المحرر موضوع: دكاكين تبيع الدين وتشق الإيمان الرسولي  (زيارة 68873 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
دكاكين تبيع الدين وتشق الإيمان الرسولي

نحن الأرثوذكس بكل فئاتنا التي تتسمى أرثوذكسية والكاثوليك بكل فئاتهم كل منا في كنيسته وإيمان كل منا واضح جلي
غني عن التعريف نؤمن بما نؤمن ولا نؤمن بأمور خارج كنائسنا وإيماننا غني عن التعريف لكن يخرج من كنائسنا فئات تمردت على الإيمان وبالسذاجة ظنوا أنهم في دكاكين تطلق على نفسها كنائس قد وجدت المخلص وأصبحت تهاجم أصلها الذي خرجت منه .
فنحن في كنيسة المسيح ومنذ ما يزيد عن 2000 سنة نؤمن إيمان الآباء المستمد من إيمان الرسل القديسين  وهذا الإيمان كلف الرب يسوع بأن يبقى بعد القيامة أربعين يوما يشرح للتلاميذ أسرار ملكوت الله كما ورد في سفر أعمال الرسل الفصل الأول وهذا الكلام  لم يسجله كتبة العهد الجديد بل مارسوه عمليا وسلموه لنا بأمانة من جيل إلى جيل حتى وصلنا اليوم .
هؤلاء يؤمنون بالكتاب المقدس فقط ولا يؤمنون بتسليم أو تقليد الرسل المسمى باليونانية  parathosis  بمعنى التقليد أو التسليم ولم ترد كلمة التعليم في خطاب بولس الرسول إلى أهل كورنثوس ويترجمون التقليد تعليم برغم دقة اللغة اليونانية في التعبير فقد استعمل الرسول الكلمة parathosis  بمعنى التقليد أو التسليم ولم يستعمل الكلمة didiskalia  التي تعني التعليم ليخرجوا من هذه الورطة أنهم لا يؤمنون بما علمه الرب للرسل بعد القيامة .
والذي دفعني إلى كتابة هذا الموضوع أن أحد هذه الدكاكين التي تسمى اعتباطا ( كنيسة إنجيلية ) قد هاجم أحد أتباعها علنا والدة الإله الدائمة البتولية مريم هجوما شرسا قاسيا وهذا المهاجم ألماني الجنسية يعيش هنا في الكرك ينفث سمومه بين الناس .
وعندما وصلت الوقاحة هذا الحد علنا قررنا آباء كل الكنائس الأرثوذكسية والكاثوليكية الرد وبالشراسة الروحية التي تتاح لنا كالمحاضرات والنت والاجتماعات التوعوية وكل الوسائل المتاحة .
وهنا أقول من جاء سلبا بوالدة الإله التي هي أم الرب وأم الكنيسة وأم المؤمنين قد صار خصمي الشخصي إلى يوم القيامة ولا بد من الرد حتى لوكان قاسيا أحيانا ليعرف كل من هؤلاء حجمه الحقيقي وأنه بدل أن يتبع المخلص كما يعتقد يتبع الشيطان وسيكون مصيره مصير الشيطان نفسه حيث الدود الذي لا ينام والنار التي لا تطفأ .
وسآتي على المواضيع التالية :
1-   بتولية العذراء قبل واثناء وبعد الولادة .
2-    إخوة يسوع .
3-   إبنها البكر.
4-    لم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر
5-    شفاعة العذراء مقبولة ولو بعد حين .
.



غير متصل Senalko

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 179
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
التعميم على مجاميع باكملها ووصفها بالدكاكين اسلوب سلبي وغير منصف لانه سيدفع الى المزيد من الطائفية والتفرقة بين الكنائس التي لانحتاجها في عصر نرى فيه ضعف الايمان المسيحي.


اراء وكلمات شخص واحد قيل انه ينمتي الى احد الدكاكين لايعكس بالضرورة ايمان او اراء تلك الدكاكين.


فمن السهولة ان اكتب عن الفساد والتعاليم الخاطئة واستغلال الكنائس الرسولية من قبل اناس لاتفهم في الدين اساسا ولاتملك ذرة ايمان, لكن ما فائدة الكلام اذا كان سيجرح اخريين ويادي الى التفرقة والكراهية بيننا؟

  Me with my   cousin

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ أو الأخت سينالكو
كل من خرج عن الإيمان الرسولي وكون جماعة خاصة به هم دكاكين وأقول جميعا يبدون استثناء ودليلي على ذلك كثرة الانشقاقات بينهم هم أنفسهم فقل كم أصبحوا فئة في أميركا وأروبا فقط ؟
لماذا ؟
لأنهم يختلفون في تفسير الكتاب المقدس فكل اختلاف يؤدي بالتالي إلى انشقاق .
لكنهم بالمقابل يتفقون بشدة على أمور تشق إيماننا الرسولي ومن أهم تلك الأمور والدة الإله ويصفونها أسوأ الأوصاف فتارة يقولون مثل كيس الحنطة أخذنا الحنطة وألقينا الكيس وتارة يصفونها بالجرة أخذنا منها الماء والقيناها وآخر يقول تزوجت وأنجبت إخوة يسوع وذاك يتهم بتوليتها فائقة القداسة لذلك آنالأوان للتصدي والرد ليعرف الجميع أن حتى قراءتهم للكتاب المقدس وتفسيراتهم الشيطانية ستؤول بهم إلى جهنم بمعنى خسارة الحياتين الحالية والمستقبلة وهنا أُعمم على كل تلك الفئات لا أستثني منهم أحدا وأنا أعرف حقيقتهم لأني فترة المراهقة تبعتهم 9 سنوات في حياتي وأعرف كيف يفكرون وكيف يهاجمون .
لا دفاع عنهم ولا نقل لهم سلام بل نصلي لهم ليعودوا إلى رشدهم ويبنوا كنائسهم التي خرجوا منها لينهلوا افيمان الصافي إيمان الرسل والإيمان برب المجد وموضوع أم الله سأرد الرد المناسب بعد تهيئة عقول الإخوة بعد قراءة هذه المقدمة .
ومن الآن ستكون ردودي قاسية فقد تركنا الأمر وتمادوا في غيهم وباعوا أبديتهم بقبضة من العدس

غير متصل فريد عبد الاحد منصور

  • اداري كتابات روحانية
  • عضو مميز
  • *****
  • مشاركة: 1153
  • الجنس: ذكر
    • MSN مسنجر - farid62iraq@hotmail.com
    • ياهو مسنجر - farid62iraq@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سلام المسيح معك
بوركت ابتي الفاضل الرب يبارك حياتك والمجد لرب المجد وامه وامنا العذراء القديسة التي هي ابنة الاب وام الابن وعروسة الروح القدس.
لست بـَعد انا احيا بل المسيح يحيا فيَ

غير متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 15918
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
                                     ابتي العزيز سلام الرب معك
لا تستغرب من مثل هؤلاء فهم في النهاية هم الخاسرون في الحياة الابدية مع رب المجد
ومثلما قال مخلصنا وفادينا يسوع المسيح ملك الملوك وملك المحبة والسلام
                                      أن الذي أكل خبزي تمرد عليّ
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أخي الحبيب عوديشو
المسيح قام - حقا قام
أشكر مرورك الكريم وأعتز وأفاخر بمعرفة محبتك وكل عام وأنتم بخير

غير متصل وردااسحاق

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 868
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • https://mangish.net
شكراً لك ابونا وما ذكرته والنابع من غيرتك للكنيسة المقدس وتعليمها الأصيل . أما عن الذين يهاجمون معتقداتنا (الكاثوليكية - الأرذودكسية) فأنهم يعملون لمصلحة الشيطان لا لمصلحة المسيح وكنيسته. أما مهاجمتهم لأم الله فهو هجوم صارخ للأنجيل المقدس الذي يعتبروه دستورهم ولا يعملون به . يقول الأنجيل عن العذراء وهي المتحدثة:( ستطوبني جميع الأجيال) وأنا أقول حتى المعتقدات التي تعادينا في الأيمان يطوبونها ويكرمونها أكثر من تلك الفئات الضالة عن تعليم الأنجيل لا وبل اكره اسم لديهم في أسماء النساء هو أسمها المبارك لا نستطيع أن نجد أحداً منهم يسمي اسم بنته مريم . والوقاحة لا تكفي بهذا الحد بل يقولون تزوجت بعد موت يوسف وهذا حقها لأنها لم تعمل خطاًً بل على سنة الله تزوجت فأين المشكلة وانجبت أطفال أخوة للرب . أقول لهم :هؤلاء الأخوة التي تنجبهم ليسوع هم خطاة لأن لهم الحصة من خطيئة الأبوين اذن مريم أنجبت لرب الكون أو لله أخوة ملوثين بالخطيئة . اذن ليتهلل الأبليس ويفرح لأنه استطاع أن يقنع العذراء بالزواج وأنجاب اخوة خطاة لرب المجد. هذا هو نتاج تفكيرهم الملوث بالحقد والكراهية لكنيسة الرب أنهم جنود مخلصين للأبليس وقواده .
اما بخصوص كنائسهم فأنها ليست كنائس أبداً فلا ضير بأن تسميها ما تسميها لأن الكنيسة التي ليس فيها كاهن ليست كنيسة لأن ليس من حق أحد أن يعطي الأسرار غير الكاهن , في اي آية من الأنجيل الغى الرب سر الكهنوت المستمر من زمن هارون لكي يلغونه؟  وهل لديهم أسرار؟ لقد حذفوا كل شىء لكي يصبحوا كنائس ( نص ردن) . استحقروا اسم مريم وبهاجمونها بكل قوة . لا وبل يستحوا من أسم ابنها المسيح أيضاً فلا يسمون أنفسهم مسيحيين وكما سمانا الرسول بولس في أنطاكية أثناء تبشيره هناك بل يتمردون عن هذا الأسم المقدس لكي يسموا أنفسهم ب (ألمؤمنين ) وهل كلمة المؤمن هي أقوى من أسم المسيح؟ أم الحقد واضح , وغاية التمرد واضحة. أقول لهم يكفي أننا كنيستان أوكنيسة واحد’ بأسمين مبنية على الأسرار السبعة التي ( كنسلتموها) وأعلموا بأن الرب يريد أن تكون كنيسته واحدة كما هو والآب واحد. أما أنتم فلا يعلم غير الله كم عدد وانواع كنائسكم وهذا دليل قاطع على تعليمكم خاطىء . كنائس بدون مرجعية لذا كل واعظ مستقل في كنيسته فيصدر فتاوي كما يشاء وحتى وأن كانت ضد أم الرب, نطلب من الرب أن يفتح بصيرتهم لكي يلحقوا أنفسهم للعودة الى كنيسة الأم قبل أن يلحق بهم غضب الله .
شكرأً ابونا على غيرتك وعلى مقالاتك والرب يباركك.
وردا اسحاق

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخت وردا
المسيح قام - حقا قام
يبدو لديك تجربة مريرة مع هؤلاء الدكاكين الذين بلغت بهم الوقاحة ما تحدثت به من أمور تدل على غيرة مقدسة على إيمان الرسل والآباء الأولين .
نعم إنه تحرر من سلطان الكنيسة الذي هو سلطان محبة ورعاية إنه سلطان استمرارية لمحبة المسيح الفائقة العقل التي بلغت قمتها على الصليب ومنظر الصليب لم يختفي عن أنظار العذراء التي وقفت أمامه .
أما قضية إخوة يسوع فسأتحدث عنها في الجزء الثاني من المقالة لأوضح كذبهم ودجلهم وحيلهم المريضة .
لغاية اليوم لم يتجرأ أحد منهم على الرد على ما كتبت بل اختبئوا في جحورهم .
ومن هنا من موقع عنكاوا أدق ناقوس الخطر لشمال العراق حيث ينوون تأسيس كنيسة كلدانية آشورية سريانية إنجيلية على طريقتهم لإفساد عقول الناس وسلخهم عن كنيستهم
وأنا من الأردن من هنا أرسل تحذيرا شديد اللهجة إلى أساقفة شمال العراق والكهنة بعد أن أرسلت منذ سنتين رسالة إلى سيادة المطران شليمون وردوني دققت جرس الخطر وقتها ومع الأسف لم يرد علي بشيء وإلا ستأتي أيام يشقون ليس الكنيسة الكلدانية فقط بل البيت الكلداني الواحد .
والبداية هذه هي في كركوك لهم كنيسة وفي أربيل والسليمانية والموصل وكل المدن التي بها مسيحيين سيأتي الدور ؟
إنهم كالجراد يأكلون الأخضر واليابس ولا يقف أحد في طريقهم .
فإن أتى ذلك اليوم لا سمح الله فلن ينفع البكاء والندم وها أنا قد نبهت وحذرت بشدة .
والرب يرعى الجميع ببركته آمين

غير متصل جورج ايشو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 391
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
                                                      اتذكر مرة رجل قال لي: انه في احد الأيام دُعي الى أمسية روحية من قبل جماعة بروتستانتية، وكان هذا الرجل متمسك جدا بإيمانه ألرسولي. ورغم الإيمان الارذثوكسي الذي كان لدى الرجل، انه لبى طلب الدعوى، وذهب الى الأمسية الروحية، وفي وقت العشاء دُعي الرجل ان يصلي صلاة الشكر على العشاء. فتقدم الرجل نحو المائدة ورفع يده وصلى صلاة الشكر (ابان الذي في السموات...) وقبل ان يرشم الصليب على الأكل، رفع عينه نحو السماء وقال: (السلام عليك يا مريم و يا ممتلئة نعمة الرب معك...) وقال له الذي دعاه الى الامسية بحنق: أرجوك اصمت!
 فنظر الرجل اليه وقال له:
هل أخطئتُ في شيء. 
قال: نعم.
رد الرجل وقال: بماذا أخطئت.
قال: تصلي الى مريم.
فرد الرجل وقال للذي الزمه ان يصمت، صدقني انا لم اخطأ، انما اتمم قول الإنجيل الذي قال عن مريم ان جميع الاجيال سوف يطوبونها  (لوقا 49:1).
فمن لا يطوب مريم يعارض الانجيل
 
فلتكن صلات وشفاعة هذه القديسة  الطاهرة معنا وتنير طرقنا وطرق الذين لا يطوبنها.
 
على بركة الله توكل ابونا وننتظر بفارغ الصبر المواضيع المذكورة أعلها.
الرب يعينك

وشكرا لك
الشماس جورج ايشو

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أخي الحبيب الشماس جورج
المسيح قام - حقا فام
أولا أشكر مرورك الكريم وهو فخر لضعفي
ثم أقول صدقني أنا من هذه المواضيع لا أُشهر أو أنتقد أحد لكن هؤلاء الناس يطعنون فينا علنا بإيماننا وتراثنا ويكذبون حتى على لسان الآباء الأولين ونحن نصمت لا عن ضعف لكن نقول لعل الرب يكشف لهم الحقيقة وأننا متمسكون بتقليدات الآباء التي استلموها وسلمونا إياها من الرسل القديسين  ؟
لكن إلى متى ؟ لقد ضجرت نفوسنا ففي كل جلساتهم لا يتورعون عن حتى تكفيرنا ولكن عندما يصل الأمر نحو والدة الإله أمنا الطاهرة لا مجال للسكوت وهذه المعلومات الكتابية إنما بنعمة الرب أقدمها لضعيفي الإيمان من أبنائنا لكي ما تكون محاولة لتقوية إيمانهم الذي بالتالي يزيد تمسكهم بكنيستهم وتراث آبائهم شكر مرة أخرى لمرورك الكريم وبركة وصلوات أمنا الفائقة القداسة معكم دوما

غير متصل الصوت الصارخ

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 749
    • مشاهدة الملف الشخصي

الأب  الفاضل  فادي  هلسا  جزيل  الأحترام  وا لتقدير

  أ ُ قـد ّر  وأ ُكبر  فيك  هذه  الحماسة  لتوضيح  مكانة  والدة الله  مريم  العذراء  القديسة  وام  الكنيسة  وامنا ؛وهذا  شيء رائع  وواجب  على  كل  المخلصين  لتعاليم  الكتاب  المقدس  وللكنيسة  الواحدة  ....

ولكن  بانفعالنا  يدفعنا  في  بعض  ا لأحيان  الى  استخدام  كلمات   ؛لا  تنسجم  مع   ايماننا   ؛ مثل  عبارة   (  الشراسة  الروحبة  )هل  هذه  اللفظة  تنسجم  مع  ايماننا  ولا  أ ُريد  ان  افسر  هذه  اللفظة  فسيادتكم  ادرى  بمفهومها  ومعناها  ؛؛؛  وعبارة  (  صــا ر  لي  خصم  شخصي  الى  يوم  القيامة  ) فهل  هذه  العبارة  تنسجم  مع  ايماننا  ...وغبرها  من  الكلما ت  ...

سيدي  ابونا  الفاضل  لا اقصد  توجيه  الأنتقاد  وانما  التذكير  وانتقاء  و باختيار  الكلمات  بدقة  لتوضح الهدف  الذي  نسعى  اليه  جميعا   ...

مع  اعتذاري  الشديد  لكم  سيدي  الأب  الفاضل  الغيور ...
سلام  ونعمة ربنا  يسوع  المسيح  ووالدته  مريم  العذراء القديسة  معك    وعليك   وفيك 


                        آ  مـــــــــــــــــــــــــــــــيـــــــــــــــــــــــــــن

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أخي الحبيب الصوت الصارخ
المسيح قام - حقا قام
أولا أشكر مرورك الرائع  بل وكلماتك المنتقاة بعناية فائقة
وأقول لمحبتكم
إن الوضع لم يعد يحتمل السكوت .
نعم الغضب خطيئة لكن هنالك غضب مقدس هل تعلم هذا ؟
يقول المزمور ( غيرة بيتك أكلتني وتعييرات مُعَيريك وقعت علي )
ايليا النبي قتل أنبياء البعل وعددهم 450
موسى النبي قتل الذي دنس السبت واقتلع الشر من وسط الجماعة .
نحن لن نقتل ولن نغضب باطلا إنه غضب بالكلمة دون شتيمة إنها ردة فعل تلقائية لماوصل ويصلني عن كل ما يقوله هؤلاء .
نحن لا نحمل سلاحا ولا حتى سلاح أبيض لكن سيفنا الوحيد هو كلمة الله
أما بالنسبة للشراسة الروحية نعم إنها مطلوبة أحيانا وليس دائما
ألم تسمع الرسول بولس يقول للغلاطيين
( أيها الغلاطيون الأغبياء ) فهذه صفات وليست شتائم
أشكر محبتك وأن يعلو صوتك الصارخ أكثر تجاه الحق والحق الكتابي أيضا مع تمنياتي القلبية لك بدوام التقدم

غير متصل الصوت الصارخ

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 749
    • مشاهدة الملف الشخصي


سيدي ابانا   الفاضل  فادي  هلسا  جزيل الأحترام  والمحبة

شكرا  ابونا  الفاضل  على  اهتمامك  وتعقيبك  على  مداخلتي ابونا  الكريم   شديد  اعتذاري  وبالغ   اسفي  ابونا

سلام  ونعمة  الرب  يسوع  ووالدته  مريم  العذراء  القديسةمعك ويحفظك  ويطول  بعمرك ...

مع  عظيم  احترامي  ومحبتي

 

غير متصل مسعود هرمز النوفلي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 240
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأب العزيز الفاضل المحترم
هناك الكثير وقد بدأوا يُؤسسون مواقعهم الدكانية الصغيرة وبدعم البعض ويجب ان يكون عند الجميع الحذر والتواصل الحقيقي لكشفهم ومُحاججتهم بالوقائع والحقائق الأيمانية عبر المحاضرات والندوات والكنائس المختلفة ، الكنيسة عبر التاريخ تفرز ماهو صالح وماهو طالح وباعتقادي ليس لهم تأثير كبير مهما كانت نشاطاتهم ولا تهتم أبداً ، الحقائق الأيمانية صلبة كالفولاذ عند الغالبية من اخوتنا . جزيل الشكر لك ودمتم بخير وسلام . مع تحياتي القلبية لكم .

غير متصل sonofgod

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 260
    • مشاهدة الملف الشخصي
سلام المسيح
عجبي على  الاسلوب الي حواري  ((((الراقي جداً))) الذي الاحظه  وبالاخص (((الاب فادي هلسا)))...وتهجمه على الكنيسة بهذا الشكل  ووصفهم بالدكاكين
هل هذا نموذج و صورة لما يتم تعليمه من قبل القس و هل هو يعكس صورة الله بكلامه هذا ؟!!!!!!!!!


1- اذا كنت واثقا من انك على حق لماذا تخاف من من تسميهم ((اصحاب  الدكاكين)))؟؟؟؟!!!
2- بالنسبة الى الكنيسة الانجيلية  فهي كنيسة عريقة و  في كل مكان هناك تعاون بين الكنيسة الارثوذكسية و الكنيسة الانجيلية و خذ لبنان مثالاً  تستطيع ان تسال و تبحث..
3-يالنسبة للكنيسة الرسولية ((الانجيلية )) ايضا محترمة و معرف بها  و اليك الدليل

ان راعي الكنيسة(( الشرابية )) الرسولية
   في مصر كان رئيس كلية الاهوت الشرق الاوسط ((الانجيلية))) طبعاًلقد  انتقل الى الامجاد
السماوية السنة الماضية

فاذا كان صاحب دكان كم تصفهم  عميد كلية الاهوت الانجيلية بالشرق الاوسط و بالتالي معترفا به من الكنيسة الانجيلية
فبقولك هذا انت تعتدي على كنيسة معترف بها 
 من الكنيسة
..يتبع
ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع معاً بنفس واحدة فصار بغتة من السماء صوت ريح عاصفة وملأ كل البيت حيث كانوا جالسين وظهرت لهم ألسنة منقسمة كأنها من نار واستقرت على كل واحد منهم وامتلأ الجميع من الروح القدس وابتدأوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا" ( أع 2 : 1    ـ4)

غير متصل sonofgod

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 260
    • مشاهدة الملف الشخصي
حظرت القس
انت تقول انهم ضد ام الرب اي  العذراء مريم
فانا  احب ان اعرف
هل تهمته انهم ضد الرب لانهم يمجدون المسيح رب المجد ؟؟
هل العذراء مريم طلبت ان نتشفع باسمها او اي قديس اخر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل الرب يسوع قال للمؤمنين  و اوصاهم بطلب شفاعة العذراء ؟؟؟؟

و سؤال
ماذا تقول عن اظهورات العذراء هنا  و هناك؟
لماذا تظهر العذراء دائماً كما نراها في الرسومات الموجودة في بيوتنا؟.؟
لماذا غالبا يكون ظهورها و في يدها الطفل يسوع كما بالصور؟؟؟
لماذا تظهر العذراء  فوق قباب الكنائس و  و على شكل شبح ؟؟
لماذا لا تتمشى العذراء بين الشعب الذي يحبها ؟؟ لماذا  لا يلمسها الناس كما كان الرب يسوع قبل صعوده للسماء بعد القيامة؟؟؟
كيف اذا كان انتقال العذراء حقيقة واقعة  و لماذا لم يذكره لله في الانجيل اذا كان ضروريا و جوهرياً؟؟؟
 
 
ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع معاً بنفس واحدة فصار بغتة من السماء صوت ريح عاصفة وملأ كل البيت حيث كانوا جالسين وظهرت لهم ألسنة منقسمة كأنها من نار واستقرت على كل واحد منهم وامتلأ الجميع من الروح القدس وابتدأوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا" ( أع 2 : 1    ـ4)

غير متصل sonofgod

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 260
    • مشاهدة الملف الشخصي
اخي القس فادي
لنفرض  انهم يفسرون الكتب على مزاجهم ...كما يقال في معظم المواضيع
طيب ...انا منذ البداية اسال نفس هذه الاسئلة و لا احد يجيبني؟؟؟!لماذا

هل  نحن سنكون افضل من الروح القدس الذي اوحى بالكتاب و هو قادر ان يعطي التفسير  للبشر؟؟؟
ستتفق  معي بهاذا و ستقول لا طبعاً
 
هل سنقول ما لم تبشر الكنيسة الرسولية الاولى كنيسة يوم الخمسين  و هنا اقصد((شفاعة العذراء ))
فرسالة العبرانيين واضحة و صريحة شفيعنا هو يسوع و سيطنا هو يسوع
و اذا اتخذنا شفيع اخر فنن بهذا نعصي كلمة الله  و نهين كلمته و نعمل ضد مشيئته  ...
ملاحظة  للتذكير   مهمة جدا 
الطوائف  المسيحية الثلاث تشكلت بعد قرون    و كانت في البداية ((كنيسة رسولية واحدة  راسها المسيح )))
و اذا كنت تهدف الى  تجميع الكنيسة و جعلها كنيسة رسولية موحدة جامعة...فانت بهذا الكلام تكرس للطائفية اكثر و تشتت الكنيسة اكثر فاكثر مما ستجمعها  ..
و لا اعلم بالضبط ان كنت عراقيا ام لا و لاكننا احوج الى من يوحد الكنيسة لا من يشتتها 
و و الكنيسة الانجيلية في لبنان  متعاونة مع الكنيسة الارثوذكسية و لهم مشاريع مشتركة
في الاردن لاحد يضغط على احد ان كان يريد ان يذهب هذه الكنيسة او تلك!!!


في مصر احد القسس(( الانبا...)))في الكنيسة القبطية الارثوذكسية
بتهجم على الكنيسة الانجيلية في بلده
و من ثم يذهب الى قبرص ليشارك في مؤتمر للصلاة في قبرص((السنة الماضية الصور موجودة  على الانترنت
فلمذا كل هذا الكلام عت الكنيسة في العراق  هل هناك اجندة خارجية  من وراء مثل هذه المقالات ؟؟؟!!!
ارجو ان اكو مخطاً
 اماذا الخوف اذ كنتم تظنون انكم تقومون بواجبكم التعليمي و التوجيهي في الكنيسة ؟؟؟؟؟!



ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع معاً بنفس واحدة فصار بغتة من السماء صوت ريح عاصفة وملأ كل البيت حيث كانوا جالسين وظهرت لهم ألسنة منقسمة كأنها من نار واستقرت على كل واحد منهم وامتلأ الجميع من الروح القدس وابتدأوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا" ( أع 2 : 1    ـ4)

غير متصل sonofgod

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 260
    • مشاهدة الملف الشخصي
اذا كانت الكنيسة الانجيلية هي  عبارة عن دكاكبن كما تقول و كما يردد البعض  دون  التدقيق في صحة هذه التهم و النتقادات الموجهة

عليكم ان تسالوا
بماذا يعترف مجلس كنائس الشرق الاوسط و مجلس الكنائس العالمي  بالكنيسة الانجيلية او كما تسموهم ((بالدكاكيين))؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!
لماذا تكون  الكنيسة الانجيلية  جزء من مجلس رؤساء كنائس العراق ؟؟؟؟!!!!!

فانتم بمقالاتكم هذه  تتهمون كل الكنائس بالتواطئ مع ((الدكاكين كما تسمونهم)))
هذا الكلام عيب  تهمة تمس كل كنائس العراق و العالم .....
ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع معاً بنفس واحدة فصار بغتة من السماء صوت ريح عاصفة وملأ كل البيت حيث كانوا جالسين وظهرت لهم ألسنة منقسمة كأنها من نار واستقرت على كل واحد منهم وامتلأ الجميع من الروح القدس وابتدأوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا" ( أع 2 : 1    ـ4)

غير متصل sonofgod

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 260
    • مشاهدة الملف الشخصي
القس فادي
هل لك ان تفسر لنا ما هو المذكور في  انجيل متى الاصحاح الاول الاية25

19 فيوسف رجلها إذ كان بارا، ولم يشأ أن يشهرها، أراد تخليتها سرا

20 ولكن فيما هو متفكر في هذه الأمور، إذا ملاك الرب قد ظهر له في حلم قائلا: يا يوسف ابن داود، لا تخف أن تأخذ مريم امرأتك. لأن الذي حبل به فيها هو من الروح القدس

21 فستلد ابنا وتدعو اسمه يسوع. لأنه يخلص شعبه من خطاياهم

22 وهذا كله كان لكي يتم ما قيل من الرب بالنبي القائل

23 هوذا العذراء تحبل وتلد ابنا، ويدعون اسمه عمانوئيل الذي تفسيره: الله معنا

24 فلما استيقظ يوسف من النوم فعل كما أمره ملاك الرب، وأخذ امرأته

25 ولم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر. ودعا اسمه يسوع
و بالتحديد كلمة((يعرفها))) اليس  المقصود لم يدخل  يوسف على العذراء مريم  إلا بعد ميلاد يسوع؟؟ ام انا مخطىء


الاخت وردة اسحاق تحية طيبة
هل معنى ان نطوب العذراء مريم  هو طلب شفاعتتها؟؟؟؟!!!!!!!!!
ما معنى كلمة طوبى؟؟؟
اكتبي ا معنى الكلمة لنرى ان كانت الكلمة تعني ان نصلي او نطلب شفاعة العذراء مريم
ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع معاً بنفس واحدة فصار بغتة من السماء صوت ريح عاصفة وملأ كل البيت حيث كانوا جالسين وظهرت لهم ألسنة منقسمة كأنها من نار واستقرت على كل واحد منهم وامتلأ الجميع من الروح القدس وابتدأوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا" ( أع 2 : 1    ـ4)

غير متصل sonofgod

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 260
    • مشاهدة الملف الشخصي
احب ان اسال الاخت وردة اسحاق
هل  يعتبر الزواج خطيئة((( اذا كان كذلك كيف يصف الكتاب الكنيسة و الرب  بالعريس و العروس)))؟؟؟؟؟!!!!!
و لماذا
سمح الله ان تخطب مريم من العذراء (( اذا اعتبرنا زواجها من يوسف بعد ولادت يسوع خطيئة و عملا شيطانيا)))؟؟؟!!
 
ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع معاً بنفس واحدة فصار بغتة من السماء صوت ريح عاصفة وملأ كل البيت حيث كانوا جالسين وظهرت لهم ألسنة منقسمة كأنها من نار واستقرت على كل واحد منهم وامتلأ الجميع من الروح القدس وابتدأوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا" ( أع 2 : 1    ـ4)

غير متصل sonofgod

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 260
    • مشاهدة الملف الشخصي
و شيء مهم هو انك حينما تريد ان تهين شخصا ًتفعلا ما لا يريده منك ؟؟؟
فالاهانه هي عندما نفعل مالم يطلبه الرب او ما لم تطلبه العذراء مريم و مالم يبشر بيه رسل المسيح...


