه صدقني وثق بكلامي مهما كتب ومهما كان رأيه في اية قضية لان كأني وجدت ضالتي في هذا الموقع احب كل الكتابات احب كل المواضيع واحببت حتى المشرفين عليه وليس فقط الذين يكتبون ثق ثق يا اخي من قلبي اقول هذا ا لكلام ثم اننا كلنا (سورايه)، وانا ابدا ومستحيل ان احاول ان اثير امورا تزعج اخرين ولو فعلت اكيد لن اكون قد قصدتها اترجاك ثق بكلامي ...

على اية حال انا اعتذر لما سببته من جرح لاحساسك او لآخرين واطلب منك ومنهم السماح ...
اخيرا لو تقرأ كتابتي في هذا الموضوع بروية وتمهل سترى باني لم اكتب ضد اي شخص او كنيسة ابدا يا اخي بل كل ما قلته ان نرجع لكلمة الله المحيية ولنعلم بان المسيح لم يكن ينتمي لأية طائفة دينية، وانا لم اخذ ايماني من كم كلمة وكم سطر بل بالعكس انا اربط كل سطر مع غيره من الاسطر في الكتاب المقدس سواء بالعهد الجديد او القديم...
انتهى الامر بالنسبة لي ولن اكتب اي تعليق اخر عن هذه المواضيع بل ساصلي لكاتبيها فقط محنياً رأسي لطلب الاخ يوسف
اشكركم

[danny gadgou]

سلام المسيح
قبل اي شئ اريد ان اوضح مسيحي من طائفة السريان الكاثوليك  وانا افتخر كوني مسيحي كاثوليكي  لكن مايؤسفي حقا حال كنيستي حيث التفكير المادي  ضرب اطنابه في جسدها المقدس  و احد مظاهر  ذلك ظاهرة  ( التعبد لوالدة الاله ) وهذه الظاهرة خطيرة جدا يجب ان تقف الكنيسة بوجهها بحزم لا ان ترعاها وتساندها  وهي اقرب ماتكون الى الهرطقة  التي ظهرت ابان ظهور الاسلام  والتي  كانت تنظر الى العذراء كاله ...
الشيطان كما يقول الكتاب المقدس يحوم حول كنيسة المسيح منتظرا الفرصة لينقض عليها فهو قد يستعمل اي شئ ليحارب ايماننا المسيحي  وللاسف فهو الان يستمل حبنا لمريم العذراء ليبعدنا عن المسيح
في كثير من الاحيان نجد في صلواتنا وتجمعاتنا ان يسوع قداصبح ثانويا واحللنا محله مريم العذراء او احد القديسين فبدلا  من ان يكونوا مساعدين ومقوين لنا في حياتنا الروحيةمع المسيح جعلنا منهم سدودا تفصلنا عنه وتحو بيننا وبينه
ان هذا الامر خطير ولا يجب السكوت عنه 
فواجب وفريضة هو  على كل مسيحي ان يكرم ويعظم مريم العذراء لكن الفرق شاسع بين الاكرام والعباده .....
في مواضع كثيرة من  الانجيل نجد مريم العذراء تجلب الناس الى المسيح كما في عرس قانا الجليل لكنها كانت تنسحب لتدعه هو وحده في الواجهة وتختفي هي .. فهذا هو جل ما تريده وتتمناه  كونها ( آمة الرب ) هذا هو حسب معرفتي ايضا محور ظهوراتها  حيث انها تدعوا اناس للصلاة والاقتراب اكثر الى المسيح فهو الالف والياء , البداية والنهاية وكم اتخيلها اليوم حزينة عندما تنظر الى اولادها لتجدهم  يعظموها ويمجدوها  اكثر مما يعظمون ويمجدون ذلك الذي له كل الملك والقوة والمجد
وانا احسب اننا في الوقت الذي نكون  "نتعبد" لها  تكون هي جاثية في السماء تصرخ  "يا ابت اغفر لهم لانهم لايدرون ما يفعلون "
بوشو بشلاما

[sarmad korkes]

من المهم اولا ان تعرف عزيزي القارئ ان مريم العذراء حسب التفسير الكتابي ... ليست مريم فقط بل هي الكنيسة .

ان اردت ان تفهم مريم فلابد لك من وضع كلمة الكنيسة بدل اسم مريم ، الملاك جبرائيل يبشر الكنيسة ، الكنيسة تبقى الى الاخير تحت الصليب ، الكنيسة تجمع الرسل بعد الصعود ، اذا مريم هي حواء الجديدة التي تلد الاحياء ( اولاد الله ) .

وهذا هم المفتاح لقراءة الاناجيل كلها ( بشهادة علماء الكتاب المقدس بالعالم كله وبكل طوائفه ) .

مريم ام ... والكنيسة ام ...وانت فليكن لك قلب ام .

[nesan]

الاحبة المشرفين على هذه الزاوية
تحية قلبية طيبة...

ممكن نستمر في النقاش في هذا ا لموضوع ام نتوقف ؟؟؟ ارجو وأسأل بطيبة قلب وارجو الجواب.
شكرا

[yousif_alkutta]

شكرا شباب على المشاركة والى الاخ (danny gadgou ) بعد التحية :
كيف امكنك ان تقل مثل هذه الكلمات فكما قال الاخ سرمد ان مريم العذراء هي الكنيسة هي ام الجميع ام البشرية اختارها الرب و قام يتبشيرها الملاك جبرائيل وتجسدت بها الكلمة وولدت لنا المخلص وعاشت معه وتحملت معه مصاعب الطريق الى الجلجلة حتى اللحظة الاخيرة و هي الامراة الوحيدة الطاهرة التي انتقلت الى السماء بعد المخلص ..فجميع المسيحين يكرمونها ويفتخرون بها و الكتاب المقدس يوجد به التوضيح الكامل .....وارجو ان لا تقوم بذكر مثا هذه المعلومات مرة اخرى التي كثرت في ايام هذه بواسطة الخارجي عن الكنيسة (الانجيلين) .......

مع خالص شكري وتقديري للجميع .
يوسف

[AMIR FRETY]

الأخ العزيز داني المحترم:

أما أن يظهر بعض الإخوة من معتقد آخر ويحاولوا النيل من معتقدنا الكاثوليكي فهذا مبرر لأنه الله أعلم ماهي الظروف التي جعلتهم يتركون مذهبهم ويتبعون مذهب آخر وهناك هجمة شرسة على كنيستنا النقية منذ أزمنة بعدية لقتل إيمان أبنائها وإستغلال ظروفهم القاهرة والكل يعرف ويعيش الظروف سواء اكان في العراق أو الأردن أو سوريا أو تركيا أو اليونان فهم يتصيدونهم كذآب خاطفة كما جاء في الكتاب مستغلين ظروفهم القاهرة وبساطة ونقاء إيمانهم وبعضهم حتى قلة وبساطة إيمانهم وبسبب الظروف الغير طبيعية التي عاشها شعبنا العظيم خلال العقود المنصرمة.

ولكن أن يظهر شخص مثلك يا أخي ويدعي بإنه كاثوليكي ثم يبدأ بتنصيب نفسه مقيم لمسيرة وتعليم كنيسة فهذا هو العار والعيب الذي لم أرى مثله أبدا !!!!

لا أعرف كيف تجرأت وأدخلت نفسك في متاهات أنت لست قادرا الخروج منها ، ولا أعرف ماهي شهادات اللاهوات التي حاصل عليها يا أخ داني حتى تعطي تقييمك الشخصي للكنيسة الكاثوليكية ؟؟؟!!!!

أما كان الأجدر بك أن ترجع لكنيستك إن كان عقلك لايستوعب شيء لكي تسأل كاهنك حتى لاتوقع نفسك في خطورة التفوه بما هو أشبه بالهرطقة أو الإتهام للكنيسة ، هل تعلم بأن الفاتيكان والكرادلة الذين يديرون الكنيسة بوحي من الروح القدس وعلى رأسهم البابا الذي يخلف بطرس الرسول لايمكن لهم كلهم أو لأي منهم رغم مكانته الدينية وتبحره بالكتاب أن يتجرأ ويقول بحق الكنيسة ماقلته أنت ؟؟؟؟ !!!!