و الاهانة انك حين تقول على الكنيسة دكان او كنيسة نص ردن ...الخ
 لان الكنيسة هي جسد المسيح
و بهذا الكلام انتم تهينون المسيح و امه العذراء

اما من يقول ان الكنيسة الانجيلية تهين العذراء و لا يعترفون بها..الخ فهذه حجة مستهلكة جداً  و يستخدم حين لا يكون  لدى الشخص دليل  يفند فية كلام الاخرين 
و لانه سلاح فعال و هو استغلال حبنا و حب الناس للعذراء مريم...  اسف على الاطالة و لاكن يتوجب التوضيح و الاستفسار 

اكرر نحن لسنا بحاجة الى من يحرض و يشتت الكنيسة في العراق 
علم كنيستك الحق كما جاء في الكتاب المقدس و ترك الباقي على الله
اقراء الرسائل في سفر الرؤيا
الرسائل الى الكنائس السبعة و انظر اي من هذه الرسائل تنطبق على كنيستك عالجها و خلي الباقي على الرب   هو يرى و يسمع و هو قادر ان يحفظ الكنيسة جسد المؤمنين عروسه من كل دنس و ينقيها من كل عيب..

في الختام اتررككم مع هذه الاية
«أم كيف تقول لأخيك دعني أخرج القذى من عينك وها الخشبة في عينك» (متى 4:7)>>>

الرب يبارككم  مع خالص محبتي
ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع معاً بنفس واحدة فصار بغتة من السماء صوت ريح عاصفة وملأ كل البيت حيث كانوا جالسين وظهرت لهم ألسنة منقسمة كأنها من نار واستقرت على كل واحد منهم وامتلأ الجميع من الروح القدس وابتدأوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا" ( أع 2 : 1    ـ4)

غير متصل فارس ايشو البازي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 229
    • مشاهدة الملف الشخصي
نشكر هذه الدكاكين!! التي علمتنا ان نقرأء ونفهم الكلمه من الكتاب!! ونشكرها ايظا لانها فتحت عقلنا واعيننا بعد ان كنا عميان كي نقبل المسيح قبول شخصي وليس وراثيا!! نشكر هذه الدكاكين لانها علمتنا ان نسجد فقط للرب يسوع المسيح وليس لهاذا وذاك !! نشكر هذه الدكاكين لانها نشرت كلمة الخلاص في كل العالم وكل القارات واليوم نتيجة لعمل هذه الدكاكين كل يوم يأتي الاف الخطاة الى الرب يسوع من كل الاديان والقوميات والبلدان!! نشكر هذه الدكاكين لانها كانت في غاية الجرئه والمحبه للمسيح الى درجت انها بشرت وتبشر بالانجيل والخلاص في اصعب الضروف والبلدان كالدول الاسلاميه مثالا!! نشكرها لانها تصرف ملايين الدولارات سنويا لطباعة وتوزيع الكتاب المقدس مجانا وليس كمن جعلوا من الكتاب المقدس تجارة رابحه!! طبعا مهما شكرت هذه الدكاكين ذلك ليس كفاية لانها تقوم بعمل رائع ونتيجة لهذا العمل نرى اليوم على الفضائيات احمد ومحمد ورشيد وعلي يبشرون بالانجيل وبكل جرئه !! يا ترى هل ندين هذه الدكاكين!! ام نصلي من اجلهم كي يبارك الرب عملهم ام ان الغيرة من نجاحهم هو سبب معاداتهم, ان كنتم غير راضين منهم فأعملوا كما هم يعملون للكرازة بالانجيل كما هم يعملون فالمسيحيه ليست داخل الكنيسه فقط والسيد المسيح لن ينتظر الى ان تصحى بعض الكنائس من سباتها مع كل الحب والاحترام لها وتعمل على التبشير فالخلاص يجب ان يصل الى الجميع وعدما اصبحت بعض الكنائس باردة في عملها فالرب اختار هذه الدكاكين كما تسميها كي يصل خبر الخلاص الى البوذي والمسلم والهندوسي واليهودي و و و.. الا تتفق معي ايها الاخ الكاتب؟؟

فارس ايشو البازي
استراليا  سدني

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ فارس ايشو
المسيح قام - حقا قام
واضح أن حقدك على الكنيسة لا يمكن نزعه من قلبك وواضح من ثمار هؤلاء الذين تتبعهم قد استغلوا هذا الحقد أبشع استغلال لذلك وأنا كاهن على مذبح الرب تخاطبني كنكرة وبسخرية واستهزاء وأرد عليك على ما قلت وأقول ببساطة الله يسامحك .
لكني اسأل ومن حقي أن اسأل :
من الذي أوصل البشارة للعراق وايران منذ 2000 سنة ؟
من الذي أوصل البشارة إلى شمال أفريقيا بل وكل أفريقيا محمد ورشيد ووحيد وعلى ؟
مع الأسف أنت لا تدري بالتاريخ شيئا ولا تدري أن القديس كبريانوس أسقف قرطاج الشهيد ومعه الآلاف من القديسين قد كانوا في أفريقيا منذ القرن الرابع .
الكنيسة موجودة في كل مكان قبل من سميتهم بآلاف السنين لكنهم في نظرك ونظر دكاكينك هذه نكرة مقصودة ومتعمدة .
إن ثمار هؤلاء واضحة جلية  وقد قال لنا الرب من ثمارهم تعرفونهم وأنا أرى ثمارا ( تبهج القلب ) أراهم يشقون الكنائس ويطعنون في عقائد ويدَّعون بما هو ليس حقيقي .
وأود سؤالك علنا وأمام العالم
من منعك لتقبل المسيح مخلصا شخصيا ؟
هل أغلق الآباء الكنيسة والملكوت في وجهك ؟
هل طلبت كتابا مقدسا وأصروا على بيعه لك بالنقود ؟
أقول لك أنا الذي يشتري الكتب المقدسة وكل كتاب بثمنه وأوزعه مجانا لكل من يطلب وهل تعلم من أين ؟ من جمعية الكتاب المقدس
لقد تعلمت أنت شخصيا من تلك الدكاكين كيف تحقد على كنيستك التي وُلدت فيها بالماء والروح .
لقد علموك كيف تجحد الإيمان المُستقى من الرسل القديسين ز
إذا كان لا بد لك أن تجرح الآخرين بكلامك وأوصافك فالصمت كان أولى لك وهو من ذهب .
لقد اعترفت بلسانك وقلمك أنك تتبع هؤلاء الدجالين الذين نجحوا في خلعك وسلخك من كنيستك وهم بهذا قد أغلقوا الملكوت في وجهك .
وأقول لك ببساطة هل تعرف كيف وصل الكتاب المقدس الذي بين يديك إليك اليوم ؟
عليك أن تسأل أصدقائك أصحاب دكاكين البدع هذه من وضعه ورتبه وحفظه وميز بين ما هو مقدس ومن هو المنحول .
وعليك قراءة البحث الذي كتبته أنا والمثبت على هذا المنتدى بعنوان كنائسنا الرسولية كنيسة واحدة جامعة مقدسة رسولية وهو كافي جدا ليعرفك من هؤلاء .
وأسألك أيضا بما أنك تقول يصرفون المليارات لنشر الكتاب المقدس تفضل بسؤالهم من أين لهم تلك المليارات وتتبع جوابهم بنفسك سترى مصدرها الجمعيات الإرسالية يقوم على تمويلها الصهاينة لشق الكنيسة من الداخل ولكن رب المجد عريس الكنيسة السماوي وعد ووعده صادق أن أبواب الجحيم لن تقوى عليها فالذي حفظ الكنيسة ما يزيد على 2000 عام لقادر على حفظها إلى أن يرث الله الأرض وما عليها

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ ابن الله
المسيح قام - حقا قام
بالنسبة لمصطلح الدكاكين أنا مصر عليه للأسباب التالية :
1- فينحاس بريسلي مؤسس إحدى هذه الدكاكين يهودي  واصح من اسمه والباقي عندك
2- يقنعون الناس بترك كنائسهم فيتركونها وهم حاقدون أشد الحقد ألا يتضح ذلك من كلامك ؟
3-  شرهم يطالهم هم أنفسهم هؤلاء الإنجيليون ألا ترى معي كم انقسموا على أنفسهم وكم صاروا دكان ؟
4- لا يتورعون عن مهاجمة جميع الكنائس وأنهم بكل تناقضاتهم هم الصح وغيرهم خاطئون .
5- انقسامهم وتشتتهم هو بسبب تفاسيرهم الضعيفة للكتاب المقدسوجعلت تلك الدكاكين بالآلاف
6- إذا كانت أهدافهم خلاصية ومقدسة ودستورهم الوحيد الكتاب المقدس فلماذا لا يكونون واحدا .
بناء على ما تقدم هذه ليست كنائس إنها دكاكين وأوكار لإبليس لأن الشيطان له القدرة أن يغير شكله إلى هيئة ملاك نور كما يورد الرسول بولس .
ثم تقول وتسأل لماذا أخاف منهم ؟
أنا  بنعمة الرب لا أخاف كائنا  من كان وهدفي الأساسي  هو توعية أبنائنا لما هو صواب وحثهم على الالتصاق بكنيستهم العريقة والعتيدة .
ثم أنا لا أهاجم بل أرد على ما يهاجموننا هم به ولا تعجبك شفاعة أم الله  لا تريدها فأنت حر ولا يُجبرك أحد .
ثم أنت لا تريد أن تقتنع بما أقول برغم ما أورته في موضوعي الذي علقت عليه بعنوان كنائسنا الرسولية ... فأنت حر  أما تفسير ما ورد في إنجيل متى فقد أوردته على جزئين الأول بعنوان اصحاب البدع يشوهون صورة أمنا العذراء وموجود في هذا المنتدى وتستطيع الرد والتعليق عليه والجزء الثاني سيرد لاحقا .
بالنسبة لانتقال العذراء بالنفس والجسد إلى السماء فلم يرد في الإنجيل لأن الإنجيل ليس كتاب سرد لسير القديسين بل يحوي بشارة الرب المفرحة للناس
تقول الكنيسة الإنجيلية كنيسة عريقة ؟
هل هي كنيسة واحدة أي واحدة هي العريقة الناصريين أم المعمدانيين أم الخمسونيين أم جماعة الله أم الأدفنتست أم شهود يهوة أم المورمون أم جماعة الاتحاد أم أم أم حدث ولا حرج .
من هي الكنيسة العريقة فيهم على رأيك . ولماذا لا يكونون واحدا ما دام هدفهم واحد ودستورهم واضح .
بالنسبة لتعاون قائم بين الكنيسة الرثوذكسية في لبنان وهؤلاء الدكاكين فهو خبر غير صحيح وعاري عن الصحة وأتحدى إثبات ذلك
بالنسبة لمجلس كنائس الشرق الأوسط نحن موجودين أعضاء فيه لنراقب الأمور عن كثب والكنيسة الوحيدة من الإنجيليين الممثلة به هي الكنيسة الأنجليكانية فقط والكنيسة اللوثرية  .
بالنسبة لراعي الشرابية هو عميد كلية اللاهوت الإنجيلية وليس الأرثوذكسية ولا الكاثوليكية وهي كلية لا نعترف بلاهوتها ولا بالقائمين عليها وهم ذئاب خاطفة
بالنسبة لظهورات العذراء فهي ظهورات على الملأ وشاهدها الآلاف من مسلمين ومسيحيين فهي ظهورات جلية  أمام شهود ولم يتمكن أحد من إنكار ذلك فهل ستنكره أنت ؟
طبعا هذا دأبكم دائما تخفون الحقيقة وتتنكرون لها وتحورون الظواهر الخارقة وتقللون من شأنها
أما عن تعبيرك بأنها شبح فكلامك مردود عليك لأن الذين رأوا لم يقولوا ذلك وهي ليست شبح بل ظهرت بهالة نورانية سماوية ولم لا إنها أم الرب والمطوبة من الأجيال ومن حرصه عليها جعلها تقيم في بيت أحب تلميذ لديه وهو البشير يوحنا هل لديك مانع ؟
ثم لست بحاجة أن تعلمني ماذا أعلم رعيتي فأنا أعرف جيدا ماذا أُعلم والخشبة هي في عيونكم أنتم لأنكم تغمضون عيونكم عن الحق الذي أوضحته بجلاء فيما أكتب .
وأقول لك تعامل مع الأمور بتجرد وراجع نفسك وعد لكنيستك واخدمها من الداخل ولا تلتفت للصعوبات  فالرب أعلمنا بها مسبقا .
راجع مواضيعي التي كتبتها عن الشفاعة ومعناها الكتابي وكن متجردا من هذه الدكاكين

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سبق أن تكلمت كثيرا عن شفاعة القديسين كتابيا في أكثر من موضوع فقد كتبت موضوعا بعنوان شفاعة القديسين وتكلمت عن الشفاعة  ضمن موضوع كنائسنا الرسولية وسأكرر للفائدة الكلام بصورة موجزة .
شفاعة الرب يسوع المسيح التي ذكرها الأخ ابن الله والموجودة في الرسالة إلى العبرانيين قدمها على الصليب بذبيحة نفسه لمغفرة الخطايا ومصالحتنا مع الآب والنصرة على الشرير وإعادة فتح الملكوت والرجاء بقيامة الراقدين والدوس على الحيات والعقارب وعلى كل قوات العدو وإزالة الحربة الملتهبة من أمام شجرة الحياة التي كانت ترمز لعود الصليب الكريم .
هذه الأمور كلها ثمار لشفاعة المسيح على الصليب وهي شفاعة واحدة وحيدة حصلت مرة واحدة ولكن مفعولها مستمر حتى يوم القيامة لمن يؤمن .
وهذه الشفاعة للرب يسوع تممها وحده لم يشاركه أحد فيها والكل مدعو لأن يستفيد من مفاعيل ذبيحة الصليب وشفاعة الرب يسوع لنيل الخلاص ومغفرة الخطايا والدخول للملكوت .
وعندما تبنى الشعب المؤمن مصطلح شفاعة القديسين فسر أصحاب الدكاكين والبدع أنها مشاركة القديسين في شفاعة الرب يسوع المسيح وذلك عن قصد أو عن غير قصد الله أعلم بالنوايا .
ولكن في البداية لنتفق على مبدأ كتابي صريح وشديد الوضوح .
لا يوجد موت في المسيح .
ومن نقول أنهم قد ماتوا هم في الحقيقة رقدوا .
فالمسيح داس الموت بموته على الصليب وقام من بين الأموات فحقق لنا الرجاء بالقيامة على هيئة جسده المقام من الموت .
وهذا الرقاد يعني انتقال من حياتنا الوقتية بانتظار الدخول للحياة البدية طبعا لمن يؤمن وذلك موضح في كلام ربنا في إنجيل يوحنا فصل 5 .
ولكن يخبرنا سفر الرؤيا في مواضع عديدة أن نفوس الأبرار والشهداء ونفوسهم موجودة في الغبطة السماوية والشهداء خصوصا توجد أرواحهم تحت المذبح المقابل لعرش الله ويرفعون الصلوات من مكانهم هذا مع البخور المتصاعد من المبخرة التي بيد الملاك كما ورد في سفر الرؤيا فصل 8 .
وهناك الربعة والعشرون شيخا الموجودين حول العرش يرفعون الصلاة والسجود لله الجالس على العرش كل حين .
هنا يتضح مفهوم شفاعة القديسين وهي ( صلواتهم ) .
فشفاعة القديسين هي صلواتهم نطالبهم أن يرفعوها أما عرش النعمة لأجلنا .
وصلواتنا لبعضنا البعض أمر كتابي مشروع وواضح وطلبه القديس بولس من المؤمنين أكثر من مرة وكذلك القديس يعقوب في رسالته .
هذه هي شفاعة القديسين ولا تمييز بين الأحياء والراقدين لأن لا موت في المسيح فنحن نطلب مساعدتنا ومآزرتنا صلوات هؤلاء الموجودين في الغبطة السماوية .
وهذا لا يتناقض مطلقا مع شفاعة المسيح .
ثم كلنا مدعوون للقداسة كل المؤمنين الحقيقيين هم قديسون كما أورد الرسول بولس خصوصا في رسالته الأولى إلى تيموثاوس .
إن الذي يموت قد مات بخطاياه لكن القديسين الذين انتقلوا هم أحياء بحسب وعد الرب لذلك نحن نطلب صلوات القديسين دعما لصلواتنا وتضرعاتنا بلا تمييز أنهم موجودون في العالم أو انتقلوا لا فرق .
وأرجو بعد هذا عدم الخلط بين شفاعة المسيح الواحدة الوحيدة التي لم يشاركه فيها أحد وشفاعة القديسين التي هي صلواتهم من أجلنا .

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أُجيب باختصار على ابن الله
فيما يخص بتولية أمنا الفائقة القداسة والدة الإله الدائمة البتولية مريم التي عندما كبر هو في السن أصبح يتنكر لقداستها
النبؤة واضحة
ها إن العذراء تحبل وتلد .
الفتاة العذراء حين تتزوج من عريسها تفقد عذريتها لتحبل وتلد فهل رأينا أما حبلت وولدت وهي عذراء ؟
حالة واحدة لم ولن تتكرر إنها أمنا العذراء أم الرب وأم الكنيسة .
والنبؤة واضحة العذراء تحبل وتلد بمعنى العذراء تحبل وتلد وتبقى عذراء بما يفوق الوصف .
إقرأ موضوع أصحاب البدع وانتظر الجزء الثاني منه

غير متصل sonofgod

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 260
    • مشاهدة الملف الشخصي
سلام و نعمة
الاب فادب سارد اختصار قدر الامكان
1- بالنسبة لما    من يمنع ان نقبل الرب مخلصا ا
فان كنا ئسنا التى كنا فيها رفضوا هذا الكلام على اعتباره بدعة
و بالنسبة لتوزيع الكتب فكنائسنا السابقة(( الرسولية لم تعطنا كتابا مقدسا لا بالمال و بالمجان
2- بالنسبة لصاحب احد الدكاكين (( اليهودي)) الذي ذكرته  فاقول هل نشيت ان امنا العذراء مريم كانت يهودية  و الرب يسوع ولد من ام يهودية ؟؟ !!! هل ننسى ان كل من يؤمن بالمسيح يصبح تابعاً للمسيح
و اليك مثالا تلاميذ الرب و منهم الرسول بولس
3-  فاذا كان صاحب الدكان يهودياً قبل ايمانه هذا لا يعني انه كمخادع  و انا اعلم انك بهذا الكلام تريد العزف على الوتر الحساس حين تذكر ان احدهم كان يهودياً..و ها واضح
4-بالنسبة بالنسبة لقائمة الكنائس التي ذكرتها
احب ان ااكد مجددا ان شهود يهوه و المورمون و غيرهم ليسوا من الانجيليين ..

  يرجى عدم الخلط بقصد او بغير قصد

الشفاعة في العهد الجديد هي من خلال الرب و ليس من خلال اي شخص لا ملاك و لا انسان و لا قديس

طيب هل من مشكلة لو جعلت المسيح شفيعي الاوحد؟؟!!!!!!!!!!!!!!!


 5- بالنسبة  لموضوع العذرية فلا خلاف عليه و لنا قصدت  هل دخل عليها يوسف خطيب مريم بعد ولادة المسيح من خلال الاية التي ذكرت في انجيل متى  ..
.


6- بالنسبة للموضوع اجبار ترك الكنائس فهو غير صحيح حتى في الاردن  اعرف اناس يذهبون الى كنيستين  و هم احرار لا احد يفرض عليهم  اين يذهبون  لان هذا حق  و لا يجب ممارسة الديكتاتورية  ..


بالنسبة لتعاون قائم بين الكنيسة الارثوذكسية في لبنان   مثلاً
 فالكنيسة الارمنية الانجيلية و الارمنية الكاثوليكية  الارمنية و الارثوذكسية لديها  مشاريع و دور عجزة مشتركة بينهما و الذي يريد فليسال

و الباحث يستطيع ان يجد الكثير من هذه الامثلة  و الكنيسة الانجيلية موجودة  دائما بخدماتها و اجتماعاتها الروحية و الاجتماعية و بقنواتها الفضائية   و اذاعاتها

 

7-انا لا اعلمك ما يجب ان تعلمه .. لك الحق بان تقول ماتريد و لاكن بدليلي و اخترام الاخر مهما كان

تذكر ان الانسان حين عصى الله  في البداية لم يجبرهم الله على الطاعة رغم حبه للبشر

و لاكنه ارسل الرلو الانبياء ليمهد للخلاص بشكل تدريجي بداً من  الذبائح الحيوانية و  التى ترمز الى الذبيخة على الصليب  و صولا الى الارسالية العظمى

لذلك يجب ان نكون صورة الرب   
8-بالنسبة لسفر اارؤيا و صلوات القديسيين   نعم و لاشك في ذلك ولاكن هل قال الكتاب اطلبوا من قديسيين
او اجعلوهم وسطاء..الم يقل الكتاب المسيح هو وسيط العهد الجديد؟؟!!!!!!!
م اننا ناخذ ما يعجبنا فقط
..
حتى البعذراء نفسها و القديسيين و حتى الرب لم يطلب منا الصلاة من خلال القديسيين و بالاخص العذراء مريم
9- بالنسبة للقس ايميل بطرس المنتقل الى الامجاد السماوية
نعم عميد كلية اللهوت الانجيلية يعني الكنيسة الرسولية لها مكانتها ضمن العائلة الانجيلية 
و الاهم اسالك
اذا كانت الكنيستين الارثوذكسية و الكاثوليكية و الكنيسة الانجيلية التي تعترفون  (((فلماذا لم يتحدوا لحد الان )))) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

و هل هذا هو اسلوب صحي  لتعليم الناس ان تصف الكنيسة الاخرى بالدكاكيين  الكنائس التي تصفها بالدكاكين كما تصفهم و اكثر لماذا لا تجد كلمات افضل  لتصفهم

بالنسبة لمسالة الاعتراف : اذا لم تكن هذه الكنائس معترفاً بها  فكيف يشترون كميات كبيرة من الكتب المقدسة .  من دار الكتاب المقدس
.دون اي تدقيق في من سياخذ هذه الكتب
و قد تقول ان الدار لا علاقة لها في تطبع و تبيع ..

قد يكون صحيحاًو لاكن ان كان هؤلاء يشترون  بالملايين كتبا مقدسة من الدار و الدار تبيع من اجل البيع فهناك احتممالين
1- اما ان ان تكون الدار متواطئة معهم في تدمير الكنيسة ...
2- او ان دار الكتاب المقدس هو دار نشر تجاري لا يهمه من ياخذه
و كلا الاحتمالين انا ارفضهما
 
فضلا عن ان هذه الكنائس التي لا تعجب الكثيريين في كل مكان موجودين ويعملون في النور من خلال مؤتمراتهم و  اجتماعاتهم و الكل يستطيع ان يسمع و يرى ما يققولون و يدرس مايقولون ويتاكد من صحة او عدم صحة ما يقلون
واجب الرعاة ان يوجهوا الناس لا  ان يكونوا دكتاتوريات.. على رعيتهم


ام هذا تعليم جديد ؟؟!!!
اخي القس فادي
في ردك الاخير  الكثير من المواضيع و قسم منها لا يستحق الرد
كربط الكنيسة الانجيلية بالصهاينة..الخ

لان هذا الكلام لا يستحق الرد و معروف اين تريد الوصول بهذا الكلام و هو اسلوب
ترهيب الناس  وزرع شقاق بين الكنائس بدلا منت جمعها (((((كما كنت تريد من كتاباتك السابقة ))))

و اعيد نحن لسنا بحاجة الى ((((محرضين )))))ويكفي ارهابا للناس
الرب يبارككم
ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع معاً بنفس واحدة فصار بغتة من السماء صوت ريح عاصفة وملأ كل البيت حيث كانوا جالسين وظهرت لهم ألسنة منقسمة كأنها من نار واستقرت على كل واحد منهم وامتلأ الجميع من الروح القدس وابتدأوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا" ( أع 2 : 1    ـ4)

غير متصل sonofgod

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 260
    • مشاهدة الملف الشخصي
القس فادي ارجو ان توضح ذها الكلام
بصراحة لم افهم ما قصدك
فيما يخص بتولية أمنا الفائقة القداسة والدة الإله الدائمة البتولية مريم التي عندما كبر هو في السن أصبح يتنكر لقداستها من هو الذي كبر في السن و يتنكر لقداستها؟؟؟

ملاحظة: انا اتفق معك ان ميلاد المسيح العذراوي من مريم العذراء  هو حقيق لنبؤة و هي معجزة لم   و لن يحصل  مثله ...

ملاحظة
2ان حين سالت عن الاية  المذكورة في انجيل متى الاصحاح الاول ((..ولم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر))
مالمقصود لم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر
الا يعني ان يوسف دخل عليها بعد (((((ميلاد المسيح من العذراء مريم  و بطريقة معجزية )))؟؟؟

ام لديك تفسير اخر ؟؟؟!!!!!!!!




انت قلت

((((((( - انقسامهم وتشتتهم هو بسبب تفاسيرهم الضعيفة للكتاب المقدس وجعلت تلك الدكاكين بالآلاف )))))
كيف  لاشخاص معدودين على اصايع لديهم تفاسير ضعيفة  صاروا بالالاف؟؟؟؟!!!!


شكراً
ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع معاً بنفس واحدة فصار بغتة من السماء صوت ريح عاصفة وملأ كل البيت حيث كانوا جالسين وظهرت لهم ألسنة منقسمة كأنها من نار واستقرت على كل واحد منهم وامتلأ الجميع من الروح القدس وابتدأوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا" ( أع 2 : 1    ـ4)

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سأجيبك هنا أيضا
كنيستك الرسولية لم تمنعك من اتخاذ الرب مخلصا شخصيا بل منعت دخول أفكار غريبة عنها  إلى داخلها ولم تمنعك شخصيا .
بالنسبة للكتب المقدسة أنا أتحداك إثبات أن كنيستك الرسولية رفضت إعطائك كتابا مقدسا لو طلبت هذا ضد رسالة الكنيسة .
عندما أتكلم عن اليهودي المؤسس لإحدى تلك الجماعات أنا لا أنكر اصل الرسل وأمنا العذراء لكن اليهودي المتمسك بيهوديته ويشق الكنيسة من حقده على المسيح هو من أعني وكلامي واضح ولا داعي للف والدوران حول ما أقصد .
أنا اؤد لك أن مؤسسي هذه الجماعات هم من اليهود الحاقدين على المسيح أولا وهدفهم تدمير الكنائس الرسولية وهذا واضح من تصرفاتهم وسلوك أعضاء تلك الجماعات .
أما شهود يهوة والمورمون فتقول ليسوا إنجيليين من أين أتوا هلأتوا من كوكب آخر لقد انمقسموا وخرجوا من بعضهم ولو تسألهم سيقولون لك إن الآخرين ليسو إنجيليين وهم بدعة .
موضوع الشفاعة قد بينته بالكامل وأعدت ما قلت سابقا باختصار فلا داع للمراوغة والكل أحرار نحن نُكرم القديسين جميعا لأن الله يكرمهم والرسول بولس يطلب أن نقتدي بحياتهم وإيمانهم

هل قال الكتاب أن نطلب صلوات القديسين ؟
نعم فالرسول بولس في معظم رسائله يطلب صلوات القديسين المؤمنين من أجله والرسول يعقوب يقول ( صلوا بعضكم لأجل بعض لأن طلبة البار تقتدر كثيرا في فعلها هل تريد أكثر ؟
أنا لا أجعل القديسين وسطاء بل أطلب صلواتهم لأجل كل أمر
نعم إنهم دكاكين ودكاكين رخيصة تبيع الدين بالمجان وتجعل الناس يشترون هلاكهم في يوم الدينونة لأنهم يطعنون علنا بالعقائد ويشوهون نقاوة أم الرب ويدعون في نفوسهم الصواب والكل على خطأ نعم سأبقى مصرا على تلك التسمية وأمام العالم
ثم ليس أسلوبي ترهيب الناس مهمتي في كهنوتي الذي أحمله وأنا غير مستحق لولا نعمة الله علي أنا المزدرى وغير الموجود أن أبين محبة الله للناس إذ ونحن بعد خطاة مات المسيح لأجلنا وابين لهم طريق الملكوت واضحا جليا وأن أحاول حفظهم بنعمة الرب من الانزلاق وراء تلك الدكاكين كما أحاول معك أيضا والرب عارف قصدي المعلن وعالم بقلبي كم يحوي محبة للكنيسة التي اقتناها بدمه التي هي الناس الذين أمنهم الروح القدس أمانة في عنقي لأقدم عنهم كشف حساب امام الديان العادل

غير متصل aymanalbir

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 112
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اولا اشكرابونا فادي هلسا  على المواضيع التي تطرحها لتوعية المسيحين في كل مكان على الخطر العظيم الذي يحدث وهذا الخطر هو اقوى من الحروب والمجاعات والكوارث لسبب بسيط انها واحدة من الحروب الروحية التي تقام ضد الرب يسوع المسيح وتعاليمه الروحية . ابونا انها الحرب ويجب ان نستمر بها وانما نعلنها لقد دق ناقوس الخطر ولا يجب السكوت على الذي يحصل . ان هؤلاء الذين يسمون انفسهم كنائس لقد غيرو عقول الناس وتلاعبوا بايات الانجيل وبداْوا يفسرون على حسب هواهم. كيف يقول الاخ sonofgod ان العذراء مريم الكلية الطهارة انها تزوجت بعد ولادة سيدنا يسوع الا يعرف هذا الاخ وغيره ممن تسول له نفسه التلاعب بايات وبلالفاض الانجيل هو طعن بكلام الله وهل محتاجة العذراء مريم ان تتزوج هل هي هكذا نفسها تدنا لهكذا مستوى وهي التي ولدة الرب وهل راى هذا الاخ وغيره ان راهبة ارادت ان تتزوج وهي في خدمة الرب ؟ فكيف بام الرب. الا يشغلون عقولهم.والسبب ابونا المشكلة ليست فقط بامنا العذراء ولاكن الهجوم بداء يزداد ويطال طقوس الكنيسةويصفونها بطقوس شيطانية على قول واحد من مؤسيسيهم اسمه كالفن .واحد الاشخاص قال لي انتم الكنيسة الزانية وبداء يشرحلي من سفر يوحنا كيف ان كنيستنا زانية ولااعرف كيف فسروها . فهم الزناة والخطفة .يقول القديس بطرس في رسالته الثانية : الاية من 1 الى 3 الاصحاح الثاني : ولكن كان ايضا في الشعب انبياء كذبة كما سيكون فيكم معلمون كذبة الذين يدسون بدع هلاك واذ هم ينكرون الرب الذي اشتراهم يجلبون على انفسهم هلاكا سريعا وسيتبع كثيرون تهلكاتهم ... الخ .وفي الاية من 14 الى و 15 يقول القديس بطرس في نفس الرسالة الثانية :لهم عيون مملؤة فسقا لاتكف عن الخطية خادعون النفوس غير الثابتة . لهم قلب متدرب في الطمع .... الخ .  ياابتي يجب ان نضع النقط فوق الحروف  يجب ايها الاب ان يكون كل احد او مناسبة ان نشرح للناس الذين يحضرون القداس وبالتدريج ما معنى البدع التي تظهر وكيف تنتشر بسرعة ولماذا الناس يتركون كنائسهم ويذهبون ورائها بسرعة ويجب ان يكون بالاقناع ايان نوصل الفكرة لهم لان بين الناس من هم اميون لايعرفون القراءة والكتابة وان عندي اهم شي ان ناخذ الامور بجدية وعدم الاستهزاء بها وان يكون المحاضر يعطي الجواب الشافي للمؤمنين وان يستخدم الامثلة وان يكون فاهم لهذه البدع جيد جدا .   