هل تعلم بأن أي مسألةمهما كانت  صغيرة لكي يعطوا بها تعليم أو تقييم أو تعليق يجرون الكثير من الإجتماعات ولسنوات كثيرة في بعض الأمور قبل أن يتفق الكل وينطق بالقرار النهائي لهم بعد تعمق بالصلاة وطلب من الروح القدس بأن يكون مرشدهم في تسيير خطواتهم ، ولكن لست كردينال وأشك أن يكون لك أي شهادة باللاهوت وليست لك أي صفة حتى تتحدث بالعلن وفي موقع عام عن تقييم أخطاء الكنيسة ؟؟؟!!!!


وهذه أيضا بعض التعليقات على ماقلته أنت في كلامك الذي لم أجده مترابطا:

1 –  ماعلاقة التفكير المادي أو المادة بالتعبد للعذراء ؟؟؟؟؟ هذا موضوع وذاك موضوع آخر وأشك بأن ماتقوله صحيح لأنه لايمكن لأبن كنيسة ويكون طبيعي يشهر بكنيسته على صفحات الإنترنيت ولو كانت لديك الشجاعة على ذكرك إسمك ومكانك لكي أوصله بدوري للسلطات الكنسية للكنيسة السريانية المباركة (علما إني كاثوليكي كلداني يا أخ كاثوليك سرياني ) وبدوري سأطلع الخوري أسقف الأب  الفاضل ميشيل برباري راعي السريان الكاثوليك في أستراليا ونيوزلاند  وهو أب وصديق عزيز لي لأننا كلنا جسم الكنيسة المباركة الجامعة بلا تفرقة بماقلته على هذه الصفحة بإعتبارك سرياني وحسب الأخلاقيات المتعارفة هو أو من يمثله في مدينتك يعتبر لك الراعي والأب لكي بدوره يرفع الموضوع للكنيسة التي تنتمي لها إن كان ماتقوله صحيح. هل تعلم بأن آخر مرة حضرت القداس كان في كنيسة السريان الكاثوليك القريبة منا ولمناسبة الشهر المريمي فإن الأب الفاضل ميشيل برباري قد شرح مكانة العذراء وهو سرياني بطريقة مخالفة لماتدعيه وتتجنى به على كنيستك السريانية.

2 –  أما قولك بأن ماتراه الآن في الكنيسة السريانية الآن هو أشبه بالهرطقة التي ظهرت أبان ظهور الإسلام  فأنا أول مرة أسمع بهذا الكلام حتى صرت أشك بكاثوليكيتك وإن كنت قد أكدت ذلك.

3 –  أما قولك بأن الشيطان يحوم حول كنيسة المسيح ؟؟؟!!! فأقول لك بأنك إن كنت فعلا وجدت خطأ أو أخطاء في كنيستك فحسب علمي هو عدد الإخوة في الكنيسة السريانية الكاثوليكية المحترمة بل لكل كنيسة العراق هو بين المليون والملونين فهل يعقل لك بأن تتهم كل الكنيسة التي تفوق المليار على ماشاهدت أنت ورأيت ؟؟؟؟!!!  هل ترى كم هي نظرتك ضيقة للأمور؟؟؟؟

4 – أما بقولك بأن القديسين والعذراء يأخذون المكانة الأولية والمسيح المكانة الثانية فهذا الكلام باطل وغير صحيح ولايردده غير أعداء الكنيسة وأنت تعرفهم حق المعرفة وأرجوا أن تسأل كاهنك من له الدور الرئيسي أو الثانوي بما إنك قد وزعت الأدوار.

5 - بالمناسبة يا أخ داني فإن قول العذراء " أمة الرب" كما أشرت إليه وكأنك تشبه مكانتها بالأمة أي العبدة كمال يدعي أعداء الكنيسة والذين يحاولون النيل منها ، بأن ليس هذا المقصود بقول العذراء إن كانت لديك تلك الروح الشفافة بحيث إنك تعلم حتى مايجري في السماء وبأننا إذا أكرمنا العذراء بأنها تبكي وتقول يا ابت اغفر لهم لانهم لايدرون ما يفعلون !!!

فالعذراء قالت بأنها أمة الرب لأنها ورغم مكانتها السامية عندها تواضع وبإرادتها ولكنك لاتفهمه ، والشيء الآخر الذي لم تفهمه هو إنها يوم عرس قانا الجليل قد طلبت من المسيح بأن يفعل ولم يخالفها ولذلك نحن نطلب منها في صلاتنا لأننا نعرف مكانتها عند المسيح وبأن لايقول لها لاء إن كان مانطلبه هو الأفضل لنا ونحن دائما نقول لتكن مشيئتك.

أعتذر مرة أخرى من الأخ يوسف بإعتباره موضوعه ولكن كلام الأخ داني كان لايمكن السكوت عليه وكما قلت سأبعث هذا الرابط لكبار الآباء في كنيسة السريان الكاثوليك المباركة ، مع شكري وتقديري ومحبتي لك يا أخ داني.



عـامــر منـصــور فريـتـي - سدني             

[/font][/size][/b][/color]
ملاحظة لكل الإخوة القراء: إن الموقع الذي وضعه الأخ متى والذي وضع معه الكلمات التالية (للتعرف جيدا على عقيده كاثوليك اليكم هذا الرابط لكتاب عقيدة كاثوليك) هو بالحقيقة موقع لاعلاقة له بالتعليم الكاثوليكي مطلقا فقط للتنويه وتنبيه القراء الأعزاء مع الشكر ،وكما قال المسيح من ليس ضدنا فهو معنا (عندما قيل له هناك من يشفي المرضى أو يعمل المعجزات بإسمك) ومن هو ضدنا فأكيد ليس معنا ومن هو ليس معي فمن المؤكد الأكيد لن يعطيني لا الحق ولا الحقيقة.

ونصيحة للأخ متى ولغيره : طالما إنكم لكم مواقعكم التي تعلمكم الحق لم تأتون هنا أو بكلام آخر لم لاتتعلمون أبسط الأخلاقيات وهي إحترام حق الآخر في مايؤمن به وعدم التجاوز عليه وإن كان الكلام لايعجبك لاترد ويوجد مثلكم من إنتشر مؤخرا على صفحات هذا المنتدى المحترم يمكنكم هناك تبادل آرائكم المتشابه التي تؤمنون بها ولكم منا كل إحترام لما تؤمنون به             

[nesan]

لم اتوقع ان مسيحي يدافع عن (معتقده) بهكذا صورة...هذه طريقة المحمديين وليست طريقتنا...يعني لو كنا نرى بعضنا لقامت معركة...مع الاسف مع الاسف فعلا..اتهامات بالهرطقة وبالجهل واستخفاف بالاخر مع  الاسف

[AMIR FRETY]

الاخ العزيز نيسان المحترم
شكرا لك ولايغضبني اي شيء تقوله عني هذا رأيك وأحترمك وأحترم رأيك بأن تصفني بمحمدي أو غير محمدي مع إني يا أخي العزيز لم أكتب ردي لك وكذلك ماقد يغضبني هو أن يقال كلام ليس صحيحا وأسكت عنه ليس عني فالله أعلم إن كنت محمدي أم لاء ولكن عن كنيسة هي بعيدة كل البعد عن ماقيل ولأنك تعرف بأن هناك إخوة قراء من ديانات متعددة تقرأ مايكتب هنا وإيضاح الحقيقة لا أظن بأنها تغضب مسيحي محترم مثلك

فأرجوا أن تستمر بمواصلة الصلاة كما وعدت مسبقا من أجل الكل. وأن تفي بوعدك بأن لاتكتب كما وعدت وأعتقد بأن هذه الزاوية لو تكون للشباب  ومشاكلهم كما هو توجهها أفضل من المجادلات

ولك مني كل محبة وتقدير وإحترام


أخوك    عامر منصور فريتي - سدني

[dinas]

شكرا لك يا أخ يوسف
على هذه المعلومات الرائعة حقا
                                             ومن الآن ستطوبني جميع الأجيال

[ghada]

مرحبا جميعا

لقد رأيت نظرا لأهمية الموضوع ان أنقل لكم بوضوح و بساطة نظرة الكنيسة الكاثوليكية مرفقا بآيات من الكتاب المقدس. و هو لا يختلف أبدا عن اختها الكنيسة الارثوذكسية مما يدل على الأقل أن عددا لا يستهان به من المسيحيين يؤمنون باكرام والدة الله، هذا بالاضافة لأخواننا المسلمين الذين لا يخفون جزيل احترامهم لها و لولادتها العجائيبة.