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الذي يطعن بقداستها هو من يدافع عن هذه الدكاكين التي هي تطعن في بتولية وقداسة أمنا العذراء

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أخي الحبيب ايمن
المسيح قام - حقا قام
أشكر مشاركتك القيمة بماحوت من آيات تثبت ما أقول وأتمنى أن نلتقي في بستان الرب يسوع الأوحد كنيسته الرسولية وأن نداوم على القراءة والتعليم وحث الناس وخصوصا الشباب على الالتصاق بكنيسة المسيح الحقيقية والرب يقويك دوما

غير متصل sonofgod

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 260
    • مشاهدة الملف الشخصي
بالنسية للاخ
الذي قال اني اتلاعب بالايات...
انا سالته و  الاب فادي لم يجبني بصراحة  عن تلك النقطة فرجعت ووضحت قصدي من السؤال فكان جوابه كما تراه
حظرت القس فادي
بالنسبة لشهود يهوة و المورمون انت قلت انشقوا و الانشقاق يعني اختلاف   و هذا يؤكد كلامي
اما بالنسبة للكنائس المعمدانية و المشيخية و الرسولية و كنيسة الاتحاد (((انا شاركت في مؤتمر صلاة و كانت هذه الكنائس مجتمعة


و بالنسبة  ما ذكرته حو ل منع كنيستي الايمان بالمسيح
حبن ياتي  شخص مولود من ابوين مسيحيين و لا يؤمن بالمسيح  كما كانت حالتي  و يقول لراعي الكنيسة و لاصدقائه انه صار مؤمنا بالمسيح ايمانا قلبياً))  فيقول له الراعي انت انجياي او انت تاتي بافكار جديدا 
الا يعني هذا رفضا
فماذا تريد من هذا الشخص ان يفعل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!1


بالنسية لما ذكره الاخ

aymanalbir
حول زواج العذراء
هل اذا تزوجت العذراء بعد ميلاد المسيح تعتبر  خطيئة و جريمة.؟؟؟
هل الزواج خطيئة؟؟؟ اذن لماذا خطبة العذراء ليوسف ؟؟؟

و اذن لماذا  نجد ان الله طمان يوسف  لكي لا يخاف من ان ياخذ العذراء بعد ان كان يريد ان يتركها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع معاً بنفس واحدة فصار بغتة من السماء صوت ريح عاصفة وملأ كل البيت حيث كانوا جالسين وظهرت لهم ألسنة منقسمة كأنها من نار واستقرت على كل واحد منهم وامتلأ الجميع من الروح القدس وابتدأوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا" ( أع 2 : 1    ـ4)

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
كل الكنائس التي خرجت عن بعضها انشقت عن بعضها ولأسباب غير معلنة أشك أنها عقائدية  وأقصد من تسمي نفسها إنجيلية وأقول للأخ ابن الله وانا صادق ومن قلبي ارجع لكنيستك فبعيدا عنها أنت غريب وستبقى غريب لن يضمك إلا كنيستك إنها أمك التي ولدت فيها بالماء والروح وهؤلاء صدقني بلا قسَم إنهم سيبعدونك عن رحمة الله للأبد

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ ابن الله
أرجو أن تقرأموضوعي في هذا المنتدى وهو بعنوان أصحاب البدع يشوهون صورة أمنا العذراء فإذا لم يجاوبك الموضوع سأجيبك أنا وأنا سهران لغاية الصبح معك

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سأرد على الأخ ابن الله
مع السف سأورد القصة من التقليد وتاريخ الكنيسة الذي لا يؤمن به هؤلاء
لقد ولدت العذراء مريم من أب وأم عاقرين وكانت أمها حنه قد نذرت أن تنذر المولود منها ليخدم بيت الرب فسمع الرب دعاء حنة وزوجها يواكيم ووولدت حنة مريم أم يسوع فقالت يا رب هي أنثى ومع هذا عندما بلغت 3 سنين من عمرها أخذاها إلى الهيكل لتتربى فيه .
كبرت الطفلة مريم وبانت تغييرات فسيولوجية على جسدها لكنها صارت يتيمة البوين فعقد الكهنة مشورة للتفكر في أمرها وعقدوا العزم على تركها أمانة في بيت رجل صالح بار ورشحوا عددا من الرجال .
وعندما القوا القرعة فاز بها يوسف الذي كان رجلا مسنا وكان أرملا من زواج سابق فعقدوا اي الكهنة قرانه عليها لتبقى أمام الناس في بيته بصورة شرعية .
ومرت الأيام.
وظهر في العذراء بوادر الحبل الإلهي وفوجيء يوسف وتملكه الشك والحيرة وقرر أن يتركها بلا تشهير بها لأنه كان بارا فكيف تحبل التي خطبها له الكهنة وأوكلوا إليه رعايتها هل خان الأمانة ؟

يكمل الإنجيل الحكاية بظهور ملاك الرب ليوسف في الحلم وإعلانه أن حبلها هو من الروح القدس .
وصدق يوسف رواية الملاك لأنه كان بارا بحسب شهادة البشير متى
ويوسف لم يتزوجها أبدا بمعنى لم يضاجعها .
ثم الزواج ليس خطيئة إنها أمر الله وببركته يتم الزواج ولكن حاشى للحشا الذي حوى بداخله نار اللاهوت ولم يحترق أن يحبل بغير المخلص وهنالك نبؤة في العهد القديم موجودة في
حزقيال 44 أرجو قراءته من البداية للتيقن من ديمومة بتولية أمنا العذراء

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ها أين أنت أخي ابن الله ؟

غير متصل فارس ايشو البازي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 229
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ فادي هذا الجواب سيكون الاخير لانه مع شديد الاسف تستخدم نفس الاسلوب الذي سيتخدمه كل شرقي , لسبب اني اعطيت رأيي اصبحت حاقدا هذا ما تعود عليه الشرقي فهو لا يعرف الحوار  بدون كيل الاتهامات يمينا ويسارا على اية حال ليسامحك الرب واصلي من اجلك ان تتحلى بالمحبه كما علمها المسيح , وانا اتعجب لانك تتهمني باني اخاطبك بسخريه مع انه انت تدعوا كنيستي الانجيليه بدكان هذا عجيب فعلا يعني انت من حقك الاستهزاء وكيل الاتهامات لكن حرام على اي شخص ان يجيبك ويعطي رأيه لكني لا استغرب هذه هي الثقافه الشرقيه!! نعم كنائسنا نشرت المسيحيه وهذا شيئ عظيم ولكن ماذا عن اليوم ؟؟ هل سينتظر المسيح الى ان تصحى من سباتها وتنشر الكلمه ام سيستخدم اخرين لنشرها ؟ لذلك قال الكتاب في لوقا 13: 30 (وَهُوَذَا آخِرُونَ يَكُونُونَ أَوَّلِينَ، وَأَوَّلُونَ يَكُونُونَ آخِرِينَ».) هل انتظر المسيح اليهود لينشروا بشارة الخلاص ام استخدم امم وشعوب اخرى على مر القرون !!
نشر الانجيل ليس حكر على احد, ماذا عن البوذي في اسيا الذي يريد ان يقبل المسيح الى اي كنيسه سيذهب؟ لان كنائسنا الشرقيه غير موجودة في كل بقاع الارض يا ترى هل تريد من البوذي ان يموت بدون المسيح فقط كي لا يذهب الى اي كنيسه انجيليه ؟؟ اليس هذا شيئ من الانانيه يا اخ فادي!!!!
ماذا عن المسلم في المغرب الذي يريد ان يقبل المسيح هل لك كنيسه مفتوحه كي يأتي اليها ؟؟ الى اين سيذهب ومن من الكنائس سيقبله؟؟
اما عن مسألة تقسيم الكنائس فيا ترى هل كنائسنا المشرقيه موحده ام انها انقسمت الى فروع كثيرة ؟؟

في الكنيسه التي اذهب اليها هنا في سدني هنالك المئات من من كانوا بوذيين في السابق لكن بسبب وجود دكان اسمه الانجيليه كما تدعوه انت هؤلاء البوذيين قبلوا المسيح واليوم هم يعملون على نشر كلمة الخلاص في اسيا كفيتنام والصين والهند وفي كل انحاء اسيا يا ترى هل تريد من السيد المسيح ان ينتظر كنائسنا الى ان تصحى ويترك مئات الملايين يموتون في خطاياهم!! ارجوا ان تفكر مرتين قبل ان تجيبني فما هو الاهم ان تغلق الكنائس الانجيليه ويموت الملايين في خطاياهم ام ان يخلص الملايين!! اما ان سألت من يدفع لكنيستي فالجواب بسيط جدا الذي يدفع هو الذي كان في السابق بوذي وبعدها قبل المسيح فهو اليوم يدفع لكي يخلص اخرون اتباع هذه الكنيسه يدفعون بسبب محبتهم للمسيح ولنشر كلمة الخلاص فأنا لم ارى صهيوني يدفع في كنيستي!!! فالحقيقه ليس  كما تدعي الصهيونيه تدفع .
 فالاتهامات التي تعودنا عليها وهي ان الكنيسه الانجيليه يدعمها الصهاينه فنظريه المؤامرة اصبحت قديمه جدا يا ترى ماذا ينتفع الصهيوني عندما يدف للكنائس الانجيليه ليبشروا بالخلاص في اسيا وافرقيا وحتى في اسرائيل نفسها فاليوم هنالك الالاف من اليهود يأتون الى المسيح بسبب الكنائس الانجيليه يا ترى هل من المنطق ان تدفع الصهيونيه لتبشير اليهود بالمسيحيه فما هو المنطق في هذا؟؟

في ختام رسالتي اضع هذه الايات من سفر الروئيا الاصحاح 2 :1
 اُكْتُبْ إِلَى مَلاَكِ كَنِيسَةِ أَفَسُسَ: «هذَا يَقُولُهُ الْمُمْسِكُ السَّبْعَةَ الْكَوَاكِبَ فِي يَمِينِهِ، الْمَاشِي فِي وَسَطِ السَّبْعِ الْمَنَايِرِ الذَّهَبِيَّةِ:2 أَنَا عَارِفٌ أَعْمَالَكَ وَتَعَبَكَ وَصَبْرَكَ، وَأَنَّكَ لاَ تَقْدِرُ أَنْ تَحْتَمِلَ الأَشْرَارَ، وَقَدْ جَرَّبْتَ الْقَائِلِينَ إِنَّهُمْ رُسُلٌ وَلَيْسُوا رُسُلاً، فَوَجَدْتَهُمْ كَاذِبِينَ.3 وَقَدِ احْتَمَلْتَ وَلَكَ صَبْرٌ، وَتَعِبْتَ مِنْ أَجْلِ اسْمِي وَلَمْ تَكِلَّ.4 لكِنْ عِنْدِي عَلَيْكَ: أَنَّكَ تَرَكْتَ مَحَبَّتَكَ الأُولَى.5 فَاذْكُرْ مِنْ أَيْنَ سَقَطْتَ وَتُبْ، وَاعْمَلِ الأَعْمَالَ الأُولَى، وَإِّلاَّ فَإِنِّي آتِيكَ عَنْ قَرِيبٍ وَأُزَحْزِحُ مَنَارَتَكَ مِنْ مَكَانِهَا، إِنْ لَمْ تَتُبْ.
يا ترى هل هذه الكنيسه وكل كنائس السبعه في سفر الرؤيا هي الكنائس الانجيليه ام انها الكنيسه الاولى التي اسسها الرسل لكن الرب يقول سأتي وازحزح منارتك من مكانها ان لم تتب!!
وفي سفر الرويا اصحاح  1:3 يقول الكتاب  وَاكْتُبْ إِلَى مَلاَكِ الْكَنِيسَةِ الَّتِي فِي سَارْدِسَ:«هذَا يَقُولُهُ الَّذِي لَهُ سَبْعَةُ أَرْوَاحِ اللهِ وَالسَّبْعَةُ الْكَوَاكِبُ: أَنَا عَارِفٌ أَعْمَالَكَ، أَنَّ لَكَ اسْمًا أَنَّكَ حَيٌّ وَأَنْتَ مَيْتٌ.
فمن هي هذه الكنيسه هل كانت الكنيسه الانجيليه ايظا ؟؟؟

فارس البازي
استراليا  سدني

غير متصل وردااسحاق

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 868
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • https://mangish.net
                                         الأخ sonofgod سلام المسيح
أولاً وقبل أن اجاوب على أسئلتك بكل محبة أقول لك بأنني أخوك ولست أختك وأسمي ليس وردة وكما كتبته
بل هو وردا . على أية حال أنت مسموح لأنك لست الآول تظلمني بل ظلمني قبلك أبونا فادي .أسم وردا في اللغة ( الكلدانية الآشورية) هو مذكر وليس مؤنث والله يحفظك انت والأب فادي.
الآن أبدأ بالرد على ما علقت على كتابتي طالباً من الرب أن ينورك لكي تكون من حصته .
   1- بالنسبة الى تطويب وتكريم وشفاعة العذراء وحتى القديسين وماذا أعني بها وكما تفضلت ولكي لا يطول الرد جدا فالرد موجود في هذا الموقع حيث لي مقالة بعنوان( شفاعة القديسين) تجدها في ص (3) أما تكريم وتطويب العذراء والقديسن فأقرأها بالتفصيل في مقالة أخرى في ص ( 4) كما أطلب منك بأن لا تخلط أو تساوي بين شفاعة الرب يسوع عند الآب والذي هو شفيعنا الأوحد وبدون شريك وبين شفاعة العذراء أم الله للمؤمنين عند أبنها وهكذا الحال مع القديسين.
الشفاعة في كنيستنا المجاهدة على الأرض موجودة بكل وضوح حتى في الكنائس الأنجيلية فالكنيسة تصلي معاً لكل مريض ومحتاج وسجين...الخ والكتاب يعلمنا أن نصلي لبعضنا . أما طلب الشفاعة من القديسين الذين هم الآن في الكنيسة الممجدة عند الرب فهذا أيمان الكنيسة ( الكاثوليكية الأرثوذكسية)لأنها تؤمن بوجود تلك الكنيسة والكنيستين الأرضية والسماويو واحدة ورأسها واحد والمنتمين الى تلك الكنيسة السماوية ليسوا بموتى كما تظنون بل أحياء ( من آمن بي وأن مات فسيحيى) فلا ضير اذن أن نطلب الصلاة من أبناء كنيستنا الأرضية أو السماوية لأن الجميع هم أحياء في الرب يسوع الذي هو اله الأحياء وكما قال لليهود المتحججين ( اله ابراهيم واسحق ويعقوب)علماً بأن الثلاثة في عهد المسيح كانوا ميتين في الجسد.
  2- الزواج ليس خطيئة بل هو سر من أسرار الكنيسة المقدسة لكن زواج مريم من البار يوسف ليس كما أنت فهمته أيها الأخ لأن مريم كانت منذ البدء منذورة لله في الهيكل فكانت كراهبة لا وبل هي أول راهبة في العهد الجديد ومثالاً حياً للرهبنة وعريس كل راهبة اليوم وفي هذا العصر هو الرب يسوع وليس في فكرها غيره فهل تعتقد بأن مريم تقبل الزواج كباقي البشر ؟ مريم لم تفكر بالزواج لا وبل تعجبت من كلام الملاك عنما قال لها بأنها ستحبل , فجاوبته بأنها لا تعرف رجلاً فوضح لها الملاك بأن الأمر سيحصل بطريقة الاهية ورحمها سيسقة من ماء السماء حينذاك قبلت الدعوة. أما غاية الملاك من قوله ليوسف لكي يتخذها زوجة فهو ليس لغرض جنسي ابداً بل لكي يحميها من عقوبة الرجم اذا بقيت بدون زواج وهي حبلى. أضافة الى أن الرب أختار هذا البار البتول لكي يخدم ويحمي عائلة الرب المقدسة .أما وحسب قولك هل زواجها جريمة ؟الجواب نعم لأنها ستنجب ابناء ملوثين بالخطيئة الأصلية فيصبحوا أخوة للرب وهذا لم يحصل , وثانياً تكسر نذرها عند الزواج ولا تظن أيضاً المكتوبين في الكتاب( اخوة الرب) هم أولاد مريم فأقول أقرأ الأنجيل بدقة لكي لا تظلمه وتظلم نفسك. ولو نفرض جدلاً بأنهم أخوة يسوع فلماذا سلم أمه على الصليب ليوحنا وكيف تترك بيت ابنائها وتذهب مع غريب أم أن يسوع  الذي غلب العالم لن يستطيع كسبهم حتى النهاية الى الأيمان فكانوا منتمين الى عقائد أخرى فتبرت منهم حتى العذراء. وهكذا الكلام يطول فأقول لو كانت مريم متزوجة فلا تستحق أبداً بأن ندعوها عذراء لأنها متزوجة ولها أبناء. علماً بأن كلمة العذراء لاهوتياً نعني بها لمريم [أنها عذراء من الخطيئة] فكيف تكون بريئة من الخطيئة وهي منجبة أولاد متمردين خطاة.
 أطلب منك أيها العزيز أن ترقي أفكارك وتنقيها وكذلك بالنسبة الى فهمك وتفسيرك للآيات لأن يكون روحياً لا مادياً حرفياً  لأن الحرف يقتل أما الروح  فيكشف لك الأسرار المخفية . العذراء التي هيأها الله قبل كل الخلائق لكي تكون هيكلاً مقدساً طاهراً ينول فيه رب الكون وأنت تقول وبكل بساطة هل زواجها خطيئة ؟ صدقني لو تقول أمام أخينا المسلم العذراء متزوجة من يوسف كزواج أي أمرأة لا يقبلها منك أبداً لا وبل لا يتحمل كلامك حتى تعلم وتعترف جيداً بكلام الأنجيل ( كل الأجيال ستطوبني) لكنني أقول عدا بالكنائس
 الأنجيلية  الست على حق ؟ جاوب نفسك بأنصاف.
  العذراء هيأها الله قبل كل الخلائق لكي تكون هيكلاً مقدساً طاهراً ينزل فيه الرب وأنت تقول هل الزواج خطيئة؟ دور العذراء في الحياة هي المضحية الثانية بعد المسيح , وهل يجوز أن نفكر ونقول لماذا لم يتزوج المسيح هل الزواج حرام؟ أفكاركم ايها الأخ لا يتحملها حتى عدو الكنيسة لا وبل لا يتفوه بها  حتى الملحد وكما أنتم تتفوهون بفتاوي وبدون خجل.
  3- قلت باننا لن نحرض ونشتت الكنيسة في العراق . أقول نعم هجمتم على كنيسة العراق كما هاجم بوش العراق بجيشه ودمر فيه المسيحية أولاً وشردها وأهان الكنائس والمعابد دون أن ينطق ببنت شفة لما حصل للمسيحية أما أنتم فدوركم كان أقبح حيث بأموالكم قمت تشترون النفوس تصيدون بالماء العكر تلاحقون المساكين الشاردة من بيوتها والمحتاجة الى رغيف خبز لكي تشترونها وتلحقون بها الى كنائسكم. لما لم تستطيعون كسب المسيحين الى كنائسكم في عهد الطاغية ؟ لا وبل كنا نتمنى أن تبنون لكم كنيسة ثانية في جانب الكرخ أيضاً في بغداد  ولكي تزداد الكنائس وبكل محبة فكان جوابكم دائماً لا أمكانية مادية لنا . من أين لكم هذه الملائين التي بها تشترون الجائعين؟ نعم أيها الأخ العزيز أنتم تريدون الأبتعاد فلا تقولون بأننا مسيحيين مثلنا لأنكم تريدون الأبتعاد فتقولون اننا مؤمنين . أما رمز خلاصنا نحن فهو الصليب , أما انتم فشعاركم هو السمكة والأنجيل يا أيها الأنجيليون يقول ( حاشا لي أن أفتخر بغير صليب المسيح...الخ) . وصلواتكم في الكنائس ليست كصلوات كنائس المسيح بل أجتماعات (كأجتماعات الأحزاب السياسية) وهكذا هو كسبكم للنفوس وغسل عقول الضعفاء والمساكين والمحتاجين , أرجع وأقول هل السمكة هي أفضل من الصليب ؟ هل صلب المسيح على سمكة ونحن لا نعلم؟ وهكذا تقولون بأن المسيح هو مخلصي الشخصي كما قال لي أحد المؤمنين وأضاف قائلاً ومن مخلصك أنت ؟ فقلت له أنا مخلصي الشخصي هو ( شيخ زايد بن سلطان ... رحمه الله) وهكذا تحسبوننا خطاة وجاهلين الى درجة لا نعرف حتى من هو مخلصنا .لم نشعر نحن ابناء الكنيسة الكاثوليكية مع الأرثودكسية يوماً بالعداء أو محاولة الكسب بيننا بل نعيش دائماً ككنيسة واحدة مؤسسة على نفس الأسرار . لا أريد المزيد فأختم جوابي لك أيها الأخ بالآية التي ختمت بها كلامك فأقول ( أخرجوا الخشبة الكبيرة من عيونكم وتوحدوا أيها الأخوة لكي تصبحوا واحد حينذاك نستطيع التفاهم معكم من اجل الوحدة التي يطلبها منا الرب يسوع له المجد دائماً 
أخوك وردا أسحاق عيسى

غير متصل فريد عبد الاحد منصور

  • اداري كتابات روحانية
  • عضو مميز
  • *****
  • مشاركة: 1153
  • الجنس: ذكر
    • MSN مسنجر - farid62iraq@hotmail.com
    • ياهو مسنجر - farid62iraq@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سلام المسيح معكم
هنا ك البعض  يقولون ان يسوع له اخوه او ان  يوسف تزوج العذراء مريم وانجب اطفال . سؤال لماذا يسوع ليس لديه اخوه ؟ وسوف نتطرق لهذا الموضوع لانه  يتعرض الكثير منا لهجمات الانجيلين لنا  وشهود يهوا  وكيف يمكن ان نبرهن لهم بان العذراء لم تولد اخوة ليسوع ؟ لدينا ثلاثة دلائل من الانجيل  :
أولا:  لما كان موسى(خروج3: 1-7)    امام العُليقه التي تحترق ماذا قال له الله  اخلع نعليك من رِجليك  لان المكان ( والمكان ميت) تراب وحجار  وشجره  اي لان المكان الذي ا نت واقف عليه مقدس ، اذا كان مع موسى منعه يقف  بنعليه في هذاك المكان  والذي حاليا يدوسه الكثير من الناس هل هو المكان مقدس  لان حضور الله يقدس المكان  وهذا الحضور كان علامات حسيه نار في الشجره  كانت رمز للروح القدس في بطن  ونفس وشخصية مريم العذراء  والنار لم تحرق الشجره  والروح القدس ايضا  لم يغير  او يؤثر على شخصية مريم العذراء  ولايخرب عذريتها  ولايلمس اي شيء من كيانها  لكن هو موجود.  كان يبرهن انه اذا كان الله  منع موسى  بالرمز الحسي الميت( التراب والحجاره وشجرة العُليقه)  فكيف كان لازم  يمنع يوسف بالمكان الحي  الذي هو العذراء مريم  لانه مكان ما حضر الله هناك كيف يمكن لرجل ثاني  ان يدوس المكان  وهذا برهان على ان العذراء  لم تعرف رجل بعد يسوع  ولا قبل يسوع  ولا خلال ولادتها بيسوع كانت عذراء ماقبل الولاده  واثناء الولاده ومابعد الولاده . قد يقولوا لنا ان الكنيسه حيه وليست حجار  نقول صح ولكن مريم العذراء  هي المكان الذي صنع الله الهيكل الحي  والدليل  قال لهم اهدم هذا اى الهيكل  وانا ابنيه بثلاثة ايام هدموه على الصليب ورجع هو بناه بالقيامه  كان يقصد انه  هو الهيكل  وهو الهيكل الحي  لانه قال للسامريه  الحق اقول لكم  لن تعبدوا الله في هذا الهيكل ولا على ذلك الجبل  . وهم ينتقدوا الطقس  والكنيسه ويقولوا  ان الكنيسه حيه  وليست من حجار انه كلام مضبوط   لكن هذه العلامات الحسيه هي التي تخدم  الأشياء الغير حسيه الروحيه  ومريم العذراء كانت علامه حسيه لهيكل الله . يسوع المسيح خرج من مريم العذراء أساس للهيكل الحي انا هو هيكل الله ( اهدم هذا الهيكل وانا ابنيه بثلاثة ايام) . عندما ولد يسوع من العذراء هيكل واسس هو الكنيسه  وعندما قال لهم يشبه ملكوت السماوات  بذرة خردل  زرعها انسان مات وطلعت  شجره..الخ  كان يتكلم عن يسوع الناصري الذي سيموت  ويقوم كنيسه . اذن يسوع  الذي اسس الهيكل أسسه في بطن مريم العذراء.  اذا كان الهيكل الميت منع موسى  من ان يلبس نعليهِ فكيف بالاحرى الهيكل الحي ان يمنع الله يوسف  ان يقترب من ذلك المكان .
ثانيا:   عندما يرسم حزقيال صورة الهيكل  عن العذراء مريم  يرسم صوره للهيكل ويقول  اطواله كذا وكذا من القصبات ..الخ ويصل الى مكان حزقيال44: 2(فقال لي الرب هذا الباب يكون مغلقا لا يفتح و لا يدخل منه انسان لان الرب اله اسرائيل دخل منه فيكون مغلقا) يقول فيه الباب الذي افتح لا احد يُغلق والباب الذي أغُلق لااحد يَفتح اذا كان الآزلي تلاقى من الانسان في ذلك المكان  او خرج من ملكوته الينا من ذلك الباب العذراء هي باب السماء الذي الله فتحه لايوجد احدا يغلقه  ولما الله يغلقه  لايوجد احدا يفتحهُ .
فتحة الباب ترمز الى مجيء الله بالجسد الينا وغلق الباب يعني انه اعطانا صفة عذرية العذراء لايوجد احدا منا ان يرى الله إلا من خلال عذرية العذراء  لابد ان تشبه أمَكَ لكي اقول لك ابني  واذا كنت انت لاتشبه امك  انت ليس ابني  لانه انا لم اتزوج غير امك(وهذا مثل رمزي)  اي تحمل صفاتها . هنا يرمز على انه حيث يكون الآزلي  الزمني لايستطيع ان يفعل شئيا ولما حَلَ الآزلي في بطن ونفس مريم العذراء فكيف رجل زمني  يستطيع ان يستخدم هذاالمكان لاشياء زمنيه ، اذا كان الهدف منه يخلق كنيسه ابديه وهو آزلي  أبدي  فكيف يخلقون هذه الكاذيب على ان العذراء ولدت اخوان ليسوع هذا افتراء ووسخ مصدره الشيطان  يظهر في تعاليم قسم من الكنائس التي تعتبر  نفسها كنائس .
ثالثا: لو كان لمريم العذراء اولاد لماذا يوحنا  أخذها لبيته الخاص ( وكما يكذب البعض بقولهم كان للعذراء  اثنى عشر ولد)  وهنا اليس كان من الأصح ان يخدموها  هم وتبقى عندهم  ولماذا شخص غريب يأخذها  الى بيته. فاي افتراء على العذراء مريم انتبهوا واحذروا ان تصدقوه  او تشككوا بلاهوت مريم  ثقوا الذي لم يعرف مريم العذراء لايعرف الله  ولايقدر ان يرى الله وهي الباب الوحيد  الذي الله فتحه من 2000 سنه على الارض  وهو الباب الوحيد الذي الله يريد ان يفتحه  بعد 2000سنه في السماء  وهو الباب الوحيد الذي جاء الله الينا منه  وهو نفسه يريد اولاده يأتون منه  من خلاله له ، وفي مثل الخمس عذارى  يقول لهم  عندما يدخل للعرس ويغلق الباب وراءه لماذا اغلق لانه ليسوا اولاد العذراء  بل انهم شَهروا بالعذراء  حتى هناك من يشتمها  هولاء الذين لم ينتموا للعذراء بشيء  لن يدخلوا ملكوت السماء .
الى متى يستمر ذلك ؟ الى ان الله يغلق  هذا الانجيل لان من خلاله تتم الغربله فالذين يفسرونه حسب ماهم يريدون لاهداف بشريه سوف يسقطون  واما الذين يفسرونه حسب مايوحي اليهم الروح القدس اكيد انه سوف يكسبوا ملكوت الله اي بعباره اخرى ان قسما منا يستخدم الانجيل للشيطان و ضد المسيح والقسم الاخر يستخدمه لخدمة المسيح وجسده اي كنيسته  لان هذا الانجيل عجيب غريب  له مليون تفسير  اذا فسر بشريا  لكن عندما نفسره بقوة الروح القدس فأن له تفسير واحد لايوجد غيرهُ ، لذا من اول مابدء يسوع  ولد في بيت لحم وظهر من الناصره أليس المسيح يأتي من بيت لحم ولكن هذا من الناصره وفي الكتاب لايقول ان احدا يأتي من االناصره  فهذا هو لص اقتلوه فقتلوه هذه هي الغربله .
 اذا كنت  حقيقةَ مسيحي ومختار من الله تسمع كلمتي  وكما اجاب يسوع عندما قالوا له ان امك واخوتك يطلبونك على الباب قائلا مَن أمي ومَن اخوتي  ان امي واخوتي هم الذين سمعوا كلمتي  وعملوا بها . هنا يسوع يقصد أن الأخَوَه باللحم والدم سقطت مع ادم لكن الأخَوَه الحقيقيه  هي الاخوه في الكلمه  والمبدء وانا لم أتِ لأسس أخَوَه لَحميه او جسديه  اعتيادي اسسها ادم الاول  وسقطت لم تنجح  وهذا ايضا دليل ان العذراء لم تأتي لكي تولد اولاد بالجسد  او انه العذراء لم تأتي لكي تكون جسديه  واولادها هم من يسمعون كلمة الله وهي أم روحيه لابنائها الروحيون.
 في أكثر من نص انجيلي يسوع يذكر كلمة ياأمراءه كما قال لمريم العذراء في عرس قانا الجليل قائلا ما لي ولكِ ياأمراءه وايضا قالها  تحت الصليب ياأمراءه( ولم يقل لها يامريم) هذا هو ابنك وقال ليوحنا هذه هي امك  فما معنى او الغايه من قول كلمة ياامراءه؟
المرأه هنا يسوع يعطيها صفة  نفسها التي اعطها جبرائيل  عندما قال السلام الملائكي السلام عليك......... مباركة انت في النساء....الخ اي هي إمراءة جميع النساء هي اعلى مستوى لكلمة إمرأه هي الزوجه الحقيقيه لله ( ارجو ان لاتفهموا انه ليس زواجي بايولوجي جسدي او جنسي بل اتحاد واقتران روحي) هي العروس الحقيقيه للروح القدس هي مثال المرأه هي مثال  حواء التي صدرت منها الحياة  وليس الحواء الاولى التي صدرت منها الخطيئه  لذا نادى يوحنا بيوحنا تحت الصليب لانه اذا للمرأه اولاد كثيرين بينما هي اعطاها اسم مُعَمَم  وليس اسم خاص ،لو قال لها مريم لكانت إمرأه عاديه  ولكن لانه قال لها ياأمرأه  اعطاها اسم معمم أي انت أم الخليقة كلها هذه هو معنى  ياأمرأه . وليس معنى ياأمرأه كما يقولها  الكثير من الاغبياء والجهله ويفسرونها بصوره بسيطه جدا ان قال لها ياامرأه  معناها هي إمرأه ! ولذا لابد ان نفسر الانجيل  تفسير لاهوتي عميق لان حكمة الله تنسج الكلمه في ارواحنا  وانفسنا وضمائرنا  وبشكل مخفي .  والعباره في الانجيل قالوا له اخوته( هم اولاد عمه كليوبا وكان اسمه زوجته ايضا مريم وفي السابق العوائل تسكن مع بعضها   وكانت مريم العذراء تساعد امراءة كليوبا في رعاية وتربية الاطفال وهي كانت اصغر من سلفتها وهي كما نعرف ذهبت لخالتها اليشباع وساعدتها فكيف لاتساعد سلفتها ا و زوجة  اخو يوسف مربي يسوع وسابقا اذا كان الاباء اخوه فالابناء اخوة ايضا وكلمة ابن العم ظهرت  بعد 1200م تقريبا وليس مؤكدا) اظهرنفسك للعالم لماذا تعمل بالخفاء .
لست بـَعد انا احيا بل المسيح يحيا فيَ

غير متصل sonofgod

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 260
    • مشاهدة الملف الشخصي
سلام و نعمة ربنا يسوع المسيح تكون معكم
ملاحظة : ردي سيكون الاخير ..و ذلك لاننا تكلمنا كثيرا في هذه المواضيع و تطرقنا اليها في كتابات سابقة  ردا على ما تفضلتم به.
اولا:
اخي القس فادي لقد قطعت الانترنت و لم اتمكن من الاتصال الا الانو ليس لاني لا املك جواباً.عموماً
انا لا انكر ان العذراء حبلت  من الروخ القدس اي  بطريقة معجزية و هذا اتفق به معكم و لا ننكره

و لاكني سالتك عن معنى الاية  التي  ذكرتها لك مرتين و حددت الجزء المراد تفسيره من قبلكم باللون الاحمر...
ما معنى ((لم يعرفها  حتى ولدت ابنها البكر))).