من كتاب تعليم الكنيسة الكاثوليكية

مريم-أم المسيح، أم الكنيسة

اذ تكلمنا عن دور العذراء مريم في سر المسيح و الروح القدس، يجدر بنا أن نهتم لمركزها في سر الكنيسة.  فالعذراء مريم يعترف بها و تكرم حقا و حقيقة والدة الاله و الفادي و هي حقا أم أعضاء المسيح لاشتراكها بمحبتها في ميلاد المؤمنين في الكنيسة الذين هم أعضاء هذا الرأس.

أمومة مريم بالنظر الى الكنيسة متحدة كليا بابنها

دور مريم بالنسبة الى الكنيسة لا ينفصل عن اتحادها بالمسيح فهو يصدر عن ذلك الاتحاد مباشرة. و الارتباط بين مريم و ابنها في عمل الخلاص يتجلى منذ حبلها البتولي بالمسيح حتى موته و هو يتجلى  بوجه خاص في الآلام.

سلكت العذراء سبيل الايمان محافظة على الاتحاد مع ابنها حتى على الصليب حيث وقفت منتصبة لا لغير تدبير الهي، متألمة مع ابنها الوحيد آلاما مبرحة، مشتركة في ذبيحته بقلب والدي موليةذبح الضحية المولود من دمها رضى حبها، لكي يعطيها المسيح يسوع أخيرا و هو يموت على الصليب أما لتلميذه .
"و أنت سينفذ سيف الحزن في نفسك لتنكشف الأفكار عن قلوب كثيرة" سمعان الشيخ
"يا امرأة هوذا ابنك"

و مريم بعد صعود ابنها كانت عونا للكنيسة في نشأتها اذ كانت مريم مجتمعة مع الرسل و بعض النساء كانت تستنزل هي أيضا بصلواتها موهبة الروح الذي كان في البشارة قد بسط عليها ظله.


و كذلك في انتقالها الى السماء

أخيرا فان العذراء الطاهرة بعد ان عصمها الله من كل صلة بالخطيئة الأصلية و طوت شوط حياتها الأرضية نقلت جسدا و روحا الى مجد السماء و أعلنها الرب سلطانة الكون لتكون بذلك اكثر شبها بابنها، رب الأرباب و قاهر الموت. فانتقال القديسة العذراء اشتراك فريد في قيامة ابنها و استباق لقيامة المسيحيين.

انها أمنا في نظام النعمة

بخضوع مريم العذراء الدائم و الكامل لارادة الآب و بمماشاتها لعمل ابنها الفدائي و لعمل الروح القدس كانت للكنيسة مثال الايمان و المحبة و هي بذلك عضو في الكنيسة فائق و وحيد.

و دور العذراء بالنسبة للكنيسة و الى البشرية جمعاء يصل الى أبعد من ذلك فقد أسهمت بطاعتها و ايمانها و رجائها و محبتها المضطرمة في عمل الخلاص اسهاما لا مثيل له على الاطلاق من أجل أن تعاد النفوس الحياة الفائقة الطبيعية.

منذ الرضى الذي أظهرته مريم بايمانها في يوم البشارة والذي احتفظتبه على ثباته على الصليب تستمر أمومتها بلا انقطاع في تدبير الخلاص الى أن يكتمل نهائيا جميع المختارين، فانها بعد انتقالها الى السماء لم تنقطع مهمتها في عمل الخلاص. انها بشفاعتها المتصلة لا تني تستمد لنا النعم التي تضمن خلاصنا الأبدي.لذلك تدعى بألقاب مختلفة مثل  المحامية و النصيرة و غيرها

الدور الامومي الذي تقوم به مريم تجاه الناس لا يضير شيئا و لا ينقص البتة من وساطة المسيح الوحيدة، بل يظهر على خلاف ذلك فعاليتها. ذلك بأن كل تأثير خلاص من مريم العذراء الطوباوية هو صادر عن فيض استحقاقات المسيح و يستند الى وساطته التي بها يتعلق كل شيء و منها يستمد كل فعاليته. فما من خليقة البتة يمكن جعلها على مستوى الكلمة المتجسد و الفادي.

تكريم العذراء

"تطوبني جميع الأجيال"
العذراء الطوباوية قد أكرمها االمسيحيون منذ أقدم الأزمان و لقبوها بوالدة الاله و المؤمون يلوذون يحمايتها مبتهلين اليها في جميع مخاطرهم و حاجاتهم و هذا التكريم و ان كان ذا طابع فريد على الاطلاق غير أنه يختلف اختلافا جوهريا عن العبادة التي يعبد بها الكلمة المتجسد و الآب و الروح القدس، و هو خليق جدا ان يعززها .