 الاخ العزيز وردا اسف لاني لم انته الى ذلك ..عموما انا قراءت المواضيع التي تكتبونها حتى و ان لم ارد ...

نعم نحن في الكنيسة الانجيلية نصلي  من اجل المريض لكي يشفيه الرب و هذا لا مشكلة فيه
و ما نرفضه هو الصلاة من خلال اي قديس او شفيع
انساناً كان او ملاكاً  ...مهما كان صحيح ان القديسيين هم  احياء و هم  امام عرش الله و لاكن هذا لا يعني ان نصلي من خلالهم

و السبب : لانه لا توجد اية فيها قال الرب او التلاميذ او العذراء صلوا من خلالنا او قالوا سنكون وسطاء او اي شيء اخر

و اسال هل اكون مخطاْ اذا قلت ان الرب هو شفيعي الوحيد ((اذا كان هو الله الظاهر بالجسد))) و هو خالق الكل..و اذا كنت مؤمنا بهذا فلي الثقة الكاملة ان الرب سيسمع لي و دمه  يكفيني ..

بالنسبة  لموضوع زاواج العذراء او لا

فانا سالت القس و هو لم يجبني مالمقصود بكلمة حتى ولد ابنه البكر 
 و هنا اود ان اوضح  نقطة مهمة و هو ليس بسر

ان العذراء مريم هي بشر مثلنا و الله اختارها  لتتميم مشيئته
و هنا اسال  هل نؤله من  هو بشر مثلنا فقط لان الله اختارهم لمجد اسمه

و ايضا اتسال لماذا  خطبت مريم من يوسف لماذا قد يسمح الله بخطوبتهما
و هم لن يتزوجا بعد ميلاد الرب يسوع من العذراء؟؟

لا اعتقد ان الله يسمح بشيء ما دون قصد او هدف
نعم انا متفق انها  اي العذراء حبلت من دون ان يمسها رجل   و لاكن ماذا يقصد بالاية   (((لم يعرفها  حتى و لد ابنها البكر)))
ملاحظة كررتها اكثر من مرة  لاني اريد جواباً


 
بالنسبة للفتاوي كما تقول نحن لا نصدر فتوى و تعلم في المسيحية لا يوجد فتوى يوجد تعليم و دراسة و نقاش
و فهم الكلمة بروح الصلاة..و حفظ تعاليم المنيسة الرسولية الاولى و العمل بها


بالنسبة لاخ فريد عبد الاحد منصور
 انا لا اشك في ما تقوله او تذكره  عن  الايات التي فيها
كلام عن اخوة الرب ..
و انا سؤالي حول هذه الاية المذكورة في  انجيل متى الاصحاح الاول الاية 25



بالنسبة لشهود يهوه فهم ليسوا منا و قد اوضحت ذلك  في مشاركات سابقة  و قلت ان لا علاقة للكنيسة الانجيلية  لا بشهود يهوة و لا بلمورمون.
و للمزيد من التاكيد
يوجد كتاب على الانترنت  بعنوان((((((((((شهود يهوه ذئاب خاطفة)))))
 و هذا الكتاب موجود فيمكتبات الكنيسة الانجيلية فكيف افسر هذا هل هم يبيعون كتب تتكلم ضد انفسهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!! انا قراءت هذا الكتاب 

و طبعاً الكثير  من الاسئلة طرحت  و لا اجابات واضحة؟؟!!!


و هنا ملاحظة هممة
الى حضرت القس و كب كتاب المواضيع المتخصصة بالاستهزاء بالكنيسة الانجيلية
بات جلياً  ان الهدف ليس توحيد الكنيسة كما كنت اظن  طبعاص حين قراءت موضوعك ((كنيسة رسولبة جامعة... ))رغم كل الكلام الجارح الذي فيه للاخوة الانجيليين
سعينا لتوضيخ بعض النقاط
 و لاكن توالت الكتابات بشكل اكبر   ضد الكنيسة الانجيلية
و وضحنا نفس النقاط
و لاكن لا فائدة و هنا اليوم نرى اسلوباً  تجاوز كل  ما ورد في مواضيعكم السابقة فتسمون  الكنيسة دكاتاً
فاذا كنتم انتم ابناء الكنيسة  تسمون اخوتكم اصحاب دكاكين فماذا سيقول الغريب؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!

و للاسف و اقول للاسف لان لست سعيداً بما يكتب (((طبعاً المكتوب باسلوب جارح ,و لا يخلوا من تهم باطلة هدفها تشويه صورة الكنيسة الانجيلية )))

فاذ  جاناكم بسؤال ..تردون علينا باننا شهود يهوه او مورمو او صهاينة و هذا اتهام خطير جداً و اعتقد  ان الجميع يعرف  مدى خطورة ذلك ...و بكل تاكيد هذه تهم باطلة ..اصراركم  على هذه التهم بالذات

يظهر لنوايا الحقيقية وراء كتاباتكم
و لو كنتم قادرين لكتبتم بشكل علمي بعيداً عن التراشف بالتهم ......
   
                و هنا اعيد سؤال طرح احد الاخوة و طرحتةه انا ايضاً و اكرر
لماذا لم تتحد الكنيسة الشرقية    اذا كانت على اتفاق فيما بينهم ؟؟؟؟؟!!!!

                        و اخيراً اذكر من قد يكون قد نسي
الكنيسة لا=سلطة دكتاتورية لا= تهديد من قال الرب مخلصي لا=الاستهزاء بالاخر لا = تخريض و ارهاب الناس ((( و اقصد الارهاب الفكري)))) لا= طوائف و مناصب  من خلالها يسلط السيف (((سيف الارهاب الفكري )))) على جماعة من الناس  مهما كانوا 

 فان الكنيسة = جماعة المؤمنين = جسد الرب = العروس = هيكل الله =صورة الله على الارض
 و راعي الكنيسة = صورة الله =صورة رئيس كهنتنا الاعظم(( الرب يسوع المسيح)))
صورة للوسيط الوحيد  وسيط العهد الجديد  الرب يسوع المسيح صورة للراعي الصالح المحب 
راعي الكنيسة ليس  مكاناًيجعل من من فيه يقول مايريد و يهدد و يتهم من يريد ...بالتهم السابقة ...الحديث يطول ..
  و في الختام اقول للجميع
دون التهجم و الاتهام بالباطل تكلم بالايات تكلم بكلمة الله ناقش ادرس لا كن لا تحاول خلط الاوراق   و قلب الحقائق و الاصطياد بالماء العكر..
   في النهاة اترككم مع سؤال مفتوح
 
و لماذا  حدث الانشقاق  الكبير  ؟؟!!
و هل كانت الكنيسة الانجيلية مسوؤلة عن الانشقاق في القرن الخامس؟؟؟!!!!

موضوعاً عن انشقاق الكنيسة من موقع الانبا تكلا

http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS-Answers/03-Questions-Related-to-Theology-and-Dogma__Al-Lahoot-Wal-3akeeda/002-When-did-Church-split.html
                                 بركات القدير ترافقكم اينماكنتم
ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع معاً بنفس واحدة فصار بغتة من السماء صوت ريح عاصفة وملأ كل البيت حيث كانوا جالسين وظهرت لهم ألسنة منقسمة كأنها من نار واستقرت على كل واحد منهم وامتلأ الجميع من الروح القدس وابتدأوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا" ( أع 2 : 1    ـ4)

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أخي الحبيب ابن الله
نعم لقد طلبلت تفسير حتى ولدت ابنها البكر وأجبتك في المرتين راجع مقال قد كتبته في المنتدى بعنوان أصحاب البدع لكنك لم تطلع عليه بدليل استمرارك في السؤال لكني مضطر لتكرار الإجابة كما وردت في المقال وهي :

ثانيا قضية ( ولدت ابنها البكر )
يدَّعي هؤلاء أن الابن البكر تمييز له عن إخوة ولدوا بعده .
كذلك ولم يعرفها حتى  ولدت ابنها البكر متى 1 : 20 لوقا 2 : فولدت ابنها البكر .
ونقول : الابن البكر لا تعني مطلقا ولادة إخوة له بل معناها الحرفي هو الابن الأول حتى ولو كان وحيدا لنرى الدليل من الرسالة إلى العبرانين  عبرانيين 1 : 2 – 6 .
( كلمنا أخيرا في هذه الأيام في الابن  الذي جعله وارثا لكل الأشياء وبه أنشأ الدهور وحين يدخل البكر المسكونة ثانية يقول  ولتسجد له جميع ملائكة الله .
ويقول في يوحنا 3 : 16 ( لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الأبدية ) .
إذن الأول هو البكر والبكر هو الأول فلا داعي للتحرف عن المعنى الحقيقي للكلمة .
ونرى ذلك جليا في خروج 13 : 1 – 2 (ثم كلم الرب موسى  قدس لي كل بكر فاتح رحم من بني إسرائيل من الناس ومن البهائم إنه لي ) .
فهل على موسى انتظار ولادة الابن الثاني حتى يقدس البكر ويقدمه للهيكل ؟ طبعا لا .
ثالثا : قضية ( ولم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر ) متى 1 : 25 .
كلمة حتى تساوي في معناها  إلى أن .
إننا نعرف في اللغة العربية أن كلمة حتى تُدخل ما بعدها في حكم ما قبلها أي تفيد أنه لم يعرفها لا قبل ولا بعد الولادة أيضا .
ونمضي أيضا قائلين أنه لم تحدث مطلقا أي علاقة جنسية بعد ولادة يسوع أيضا والأمثلة في اللغة والكتاب عديدة  .
نقول في اللغة ( ولم يصبني دوار البحر حتى وصلت البر ) ما معنى هذا معناه المؤكد أنه لم يصب بالدوار لا في البر ولا في البحر .
ونقول أيضا ( فلان لم يشرب خمرا حتى مات ) فهل شرب خمرا بعد الموت ؟
شي مضحك إنها تعني لم يشرب خمرا طوال حياته أليس كذلك ؟
ونقول ( استمر مرض السل معه حتى مات ) فهل استمر المرض بعد الموت ؟
أما في الكتاب المقدس فالأمثلة عديدة وكثيرة
في المزمور 110 : 1 ( قال الرب لربي اجلس عن يميني حتى أجعل أعداءك موطئا لقدميك ) فهل سيغادر يمين الرب بعد سحق أعدائه ؟ بالطبع إنها تفيد الاستمرارية أي استمرارية جلوس الابن عن يمين الآب حتى بعد سحق الأعداء .
ونقرأ في سفر التكوين 8 : 7 ( لم يعد الغراب إلى الفلك إلى أن نشفت المياه ) فهل عاد الغراب بعد أن نشفت المياه ؟ بالطبع لا .
في 2 صموئيل 6 : 23 ( ولم تلد ميكال بنت شاول إلى أن ماتت ) فهل يعني هذا أنها ولدت بعد الموت ؟ شيء مُضحك .
متى 28 : 20 قال يسوع ( ها أنا معكم كل الأيام إلى انقضاء الدهر ) .
فهل يكون معهم هذا الدهر وبعد انقضائه يتركهم ؟ طبعا لا

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ ابن الله
أولا نحن لا نهاجم أحدا ولا نتهم احدا نحن نرد ما يشنه علينا الإنجيليون من هجوم على أمنا العذراء وعلى القديسين ( وصلواتهم ) التي نطلبها منهم لمساعدتنا ودعم صلواتنا على الأرض .
أنتم من يطعن في عقائدنا أمام بُسطاء الإيمان لتشقوهم عن كنائسهم .
أنتم من يطعن في بتولية العذراء التي هي رمز حي ومقدس من رموز إيماننا .
نحن نرد بهدف واضح وهو الحفاظ على ايماننا وقداسة العقائد التي لا تريدون الاقتناع بها حتى لو أثبتناها من كلمة الله .
ليس في يدنا سُلطة على أحد لنُبقيه في كنائسنا أو ليخرج منها لكن لدينا القوة من الروح القدس لكي ندافع عن معتقدات ايمالننا التي لا يشوبها أي شك .
تريد أن تبقى إنجيليا هذا شأنك إنها حريتك  التي منحك الله إياها وهذه أبديتك .
واجبنا أن نُحذرك من الخروج على كنيستك الرسولية وأن تكفوا في العلن أن تهاجموا كنيستنا وتطعنوا فيها ليس إلا .
وبالنسبة لصلوات القديسين من أجلنا سأسألك سؤالا واحدا وسأنتظر إجابتك :
لو كان لدي احتياج خاص أُصلي إلى الرب لكي يمنحني إياه .
هل يحق لي طلب المعونة من المؤمنين في الكنيسة لكي يسندوني في صلاتي بصلواتهم وأقول لهم يا إخوة صلوا من أجلي ؟
هل تتعارض صلواتهم من أجلي مع شفاعة الرب يسوع المسيح ؟
أنا مصر على الإجابة منك يا من تسمي نفسك ابن الله
هل أنا مخطيء إن طلبت صلوات الآخرين من أجلي ؟

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أخي الحبيب ابن الله
سأجيبك عن سؤالين طلبت الإجابة عنهما ما هو قصد الله من خطبة العذراء القديسة ليوسف البار ؟
وقصة انفصال الكنيسة الشرقية عن الغربية وبتجرد شديد .

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أولا ما هو قصد الله في خطوبة مريم ليوسف ؟
لقد دخلت مريم الهيكل كنذيرة وهي طفلة صغيرة .
رعاها الكهنة طوال سنين إلى أن بدأت تظهر عليها علامات البلوغ لذلك يجب أن تغادر الهيكل بحسب الشريعة .
أثناء وجودها في الهيكل توفي والداها يواكيم وحنه .
لا بد أن تخرج من الهيكل لكن بدون كسر نذر أمها لأن النذر مقدس .
كانت هذه مشكلة شغلت الكهنة القائمين على خدمة الهيكل وعجزوا  عن الحل .
صلوا وطلبوا المعونة من رب الهيكل لأن هذه مشكلة تخص الهيكل .
وكان الحل بإرشاد الله بأن تحل العذراء ضيفة على رجل صديق بار وبطريقة شرعية أمام الناس لتعيش في بيته ويحافظ عليها .
وبما أن الرب هيأها لتحبل وتلد المخلص وأن تتحقق فيها رموز ونبؤات العهد القديم فلا يُعقل أن تُترك لوحدها بل تحتاج رعاية وهنا كان دور القديس يوسف الذي رعاها حتى حبلت وولدت .
هل عرفتَ قصد الله من خطبتها ليوسف ؟
أرجو أن يكون الرد واضحا

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
لماذا حصل الانشقاق الكبير بين الكنيسة الشرقية والكنيسة الغربية وهل للإنجيليين دخل في ذلك ؟
أولا الإنجيليون  لا دخل لأنهم لأنهم لم يوجدوا بعد وكان ظهورهم بعد 600 عام من حدوث ذلك .
إجابة هذا السؤال تتطلب مجلدات من الكتب لبيان تلك الحقبة من التاريخ وقد تفرغ العديد من الاباء الشرقيون والغربيون لكتابة هذا التاريخ لكن وبالطبع لا يلوم أحد نفسه وكل طرف يُلقي اللوم على حدوث الانفصال الكبير على الطرف الآخر .
أنا شخصيا قرأتُ ما كُتب من الطرفين ووصلت لقناعة شخصية أوردها هنا للفائدة .
إن السبب من وراء الانقسام هو سياسي وذلك عندما قسَّم الامبرطور ثيوذوسيوس وكان في روما الامبرطورية بين ولديه وأصبحت الامبرطورية امبطوريتين غربية وعاصمتها روما ثم القسطنطينية وكانت تسمى روما الجديدة للشرق .
لم تكف كلا العصمتين عن الصراع السياسي لمصالحهما ووقعت الكنيسة بين المتخاصمين وأثرت عليها الظروف السياسية المحطة تأثيرا غير مباشر أحيانا ومباشر أحيانا أخرى .
ومما أدى لهذا الخلاف وتوسيعه هو المسافات الكبيرة بين المناطق وضعف الاتصال بين الناس فلم تكن في ذلك الوقت ثورة الاتصالات التي نشهدها اليوم .
وكان أن ظهرت بعض الشخصيات الكنسية التي تطمع في سلطة زمنية أرضية وأقول بعض الشخصيات لا جميعها .
لكن بالرغم من ذلك فما يجمع الكنيستين المنفصلتين أكثر بكثير مما يفرقه فقانون الإيمان النيقاوي القسطنطيني يجمعهم والمجامع المسكونية تجمعهم ووجود السرار المقدسة يجمعهم والحوار ما زال قائما لكن تراكم الخلافات عبر السنين لا يمكنه تحقيق الوحدة في يوم وليلة .
والأموؤر بحاجة لصلوات وصلوات ( ندعم بعضنا بعضا ) فيها لتتحقق الوحدة يوما ما بإرادة الرب

غير متصل pawel

  • اداري
  • عضو مميز
  • ***
  • مشاركة: 1018
  • الجنس: ذكر
  • لا يوفي الحب الا بالحب
    • مشاهدة الملف الشخصي
لا اعرف لماذا اقحم الانشقاق بين الكنيسة الشرقية والغربية في الموضوع ؟؟ اتمنى الردود تكون من ضمن الموضوع .

 اتصور الموضوع ثابت وسيبقى كذلك فمن يريد الرد والنقاش فصاحب الموضوع مستعد ولن يبخل في النقاش . اما ان نقول ردي سيكون الاخير وماشابه ذلك اتصور لم يجبر اي شخص للرد . نقولها للكل فان رغبتم في المشاركة اهلا وسهلا وان لم تكن لكم  رغبة في النقاش نقولها في حماية الرب .

 تحياتي
الصلاة نعمة تطلب كما يطلب الخبز اليومي والرب لا يرفض اي طلب . والمهم في الصلاة ليس ان نعرف الكثير ونقول الكثير ، المهم هو ان نتذوق في داخلنا كم هي كبيرة محبة الرب لنا . وكم هي طيبة كلمته في ضميرنا . اذا قبلناه وثبتنا فيها قلب الموت فينا حياة والشح عطاء والعقم ثمارا تدوم .

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أخي باول
نعم لقد تحدثت باسمي وأنت بهذا تأمرني أمرا قاطعا أرضخ له عن طيب خاطر من يريد النقاش فالمنتدى مفتوح وأنا جاهز للرد

غير متصل sonofgod

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 260
    • مشاهدة الملف الشخصي
تحية طيبة
انا قلت سيكون ردي الاخير و لاكن للضرورة وجب ان اكتب ..

ا- بالنسبة لموضوع الابن البكر في متى و الاية   التي اوردتها
ويقول في يوحنا 3 : 16 ( لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الأبدية ) .
ففي متى يقول الكتاب المقصود ان يوسف لم يعرفها حتى ولدت  العذراء ابنها البكر ((و هما كانا مخطوبين و نتيجة الخطوبة تليها الزواج و اذا افترضنا انه تم فسخ الخطوبة فلماذا لم يذكر الكتاب ذلك ؟؟؟؟

اما بالنسبة للاية في انجيل يوحنا فهنا يتحدث عن تجسد المسيح  من خلال العذراء  و انا معك فالايتين على صلة ببعض و لاكن

كلمة(( ابنه الوحيد)) هذا المقطع يتحدث عن ابن الله  فهو اي تجسده و ميلاده العذراوي  من العذراء
  لا تعني ان العذراء لم تتزوج او انها فسخت الخطوبة  بعد ميلاد المسيح

اما بالنسبة لموضوع التهجم فذلك واضح للجميع  يستطيع ان يقراء كل ما كتب في المواضيع السابقة و الموضوع الحالي

و المكتوب باين من عنوانه...  

اما بالنسبة   لما نقوله عدم الرد او نقول رد اخير .. فلسبب واحد و هو ابتعاد صاحب الموضوع و المشاركين عن الموضوع الاساسي و تبادل التهم الذي لن يفيد احداً  
شكرا  


و نتمنى من الاخ باول و ادارة المنتدى التنبيه لكل من يكتب بضرورة احترام الاخر  و عدم و صفه باسماء مسيئة و مهينة ..و اعتقد ان هذا الطلب ينسجم مع ايماننا المسيحي و ايضا مع سياسة المنتدى

و سبب واقحام موضوع انشقاق الكنيسة  هو بسبب
اصرار اصحاب المواضيع من اتهام الكنيسة الانجيلية  بزرع الشقاق و  في الكنائس و هذا واضح و بشكل صريح فتوجب  الرد بذلك
و انا اقول لك ان الكنائس الانجيلية  سوى كانت (((معمدانية او مشيخية او رسولية او كنائس الاتحاد))) تدعم بعضها  
و ان تحدث بعض المشاكل البسيطة هذا لا يعني انهم اعداء او غير متفقين لا اعتقد ان اي كنيسة  كاملة مئة بالمئة و اقصد بالكاملة  انها لا تواجه مشاكل .... فلماذا  حرام عليهم و حلال عليكم؟؟؟!!!

و انا ضد اي انشقاق في الكنيسة انا مع اصلاح و توحيد كل المؤمنين من كل الطوائف
لتكون كنيسة رسولية جامعة موحدة

على كلمة الله

اما عن سؤالي حول مسؤلية  الكنيسة الانجيلية من عدمه  :فاشكرك لردك الصريح
فاذن
لا يجب ان نقول ان الانجيليين يتسببون في الشقاق ف كل الانشقاقات حدثت نتيجة لاسباب  منها قد يكون من اجل مصلحة شخصية  و حب التسلط..الخ
و
مارتن لوثر لم ينشق من الكنيسة بل هو اراد اصلاح الكنيسة في تلك الفترة اما من تبعه و تكونت بعده الكنيسة البروتستنتية
فهو بسبب رفض الكنيسة لافكارهم ..الخ
فاذا رايت شيء خاطئا و اردت اصلاحه و لم يسمحوا لك بذلك فمذا تفعل اما تبقى على الخطىء او  تترك الخطاء و تعمل بما هو صواب (((و مارتن لوثر اراد الاصلاح في الكنيسة  لا ان يصنع طائفة جديدة و لاكن هناك ناس اقتنعوا بما قاله و كان يجب  ان يكون لهؤلاء شخصا يقودهم


و اذا اردنا ان نتكلم عن اخطاء الكنائس كلها فالاخبار تنتشر بسرعة و عبر الزمن حدثت اخطاء كبيرة  المهم ان الكنيسة حالما تخطى ء تصلح نفسها .

مثلا
لوجاء القس فادي و قال هناك شيىء خاطىء في الكنيسة و جاء لنا بما هو صواب  فهل نقول انه نقض الايمان  طبعاً لا ولاكن

من حبه للكنيسة اراد التنبيه لذلك الخطاء لمصلحة الكنيسة لمجد الرب

كذلك  المصلح مارتن لوثر هو لم يرفض الايمان و لاكنه اراد اصلاح الامور الخطاء(( فقط))


بالنسبة للصلاة من قبل اخوة لي  فلا مشكلة  بتاتاً  و في الكنيسة نصلي من اجل بعض ولاكن
ان نطلب صلاتاً من اخ لنا في الايمان رسولاً كان ام قديساً او اخ في الكنيسة ((و هو في السماء فهذا مرفوض تماماً لانه لا يتفق مع الكتاب المقدس

نعم واجب الكنيسة ان تصلي لاجل بعضها البعض و لاكن  فقط من المؤمنين الذين لازالوا على الارض ونصلي ايضاً باسم شفيعنا  و رئيس كهنتنا الاعظم الرب يسوع المسيح ..
ارجو ان اكون قد وضحت هذه النقطة بشكل جيد

اما بالنسبة لمسئلة من يمنع  او لا ف كنيستي السابقة منعتني و المنع ساري لحد الان و السبب نفس الكلام الذي نسمعه و نقراءه في هذه المقالات

 ملاحظة دخول شخص للكنيسة اي كان اسمها لا يعني انه صار مؤمناً
فانا اقول ارشدوا الناس بما ترونه صحيحاً و لا كن دعوهم يبحثون و يدرسون  

و اذا  دخل شخص كنيسة ما ورى انهم لا يعلمون الحق فسيتركهم بكل تاكيد
 و انت قلت ان الكنائس الانجيلية رغم تفسيراتهم الضعيفة فهم اصبحوا بالالاف !!

عموما اشكرك من اجل التحذير اخي القس فادي
ملاحظة هامة
انا مشترك في المنتدى باسم    ابن الله son of god
و(((و اما كل الذين قبلوه فاعطاهم سلطاناً ان يصيروا اولاد الله اي المؤمنون باسمه)) فاردت ان اسجل باسم ((ولد الله )))
و لم اقصد  ان اقول اني المسيح ابن الله  لاني لا اجيد الغة الانكليزية
ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع معاً بنفس واحدة فصار بغتة من السماء صوت ريح عاصفة وملأ كل البيت حيث كانوا جالسين وظهرت لهم ألسنة منقسمة كأنها من نار واستقرت على كل واحد منهم وامتلأ الجميع من الروح القدس وابتدأوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا" ( أع 2 : 1    ـ4)

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أنا أُصر على أن طلب صلوات القديسين هو أمر كتابي صريح لماذا لأني أومن بأن لا موت يفصلنا عنهم في المسيح والقديسون ولو ماتوا على الأرض فهم أحياء في السماء ويلون أمام عرش الرب كل حين ( سفر الرؤيا 8 .
وهنالك العديد من المعجزات التي حدثت ومؤكدة بشهود حدثت من ذخائر القديسين وذلك موثق في الكتاب المقدس فعظام اليشع النبي أقامت ميتا وإريد من الأخ ابن الله أن يفسر لي قصد الله من إقامة تلك العظام وكانت رميما جسد ميت قتلوه في الحرب .
وكذلك ورد ذلك في أعمال الرسل حيث كانوا يلفون حول أجساد الرسل مناديل ومآزر ثم يضعونها على المرضى فيتعافون هل سينكر الأخ ابن الله هذا ؟ لا أدري
ظل بطرس كان يقع على المرضى فيتعافون هل سننكر هذا أيضا ؟
إن عمل القديسين لمعجزات ليس بقوتهم الذاتية بل بقوة الله الذي يُكرم قديسيه وقد صاح المرنم يوما ما ( عجيب هو الله في قديسيه ) .

غير متصل sonofgod

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 260
    • مشاهدة الملف الشخصي
اخي القس فادي

 بالنسبة صلوات القديسيين ..فانا لن اقول اكثر مما قلت
بالنسبة لموضوع معجزات الرسل و هم على الارض فانا معك و كثيرون اليوم يستخدمهم الله لمجده منهم

القس بيني هن ((قس انجيلي)))و القس ((مكاري يونان ))) مصري ارثوذكسي و القس البناني   ايلي كرم
مقدم برنامج ايات و عجائب  على سبرت جانيل و بعدها على قناة اخرى مسيحية و كان البرنامج يذاع على  راديو ابراهيم و انا شخصيا شفيت من خلال صلاتي مع القس ((باسم الرب يسوع)) من الم كنت اعانيه    و غيرهم كثيرون
و فعلا عظيم هو الله في قديسيه و بكل تاكيد هذه معجزات بقوةالله  وايضاً اؤمن ما قال به الكتاب عن ظل بطرس الرسول الذي كان يشفي المرضى بقوة الله

اما بالنسبة للمعجزات و الظهورات
...فلا
و  بالنسبة لموضوع المناديل  في سفر اعمال الرسل فالرسل كانوا على الارض و انا رايت فساً انجيلياً  على احدى القنوات يصلي على مناديل..لغرض الشفاء

و لاكن ان ناتي و نصلي امام عظام قديسي الله و نطلب منهم فهذا غير كتابي
لا اذكر اني قرائت في الانجيل ان شخصاً كان نبياً او انساناً عادياً جاء و صلى و طلب شفاعة من خلال عظام او مقتنيات قديس..بعد انتقاله الى الحيات الاخرى فالشفاعة كانت من خلال  رئيس الكهنة و الذبيحة و بعد ذلك كما تعلمون  صارت شفاعة ربنا يسوع على الصليب (((شفاعة القديسيين الذي على الارض نصلي معهم و يصلون معنا  غير ذلك فلا

بالنسبة للمعجزات

نوقش هذا الموضوع على قناة سات 7  و كان فيها ثلاث قسس  و اتفقوا على ان  هذه الظهورات و المعجزات قد يكون مفبركاً او مصطنعاً و 
و هناك فديوا  على اليوتيوب لاحد القسس المعروفين في الكنيسة المصرية و هو حاليا في عمله  و هو موجود في مصر يشرح كيف يستغل  الناس من خلال هذه الظهورات المصنعة((مونتاج))) موجود الفديوا

و قد تكون هناك معجزات حصلت ((و لاكن يجب ان لا ننسى ان ابليس يغير شكله الى شبه ملاك نور او الى صورة قديس
ليخدع الناس لان و يجذبهم الى ضلال لانه يعرف ان كل المؤمنيين يحبون العذراء مريم و القديسيين(( فابليس لن ياتي و هو لابس ملابس حمراء و شوكة بيده و يقول انا هنا

ليست كل معجزة شفاء من الرب

عموما هذا ما اؤمن به و انتم احرار في ايمانكم
و لامشكلة من الصلاة المؤمنين الموجودين على الارض من اجل بعض

و لاكن مالااتفق هو اتخاذ شفعاء من الرسل و القديسيين الذين انتقلوا الى السماء 

عموماً الانسان حر في ما يعتقد لا استطيع اجبارك و لا انت تستطيع...محبتي لك


اما عن مسالة التعاون بين الكنائس الانجيلية و غير الانجيلية
فاليك هذا الخبر الذي وصل قبل قليل و تم نشره في  الصفحة الرئيسية لموقع عنكاوة
الخبر يتحدث عن رسالة بعث بها زعماء الكنائس  من مختلف الطوائف في اميركا من اجل حماية مسيحي العراق

نص مقتبس من الخبر
وتضمنت "الرسالة" أيضاً الدعوة التي وجهها كل من، الأمين العام للجنة التنسيق الوطنية، القس مايكل كينامون وزعماء الكنيسة – القس بولا كلايتون دمبسي عن تحالف المعماذيين والاسقف سيرابيون عن الكنيسة القبطية الأرثودكسية في أميريكا الشمالية والقس مارك هانس عن الكنيسة الانجيلية اللوثرية

واترككم مع الخبر
 http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,409285.0.html
اذا كان الكنائس تعمل يداً بيد مع بعض في لبنان و الاردن و امريكا من اجل حمايتهم و رعايتهم فلماذا   هذا الكلام و وصف الكنيسة بما لايليق !!!!! انا ذكرت هذه الدول و  اعتقد هناك دول اخرى فيها تعاون بين الكنائس لخير الانسان و مجد الله

اخي القس كما قلت اقول انا المواضيع المطروحة كبيرة و و تحتاج الى مجلدات و لاكن قدر الامكان احاول ان اوصل الفكرة ..
مع خالص محبتي
بركات القدير ترافقكم اينما كنتم

ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع معاً بنفس واحدة فصار بغتة من السماء صوت ريح عاصفة وملأ كل البيت حيث كانوا جالسين وظهرت لهم ألسنة منقسمة كأنها من نار واستقرت على كل واحد منهم وامتلأ الجميع من الروح القدس وابتدأوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا" ( أع 2 : 1    ـ4)

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أما الرسائل المشتركة فهي تسجيل موقف لا تعني وحدة الإيمان والهدف ليس ديني ولا إيماني وإلا لما اجتمع هؤلاء
أما بالنسبة للمعجزات فإن حدثت فهو أمر ليس بالمستغرب فمسيحيتنا مسيحية العجائب ولا غرابة في ذلك وأرك تُكَذب آلاف الشخاص الذين حصلت بعد طلبهم لصلوات القديسين الموجودين في السماء
ثم لم تجبني على سؤالي
ما هو قصد الله في أن تُقيم عظام  اليشع الرميمة ميتا بمجرد ملامسة تلك العظام لماذا يسمح الله بهذاأريد جوابا على سؤالي هذا

غير متصل sonofgod

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 260
    • مشاهدة الملف الشخصي
بالنسبة لموضوع الكنائس المهم انهم يتعاونون من اجل حماية الكنيسة في العراق  المهم ان اسماء الكنائس المذكورة تعترف بالاخر على انها كنيسة حقيقية و لا اعتقد ان الكنيسة القبطية الارثوذكسية تضع يدها بيد المعمذانيين و الانجيليين الوثريين من اجل مصلحة ،ام انك تعتقد غير ذلك؟!!!!!!!!!
 
انا ذكرت افي الاعلى راي بالمعجزات المذكورة في ردي الاخير   اتمنى ان اكون اعطيت جوابا واضحاً


حتى القسس  الذين شاركوا في برنامج على قناة سات7  قالو ما انا اقوله  علماً ان القسس من الكنائس الثلاث الارثوذكسية و الكاثوليكية و الانجيلية يرجى اعادة القراءة لفهم اكثر لما قصدته  حول المعجزات و الظهورات
بالنسبة لقصة اقامة الميت  من خلال لمس عظام اليشع الرميمة ميت  الذي ذكرته لا اذكر هذه القصة ياريت تضع الرابط لاطلع عليه  و من هو اليشع الرميمية ؟؟ هل هو نفس اليشع في العهد القديم ارجو التوضيح
ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع معاً بنفس واحدة فصار بغتة من السماء صوت ريح عاصفة وملأ كل البيت حيث كانوا جالسين وظهرت لهم ألسنة منقسمة كأنها من نار واستقرت على كل واحد منهم وامتلأ الجميع من الروح القدس وابتدأوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا" ( أع 2 : 1    ـ4)

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
عظام اليشع الرميمة اقصد بها عظام اليشع النبي وكان عمرها في حدود 200 سنة على ما أعتقد
نعم اليشع النبي الوارد ذكره في العهد القديم

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
بالنسبة للعراق وما يصيب هذا البلد والمسيحيون خصوصا كلنا نصلي لأجل العراق وأن يرفع الرب الغم عنه ويسدل عليه ثياب العافية إنها صلاتنا الدائمة نحو بلد تفيئنا ظله يوما ما وعشنا فيه وهذا ليس جميلا نقدمه للعراق لأن الجميل الذي طوق به أعناقنا أعظم من أن نرده

غير متصل sonofgod

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 260
    • مشاهدة الملف الشخصي
شكرا   لاجل صلاتكم من اجل العراق الرب يبارككم و يمنحكم السلام الدائم في الكنيسة و الحياة العامة
بخصوص موضوع عظام النبي اليشع ((هل قصة العظام مذكورة في الكتاب المقدس؟))

اتمنى لو تكتب القصة او تضع لنا الرابط   فيه هذه القصة لان لم اسمع بها شكرا الك 
ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع معاً بنفس واحدة فصار بغتة من السماء صوت ريح عاصفة وملأ كل البيت حيث كانوا جالسين وظهرت لهم ألسنة منقسمة كأنها من نار واستقرت على كل واحد منهم وامتلأ الجميع من الروح القدس وابتدأوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا" ( أع 2 : 1    ـ4)

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
نعم مذكورة  في سفر الملوك الثاني أصحاح 13 والآية 21

غير متصل sonofgod

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 260
    • مشاهدة الملف الشخصي
مساء الخير
شكرا الك و الان انا ساقراء المقطع المذكور لاني لم اقراء هذه المقطع من سنتين تقريباً   كانت اخر مرة قراء سفر الملوك
و ذلك لنفس اسباب المنع و ايضاً لاني لا استطيع قراءة الكتاب بحرية (((لنفس الاسباب  و حتى ان تمكنت من القراة فعلى شكل مطالعة  للاسف لان بعد المتع لبذي حدث حتى صار كلمة الله محرماً علي فقط لاني اخذت الكتاب من كنيسة انجيلية  ..
عموماً
احب ن اذكر شيئين
1- بخصوص موضوع   قيامة الميت انا اؤمن بها فهناك قس و مبشر معروف اسمه((رينهارد بونكي)))  طبعاً  هو قس انجيلي و قد ظهر في على قناة سبرت جانل و ايضاًاذا لم اكن مخطاء ظهر على قناة الحياة ...

ففي احدى مؤتمرات الصلاة   في نيجيريا  احظروا اليه قساً ميتاً  ((مات بحادث سيارة و بعد مرور تقريبا3 ايام  اخذوه الى الموتمر بعد اصرار زوجته  على ذلك و بعد الصلاة عليه قام من الموت من خلال صلاة المؤمنيين  و بقوة الله (((باسم الرب يسوع))))  و  قد بث اختبار هذا القس القائم من الموت على قناة الشفاء
2-شهادة فتاة عمرها 9 سنوات التقت بالرب يسوع  في تاريخ 5 ايلول1999 ..الموضوع في هذا الرابط  ولو هو طويل شوية بس فيه الكثير يخص الموضوع المطروح
 
http://www.iraqeyes.com/vb/showthread.php?t=195055
الرب يبارككم
ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع معاً بنفس واحدة فصار بغتة من السماء صوت ريح عاصفة وملأ كل البيت حيث كانوا جالسين وظهرت لهم ألسنة منقسمة كأنها من نار واستقرت على كل واحد منهم وامتلأ الجميع من الروح القدس وابتدأوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا" ( أع 2 : 1    ـ4)

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ليس هذا هو المهم واستطيع التشكيك بكل بساطة بقيامة ذلك القس من الموت كما تُشكك أنت بظهورات العذراء القديسة وسائر القديسين بأن ذلك القس كان مغمى عليه وغير ذلك ولكني اسألك بعد قراءة كيف أقامت عظام اليشع ميتا مقتولا في معركة هل تتيقن الآن من بركة ذخائر القديسين أم ستشكك كعادتك .

غير متصل aymanalbir

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 112
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ايها الاب الفاضل ابونا فادي هلسا والاخ وردا والاخ فريد منصور اعرف حرصكم على الكنيسة وتعاليمها ان هؤلاء الاشخاص لقد ضلو عن الطريق وليس هم فقط بل الذين اتبعوا من اضلهم انهم يستخدمون الانجيل المقدس لطعن المسيح وتعاليمه في الظهر وهذامثل على ذالك : في بناية مبنية واساسها على الصخر فعندما ياتي فياتي شخص ويريد ان يهد هذا البناء ولايقدر ان يهدهو بالالات لان اعماله سوف تنفضح فيبدا ينخره من تحت عند الاساس قليلا قليلا ويوم بعد يوم ولاكن هذا الشخص لايدري ان هذا البناء مؤسس على اساس صلب وهو في عقله يعرف ان عمله خطاء ولاكن خطيئة التكبر الموجودة بهذا الانسان تمنعه ان يعترف بهذا وعندما لايريد الاعتراف بهذا يبداء باحضار اناس بسطاء لايفهمون جيدا في العقارات والبناء ويقنعهم ان هذا البناء سوف يسقط اذا نخر فيه والناس الذين معه عندما يتوصلون الى حالة ان هذا البناء سوف لايسقط ابدا لايقدروا ان يتراجعوا لانهم اذا تراجعوا سوف يضحك عليهم من اراد ان يشترك في اعمالهم فيبداون باقناع انفسهم ايضا انه سوف يسقط وتبدا خطيئة التكبر التي هي اساس الخطاية كلها تعمل بهم . وابواب الجحيم لن تقوى عليها . واساس كنيستنا مبني على الصخر بناء تعب فيه الرسل والقديسين العظام الذين استشهدوا بقطع الرؤوس والحرق والصلب ورميهم لتاكلهم الحيوانات حتى يصل الينا لكي تثبت الكنيسة بايمانها ولاتتزعزع عن اساسها ياتي بعد هذا العمل وبعد 1600 سنة تقريبا من ميلاد ربنا ومخلصنا يسوع المسيح  ياتي لوثر كنك وكالفن ليقوم باصلاحاته التي مثل السم كانت لكي يعبر عن تكبره وشهوته ضد الكنيسة الي كان منتمي لها وحتى لو كان البابا مثلا اخطاء او مطران او اسقف او راهب ليس يكون بالضرورة ان تعاليم الكنيسة خطاء او فيها عيب لان هذه التعاليم لم تاتي من ناس احبو مجد الناس على مجد الله وانما بذلو حياتهم فداء لاجل اسم الرب فكالفن ولوثر احبو مجد الناس حتى الناس يعطيهم المجد فضربوا بعرض الحائط كل التعب الذي استشهدوا عليه هؤلاء القديسين كان عملهم ذهب في الهواء وهذه هي المصيبة الكبرى اشخاص تعبوا وبنوا وجاء شخص وقال ان هذا البناء فيه غلط وذا كان هذا البناء غلط او فيه خطاء كيف ثبت كل هذه القرون  انهم يكابرون ليس على انفسهم وانما على الله . حتى في اي عمل او شركة لازم يكون فيها مرجعية حتى تعرف ماذا تعمل او كيف تتصرف وهؤلاء ليس مرجعية لهم كل واحد ان يفسر الكتاب المقدس على هواه . قال الرب ياتونكم بلباس الحملان وهم في الباطن ذئاب خاطفة .ويقولون انهم ينشرون تعاليم الرب ماالفائدة ياتيني بوذي او هندوسي او مسلم الى المسيحية ويصير مسيحي وبعد ذالك يقول لي ان العذراء مريم تزوجت او ان للمسيح اخوة او ان لايوجد شفاعة او ان جسد الرب  الذي نتناولهو هو ليس جسد الرب وانما هو رمز وبلنهاية ان هذا الشخص الذي صار على اساس مسيحي بداء يشتغل ضد المسيح ويبداء يقنع الناس بنفس التعاليم التي امن بها وهكذا فالغرض من هذه البدع التي اسسها هؤلاء الذين احبوا مجد الناس على مجد الله هو لتمزيق جسد المسيح  الذي هو غايتهم لانهم ياتمرون من ارواح الشر . الرب قال من ثمارهم تعرفونهم . وهذه الاية لاتنطبق فقط على الانبياء الكذبة وانما على كل شخص يطعن بتعاليم يسوع المسيح .

غير متصل sonofgod

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 260
    • مشاهدة الملف الشخصي
اخي العزيز القس فادي انا كنت اكتب الجواب و اذا تاخرت قليلا ليس لاني لا املك رداً و لاكني كنت منشغلا بالانترنت
هذه هي الاية التي انت ذكرتها اخي الحبيب القس فادي
ومات أليشع فدفنوه. وكان غزاة موآب تدخل على الأرض عند دخول السنة

21 وفيما كانوا يدفنون رجلا إذا بهم قد رأوا الغزاة، فطرحوا الرجل في قبر أليشع، فلما نزل الرجل ومس عظام أليشع عاش وقام على رجليه


فاقول  انا لا اعلم لماذا و هذه كانت مشيئة الله و لاكني اقول ان الاية لا  توضح  بانهم رموا الرجل الميت  عن ابمان و انما رموه لكي يهربوا فرموه في قبر اليشع حتى لا يبقى الرجل الميت  دون اي حل  يعني كحل موقت حتى يتمكنوا من الهرب من وجه الغزاة
و ايضاً
الاية لا تقول ان احدهم تشفع باسم اليشع .
فاليشع النبي و الرجل كانا ميتين يعني لا احد  صلى و لا احد تشفع الرب اقامه و هذا لا يعني ان نذهب و ناخذ ذخائر القديسيين و نصلي و نطلب باسمهم

اما بالنسبة لقصة القس الذي ذكرته لكم و اختبار الطفلة ذو 9 سنوات

فاقول
ان معجزة قيامة  الميت حدث في مؤتمر للصلاة  (( وقد صلوا عليه باسم المسيح)) في نجيريا  بافريقيا  امام المئات او الالاف لا  اعلم العدد.. المهم الكل راى و تقرير الطبيب يوكد ذلك  عرض الاختبار على قناة الشفاء و تستطيعون التاكد و انتم قسس تستطيعون ان تذهو و تصلوا و تبحثوا
و عن احتمال  اغمائه
فتقرير الطبيب يشير انه  كان ميتاً و كانت قد بدء جسده يتيبس...الخ   تستطيعون البحث في الانترنت او مراسلة قناة الشفاء  لمعرفة صدق الفيلم  من عدمه...
و بالنسبة للفتاة ذو 9 سنوات  فى  رات المسيح و العذراء و تحدثت عن اختبارها

و ها انت تشكك و هذ من حقك و لاكني اسال

لماذا  دائماً نظرية المؤامرة حاظرة و جاهزة ؟؟
فكما انت  و كثيرون يقولون ان هذه خدعة او ((انهم يتامرون من ارواح الشر))..الخ فلماذا تنزعجون من كلام مماثل من قبل الاخرين الذين يختلفون عنكم  ام هو الرفض من اجل الرفض؟؟

و هنا اعيد و اكرر ما قلته سابقاً ليس كل معجزة من الرب فالكتاب يقول ان ابلبس  قادر على صنع المعجزات ...
اما بالنسبة لما ذكره الاخ
aymanalbir  باختصار اقول
  انا لا يهمني  من يضحك علي فقد ضحك علي من كنت معهم في كنيستي الاولى حين قلت اني  تبت الى المسيح و قد سلمت حياتي للرب
و اذا كنت على يقيين ان هذه الكنيسة تعلم تعاليم لا تنطبق مع الوحي في كلمة الله ساكون اول التاركين لهم و اول من يفضخ كذبهم الى اني
اؤمن انها كنيسة كتابية تؤمن  بالثالوث تؤمن بالميلاد العذراوي للمسيح من العذراء مريم نؤمن بقوة الروح القدس و نؤمن بالولادة الثانية (( كما قال الرب لنيقوديموس)) من خلال الايمان بعمل الرب الخلاصي  على الصليب
و انا في كل كتاباتي و ردودي على عدم الاستهزاء باحد و تسميتهم باسماء  لا تليق ان يرددها المؤمن على اخيه الانسان حتى و ان لم يكن يتفق معه
و لم اتهم حداً بانه على علاقة باي جهة سياسية اقليمية كما فعل الكثيرون  و بشكل واضح و صريح ...و لاني اعلم سبب ذلك و هو العب بمشاعر الناس و تخويفهم و القارىء لكل ما كتب يستطيع ان يتاكد من ذلك

فمسالة التامر ضد الكنيسة فهذه الحجج و الكلمات اصبحت مستهلكة جداً جداً..
و اخير اقول  هل من يصلي باسم الرب و يشفي المرضى و ((باسم الرب يسوع يكون متامرا مع ارواح الشر)))؟؟؟!!!!
كلامك يذكرني بالتهمة التي اتهم به المسيح رب المجد   حين قالوا انه برئيس الشياطيين يخرج شياطيين



فلا عجب ان نتهم بنفس التهمة ...

سؤال يطرح نفسه لمذا تقبل  لنفسك ما ترفضه للاخر ؟؟؟؟؟

كل شخص فليفكر و يجاوب بينه و بين نفسه

 و اما بلنسبة للثمار   نعم اؤكد  على ماذكرته من ثمارهم تعرفونهم  ....و اقول مالفائدة ان تكون في كنيسة تعدادها مثلا 900 شخص  و لا تجد في 100 كتاب مقدس و لا يوجد فيه تعليم
و ماذا افعل بكنيسة مزغرف جدرانها رسوم و صور جميلة و براقة و ليس عندي كتاب مقدس   الذي هو ابسط حق لي و هذا مثال ذكرته من عدت امور
مالفائدة من كنيسة تخفي وزناتها تحت الارض ؟!!!!!!!!!!
 

تحياتي الك اخي ايمن و القس فادي و كل من قراء و شارك في الموضوع
بركات القدير ترافقكم
ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع معاً بنفس واحدة فصار بغتة من السماء صوت ريح عاصفة وملأ كل البيت حيث كانوا جالسين وظهرت لهم ألسنة منقسمة كأنها من نار واستقرت على كل واحد منهم وامتلأ الجميع من الروح القدس وابتدأوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا" ( أع 2 : 1    ـ4)

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ ابن الله
إذا كانت معجزة تمت بملامسة جسد ميت حديثا بعظام اليشع النبي قام ذلك الجسد وركض وراء الذين رموه تُشكك بها وهي واضحة تماما ولا تحتمل أي التباس فماذا بعد لقد صدق قول ابراهيم للغني ولو قام واحد من الأموات لا يؤمنون .
وصدق فيكم كل ما قاله أشعيا النبي في الأصحاح الأول منه فماذا أقول ؟
جميع الأسئلة التي سألتها أخي في ردك الأخير أُعيد طرحها عليك مرة أخرى فاحكم على نفسك بنفسك ما دمت تُشكك في معجزة أمر الرب أن تحدث بواسطة عظام نبي ميت لإكرامه حتى وهو راقد في القبر .
ترجع وتؤكد عدم وجود كتب مقدسة في ( كنيستك الأولى) وأقول لك أستطيع تحصيل كتاب مقدس من أي مكان ومن النت دون أن أنفصل عن كنيستي وأركض وراء تلك الدكاكين  التي تعمي بصري عن حقيقة وردت بجلاء في الكتاب المقدس ولا التباس في أي كلمة وردت لتصف تلك المعجزة .
فلتبقى في كنيستك الجديدة التي تقول إنك أبصرت النور فيها هنيئا لك بها ولكني ا}كد الآن أن كنيستك الأولى لم ترفضك لكنها رفضت أفكارك الغريبة التي حاولت إدخالها ضمن صفوف المؤمنين في تلك الكنيسة .
ومن يقرأون الكتاب المقدس كلمة الله بطريقة هذه الدكاكين سيأتي يوم الدينونة الرهيب يوم الرب وهو الأقدر على محاسبتهم وجزائهم جراء هذا التشكيك السافر بكلمة الله والمعجزات التي تجري لإكرام قديسيه حتى وهم راقدون في القبور بتفسيرات ارتجالية لا ترقى إلى الحق والحقيقة وبناء عليه فأنا لا أُشكك بقصة ذلك القس الميت بل أُكذبها علنا أمام الناس  وهي مفبركة وبالإمكان شراء تقارير طبية كاذبة من بعض ضعاف النفوس .
فما دمت قد شككت بمعجزة حدثت في كلمة الله  فيحق لي تكذيب كل هؤلاء لأنهم ليسوا أصدق من كلمة الله التي تركت كنيستك الأولى من أجلها

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سأقوم الآن بتلخيص ما ورد من ردود على لسان الأخ sonofgod كما وردت وأضع ملحوظاتي النهائية على تلك الردود .
أولا الأخ ابن الله لا يريد الافتناع ببتولية أمنا العذراء بدليل الآية ( حتى ولدت ابنها البكر ) بالرغم من تفسيرنا لها بسياق الكتاب المقدس ويصر على أنها تزوجت  وأنجبت إخوة ليسوع
عليه انتظار الجزء الثاني من موضوع أصحاب البدع يشوهون صورة أمنا العذراء .
ثانيا يصر على استبعاد صلوات القديسين لنا ويعيب علينا الاستعانة بصلواتهم ويجعل فاصلا بين الراقدين والأحياء ويتجاهل أن لا موت في المسيح يفصل السماء و الأرض بعد قيامة المسييح من الأموات ويتجاهل صلوات القديسين في السماء بما نص عليه سفر الرؤيا كاملا وخصوصا الصحاح 8 ويؤكد أن الموت ما زال منتصرا بالرغم من ذبيحة الصليب وقيامة رب المجد من الموت  وهذه هرطقة جديدة منافية لتعليم العهد الجديد كله .
ثالثا يستمر في المزج بين شفاعة المسيح الكفارية على الصليب وبين شفاعة القديسين التوسلية والتي هي من فرط محبة الله لقديسيهويصر أننا نتشفع بالقديسين ونساوي بين شفاعتهم وشفاعة المسيح برغم ما وضحناه من الكتاب المقدس وبالتالي يسقط في هرطقة جديدة .
رابعا يستخف بذخائر القديسين وخصائصها العجائبية ويتنكر لمعجزة قيامة الميت بواسطة عظام اليشع النبي كما ورد في سفر الملوك الثاني فصل 13 والآيات من رقم 21 ويصر على أن المناديل التي يصلي عليها القسيس الإنجيلي فقط ما ينفع .

خامسا  يصف ظهور العذراء على قباب كنيسة الوراق بالقاهرة بأنه شبح ويرفض تفسيرنا بأنها محاطة بهالة نورانية رآها الآلاف من المسلمين والمسيحيين وصورتها كاميرات التلفزة لمختلف المحطات الفضائية وموجودة  في موقع يوتيوب على النت بينما يصدق ان قسا إنجيليا أقام قسا ميتا بحادث سيارة وأمام الآلاف .
سادسا  يحور آيات الكتاب المقدس بلا لا ينسجم مع روح النص وهي طبعا عادة أصحاب الدكاكين والبدع وأوكار الهرطقات الحديثة  
وبناء على كل ذلك أُحَذر كافة أبناء الكنائس الرسولية من خطر هؤلاء وسمومهم التي ينفثونها لكي يخسر أبنائنا حياتهم الحالية والمستقبلة ورب المجد يعلم أن ليس لدي أجندة خارجية ولا أنتمي لغير كنيستي الرسولية التي أخدم وليس لي أي مصلحة أو حب الشهرة أو تسليط الأضواء على ضعفي واشكر ربي وإلهي ومخلصي يسوع المسيح على أن فتح ذهني وأمسك بقلمي الضعيف ليكتب ما يتمجد  به اسمه القدوس إلى البد آمين

غير متصل sonofgod

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 260
    • مشاهدة الملف الشخصي
سلام المسيح
 توضيح بسيط و هام جداً
1- انا لم اشكك في قيامة الميت من خلال تلامشه مع عظام اليشع اناقلت انه لا ينبغي ان قلت انه لا يوجد مايدل على ان الذي رموا الميت في قبر اليشع لغرض اقامته  و لا حتى صلوا من اجله فالميت قام بقوة الله و الكتاب لايذكر في هذا الخصوص ان احدهم تشفع و صلى  من خلال عظام النبي اليشع

2- تقول ان هذف خطبة يوسف هو حتى تتمكن  من الخروج من الهيكل بسبب نذرها ...الخ
و لاكن المشكلة انكم ترفضون هذا الطكلام لانكم تؤلهون العذراء و هي من البشر  حتى ة\و ان ولدت المخلص فالعذراء لم تنجب المخلص لانها كانت مشيئتها بل مشيئة الله و الله اختارها لهذا العذرض و لا يعني هذا ان نجعل منها الهاً فهذا يتناقض مع الكلمة المقدسة..و سواء اقتنعت ام لا فهذا شيء يعنيني انا و اذا كنت ساحاسب على هذا الكلام فانا مستعد  ان احاسب من الرب و اخذ جزائي

3- و بالنسبة لما تقوله اننا نساوي  او نخلط بين الشفاعتين   فانا اوضحت ذلك ولن اكرر ماقلته

و اصر لسبب جوهري و هو انه لا القديسيين و العذراء مريم و لا الرب يسوع و الملائكة بشروا بهذا الكلام
(((فكيف لي ان افعل ما يتعارض مع الكتاب )))؟؟!!
و لنفترض انه لا مشكلة من ذلك

فهل من مشكلة لو طلبت شفاعة الرب يسوع وحده هل لديكم مشكلة في هذا ((((((( هل توجد شفاعة اكبر و افضل من شفاعة دم  الرب الذي تجسد من العذراء نفسه)))  طبعاً جوابكم بكل تاكيد هو لا

 
4-اما بالنسبة لعدم حبك للشهرة فهذا كلام غير دقيق و لاني وجدت هذا الموضوع بالذات في 12 منتدى اخر منها منتديات عراقية و عدد منها عربية

واحب انا اقول لو كان هذفك هو ان تحذر الناس ومن ما تراه فلوكتبت حرفاً في موقع واحد فان من يتابع كتاباتك سيبحث عنها و لاكن الواضح من سبب نشر كل مقالة  استهزائية هي لنشر  ((( المصطلحات الجديدة التي نسمعها في المقالات  قد يكون لها قاموس

و سبب نشر  هذهالمقالات الاستهزائية  هي لنشر  مصطلحات + تخويف الناس من الكنيسة الانجيلية
 (((( و هذا ار هاب فكري )))

5-  اما بالنسبة لظهورات العذراء فيوجد فيديوا على اليو تيوب ((للانبا بيشوي سكرتير المجمع المقدس و مطران دمياط في مصر ))) يحكي فيه عن بعض الخدع المستخدمة في  بعض الظهورات المصطنعة))

ملاحظة : اذا كنت لا تصدق قيامة قس  بعد موته او اختبار الفتاة ذو 9 سنوات التقت في 5 ايلول 1999 بالرب يسوع و بالعذراء مريم التي وضعت لكم  الرابط في الاعلى فانتم احرار


6-اسالك و اسال كل من دخل المنتدى هل وصف الاشخاص او جماعة ما بالدكاكين  هو اسلوب تربوي توجيهي لتعيد من ظلوا الطريق كما تقولون ؟؟؟؟؟!!!! 

7- اعتقد انك((القس فادي ))) من الاردن  و هنا اسال هل  عاد كل من ذهب الى الكنائس الانجيلية في بلدك الى كنائسهم الاولى؟؟؟!!
 