مريم آية ليقين الرجاء

نوجه نظرنا الى مريم لكي نتأمل فيها ما في الكنيسة في سرها و في رحلتها الايمانية و في ما ستكون الوطن الأخير الذي تسير نحوه حيث تنتظرها في مجد الثالوث الأقدس في شركة القديسين.

كما أن مريم أم يسوع في السماء ممجدة حسدا و روحا تمثل و تفتح الكنيسة في اكتمالها في الدهر الآتي كذلك هي على هذه الأرض الى أن يأتي يوم الرب تشع آية ليقينالرجاء و التعزية امام شعب اللهفي مسيرته.
 
فمنذ أن قالت "ليكن" و قبلت سر التجسد أسهمت في العمل كله الذي كان مزمعا ابنها ان يتمه. انها أم حيثما كان هو مخلصا.

و لكم حبي جميعا


غاده

[mazin zoro]

الاخ العزيز نيسان
 انا لا اعرف لماذا انزعجت من ما كتبه مشكورا الاخ يوسف  فجميع الكاثوليك يعرفون العذراء ويقدسونها .
لقد قلت بعد رد الاخ عامر بانك لن تكتب لكي لاتدخل في جدال الا انك عدت مره اخرى ترد واصفهم بالمحمديين وهل تعتقد بان طريقتك احسن كلا فالمحمديين يحترمون ويقدرون القديسة عذراء والدة الله لامثلك لايعيرون اهتماما لها.اريد ان اعلم هل علمنا الرب يسوع ان ندخل في معارك ام علمنا ان نحب بعضنا البعض وشكرا.

اخوكم مازن
   

[هوزان]

يسلم إيدك أخ يوسف وربنا يباركك
خاصة (العذراء في العقيدة الكاثوليكية
يؤمن الكاثوليك ان عبادة مريم هى اعظم وسيلة لحفظ البر والقداسة وانه يجب تقديم العبادة لمريم مثل تقديم العبادة للقربان المقدس ( الافخارستيا ) .
والمسيح يحميك ويقويك في إيمانك

[yousif_alkutta]

شكرا اخي العزيز مازن واخي العزيز هوزان  على المرور والرد على الموضوع طالبا من امنا العذراء ان تحميكم ودمتم بخير .

الشماس يوسف جبرائيل قطا

[فراند]

شكرآ أخي على موضوعك يسلم إيدك
 وهذه الصلاة أقدمها لك


 (صلاة مار برنردوس إلى مريم العذراء

أذكري يامريم البتول الرؤوف،إنه لم يسمع قط إن أحدآ إلتجأ إلى حمايتك وطلب شفاعتك فخاب .وبهذه الثقة قصدتك ياعذراء العذراء أمي ،متضرعآ بين يديك،وباكيآ على ماصدر عني من الخطايا والذنوب.فيا أم الكلمة الألهي ،لاترذلي طلباتي ،بل أستمعي إلى برأفة وأستجيبي لي .أمين)

[yousif_alkutta]

شكرا اخي العزيز فراند على مشاركتك الرائعة  وعلى هديتك الاروع طالبا من امنا العذراء وابنها يسوع المسيح ان تحميك من كل سوء واذى .

الشماس يوسف جبرائيل قطا

[danny gadgou]

سلام المسيح عليكم جميعا:
بما ان الموضوع قد فتح " للردود " مرة اخرى اتمنى من ادارة المنتدى ان تعيد نشر الردود التي قامت بمسحتها او ان تمسح باقي الردود المتعلقة بالنقاش الذي حدث . حتى لا يحدث تشويه للحقائق مع شكري وتقديري.

[!MMM!]

"" أنتظر الله آلاف السنين حتى وجدها "" ....

سؤال : هل الله لا يعلم عن الخلق ، ويجلس ينتظر بحثاً ... عن مخلوق من مخلوقاته ؟

سؤال : هل الله لا يستطيع التحكم بالخلق ؟ ويحاول البحث ؟

سؤال : ماهي قدرة الله عزوجل ؟


أسألة حائرة ؟