يقول المثل الشعبي ((((((((((((((ابوي مايقدر الا على امي)))))))))

هل غلقت هذه الكنائس التي تسميها دكاكيين في الاردن حتى بداءت تكتب في المنتديات العربية الاخرى
و خصوصاً العراقية منها ؟؟؟؟؟؟؟!!!
هل انتهت مؤتمرات((الكنيسة الانجيلية و لما يبقى لها وجود))) في بلادك حتى   تستمر في  كتاباتك و مصطلحاتك الجارحة  جداً؟؟؟؟؟!!!!!
لنشر مصطلحات جديد في المنتديات العربية عموما و العراقية خصوصاً
ام ان الكنائس في العراق لا ترى و لا تسمع و تنتظر من هو من خارج لكي يحذرها من هؤلاء و كان الكنائس   في العراق   لا ترى  و لاتسمع؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!

8- قلت في احد ردودك  هذه العبارة 

لغاية اليوم لم يتجرأ أحد منهم على الرد على ما كتبت بل اختبئوا في جحورهم .

 الموضوع ليس استعراضاً للعضلات او عدم جبناً منهم او عدم امتلاكهم لاجابة
  فالسبب هو
1- بصراحة هم احكم مني  لانهم لا يدخلون في مباحثات و نقاشات لا تجدي نفعاً و في مقالات قد  تجرحهم  و قد يتسببوا بجرح من كتبوها
 مثل هذه المواضيع و خصوصاً التي لها عناويين جارحة   
لان (((( الجواب باين من عنوانه))))



ايضاً موضوع الاختباء في الجحور فهم لم يختبؤا هم موجودون  على الارض و ليس تحته و لم يختباوا
و الدليل في كلامك انهم يتحدثون علناًً

و اضيف سبباً
  اخر كثرة المشاركة في موضوع معين يزيد من  شعبيته في محركات البحث و هذا يعني المزيد من التحريض و المزيد من الاستهزاء بالكنائس.....

2- موضوع التشكيك و امكانية شراء التقارير الطبية الخ   فلماذا لا تقبل ما يقال عن امور مماثلة تحدث في كنيستك؟؟؟؟؟؟؟؟

كما انت تشكك  غيرك يستطيع ان يشكك ؟؟؟!!! ولا حلال عليكم و حرام عليهم (((ليس كل معجزة من الرب و لا كل ظهور من الرب يجب ان يفحص و يدقق الامر في اي كنيسة كانت و مهما كان )))

اكرر انا لم اشكك في المعجزة انا اشكك في تفسيرك لمعجزة قيامة الميت المذكورة في سفر الملوك ارجو ان لا تقولني مالم اقل



بالنسبة لشفاعة القديسيين المنتقليين  لا نجد في كل الانجيل شخصاً صلى باسم نبي او قديس منتقل و لاحتى باسم ملائكة كل الصلوات كانت ترفع(((((((((((((باسم الرب يسوع)))) ؟؟؟!!!! و لم يسجل الكتاب ان القديسيين طلبوا شفاعة العذراء (((اثناء وجودها على الارض او بعد وفاتها و انتقالها الى الامجاد السماوية كائر الانبياء و القديسيين 

لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

3- اذا كنتم تريدون المحافظة على كنائسكم  فعلموهم ما تظنونه صحيح و كتابي ..و اتركوا الباقي على الله
((((بدلا من الاستهزاء بالاخر )))


                               بركات القدير ترافقكم 
ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع معاً بنفس واحدة فصار بغتة من السماء صوت ريح عاصفة وملأ كل البيت حيث كانوا جالسين وظهرت لهم ألسنة منقسمة كأنها من نار واستقرت على كل واحد منهم وامتلأ الجميع من الروح القدس وابتدأوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا" ( أع 2 : 1    ـ4)

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سأجيبك نقطة نقطة فلستُ مستعجلا على الإنهاء
أولا أنا لم أقل إن الذين كانوا يحملون الميت وهربوا أنهم تشفعوا إلى اليشع النبي ليقوم الميت بل واضح من السياق أنهم لا يعرفون أن الحفرة كانت لنبي عظيم والقصة لا تقول هذا أنا أسألك ما هو قصد الله من قيامة ميت بمجرد لمسه عظاما بالية ومصر على رؤية إجابتك
أنا تفسيري لذلك هو أن أجساد القديسين كانت هياكل للروح القدس وكان يحل فيها الروح القدس  فقد أراد الرب إكرام هذا النبي في رقاده وليُذَكر الناس الذين ربما نسوه أليس كلامي صحيحا عن أن لاموت يفصلنا في المسيح أو هل لديك تفسير آخر ؟
ثانيا أما نحن فتزعم أننا نؤله العذراء مريم فكلامك مردود عليك وعلى من يتعاون معك للتشكيك بكلامي .
نحن نعرف الكتاب جيدا لأن كنيستنا الجامعة المقدسة الرسولية هي من جمعه ونعقل ما يُكتب في هذا الكتاب الذي يقول ( للرب إلهك تسجد وإياه وحده تعبد ) كل من يؤله العذراء أو ملاك أو قديس هو كااافر ويناقض الوصية الأولى من الوصايا العشر وبما أننا نعرف الوصايا والكتاب جيدا فاتهامك باطل ومنسوف من أساسه لأننا نُكرم القديسين وأمنا الدائمة البتولية مريم نُكرم ولا نؤله هذا افتراء .
ثالثا ستبقى صلوات القديسين لأجلنا أو ما نطلبه منهم كصلاة خير معين لنا بدليل رؤيا 8 والرب لم يشق المُلك في عهد سليمان إكراما لد
اود أبيه فما رأيك ؟
رابعا تريد أن توضحني كاذبا أفاقا إذ أقول أني لا أقصد الشُهرة ومقالاتي تملأ الدنيا سأرد عليك للتوضيح وأعتبرها شتيمة لي علنا وأطلب حقي من الله وليس منك وأود أن أوضح التالي
لقد بدأت الكتابة في موقعين وخرجت مواقع أخرى من هذين الموقعين وطلبوا مني أن أكتب في مواقعهم الجديدة فهل ارفض وهدفي هو نشر كلمة الله  ومحاربة الهراطقة أصحاب الدكاكين ؟
ثم في بعض الأحيان أفتح جوجل وأشاهد مواقع لا أعرفها ولا أكتب بها تستفيد مما أكتب وتأخذ بعض المقالات وتنشرها طبعا بأمانة تامة باسمي وأنا لا  أستطيع لومهم على هذا فالمقال حين أنشره لم يعد ملكي بل ملكا للناس ولعلك لاحظت أني أرثوذكسي ومعظم المواقع التي أكتب بها ليست أرثوذكسية وبنعمة الرب أصبحت الآن أبا روحيا لأربعة مواقع وابنائي الروحيين هم من الشباب هل لديك مانع  ؟أنا أُرجع كلامك هذا إليك وارجو من مشرفي هذا المنتدى اعتبار ذلك شتيمة شخصية والذي يشتم قد أفلس من الرد .
خامسا :
أحب أن أوضح للعموم موقف الكنيسة من أي ظهور سواء لأمنا العذراء أو حدوث معجزة لأحد القديسين .
عند حدوث شيء من ذلك تقف الكنيسة صامتة وتراقب من بُعد حتى إن بعض الناس يلومونها على صمتها لأن الكنيسة تتابع الأمور عقلانيا وفكريا وليس بطريقة الاندفاع عاطفي أو تعتبر المعجزة أو الظهور انتصارا لها بل هو انتصار لرب المجد وأن زمن المعجزات لم ينتهي .
فإلى أن تتأكد الكنيسة من ذلك بوجود ملحقات للمعجزة أو الظهور  أو تكرار لأعجوبة معينة تُعلن في بيان للجميع سبب تسجيل ذلك كمعجزة أو ظهور تعترف به .
سادسا
نعم إنه حلال علينا لأننا كنيسة المسيح ورسله القديسين من 2000 عام وحرام على من يدَعي المعجزة لإثبات ما يعتقده من الهرطقات القديمة المتجدده .
سابعا في الأردن ؟ نعم العديد والكثير من الناس رجعوا إلى كنيستهم الرسولية التي خرجوا منها متأسفين على كل لحظة قضوها خارج تلك الكنيسة العتيدة وأحب ان أقول لمحبتكم  أن أحد كهنتنا في أميركا واسمه الأب ميشيل نجم وهو لبناني قد تمكن من إعادة خمسين ألف إنجيلي إلى الكنيسة الأرثوذكسية ومن الأعلام الذين رجعوا للكنيسة الأسقف تيموثي وير وهو حاليا أسقف في كنيستنا ويتصدى لكل الهراطقة على مستوى العالم  .
يتبع بعد قليل

غير متصل sonofgod

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 260
    • مشاهدة الملف الشخصي
مساء الخير
حتى لا اتهم باني او الكنيسة الانجيلية  تشكك في مسالة  الظهورات
هذا المقطع من برنامج القاهر اليوم الذي يقدمة الاعلامي ((عمر اديب )))
و موضوع النقاش هو
ظهور العذراء في الوراق

و كان الضيف  و القمص صليب متى ساويرس  

و قد عجز عن الاجابة شوفوا مقطع من هذا الفديو ..و للاسف نضحك الناس علينا
شوفوا الوء كيف لايشتغل وينطفي و البرنامج بث مباشر


اترككم مع الفديو!!!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=IOuFH2iUPjU

هناك تقنية تسمى((الهولو جرام))) !!!!!!
لمشاهذه  مثال على هذه التقنية  
 
http://www.youtube.com/watch?v=NtDleiehY8M&feature=watch_response_rev

الانبا بيشوي  و ظهورات العذراء  !!!!
http://www.youtube.com/watch?v=i4rTYmpijPg&feature=related

 البابا شنودة و ظهورات العذراءَََََََََ!!!

http://www.youtube.com/watch?v=ES-DfUUHDfc&feature=related

و لا تعليق  
ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع معاً بنفس واحدة فصار بغتة من السماء صوت ريح عاصفة وملأ كل البيت حيث كانوا جالسين وظهرت لهم ألسنة منقسمة كأنها من نار واستقرت على كل واحد منهم وامتلأ الجميع من الروح القدس وابتدأوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا" ( أع 2 : 1    ـ4)

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ ابن الله في رده الأخير يؤيد ما قلته حول حزم الكنيسة في معالجة هذه الأمور وعدم  إعطاء رأي متسرع  وهذا عكس ما يقوله  بأن الناس تضحك علينا بل تحترمنا للعقلانية التي  نتحلى بها في هذه المواقف

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ثامنا
ثم أنا لا أخاطب الكنائس العراقية بالذات وليس ذلك هدفي بل هدفي إيصال الحق الكتابي لجميع من أقدر الوصول إليهم هذا من جهة ومن جهة أخرى المواقع العراقية لا يدخلها فقط عراقيين بل  من جميع الجنسيات وهو مطلبي لإيصال الحقيقة .
تاسعا
أنا لا استهزيء بأحد أنا أُبين الحقيقة للناس وأكشف خبايا من يطعنون في عقائدنا ويزاودون علينا في قراءة كلمة الله التي ستكون لهم دينونة عظيمة فمن يحب الرب إلهه لا يتنكر لأمه العذراء ويتهمها باطلا إن هذه الدكاكين والجحور هي بيوت الشيطان ومصير كل من فيها إلى جهنم لأنهم يشوهون كلمة الله ويبتعدون بالناس عن التعليم الصحيح وأنت  مع الأسف منهم يا من تدعي بنوتك لله وتشوه  وتحور كلمة الله  إلى ما لا تقصده

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أقدم محبتي وشكري العميق لقداسة البابا شنودة الثالث ولنيافة الأنبا بيشوي على تأكيدهم كلامي بشأن موقف الكنيسة من الظهورات والمعجزات وكيف تتعامل الكنيسة معها وما هو أساس موقف الكنيسة في ما تُعلن

غير متصل sonofgod

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 260
    • مشاهدة الملف الشخصي
في البداية
1- ان قلت ان مقالاتك التهجمية تعتبرها  اهانة لك  ...فانا لا اقصد ذلك و انما قصدت انك لو كتبت في منتدى موضوعاً ما فهذا شيء  عادي اما ان تكتب نفس الموضوع لتهين الكنيسة الانجيلية و و صفها بهذه المصطلحات التي لا يقولها  غير المسيحي
عموما انا اعتذر اذا تسبب ذلك بجرحك او اهانتك شخصياً


2- بالنسبة لما ذكرته حول موضوع اليشع النبي  صحيح انت لم تقل لاانهم تشفعواو لا انا و لا حتى الاية تقول كذلك اذن الرب اراد ان يصنع المعجزة بهذا الشكل ...و لا يجب ان ناخذ  هذه المعجزة و نقول انه يصح ان نصلي من خلال ذخائر القديسيين او طلب شفاعة من انتقل الى السماء ارجوا اني وضحت هذه النقطة

3-بالنسبة لما وضعته انا من افلام لاؤكد ما اقوله و شهادتاً من قادة الكنيسة الارثوذكسية بوجود ناس يتلاعبون بمشاعر الناس من خلال ظهورات مصنعة  خصوصاً الظهور المفبرك في كنيسة الرواق بالقاهرة

اما  من يضحك علينا  فانا لا اقصد الكنيسة بل الانسان الغير مسيحي  حين يرى هذه الخدع الهولودية
و كيف ان الناس  ينخدعون من خلال هذه الخدع   للضحك على الناس العاديين و المحبيين للقديسيين و العذراء مريم

و الان بعد مشاهدتك الفديو هل ستصر على ما هو ((ظهور مصطنع  في كنيسة الوراق باعتراف الكنيسة ))) اترك الحكم للناس و القراء


هذه هي التعاليم الغريبة  و الشيطانية ((( و الروابط التي وضحتها تشهد اننا لم نفتري او نهين القديسيين حيت تقول انها خدع و ظهورات مفبركة)))
نعم و اؤيدك على ضرورة عدم   لتسروع و القول ان هذه الظهورات خقيقية و اتهام من يرفضها و كانه نكر الايمان و ذها ما حاولت قوله لا اكثر و لا اقل

و نحن لا نقصد الاسائة و لا نسمح بالاسائة للعذراء مريم و الصاق امور  لا علاقة لها بالكنيسة بل عبارة عن مجموعات تهدف الى هدم الكنيسة
و انا اشكر القادة في الكنيسة المصرية لصراحتهم


اما عن مسالة تاليه العذراء
فحين يقول احد الاخوة ان العذراء  طاهرة يرفض ايضاً ان يقول ان العذراء تزوجة  و كأن الزواج ينجس الانسان
فماذا يقصد ؟  
و احب ان اذكر اني لا انكر ان العذراء ولدت من  ابوين عاقرين ابداً لا انكر
فان  العذراء هي كسائر الانبياء و قديسي و قديسات الله لها ابوين بشريين
سارة كانت عاقراً ايضاً و ايضاً كان ميلاد اسحاق بوعد و معجزة من الله
يسوع وحده ولد من الروح القدس  و المسيح هو وحده الذي عاش كانسان و لم و لم يخطىء بس حمل اثم العالم اجمع من دون استثناء على الصليب و هو الذي سفك مه على الصليب من اجلنا و هو المستحق وحده السجود و الاكرام و التمجيد و التسبيح

و بالنسبة لسؤالي حول ما اذا تمكنت من اعادة جميع الذين خرجوا
قد يعود البعض عن قناعة  
فانا لا اشك انكم تمكنتم من ذلك و لاكن في اغلب الاسباب تكون كما هو الحال في العراق  حين يحاولون اعادة شخص ما الى  كنيستة (( فيقولون على الكنيسة دكاكيين و  اتهامهم بالارتباط زوراً بجهات سياسية اقلبمة...فضلاً عن المقاطقة الشاملة من قبل المجتمع لاالذي كان فيه )))
فماذا يفعل اما ان يعود عن قراره  و يتخمل هذه الضغوط
او يستسلم للضغوط و يعود الى كنيسته الاولى  تجنباً للضغط و الاضطهاد و انا اتحدث لا على سبيل التخمين  بل على ما عشته )))
 و اتمنى منكم حين تكتبون الابتعاد عن تحويل الكلام من الكتاب المقدس الى امور سياسية  فانا ارى من خلال  ربط الكنيسة الانجيلية بجهات سياسية هو نوع من الهروب و خلط لاوراق  
و هو اسلوب ذكي جداً  لتخويف الناس من لذهاب الى هذه الكنيسة  و لاغم ذكاء هذه الاساليب الا انها صارة قديمة و مكشوفة  
ملاحظة مهمة للقس فادي و الاخوة الاعضاء و القراء  الزوار:
ان تكتب موضوعاً  ((علمياً او روحياً)))واحداً في 100 شيء و ان تكتب موضوعاً يهين جماعة من الناس في 100 منتدى
اكتب اينما شئت و اينما شئت فالمواقع مفتوحة للجميع و لاكن الي نقوله هو  الاسائات المتكررة من خلال  عناوين و مضامين هذه المقالات
و مثالاً على ذلك  عنوان هذه المقالة ...اتمنى ان تكون هذه النقطة واضحة
و هنا اسل سؤالا

هل تقبل ان يكتب الانجيليون بنفس الاسلوب الذي تكتبه و ان يصفوا الكنيسة بالدكاكيين؟؟؟؟؟؟؟؟!!!
انا لا اقبله لا عليكم و لا عليهم و لاحتى على الذين خارج الكنيسة


                                      الرب يبارككم  
ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع معاً بنفس واحدة فصار بغتة من السماء صوت ريح عاصفة وملأ كل البيت حيث كانوا جالسين وظهرت لهم ألسنة منقسمة كأنها من نار واستقرت على كل واحد منهم وامتلأ الجميع من الروح القدس وابتدأوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا" ( أع 2 : 1    ـ4)

غير متصل sonofgod

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 260
    • مشاهدة الملف الشخصي
اخواني
القس فادي الاخوة الزوار و الاعضاء
اعتقد  اني قد وضحت بشكل جيد و خصوصاً موضوع الظهورات   و اترك الحكم لكم  و امنى اني قد وصلت الكرة بشكل جيد 
سواء رفضتم و قبلتم فهذا شيء يخصكم  رجائي  الوحيد الابتعاد عن مصطلحات مثل الدكاكيين , و استخدام  اساليب تخويف الناس  لمنعهم من الذهاب الى الكنائس الانجيلية من خلال اتهام الكنيسة  على انها  مدعومة من جهات سياسية ..و طبعاً اتهام باطل
و مثل هذه الامور لا تبني الكنيسة و لا توحدها كما تقولون ان هذفكم كنيسة واحدة رسولية جامعة بهذا انتم لا تجمعون ..اما غير ذلك 
فاكتبوا ماشئتم مستعينيين بالكلمة بكلمة الله و ليس التجريح  و القس فادي يقول انه لا يهين احداً
و لاكن حين يقول على الكنيسة الانجيلية   دكان فما معنى هذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!

بركات القدير ترافقكم
ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع معاً بنفس واحدة فصار بغتة من السماء صوت ريح عاصفة وملأ كل البيت حيث كانوا جالسين وظهرت لهم ألسنة منقسمة كأنها من نار واستقرت على كل واحد منهم وامتلأ الجميع من الروح القدس وابتدأوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا" ( أع 2 : 1    ـ4)

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ألإخوة مشرفي هذا المنتدى
لقد وصل الموضوع إلى طرق  وتشعبات واتهامات لا أساس لها  وأصبحت إجابات هذا الأخ لا ترقى لمستوى النقاش العلمي والروحي بل أصبحت سيلا من الاتهامات لتشتيت الأفكار عن الموضوع الأصلي لقد أوردت ما أوردت من دلائل من كلمة الله ويأبى أصحاب الدكاكين هؤلاء إلا أن يحرفوا المعاني ويكيلون التهم بلا حساب  وحسب هذا الأخ ابن الله شتمي واتهامي بالكذب وأنا لا أقبل اعتذاره الظاهري هذا وحقده الدفين على كل ميراث كنائسنا الرسولية المقدس وسيكون لي جولات معهم لن تنتهي   .
وفي النهاية أطلب من أمنا العذراء أن تثبين هي بنفسها لهؤلاء  مدى كذب ادعاءاتهم وتشهيرهم بها واتهامها بما هو ليس  بحقيقي وهذا ليس غريبا ولا أستغربه أبدا من فئة أصرت على المُضي قدما في طريق جهنم

غير متصل aymanalbir

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 112
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ايها الاب الفاضل فادي هلسا انت تكون من الاردن او من اي بلد او انت ارتذوكسي او كاثوليكي فانا اقبل بكتاباتك لانك تحمل نفس تعاليم كنيستي ونفس المبادئ ونفس الاسرار ونفس المعمودية . ابونا نحن نحمل نفس الصفات ولاكن كانت المشكلة هي تدخل السياسة في الايمان فنتجت عنها انفصال الكنيسة الرسولية الجامعة المقدسة بسبب مصالح سياسية . وان هولاء الاخوان الذين يتباهون ان كنيستهم هي الصحيحة اذا تدخل في داخلهم تعرف انهم يناقضون انفسهم بحيث يقولون انه لانطلب شفاعة من احد وهم يقولون بعضهم لبعض صلي لاجلي اليست هذه طلب شفاعة او صلاة من شخص . سوف يرد بعضهم لانه هذا الشخص حي نطلب منه الصلاة والسؤال المهم هل هذا الشخص اهم من مثلا القديس مار كوركيس الذي ضحى بنفسه وتعرض لاشد انواع التعذيب من اجل من؟  اليس من اجل ربنا والهنا الا يكرمه الرب اذا طلبنا منه الشفاعة او الصلاة  . اما اذا قال شخص لكنه مات انه يضحك على نفسه لان هذا القديس ليس ميت بل هو حي عند الرب . اليس نحن لحد هذه الحظة نقول لامي او ابي او شخص انه اكثر من عندنا في الايمان صلي لنا عندما تذهب الى الكنيسة . اما القول انك تتهجم عليهم او ترهب الناس حتى لايذهبوا الى هذه الكنائس فاقول لك انت لاترهب ولاتتهجم بل انت تدافع الدفاع القوي عن كنيستنا واكيد الشخص عندما يدافع عن نفسه عن اجناد الشر اكيد سوف يستخدم الوسائل كافة لان هذا ليس عدو عادي بل هذه تعاليم شيطانية تتامر على تعاليم استشهد ودفع فيها الرسل الغالي والنفيس من اجل ايصال الرسالة الى المؤمنين ومثل هم عندما يقولون ان كنيستنا الكنيسة الزانية وان جسد الرب الذي نتناولهو هو ليس جسد الرب بل رمز له اذا هم  ايضا يحاربون بكل الوسائل لكي يثبتوا صحة كلامهم . فابونا استمر في الكتابة وانا اتمنى ان تشترك مع بعض الرهبان او المؤمنين في ان يساعدوك في البحوث والردود على هذه الهرطقات الجديدة القديمة ولا تكون فقط على مريم العذراء بل في بدع هم يؤمنون بها  . اما بخصوص ان مريم العذراء ضهرت في هذا المكان  او ذالك المكان وان القس الفلاني قد كذب هذا الظهور ولم يعترف به فان الكنيسة لاتعترف باي ظهور للعذراء او احد القديسين الا بعد فحص وتدقيق قد يستمر لسنوات طويلة لانه لو قالت الكنيسة بعد هذا الظهور انه صح وتسرعت في الاجابة وقالت  وثبت العكس فلنتصور ماذا سوف يحدث بالمؤمنين مثل المحكمة عندما تنظر في قضية متهم تاخذ وقت للاجابة . ابونا القس فادي هلسا انا عندما كنت اقراء الانجيل قبل او كان عندي انجيل طبعة قديمة هي طبعة دار المشرق من لبنان كنت اقراء واتذكر جيدا كان السلام الملائكي هكذا : السلام عليكي يامريم الممتلئة نعمة الرب معك .... الخ . اما الان فاني اقراء هكذا السلام عليكي ايتها المملؤة نعمة او السلام عليكي يا من انعم الله عليها . اما عندما قالت مريم لان جميع الاجيال ستطوبني . اما في الطبعات الجديدة سوف تهنئني جميع الاجيال . انا سالت قس فقال هذه الطبعات للانجيل طبعات بروتستانينة للتقليل من دور مريم العذراء في عملية الفداء . لانه انت تعرف ابونا انه يوجد فرق في الكلمات بين تطوبني وتهنئني والفرق بين ياممتلئة نعمة والمملؤة نعمة او يا من انعم الله عليها في فرق بالقصد فارجوا ان تنبهنا الى هذه الايات  .

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أخي الحبيب أيمن دمت مباركا بالرب  يسوع
أود أن أثني على ما تتمتع به من إيمان  ومحبة للرب والكنيسة في قلبك وحرصك على سلامة أمرها وأمنها الروحي وهذا ما نتمناه في جميع مؤمني كنيستنا الواحدة .
أخي الحبيب :
أنا شخصيا عشت مع هؤلاء 9 سنوات من حياتي أندم عليها الآن ندما مرا وأصلي إلى الرب أن لا يحتسبها من عمري وأعرفهم من الداخل جيدا  عندما يشعرون بالهزيمة في نقاش ما لموضوع معين يبدئون باللتهجمات الشخصية واتهامنا بترهيب الناس من تلك الدكاكين العقيمة الهادمة للنفوس مع أن هذا من صُلب واجباتنا في الحفاظ على المؤمنين أنقياء في الإيمان والعقيدة والممارسات التي تنص عليها عباداتنا التي هي بالروح والحق .
مشكلة هؤلاء هي أن الروح القدس حكر عليهم ومع هذا ينفون وجودالأسرار المقدسة في الكنيسة وهل تعلم أن في مفهومهم أنه لا يجوز أن تقول للذي يرقد في الرب ( الله يرحمه ) هذا لا يجوز الرحمة هي للحي فقط .
والمشكلة عندما نؤيد كلامنا بآيات الكتاب المقدس يلفون ويدورون ويحرفون المعاني وهذا ما هاجم به الرب الفريسيين والكتبة في أكثر من مناسبة .
على كل أخي الحبيب
لا يهمني أمر هؤلاء فالرب أولى أن يدافع عن كنيسته وليس جهدنا إلا نقطة في بحر بركان الرب الذي سينفجر يوما وينال هؤلاء ما تستوجب أفعالهم وإن هذا اليوم لقريب على الأبواب وشكرا لمحبتك وغيرتك اسأل الرب أن يعطيك خير الجزاء ويؤيد حياتك بنعمة روحه القدوس إلى الأبد آمين

غير متصل sonofgod

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 260
    • مشاهدة الملف الشخصي
سلام   المسيح
الاب فادي لن ادخهل في جدل معك   و لاكني اسالك((( هل حلال عليك ان تقول  على الناس  دكاكيين و غير ذلك )))
و في حال رد عليك احد تقول انه يشتمك ؟؟
و كما انت تاتي بايات و اختبارات  الطرف الاخر لديه ايضاً ما يثبت فيه كلامه و انا قلت سابقاً و اقول الان ايضاً الحكم يكون الكتاب المقدس و انا ناقشتك في  الادلة التي احضرتها و مسالت الاقناع  او عدم الاقناع  فذها كل انسان حر به ..
 و اريد ان توضح ماهي الكلمات التي قلتها انا و تقول اني شتمتك بها
ورغم هذا اعتذرت رغم اني لا اذكر اني شتمتك  ..انا ناقشتك و طلبت ان تبتعدوا بوصف الكنيسة بلدكاكين و اتهام الكنيسة بامور غير صحيحة او لنقول غير دقيقة...اين الشتيمة في كلامي  ارجو التوضيح

و اذا لم تقبل الاعتذار فهذا شيء يخصك و لن اجبرك   و لن اجبر  اي شحص على الاعتذار
و كما اني لم اكن مختتئباً و ناقشتك (((سوى كنت تظن اني على حق او لا )))) هذا هو  ايماني

و كما انت و الاخوة الذين شارك لديهم ايات و اختبارات يؤكدون به ما يؤمنون كذلك نحن عندنا  و الروح القدس و الذي يعلمنا و الكتاب المقدس هو مرجعنا

و لا اذكر اني قلت ان الروح القدس هو حكر علينا ...و اذا قلت ذلك ارجو ان تقول لي
فالروح القدس موجود للذي يسال فالله يعطي  الحكمة بالروح القدس للذي يسال 

 ولن اطالبك ان لا تكتب لانه لا يحق لي ان امنع احداً فانا انسان مثلكم و كل انسان مهما قالاو كتب  سيعطي حساباً ((( سواء قال الحق او الباطل و اولهم انا)))

 و انا كنت  احاول قدر الامكان اوضح القصد من ردي لكي يصل اليكم بشكل واضح
فنقلت اختبارات شخصية و رفضتم جئتكم بالايات رفضتم جئتك بافلام فديوا   من الكنائس الارثوذكسية  ((( لكي تعلموا اننا نقول ما قاله القادة في كنائسكم الرسولية  بمعنا اننا لا نفتري عليكم في هذا و ليس قصدي ان اسيء لاحد  و انت ايدت  كلامي

و لو اني اريد الاساءت للعذراء او للكنائسكم الرسولية لما وضعت الروابط
و قبلها جئتكم باختبار الميت الذي قام في نيجيريا و اختبار الفتات التي راءت المسيح و العذرء مريم فشككتم به

يعني
باختصار ان ناقشناكم و ردينا عليكم تقولون لقد اهانونا و ان سكتنا و فقلتم اختباؤن و لا يتجرؤن على الرد
ان  قلنا
انكم تهينون الكنيسة  بوصفهم كما وصفتموهم في هذه المقالة و المقالات السابقة
   تزيدون من ترديد الكلام وبل يصفهم البعض باتباع الشيطان كما حدث مع الرب يسوع حين اتهموه بانه يخرج الشياطيين ببعلزبول
و اذا  سمعتم احدهم يتكلم بنفس الكلمات فتثورون و تقولون اهانونا  اهانونا
                      و كما انت لديك ايمان هؤلاء لديهم ايمان كما انت تكتب هم يكتبون  ...فلمذا تعتبرون كلامهم  اهانة و اما اهانتكم للكنيسة الانجيلية بوصفهم  هكذا اوصاف لا يعتبر اهانة
 هل عرفت  لمذا لا يردون على هذه المقالات  حتى لا تعتبروا كلامهم اهانتاً لكم   
                بركات القدير تكون معكم
ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع معاً بنفس واحدة فصار بغتة من السماء صوت ريح عاصفة وملأ كل البيت حيث كانوا جالسين وظهرت لهم ألسنة منقسمة كأنها من نار واستقرت على كل واحد منهم وامتلأ الجميع من الروح القدس وابتدأوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا" ( أع 2 : 1    ـ4)

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
لقد أوضحت الموضوع للقراء بما يكفي ولن أصغي لكل هذه المهاترات التي لا تنفع وأصلا أنا نادم على وقت قد ضيعته في مناقشة عقيمة ولن أتراجع عن حرف مما قلت .
ولكني اؤكد لك أنت شخصيا ابن الله  أنك في الأيام القليلة القادمة سترى إشارة من الرب وستعود أنت وتتصل بي وحينها ستختلف اللغة التي تخاطبنا بها إلى الضد وسترى أن كلامي سيتحقق معك بالحرف

غير متصل sonofgod

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 260
    • مشاهدة الملف الشخصي
الرب يباركك الى القاء 
ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع معاً بنفس واحدة فصار بغتة من السماء صوت ريح عاصفة وملأ كل البيت حيث كانوا جالسين وظهرت لهم ألسنة منقسمة كأنها من نار واستقرت على كل واحد منهم وامتلأ الجميع من الروح القدس وابتدأوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا" ( أع 2 : 1    ـ4)

غير متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 15918
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
الرب يبارك حياتك ياابونا ويملىء قلبك فرحاًوسروراً ليبقى سيف الرب (كلمته) معك لتزيدنا
        من معرفة ويعطيك الصحة والعافية ويطولنا في عمرك آميـــــن يارب
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أخي الشماس عوديشو
أشكر محبتك الغامرة لشخصي الضعيف وهذا ليس بغريب عليك فمحبة الرب مليئة في قلبك وتفيض بها على الآخرين لكني من هذه المناقشة الطويلة آمل أن تصل كلماتي لكل قلب مؤمن ليتمسك الجميع بإيمان الكنيسة الرسولي وتنفتح عيون الناس لأهمية بقائهم متمسكين بإيمان زاد عمره عن 2000 عام
شكرا لمرورك وبركة الرب معك دوما أخي الحبيب

غير متصل نادر البغـــدادي

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 12144
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
         الأب الفاضـــل هلســــــا :
             تحية قلبيــــة ،
                  أن هذه الجماعات التي تسمى نفسها ب { الأنجيليــين } ماهـي
                     إلا شرذمـة ضالـة ملعونـة ! وقد تعــرت حقيقتها أمام الجميـــــع
                        وهي مرتبطة آرتباطاً وثيقــــا ـ لايقبـل الشك ـ بالمنظمــــــات
                           الصهيونية العالمية ! والتي تحارب كنيسة ربنا ومخلصنــــــا
                             يسوع المسيح ـ له كل مجـــد ـ وتحاول بكل جهودهــــــا
                                 تحريف العقيدة المسيحية ! ولكن ستفشل في جميع
                                     مساعيها الخبيثـــــة ! بفضل الوعــي لدى مثقفينـا
                                         ولم تجني غير الفشل الذريع !!!
                        تحياتـــــنا وآحتـــــرامنــــا العميق ...

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الإخوة الأحباء هذه رسالة شخصية وصلتني من الأخ ابن الله على قسم الرسائل الشخصية .
بحسب فهمي الضيق والمحدود فهمت منها أنه يطالبني أن أطلب من الرب أن يغفر لي خطيئتي  التي ارتكبتها في حق كنائسهم .
يقول القديس يوحنا الذهبي الفم :
( اليوم الذي لا أبكي فيه خطاياي أمام الرب لا أحسبه مضى من عمري )
وهوذا سر أكشفه على الملأ للجميع هذه المقولة كانت شعاري عندما اقتبلت سر الكهنوت وكل يوم أتكلم مع نفسي وأقول أنا الحقير الضعيف في البشر من أنا ومن بيت أبي حتى أحمل هذه الموهبة العظيمة تاجا مرصعا على رأسي وأمام كل ذبيحة إلهية تقدمها يداي الدنستان تفيض دموعي رهبة من عظَمة هذا السر وطلب مغفرة الخطايا من الله هي صلاتي اليومية وأتمنى أن تشفعوا لي أيها المؤمنون بصلواتكم لكي أكون  منتصبا أمام مذبح الرب وأنا في أدنى حدود طهارة القلب والفكر لءلا أحترق بنار تلك الأسرار الرهيبة التي تحرق غير المستحقين .
وأورد رسالة الأخ ابن الله كما وردت .






   رسالة من الرب
« ارسال الى: (مستلمين مخفيين) في: اليوم في 08:01:29 pm »     

--------------------------------------------------------------------------------
رسالة من الرب
مز 8:103 الرب رحيم ورؤوف طويل الروح وكثير الرحمه وع 12 كبعد المشرق من المغرب ابعد عنا معاصينا ..........ما أعظمك يارب فأنت الاله الذى لم تصنع معنا حسب خطايانا ولم تجازينا حسب اثامنا.........ونحن كثيرا نعتقد ان الله سيصنع معنا حسب ما قد فعلنا 

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أخي الحبيب نديم
شكرا لمداخلتك ليهبنا الرب كل بصيرة روحية لنكون أُمناء على وديعة الإيمان التي منحنا إياها نحن غير المستحقين وبركة الرب معك دوما

غير متصل sonofgod

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 260
    • مشاهدة الملف الشخصي
سلام و نعمة
اخي العزيز  الاب فادي
هذه الرسالة و صلتني من على احدى المجموعات البريدية و انا لم ارسلها اليك فقط ارسلتها لعدد من الاخوة في هذا  المنتدى
و انا ارسلتها لاكثر من 50 شخص او اكثر اذا كنت تريد ان تعرف الى من ارسلت الرسالة 
فهي قائمة من مشتركي هذا المنتدى و قد (((نسخت الاسماء من رسالة وصلتني من قبل احد الاخوة و الرسالة كانت مرسل الى هذه المجموعة و كانت رابط لاحدى المنتديات))

و ما قمت به هو اخذته و نسختة و ارسلته  اما اذا كان السبب  هو اني ارسلتها مخفية فانا لم اخفي اسمي بل اخفيت اسماء الذين ارسلتها لهم  اما اسمي كان ظاهر لكل من استلم الرسالة

فوصلتني رسالة و لا اعتقد انه من مشكلة اذا راسلت اعضاء المنتدى و حتى من ضمن من راسلتهم  مشرفون في منتديات عنكاوة دوت كوم

 و ارسلت هذه الرسالة لهم جميعاً

اي ان الاسماء التي ارسلت لها الرسالة عشوائية ... :D
 
ولم اقصد منك ان تعتذر  لي  انا لم اقل و لم المح و الدليل  ان معظم من ارسلت لهم الرسالة لم لم يكتبوا لا مع و ضد  ما كتبته في ردودي 
 
و انا لم انشر الرسالة في المنتدى و لاكنك ((الاب فادي))لعتبرت هذه الرسالة على انها رد عليك لما كتب
و تاكد اني لم اقصد ذلك
و ارسالي لك الرساله هو فقط لان اسمك كان موجوداً في تلك القائمة التي نسخت منها العناويين
احببت ان اشارك هذه الرسالة فقط لا غير  :-*
مع خالص حبي  الرب يباركك 
ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع معاً بنفس واحدة فصار بغتة من السماء صوت ريح عاصفة وملأ كل البيت حيث كانوا جالسين وظهرت لهم ألسنة منقسمة كأنها من نار واستقرت على كل واحد منهم وامتلأ الجميع من الروح القدس وابتدأوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا" ( أع 2 : 1    ـ4)

غير متصل aymanalbir

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 112
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
 يسوع ليس لديه درجة ، ولكن دعوه المعلم.

انه ليس لديه خدما ، ولكن دعوه السيد.

لم يكن لديه ادويه ، ولكن دعوه الشافي.

لم يكن لديه جيش ، ولكن الملوك خشوا منه
salimzoma:
انه لم يفز بالمعارك العسكرية ، لكنه احتل العالم.

انه لم يرتكب أي جريمة ، إلا أنهم صلبوه.

انه دفن في قبر ، ومع ذلك فهو يعيش حتى اليوم.

أشعر بالفخر لخدمة هذا الزعيم الذي يحبنا!

يسوع – كما كان في الأمس, كذلك اليوم والى الأبد!

salimzoma: إذا كنت تؤمن في يسوع المسيح... أرسل هذه لجميع أصدقائك. إن لم تكن تؤمن -  تجاهلها.

والذهول من الله!

في الكيمياء...
حول المياه الى خمر

في البيولوجيا...
لقد ولد بشكل مختلف عن المفهوم العادي.




في الفيزياء...
نقض قانون الجاذبية عندما صعد الى السماء- و مشى على الماء


في الاقتصاد...
نقض قانون تناقص العودة من خلال إطعام 5000 شخص بواسطه سمكتان  و 5 أرغفة الخبز ؛

غير متصل sweet lion

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 112
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
انا لم اقرا الموضوع كاملاً صراحة...
ولا اؤيد هذا النوع من المواضيع اساساً....
نعم..الطوائف البروتستانتية  اكثرت من البُدع...وقادت الغرب للالحاد وانهت المسيحية في الغرب وفي اوربا خاصة!! ولكني لن اجلس واقول انهم لن يدخلوا الملكوت!!
هل اقبل ان يخطفوا ابناءنا وايمانهم ليس افضل من ايماننا باي شكل؟  لا......لكني اعتقد ان المشكلة فينا...في كنائسنا الرسولية...التي توقفت عن التبشير..ولم تقدر ان تُبقي الايمان قويا حياً في قلوب ابناءها الذين ما عادوا حتى يفهموا لغة القداس في اغلبها! (خاصة من يعيش في المناطق العربية منها)....نحن اصحاب الايمان الرسولي الذي دحرنا هرطقات ياما هرطقات....!! يأتي اناس ببدعة التكلم بالسنة غريبة او هراء كالافاعي في القداس او التعميذ بالبخار وما دون ذلك من البدع التي يجب ان يكون كل واحد منا محصن ضدها!!
يا song of god
لا تتكلم عن ظهور العذراء.....لست اصلاً مؤهل ان تدكر اسمها....انتم لا تعرفون من هي مريم...ولا تعرفون معنى المعجزة اساساً!! فقط تنسبون المعجزة لنفسكم وتنكروها لغيركم وكأنكم شعب الله المختار!!!  تحاربون الكنيسة !! ولا تحاربون غيرها يا مساكين...انا اشفق على كل مرتد عن الايمان الرسولي صدقني....تركتم الاغلبية الساحقة الكافرة من الشعب....ولحقتم ما بقي من كنائسنا الرسولية لتهدموها ببدعكم وعقائدكم وليدة البارحة...!!
خلونا ساكتين صدقوني ما تقولوه يخجل به المرء!! روح بشّر المسلم يا اخي ...وداعتك اباركك...!! بس تجي تحجي على سيدتي وسيدة العالم...والدة الله ...رجاءاً.....انا صدقني لا اريد ان اقسي عليكم فليس ذلك مرادي...
ولكن ان حصل واضطررت فلن اتوانى عن ذلك....فالمسيح غضب وبعثر من حولوا هيكله الى مغارة لصوص.....واللص ليس فقط سارق مال..بل سرق العقيدة بالبدع اسوأ!!!
وبما انك خمسيني كما يبدو من توقعيك....دعني اسئلك....هل انت ممن يصابون بنوبات الصياح والتهريج والكلام المبعثر غير ذي المعنى في الصلاة اعتمادا على تفسيركم المجرم للاية التي في توقيعك؟

غير متصل فارس ايشو البازي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 229
    • مشاهدة الملف الشخصي
يا ترى اي حوار هذا عندما يكتب السيد نديم دجلة ( أن هذه الجماعات التي تسمى نفسها {الأنجيليــين } ماهـي إلا شرذمـة ضالـة ملعونـة !) او عندما يكتب السيد فادي هلسا ( إن هذه الدكاكين والجحور هي بيوت الشيطان ومصير كل من فيها إلى جهنم )!!! يا ترى ماذا سيكون رد فعلكم اذا وصف الانجيلي الكنيسه الكاثولوكيه  او الارثوذكسيه بوكور الشياطين او يوصفها ب شرذمه ضاله ملعونه وغيرها من كلمات سيئه كثيرة كتبت في الردود!! ارجوا ان تكونوا ارقى من هذا المستوى في الحوار بدون شتم وغلط هذه نصيحه لكم فاليوم هنالك الالاف من ابناء شعبنا الكلداني السرياني الاشوري يتبعون الكنيسه الانجيليه والاعداد في ازدياد يوم بعد اخر فيا ترى هل ستفتون بذبحهم على الطريقه الطقسيه ام ماذا ..!!

اطلب من السيد فادي هلسا ان يشرح للجميع من هي هذه الكنائس السبعه التى يكتب لها الوحي المقدس في سفر الرؤيا هل هي كنائس انجيليه ام طقسيه! لانكم ان قلتم هي كنائس انجيليه فأنتم تخالفون ما يقال عن ان تاريخ الكنيسه الانجيليه ليست اكثر 500 او 600 عام, لكن ان قلتم انها كنائسنا الطقسيه بكل فروعها فيا ترى هل من الممكن ان تشرح لماذا قال الوحي ما يلي :
سفر الرؤيا 1:2 ( 1 اُكْتُبْ إِلَى مَلاَكِ كَنِيسَةِ أَفَسُس) ثم في الايه ( 4 لكِنْ عِنْدِي عَلَيْكَ: أَنَّكَ تَرَكْتَ مَحَبَّتَكَ الأُولَى. 5 فَاذْكُرْ مِنْ أَيْنَ سَقَطْتَ وَتُبْ، وَاعْمَلِ الأَعْمَالَ الأُولَى، وَإِّلاَّ فَإِنِّي آتِيكَ عَنْ قَرِيبٍ وَأُزَحْزِحُ مَنَارَتَكَ مِنْ مَكَانِهَا، إِنْ لَمْ تَتُبْ.).  هنا عندي سؤال للجميع يا ترى من هي كنيسه افسس هل هي كنيسه انجيليه ام كاثولوكيه ام ارثذوكسيه, فأ نا واثق انكم لن تؤيدوا انها كنيسه انجيليه لانها تعتبر من الكنائس الاولى وانتم لا تعترفون بوجود الكنيسه الانجيليه في ذلك الوقت, فالجواب سيكون اكيد هي كنيسه طقسيه ولكن لنرى في الايات (4  لكِنْ عِنْدِي عَلَيْكَ: أَنَّكَ تَرَكْتَ مَحَبَّتَكَ الأُولَى. 5 فَاذْكُرْ مِنْ أَيْنَ سَقَطْتَ وَتُبْ، وَاعْمَلِ الأَعْمَالَ الأُولَى، وَإِّلاَّ فَإِنِّي آتِيكَ عَنْ قَرِيبٍ وَأُزَحْزِحُ مَنَارَتَكَ مِنْ مَكَانِهَا، إِنْ لَمْ تَتُبْ.)  انه تحذير للكنيسه ان لم تتب فأنه سيزحزح منارتها من مكانها يا ترى ما معنى هذا!! ما يتأكد من هذين الاصحاحين ان الكنيسه مهما كانت قديمه وحتى ان تأسست على اساس الرسل فالرب سيدينها ان تركت محبتها الاولى واتبعت تعاليم غريبه عن الكتاب ليس هناك حصانه لاي كنيسه مهما كانت اسمها وتاريخها.

ايظا في سفر الرؤيا الاصحاح 12:2 ( وَاكْتُبْ إِلَى مَلاَكِ الْكَنِيسَةِ الَّتِي فِي بَرْغَامُسَ:«هذَا يَقُولُهُ الَّذِي لَهُ السَّيْفُ الْمَاضِي ذُو الْحَدَّيْنِ). الايه 14( وَلكِنْ عِنْدِي عَلَيْكَ قَلِيلٌ: أَنَّ عِنْدَكَ هُنَاكَ قَوْمًا مُتَمَسِّكِينَ بِتَعْلِيمِ بَلْعَامَ، الَّذِي كَانَ يُعَلِّمُ بَالاَقَ أَنْ يُلْقِيَ مَعْثَرَةً أَمَامَ بَنِي إِسْرَائِيلَ: أَنْ يَأْكُلُوا مَا ذُبِحَ لِلأَوْثَانِ، وَيَزْنُوا. 15 هكَذَا عِنْدَكَ أَنْتَ أَيْضًا قَوْمٌ مُتَمَسِّكُونَ بِتَعْلِيمِ النُّقُولاَوِيِّينَ الَّذِي أُبْغِضُهُ. 16 فَتُبْ وَإِّلاَّ فَإِنِّي آتِيكَ سَرِيعًا وَأُحَارِبُهُمْ بِسَيْفِ فَمِي.). يا  ترى هل كنيسه برغامس ايظا  كنيسه انجيليه ؟ فنرى ان بعض اتباع هذه الكنيسه اتبعوا تعاليم بلعام فيا ترى هل كانوا انجيليين ام ماذا ؟

وايظا في سفر الرؤيا 18:2 (18 وَاكْتُبْ إِلَى مَلاَكِ الْكَنِيسَةِ الَّتِي فِي ثَِيَاتِيرَا:) (20 لكِنْ عِنْدِي عَلَيْكَ قَلِيلٌ: أَنَّكَ تُسَيِّبُ الْمَرْأَةَ إِيزَابَلَ الَّتِي تَقُولُ إِنَّهَا نَبِيَّةٌ، حَتَّى تُعَلِّمَ وَتُغْوِيَ عَبِيدِي أَنْ يَزْنُوا وَيَأْكُلُوا مَا ذُبحَ لِلأَوْثَانِ. 21 وَأَعْطَيْتُهَا زَمَانًا لِكَيْ تَتُوبَ عَنْ زِنَاهَا وَلَمْ تَتُبْ.   22 هَا أَنَا أُلْقِيهَا فِي فِرَاشٍ، وَالَّذِينَ يَزْنُونَ مَعَهَا فِي ضِيقَةٍ عَظِيمَةٍ، إِنْ كَانُوا لاَ يَتُوبُونَ عَنْ أَعْمَالِهِمْ.) يا ترى هل الوحي يكلم الكنيسه الانجيليه من ماذا ؟؟

الى كل من يدعي ان الكنيسه الانجيليه ادخلت الهرطقات اذن لماذا بولس الرسول في اعمال الرسل 28:20 (اِحْتَرِزُوا اِذًا لأَنْفُسِكُمْ وَلِجَمِيعِ الرَّعِيَّةِ الَّتِي أَقَامَكُمُ الرُّوحُ الْقُدُسُ فِيهَا أَسَاقِفَةً، لِتَرْعَوْا كَنِيسَةَ اللهِ الَّتِي اقْتَنَاهَا بِدَمِهِ. 29 لأَنِّي أَعْلَمُ هذَا: أَنَّهُ بَعْدَ ذِهَابِي سَيَدْخُلُ بَيْنَكُمْ ذِئَابٌ خَاطِفَةٌ لاَ تُشْفِقُ عَلَى الرَّعِيَّةِ. 30 وَمِنْكُمْ أَنْتُمْ سَيَقُومُ رِجَالٌ يَتَكَلَّمُونَ بِأُمُورٍ مُلْتَوِيَةٍ لِيَجْتَذِبُوا التَّلاَمِيذَ وَرَاءَهُمْ. 31 لِذلِكَ اسْهَرُوا، مُتَذَكِّرِينَ أَنِّي ثَلاَثَ سِنِينَ لَيْلاً وَنَهَارًا، لَمْ أَفْتُرْ عَنْ أَنْ أُنْذِرَ بِدُمُوعٍ كُلَّ وَاحِدٍ.) هل من الممكن ان توضحوا لنا من هي هذه الكنيسه في افسس التي يحذرها الرسول بولس هل هي من الكنائس الانجيليه ايظا ام ماذا !! اليس هذا دليل على ان التعاليم الخاطئه ابتدأت منذ بدايه تأسيس الكنيسه والسبب الوحيد هو الابتعاد عن الكتاب المقدس والاتكال على تعليم البشر كما قال في روميه 25:1 (الَّذِينَ اسْتَبْدَلُوا حَقَّ اللهِ بِالْكَذِبِ، وَاتَّقَوْا وَعَبَدُوا الْمَخْلُوقَ دُونَ الْخَالِقِ، الَّذِي هُوَ مُبَارَكٌ إِلَى الأَبَدِ. آمِينَ.) ومثال على ذلك هرطقه صكوك الغفران وغيرها الكثير من الهرطقات الكثيرة التي تستطيع ان تقرأها في تاريخ الكنيسه! لذلك هو يقول في اعمال الرسل 26:20 ( لِذلِكَ أُشْهِدُكُمُ الْيَوْمَ هذَا أَنِّي بَرِيءٌ مِنْ دَمِ الْجَمِيعِ، 27 لأَنِّي لَمْ أُؤَخِّرْ أَنْ أُخْبِرَكُمْ بِكُلِّ مَشُورَةِ اللهِ.).
 
قبل ان توجهوا الاتهامات وتدعون الكنائس الانجيليه بكنائس شيطانيه ارجو ان تقرأؤ الانجيل جيدا من التكوين الى الرؤيا كي لا تدينوا انفسكم وطبعا انتم احرار في ما تقولوه فكلامكم لا يهزنا ابدا لاننا لا نتبع كنيسه بل نتبع المسيح وحده والكنيسه ليست حزب سياسي ونحن نتبع كل تعليم من الكنيسه حتى وان لم يكن كتابي اي على اساس الكتاب المقدس!

اما عن القديسه مريم العذراء جميل جدا ان تكون لكم هذه المحبه لها فكلنا نحبها ونقدرها على انها والدة المسيح, لكنها لم تطالب احد كي يعبدها وطبعا ستقولون اننا لا نعبدها فجوابي لكم عندما ثشعلون الشموع وتنحنون وتركعون امام صورها وتماثيلها وتطلبون شفاعتها وتقدسونها حتى اكثر من المسيح ولها صلاة خاصه الا يعتبر هذا عبادة ان لم تكن عبادة فيا ترى من معنى وتفسير العبادة اذن!!؟
الكتاب يقول ان المسيح هو الشفيع وايظا يقول للرب الهك تسجد اياه وحده تعبد فهو واضح جدا لا يدعونا الى عبادة القديسين او القديسات فهم لهم مكانتهم الخاصه لكننا لا يمكن ان نسجد لهم او ان ننحني لاخر سوى الرب يسوع فهو وحده حمل خطايانا ووحده صلب من اجلنا لذلك يقول الرسول بولس في كورونثس الاولى 12:1  11 لأَنِّي أُخْبِرْتُ عَنْكُمْ يَا إِخْوَتِي مِنْ أَهْلِ خُلُوِي أَنَّ بَيْنَكُمْ خُصُومَاتٍ.12 فَأَنَا أَعْنِي هذَا: أَنَّ كُلَّ وَاحِدٍ مِنْكُمْ يَقُولُ:«أَنَا لِبُولُسَ»، و«َأَنَا لأَبُلُّوسَ»، وَ«أَنَا لِصَفَا»، وَ«أَنَا لِلْمَسِيحِ»13 هَلِ انْقَسَمَ الْمَسِيحُ؟ أَلَعَلَّ بُولُسَ صُلِبَ لأَجْلِكُمْ، أَمْ بِاسْمِ بُولُسَ اعْتَمَدْتُمْ؟.!!

في الختام اترككم امام هذه الايه من روميه 16:1  لأَنِّي لَسْتُ أَسْتَحِي بِإِنْجِيلِ الْمَسِيحِ، لأَنَّهُ قُوَّةُ اللهِ لِلْخَلاَصِ لِكُلِّ مَنْ يُؤْمِنُ: لِلْيَهُودِيِّ أَوَّلاً ثُمَّ لِلْيُونَاني)color]
[/colo[/color]

فارس البازي
استراليا / سدني

      

غير متصل sonofgod

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 260
    • مشاهدة الملف الشخصي
سلام و نعمة على  جميعكم
اخي العزيز سويت
 شكراً لكل حرف كتبته ..ولن ادخل في نقاش  في ذلك و لاكني اقول لك ارجو ان تراجع الروابط التي و ظعتها ((( كلام البابا شنودة,و كلام الانبا بيشوي ,و المقابلة مع احدى القساوسة في الكنيسة القبطيةحول ظهور العذراء في  في كنيسة  الوراق))   لترى اني احترم العذراء و انا لا اتهجم عليها  بل نقلت ما يقوله قادة الكنائس الارثوذكسية في مصر حول الظهورات

اما بالنسبة لموضوع  ظهور الرب يسوع و العذراء الى طفلة عمرها 9 سنوات  فلك احق بان تكذب   و انت حر في هذا

كل معجزة او ظهور لا يتفق مع ما جاء في الكتاب المقدس هو مشكوك به كائن من كان الذي راى ....

بالنسبة للاخ

فارس ايشو البازي  تحياتي الك و الرب يباركك لقد اختصرت ما اردت قوله في كل ردودي على المواضيع عموماً و هذاً الموضوع خصوصاً
تحياتي للجميع
ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع معاً بنفس واحدة فصار بغتة من السماء صوت ريح عاصفة وملأ كل البيت حيث كانوا جالسين وظهرت لهم ألسنة منقسمة كأنها من نار واستقرت على كل واحد منهم وامتلأ الجميع من الروح القدس وابتدأوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا" ( أع 2 : 1    ـ4)

غير متصل فارس ايشو البازي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 229
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ sonofgod الرب يبارك حياتك وحياة جميع الاخوة في الموقع مهما اختلفت ارائنا.

فارس البازي/ استراليا
doman_1976@hotmail.com

غير متصل sweet lion

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 112
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الى فارس البازي:
اقتباس
هنالك الالاف من ابناء شعبنا الكلداني السرياني الاشوري يتبعون الكنيسه الانجيليه والاعداد في ازدياد يوم بعد اخر فيا ترى هل ستفتون بذبحهم على الطريقه الطقسيه ام ماذا ..!!

نعم....والاف منهم تبعوا الاسلام ايضاً....لماذا لم تجري وراء اولئك ايضا ولما لم نذبحهم على الطريقة الطقسية؟؟
واترك هكذا اسلوب ليس لك فيه....رجاءا....فلا فتوى عندنا ولا ذبح!!!  انا اعلم انه تم تلقينك كثيراً....ولكنك لا تكلم الان جاهلاً..تكلم واحدا لا ينفع معه التلقين..
وكانه احتقار ان ينادونا بالطقسيين هههههه.....اسمع يا حبيبي...الطقس فخرنا....وعلامة كنسيتنا...وما يميزها!! وهو ليس وليد اليوم!! فطقسنا هذا الذي تحتقره انت وكل المرتدين عن الايمان القويم...كتبه قديسون زلزلزلوا التاريخ...حجرأ حجراً بنينا الصرح الذي تحاولون هدمه ....
عمرك سمعت بـ تعليم الرسل؟
اعمال الرسل الأصحاح 2 العدد 42 وَكَانُوا يُواظِبُونَ عَلَى تَعْلِيمِ الرُّسُلِ وَالشَّرِكَةِ وَكَسْرِ الْخُبْزِ وَالصَّلَوَاتِ.
ماذا عن التقليد او الطقس الذي ترفضه....هل سمعت بـ
"اثبتوا إذاً أيها الإخوة وتمسّكوا بالتقاليد التي تعلّمتموها إما بكلمنا وإمّا برسائلنا"(2تسا 2: 14)، وكتب إلى أهل كورنتوس: "إني أمدحُكم أيها الإخوة لأنّكم تذكرونني في كل شيء وتحافظون على التقاليد كما سلّمتها إليكم"(1 كور 11: 2).
شعبنا الواحد...من تركه...لم يعد يسمى به!!! فالمسلم لم يبقى اشورياً!!
والتسميات هذه حديثة ....فال"سريان" لفظ اطلقه اليونانيين في القرن الثالث او الرابع على من صار مسيحياً من شعبنا الذي امتد من مصر حتى ايران...وتبشيره وصل الهند والصين! وال"كلدان" تسمية من القرون الوسطى اُطلقت على من تكثلك من النساطرة....والاشوريين ايضا كان اسمهم الكنيسة النسطورية ويشار اليهم بالنساطرة...وتسميتهم القومية حديثة نسبياً!  فكل المسميات القومية جائت لتقسيم الشعب وتفريقه...ونحن قوم واحد فرقتنا المذاهب! ولا دخل للقومية اصلا بموضوعنا....فلا داعي ان تاتي بها...من صار انجيليلا....فلا عاد اشوري ولا سرياني ولا كلداني!! خذو لكم تسمية جديدة!! لتكتمل التفرقة التي دمرتم بها جسد المسيح!!!
اقتباس
السيد فادي هلسا

اسمه الاب فادي هلسا....!!!
اقتباس
يقال عن ان تاريخ الكنيسه الانجيليه ليست اكثر 500 او 600 عام,
بل هذا هو بداية تاريخ الانشقاق عزيزي....والكنائس الانجيلية لا زالت تتدفق بالعشرات كل عقد من الزمان...فنجد مذاهب جديدة بروتستانتية...
اقتباس
اطلب من السيد فادي هلسا ان يشرح للجميع من هي هذه الكنائس السبعه التى يكتب لها الوحي المقدس في سفر الرؤيا هل هي كنائس انجيليه ام طقسيه
انها كنيسة جامعة واحدة رسولية...!!!!
اقتباس
فأ نا واثق انكم لن تؤيدوا انها كنيسه انجيليه لانها تعتبر من الكنائس الاولى وانتم لا تعترفون بوجود الكنيسه الانجيليه في ذلك الوقت, فالجواب سيكون اكيد هي كنيسه طقسيه

هذا الكلام هراء مع احترامي لحضرتك!! يدل على جهل عميق بتاريخ الكنيسة!!!
الكنيسة واحدة كانت ايام الكتاب المقدس!! جماعة المؤمنين...والايمان واحد...لا يوجد شيء اسمه كنائس طقسية!!! الا في خيالكم الخصب!!!
وكثيرين ابتدعوا وهرطقوا قبل ان ينشق لوثر وكالفن وجماعتهم...بمئات السنين....من الغنوسية القديمة والاريوسية والابولينارية والابيونية وهلم جرا....فنص الرؤيا يا حبيبي "عام" وليس خاص حرفي انتهى زمنه وما عاد الان ذو اهمية كما تعتقد!!!
ليس الافسسيون وحدهم ابتدعوا...ولا هم اخر من فعل!! وما الانجيليزن بخلاف هؤلاء...ولم يقل احد ان الانجيليين وحدهم ابتدعوا لتاتينا بسؤال متحف يقول "هل الافسسيون انجيليين!!" ؟!!!!
اقتباس
حتى ان تأسست على اساس الرسل فالرب سيدينها ان تركت محبتها الاولى واتبعت تعاليم غريبه عن الكتاب ليس هناك حصانه لاي كنيسه مهما كانت اسمها وتاريخها.
اوافقك في هذا...

اقتباس
قبل ان توجهوا الاتهامات وتدعون الكنائس الانجيليه بكنائس شيطانيه ارجو ان تقرأؤ الانجيل جيدا

انا عن نفسي لن اقول انها شيطانية....ولكن دعني اخبرك بامر....لا تتكلم وكان حضرتك القارئ الوحيد للكتاب المقدس....انا صدقني ان اكون رقيقا معك قدر الامكان....ولكني لن اقبل سخف كهذا.....!!! لن تكلمنا كهذا!!! لستم انتم من تعلمونا قراءة الكتاب المقدس....
اقتباس
تقرأؤ الانجيل جيدا من التكوين الى الرؤيا

لا يوجد تكوين في الانجيل بالمناسبة!
اقتباس
اما عن القديسه مريم العذراء جميل جدا ان تكون لكم هذه المحبه لها فكلنا نحبها ونقدرها على انها والدة المسيح, لكنها لم تطالب احد كي يعبدها وطبعا ستقولون اننا لا نعبدها فجوابي لكم عندما ثشعلون الشموع وتنحنون وتركعون امام صورها وتماثيلها وتطلبون شفاعتها وتقدسونها حتى اكثر من المسيح ولها صلاة خاصه الا يعتبر هذا عبادة ان لم تكن عبادة فيا ترى من معنى وتفسير العبادة اذن!!؟
عظيم....يعني معنى العبادة حتى لا تعرفه!!! عظيم!!
اسمع يا من تتهمنا بالكفر ...
تك 23
" 7 فقام ابراهيم وسجد لشعب الارض لبني حث
شنو برايك العظيم يا علامة الكتاب المقدس وفيلسوف لاهوتيي العصر.....ابراهيم كان  يعبد الشعب؟
خر 18: 7 فخرج موسى لاستقبال حميه وسجد وقبّله.وسأل كل واحد صاحبه عن سلامته.ثم دخلا الى الخيمة
موسى وابراهيم يا جماعة كفرة هراطقة همين....اكيد لانو كل سجود معناه عبادة يم الجماعة!!!
لتحجيلي خرافات تلقيتها.....جيبلي قانون ايمان او كتاب "طقسي" سملله عليك...يكول انو احنة نعبد تمثال مريم او نعبد مريم!! يا ريت كم اقتباس من اباء الكنيسة وقديسيها همين بما انو مبين عليك قوي !!
جهل في جهل في جهل....
الم تسمع بحياتك بالمريميين؟؟هؤلاء الفئة الضالة التي انقرضت بسبب جهادنا اهل الايمان القويم لهم؟؟ اولئك كانوا يعبدون مريم!! ونحن حاربناهم!!
نحن لا نُكرّم صورة....نحن نكرم من هو خلف الصورة..اقدم صورة موجودنا عندنا لمريم تحمل الطفل يسوع هرسمها لوقا البشير...
اما الشفاعة....فهي الاخرى لا تعرف معناها كما يبدو...(يرادلك معجم)..نحن نطلب صلاتهم!! هذه هي شفاعتهم!
اقتباس
وطبعا انتم احرار في ما تقولوه فكلامكم لا يهزنا ابدا

ليس الهدف هزكم يا ولد....تكفي الهزات التي سببتموها فدمرت المسيحية في اوربا والغرب عامة!!
ان كنت هنا على عمى رأي لا تريد ان تُيد ولا ان تستفيد!!! "لا تهتز" معناها عندي "لا تفكر" ...فلا داعي لكلامنا!
اقتباس
لاننا لا نتبع كنيسه بل نتبع المسيح وحده

لا...مخطأ,,انتم متخبطون حتى فيما تتبعون...عموماً...نحن نتبع المسيح ايضاً...ولا نتبع كنيسة...فالكنيسة وسيلة لا غاية!
اقتباس
الكتاب يقول ان المسيح هو الشفيع وايظا يقول للرب الهك تسجد اياه وحده تعبد فهو واضح جدا لا يدعونا الى عبادة القديسين او القديسات فهم لهم مكانتهم الخاصه لكننا لا يمكن ان نسجد لهم او ان ننحني لاخر سوى الرب يسوع فهو وحده حمل خطايانا ووحده صلب من اجلنا لذلك يقول الرسول بولس في كورونثس الاولى 12:1  11 لأَنِّي أُخْبِرْتُ عَنْكُمْ يَا إِخْوَتِي مِنْ أَهْلِ خُلُوِي أَنَّ بَيْنَكُمْ خُصُومَاتٍ.12 فَأَنَا أَعْنِي هذَا: أَنَّ كُلَّ وَاحِدٍ مِنْكُمْ يَقُولُ:«أَنَا لِبُولُسَ»، و«َأَنَا لأَبُلُّوسَ»، وَ«أَنَا لِصَفَا»، وَ«أَنَا لِلْمَسِيحِ»13 هَلِ انْقَسَمَ الْمَسِيحُ؟ أَلَعَلَّ بُولُسَ صُلِبَ لأَجْلِكُمْ، أَمْ بِاسْمِ بُولُسَ اعْتَمَدْتُمْ؟.!!

صدقني كاني اكلم مسلم !!! اشعر بالشفقة لاجلكم....
نعم....نحن ندعو لاتباع الكتاب المقدس والنص المذكور ايضاً!! وهو الوحيد الذي نعبد...وهو الوحيد الذي نجسد له عبادة...
....
سلام الرب معك..

غير متصل sweet lion

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 112
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اقتباس
سلام و نعمة على  جميعكم
اخي العزيز سويت
 شكراً لكل حرف كتبته ..ولن ادخل في نقاش  في ذلك

سلام ونعمة الرب معك اخي...لا مانع...ان لم تشأ لا داعي لاي نقاش!
اقتباس
و لاكني اقول لك ارجو ان تراجع الروابط التي و ظعتها ((( كلام البابا شنودة,و كلام الانبا بيشوي ,و المقابلة مع احدى القساوسة في الكنيسة القبطيةحول ظهور العذراء في  في كنيسة  الوراق))   لترى اني احترم العذراء و انا لا اتهجم عليها  بل نقلت ما يقوله قادة الكنائس الارثوذكسية في مصر حول الظهورات

بيدو انك لم تفهم!!! انا لا يهمني ظهور هنا او هناك! او حدث معين!!! انا اتكلم بشكل عام!! على الظهورات كلها!! كلها انتم تكروها....ولكي لا تخدع نفسك والجميع....انتم لا تاخذون راي البابا شنودة وتحتكمون اليه في الرجوع لتقرير صحة الظهور من عدمه! ولا يهمكم رايه اساسا!!! المسالة مسالة مبدأ
انت لا تهتم ولا حبة ولا تعير لراي البابا شنودة او الانبا بيشوي اي اهمية...انت تنكر كل ظهورات العذراء!! صح لو لا؟؟
فالحجة مالت البابا شنودة اتركهة بعيد...وتعال ناقشني بالسبب الحقيقي لرفضك...
لك تحية

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أنا لم أرد عل السيد فارس لأني كنت مشغولا في الكنيسة يومي الخميس والجمعة باحتفالنا بتذكار الشهيد العظيم في الشهداء جيورجيوس اللابس الظفر أو الذي يسمونه إخوتنا الكلدان  مار كوركيس لكني سأرد بعد قليل
بالمناسبة هذا القديس العظيم في الشهداء هو شفيع جميع الكنائس الأرثوذكسية في محافظتنا

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد فارس البازي
يظهر أن من علمك تحقد قد كان معلما ممتازا فإنك لا تحمل ولو شيئا من الخير للكنيسة التي أبصرت فيها نور المسيح ولو شيئا من الخير يا ترى لوأن هرطوقيا تكلم بنفس كلامك على كنيستك الطقسية الأصلية بهذا الشكل هل كنت تتحمس للرد بهذه القوة ؟ أنا متأكد أن الجواب لا بالتأكيد
وأود هنا إجابتك لأنك كررت كلمة طقسية أكثر من مرة فهل تعرف معنى هذه الكلمة ؟
مع الأسف لقد أصبحت هذه الكلمة وكأنها شتيمة أو لقبا سيئا لكنائسنا .   
استغفر ربك يا رجل وعد إلى صوابك واسمع ما أقول .
إن تعريب كلمة طقس من الكلمة اليونانية letorgy   تعني ترتيب جماعي .
بمعنى لا يمكنك أن تجمع جماعة معينة لكي تعبدوا الرب كل واحد على هواه بل يجب أن يكون هنالك ترتيب وإلا كان الوضع فوضى عارمة وهذا يُناقض ما جاء في أعمال الرسل  فصل 2 أن الرسل ومن معهم وكان عددهم 120 يقول الكتاب كانوا بنفس واحدة.
ما الذي جمعهم بنفس واحدة .
1-   كانوا ينتظرون موعد الآب وحلول الروح القدس عليهم
2-   الهدف الواحد رضى الله لتأسيس الكنيسة ( الرسولية )
3-    العبادة الجماعية المنظمة وليس كل واحد في الجماعة الموجودة يصلي باختلافه عن الآخر .
إن الطقس أيها المُدعين أنكم إنجيليون هي وصية القديس بطرس الرسول في رسالته الأولى بأن تكون العبادة الجماعية منظمة بترتيب  وكذلك طبقا لوصية الرسول بولس في أن تكون العبادة الجماعية منظمة أيضا .
أنا أنتمي للكنيسة الأرثوذكسية التي تتبع الطقس البيزنطي لكني أعرف جيدا الطقس الكلداني لأني عشته سنين من حياتي كذلك قمتُ بدراسة الطقس القبطي و الطقس السرياني لأنها طقوس موغلة في القدم وكنت أُتابع الطقس الماروني على فضائية نور سات كما أعرف بالدقة الطقس اللاتيني الغربي .
من ذلك تبين لي  من اختلاف هذه الطقوس جميعا في المظهر والشكل الخارجي لكنها كلها تتفق في المضمون بحسب حضارة الشعب الذي ينتمي إليه ذلك الطقس لكنها تحمل نفس المضمون وهو التالي :
1-   كلها تبدأ عبادتها بتمجيد الثالوث الأقدس الله الواحد في أقانيمه الثلاثة .
2-   كلها ترتل المزامير أو مقتطفات منها بما يناسب مناسبة القداس الإلهي ويلي ذلك بعض الطلبات العمومية .
3-    قراءة فصول من الكتاب المقدس بعهديه القديم والجديد وتنتهي القراءات بمقطع من الإنجيل يتلوه الكاهن أو الشماس الإنجيلي .
4-    العظة وهي نوعان إما تفسيرية للمقاطع الكتابية التي تمت قراءتها أو التركيز على نقطة يراها الواعظ مهمة لبناء الشعب روحيا والوعظ يختص بالأساقفة أولا بحسب رسالة الرسول بولس الأولى إلى تيموثاوس فصل 3  أو الكاهن وقد تم السماح لبعض المؤمنين المثقفين روحيا بالكلام أحيانا .
5-   تقديم الخبز والخمر لسر اففخارستيا  مع شكر الله على نعمه بإعطاء هذه التقادم لتقديسها .
6-    قراءة بعض الطلبات لأجل وحدة الكنيسة ورئاسة الكنيسة والحكام والسلطات المدنية بحسب أمر الرسول بولس الأولى إلى تيموثاوس فصل 2
و من أجل مباركة فصول السنة وخصوبة الأرض ولأجل المسافرين ورفع الشدائد والأمراض عن العالم وغيرها من الطلبات الخاصة بالشعب الحاضر .
7- ترتيل النشيد الملائكي الذي سمعه أشعيا النبي ( أشعيا 6 ) ثم تلاوة الكلام الجوهري خذو كلو اشربوا منه كلكم وبعدها يقوم السقف أو الكاهن بتلاوة صلاة يستدعي فيها الروح القدس ليحل على الخبز والخمر ليحولهما تحويلا حقيقيا جوهريا وغير منظور إلى جسد الرب ودمه  وكذلك ليحل على الكاهن والشعب فيقدسهم ليكونوا أهلا لاقتبال هذا السر .
8- تناول هذا القربان أولا الكهنة ثم الشعب .
9- شكر الله على نعمه وعلى الاشتراك في الإفخارستيا .
10 البركة الختامية وتسريح الشعب .
جميع الطقوس التي ذكرتها تتضمن هذه النقاط تضمينا إجباريا فهل هذا عيب أو حرام يا سادة ؟
ثم إن تنوع هذه الطقوس هو غنى للكنيسة وإثراء لتراثها إنها حركات إيمانية تعبر عما يجيش في صدر المؤمن من نبضات  حب لسر التجسد وسر الفداء على الصليب
فهل عند السيد فارس وامثاله مانع في ذلك ؟
ولدي سؤال
ألا يوجد طقس عبادة في الكنائس الإنجيلية ؟
هل تجتمعون في اجتماعاتكم عشوائيا كل واحد على هواه ؟
إن ترتيب ما يسمى أجتماع هو طقس رغم أنفك يا عزيزي وهو يتضمن ما يلي :
الدخول وبدء الاجتماع  بالصلاة .
يقوم قائد الترنيم باختيار ترانيم معينة يتم ترنيمها من الجوقة أو من المجتمعين .
ثم صلاة استعدادية للعظة والعظة وفي خامها صلاة قصيرة ثم الخروج .
أليس هذا طقسا يا سيد فارس ؟
يتبع بعد قليل .


غير متصل فارس ايشو البازي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 229
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأب فادي هلسا ثق اني لم استخدم كلمة الطقسيه بمعنى التجريح او الاستهزاء بالعكس بل استخدمتها بسبب الاختصار في الكتابه بدلا من ان استخدم الكنيسه الكلدانيه الارثوذوكسيه ال ال.. استخدمت هذه الكلمه للاختصار فقط هذا هو السبب الوحيد الذي استخدمت كلمة الطقسيه فأنا شخصيا لا يهمني كل كنيسه كيف تسجد وتعبد وما هي طقوسها التي تستخدمها في الصلاة فالرب يرى الى قلب الانسان وليس الى طريقه عبادته وطقوسه, المهم ان الانسان الداخل في الكنيسه يفهم ما يقال وما يقال يلمس قلبه وليس فقط عقله, على اية حال كل جوابك بخصوص الطقوس كان بدون فائده وضيعت وقتك بها لانها ليست مشكلتي انا شخصيا احترم كل الطقوس, والغريب في الامر انكم تدعونا بالشياطين وكنائسنا ببيوت الشيطان ودكاكين وكل الشتائم التي كتبت في الردود وتحملون كل هذا الحقد علينا وبعد ذلك تتهموننا بالحقد اليس غريبا..!! ارجو ان تفحصوا قلوبكم جيدا لتكتشفوا من هو الحاقد الحقيقي. تطالبون الاخرين بالاحترام وانتم لا تحترمون الاخر..!

فارس البازي/ استراليا



غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
يا ترى ماذا سيكون رد فعلكم اذا وصف الانجيلي الكنيسه الكاثولوكيه  او الارثوذكسيه بوكور الشياطين او يوصفها ب شرذمه ضاله ملعونه وغيرها من كلمات سيئه كثيرة كتبت في الردود!! ارجوا ان تكونوا ارقى من هذا المستوى في الحوار بدون شتم .
وأنا أقول لك جرب أنت أو أحد أسيادك  وقل هذا الكلام ستكون عدالة السماء بالمرصاد لكم لأنكم تظهرون على حقيقتكم ذئابا خاطفة ومعلمين كذبة وحينها ستجلبون المصائب على رؤوسكم من الرض أيضا لأنكم بهذا تشتمون أهلكم وعشيرتكم بل وبلادكم أيضا .
وإن تجرأتم وهذا نسمعه كل يوم وليس بغريب على حقدكم علينا نحن المبنيين على أساس الرسل والأنبياء ورأس الزاوية هو المسيح ستلعنكم أبالسة الجحيم التي اعترفت بالمسيح أنه القدوس وابن الله .
هذه نصيحه لكم فاليوم هنالك الالاف من ابناء شعبنا الكلداني السرياني الاشوري يتبعون الكنيسه الانجيليه والاعداد في ازدياد يوم بعد اخر فيا ترى هل ستفتون بذبحهم على الطريقه الطقسيه ام ماذا ..!!
نصيحتك مردودة عليك إنها نصيحة الثعلب للديك لكي ينزل عن الشجرة فنحن لا نقبل منكم تفسيرا ولا نصيحة .
نعم كلامك صحيح هنالك من شعبكم الأصيل من تبعكم بغباء وجهل مطبف لكنهم سيعرفون الحقيقة وتكون ردة فعلهم أنهم سيلعنون اليوم الذي فكروا فيه بترك كنائسهم .
ونحن أيضا في كنائسنا الرثوذكسية والكاثوليكية يعملون نفس الشيء وأود أن أُبشرك بشرى سارة جدا .
لدينا في الولايات المتحدة الأمركية أبونا ميشيل نجم وهو كاهن أرثوذكسي لبناني قد تمكن من إرجاع ستين ألف بروتستانتي إلى الكنيسة ولعلمك يوجد منهم من صاروا كهنة واساقفة فما رأيك .
نعم يا صاحبي سنذبحهم على الطريقة الطقسية بأن نصلي من أجلهم ونتشفع بأمنا العذراء وجميع القديسين لكي يشاركوننا الصلاة ليفتح الرب عيونهم ليكتشفوا الحق وان انضمامهم إليكم يجعلهم على حافة جهنم .
كنيستنا الرسولية أم بل وأم حنون تصلي لجميع أبنائها الملتزم والعاق ونتمنى من عروس الكنيسة السماوي ربنا يسوع المسيح أن يرجعهم يوما لينعموا بدفء المومة الحقيقي في كنائسهم وينالوا رضى الآب السماوي .
السيد فادي
أنا لست سيدا بل خادما وكاهنا وأبا روحيا هل يعجبك هذا ؟
أنا مجرد خادم ضعيف وغير مستحق لرتبة الكهنوت السامية التي أحملها لولا رحمة الله علي لأني ضعيف ومجبول بالخطايا .
وكاهنا أتبع رئيس الكهنة العظيم الذي كان الكاهن والذبيحة وأتشرف بانه على يديَّ الحقيرتين ذبيحة الصليب وإن حدثت مرة واحدة على الجلجلة إلا أنها مستمرة المفعول إلى مجيء الرب بعلامة رسم صليبه الكريم .
وأبا روحيا لكن ليس على طريقتكم يا سيدي بل على طريقة الرسول بولس في رسالته إلى أهل رومية ( وإن كان لكم ربوة من المرشدين ليس لكم آباء كثيرون لأني ولدتكم في المسيح ) . بل وعلى طريقة الرسول يوحنا الإنجيلي الذي يقول مرارا ( يا أبنائي وحتى يقول : يا أولادي الصغار ) أعرف وأتعرف على ضعفات الناس وأتعرف عليها وأعالجها بقوة الصليب هل هذا يعجبك ؟
اطلب من السيد فادي هلسا ان يشرح للجميع من هي هذه الكنائس السبعه التى يكتب لها الوحي المقدس في سفر الرؤيا هل هي كنائس انجيليه ام طقسيه! لانكم ان قلتم هي كنائس انجيليه فأنتم تخالفون ما يقال عن ان تاريخ الكنيسه الانجيليه ليست اكثر 500 او 600 عام, لكن ان قلتم انها كنائسنا الطقسيه بكل فروعها فيا ترى هل من الممكن ان تشرح لماذا قال الوحي ما يلي
لا يا عزيزي لقد كانت كنائس طقسية لكل منها أسقف وكهنة وشمامسة ومؤمنون ولو لاحظت يا عزيزي أن الروح لم يخاطب الكنائس بل ملاك تلك الكنيسة أي رئيسها واسقفها لأنهم كبشر قد يضعفون أو يفترون أو تقل محبتهم فينبههم الروح شخصيا لأن الكنيسة لا تضعف ولو ضعف رعاتها فالكنيسة عروس المسيح التي اقتناها بدمه وهي قاعدة الحق وركنه وهي المؤتمنة على خلاص البشر بهذا تكون أخطأت التفسير وتفسيرك شيطاني .
قبل ان توجهوا الاتهامات وتدعون الكنائس الانجيليه بكنائس شيطانيه ارجو ان تقرأؤ الانجيل جيدا من التكوين الى الرؤيا كي لا تدينوا انفسكم وطبعا انتم احرار في ما تقولوه فكلامكم لا يهزنا ابدا (لاننا لا نتبع كنيسه) بل نتبع المسيح وحده والكنيسه ليست حزب سياسي
( ونحن نتبع كل تعليم من الكنيسه حتى وان لم يكن كتابي اي على اساس الكتاب المقدس(!
لسنا بحاجة لنصيحتك فهي مردودة عليك فكتاباتنا وردودنا على هرطقاتكم هي خير دليل على أننا نقرأ الكتاب المقدس وأفضل منكم أيضا ونحن لا نقرأ بل نعيش ما نقرأ وليس في الكنيسة أي تعليم خارج الكتاب المقدس أو تقاليد الرسل القديسين سل نفسك ومن هم مثلك من يقرأ وكيف يفسر .
ثم لماذا تناقض نفسك تقول  لا نتبع كنيسة بل المسيح  والمسيح يقول لك ( فإن لم يسمع من البيعة فليكن كوثني أو عشّار ) خارج الكنيسة لن يقبلك المسيح لأنه لم يودع الإيمان في الشوارع بل أعطى الإيمان للرسل القديسين وهم بشروا به وأسسوا الكنائس الرسولية .
وتقول نتبع كل تعليم من الكنيسة حتى لو كان غير كتابي .
كلامك مردود عليك حيث أنك تركت كنيستك الأولى  وأنت تجهل ابسط تعاليمها لذلك كلامك غير صحيح
اما عن القديسه مريم العذراء جميل جدا ان تكون لكم هذه المحبه لها فكلنا نحبها ونقدرها على انها والدة المسيح, لكنها لم تطالب احد كي يعبدها وطبعا ستقولون اننا لا نعبدها فجوابي لكم عندما ثشعلون الشموع وتنحنون وتركعون امام صورها وتماثيلها وتطلبون شفاعتها وتقدسونها حتى اكثر من المسيح ولها صلاة خاصه الا يعتبر هذا عبادة ان لم تكن عبادة فيا ترى من معنى وتفسير العبادة اذن!!؟
لا تأتي باسم العذراء على لسانك وستنالكم دينونة عظيمة لأنكم لا تعترفون بقداستها وتتهمونها بالباطل وهذا لن يُرضي ابنها الذي هو نفسه وضع الوصية الرابعة ( أكرم أباك وأمك ) لن تنجون من دينونته لأنكم تتهمونها في شرفها بلا رحمة ولا شفقة .
ثم نحن لا نصلي لها بل نطلب شفاعة صلواتها فهي القائمة عن يمين الملك موشاة ومزدانة بثوب مُذَهب ( مزمور 45 : 9 ) .
ثم أسألك سؤالا كتابيا .
عندما كانت حنة أم صموئيل النبي ومن هم مثلها من الشعب القديم يأتون كل سنة في العيد ليسجدوا في الهيكل أمام تابوت العهد المخفي داخل قدس الأقداس هل كانوا يسجدون لمادة تابوت العهد وهي من الخشب المغطى بالذهب ؟ أم يسجدون لله
فلماذا لا نسجد أمام والدة الإله التي هي نفسها تابوت العهد الجديد  فكما حوى التابوت القديم الرمزي عهد الله مع اسرائيل أفلا نسجد أمام التابوت الحقيقي  الذي هو مسكن ابن الله ؟
ثم هل سمعت بالمزمور 99 : 5 ( علوا الرب إلهنا واسجدوا لموطيء قدميه ) .
إن كان الكتاب يعلمنا أن نسجد لموطيء قدمي الرب أفلا نسجد لموضع سكناه في الحشا البتولي .
فتشوا الكتاب يا من تدعون أنكم تقرئونه وكفاكم سخرية ولا تعلمونا قراءة الكتاب المقدس فنحن نقرأه ونفسره بالروح القدس الحال فينا  يكفيكم جهلا وضحكا على الناس وعودوا لرشدكم .
وإلا فالدينونة آتية لا محالة ثم
نحن نعرف الآية ( للرب إلهك تسجد وإياه وحده تعبد ) وندرك الوصية الأولى جيدا ونميز سجودنا للرب ولكننا نسجد تكريما لأم الله وليس عبادة لها كما سجد داود أمام ملاك الرب أمام بيدر اليبوسي وسجد ابراهيم أمام شعب الأرض فهل ستقولون عن ابراهيم وموسى أنهم عبدوا هؤلاء ؟

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
كلا يا عزيزي قلوبنا مملوءة بحب الرب والكنيسة والذي يختار طريق  الرب لا مكان في قلبه للحقد والله يشهد عمق المحبة التي نحب بها شعبنا ورعيتنا لأنها أولا رعية المسيح التي اقتناها بدمه الكريم على الصليب نحن لا نشتم بل نصف الأمور بأوصافها بناء على  على ما تهاجمون من إيماننا وطقوسنا وممارساتنا الروحية .
لا تظنوا  أنكم فقط الذين يقرئون كلمة الله  نحن نقرأو نفسر بحسب الآباء القديسين الناطقين بالروح القدس ولا نعظ فقط في القداس الإلهي بل في جميع المناسبات وفي البيوت وعلى النت أيضا .
لذلك نخرج عن طورنا أحيانا وهو خروج مشروع عندما تهاجموننا بشراسة ونحن فقط وأوكد على كلمة فقط من يفسر كتاب الله بناء على مقاصد الروح القدس من المعاني وليس غيرنا من يفسر
يكفي هذا وعودوا إلى رشدكم وارجعوا لكنائسكم التي خرجتم منها وابنوها بما يرضي الله وروحه القدوس وابنه الوحيد لتخلصوا من منحدر الموت الذي انحدرتم إليه وأنتم لا تدرون

غير متصل sonofgod

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 260
    • مشاهدة الملف الشخصي
سلام و نعمة
*** اخي العزيز انا اردت من خلال  عرض المقاطع  لكلام البابا شنودة و كلام الانبا بيشوي و المقابلة مع القس في برنامج القاهرة اليوم  لكي اثبت من خلالهم ما انا اقوله
يعني  حتى لا اتهم او اي شخص بانه يسيء او يقصد الاهانه
***   نحن مع  كل شخص يقول الحقيقة فيجب ان تفرح حين ترى شخصاً يذهب الى كنيسة انجيلية  و يستشهد بكلام من قادة كنائس اخرى  مختلفة عنه  وهنا يتبين ان هدفنا ليس الاساءت للكنيسة مهما كان اسمها و انما هو  تسمية الاشياء بمسمياته
((و ثق يا اخي في كل الكنائس يوجد اشخاص لا يرضون الا بالحق )))
*** لا نحتاج الى من يزايد  على حبنا  و احترامنا لكل القديسيين و الانبياء و الرسل و خصوصاً العذراء مريم التي كانت جزء من الكنيسة الرسولية الاولى  و هي ايضاً كانت مع التلاميذ حين حل الروح القدس عليهم في العلية

سفر اعمال الرسل  الاصحاح الاول الاية 14  14 هؤُلاَءِ كُلُّهُمْ كَانُوا يُواظِبُونَ بِنَفْسٍ وَاحِدَةٍ عَلَى الصَّلاَةِ وَالطِّلْبَةِ، مَعَ النِّسَاءِ، وَمَرْيَمَ أُمِّ يَسُوعَ، وَمَعَ إِخْوَتِهِ.

و الاية الثامنة في الاصحاح نفسه تقول


 لكِنَّكُمْ سَتَنَالُونَ قُوَّةً مَتَى حَلَّ الرُّوحُ الْقُدُسُ عَلَيْكُمْ، وَتَكُونُونَ لِي شُهُودًا فِي أُورُشَلِيمَ وَفِي كُلِّ الْيَهُودِيَّةِ وَالسَّامِرَةِ وَإِلَى أَقْصَى الأَرْضِ».

فشهادتنا هي للرب  و ليس لاخر حتى العذراء شهدت لابنها للرب يسوع  استجابتا ل المؤمورية العظمى
 الرب يبارككم

ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع معاً بنفس واحدة فصار بغتة من السماء صوت ريح عاصفة وملأ كل البيت حيث كانوا جالسين وظهرت لهم ألسنة منقسمة كأنها من نار واستقرت على كل واحد منهم وامتلأ الجميع من الروح القدس وابتدأوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا" ( أع 2 : 1    ـ4)

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
مريم العذراء لم تكن جزئا من الكنيسة بل كانت الكنيسة نفسها  هي كانت أُما للرسل ألم يقل الرب وهو على الصليب لتلميذه الحبيب هوذا أمك ؟
عد يا سن اوف غاد إلى كنيستك واترك هؤلاء عد واترك ما أنت فيه لتحيا نفسك واقرأ الجزء الثاني أصحاب البدع وعلق إن استطعت

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
 لكِنَّكُمْ سَتَنَالُونَ قُوَّةً مَتَى حَلَّ الرُّوحُ الْقُدُسُ عَلَيْكُمْ، وَتَكُونُونَ لِي شُهُودًا فِي أُورُشَلِيمَ وَفِي كُلِّ الْيَهُودِيَّةِ وَالسَّامِرَةِ وَإِلَى أَقْصَى الأَرْضِ».
هذه الكلمات موجهة أخي العزيز للرسل المجتمعين مع الرب وليس لكل الناس وليس الإنجيليون الجدد معنيون بهذا الكلام إنه للرسل فقط مؤسسي كنيستنا

غير متصل فارس ايشو البازي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 229
    • مشاهدة الملف الشخصي
لا اعلم لماذا تصر على موضوع مريم العذراء وكأنها اصبحت حجه لتكفير الاخر فأنت تقحمها في كل موضوع بمناسبه او بدون مناسبه وكأنك الوحيد الذي تعرفها يا اخ  نحن ايظا نعرف مريم العذراء لكننا وللمرة الالف اكررها لا نسجد ونؤلهها كما تفعلون..
اما عن موضوع: :
(لكِنَّكُمْ سَتَنَالُونَ قُوَّةً مَتَى حَلَّ الرُّوحُ الْقُدُسُ عَلَيْكُمْ، وَتَكُونُونَ لِي شُهُودًا فِي أُورُشَلِيمَ وَفِي كُلِّ الْيَهُودِيَّةِ وَالسَّامِرَةِ وَإِلَى أَقْصَى الأَرْضِ».
هذه الكلمات موجهة أخي العزيز للرسل المجتمعين مع الرب وليس لكل الناس وليس الإنجيليون الجدد معنيون بهذا الكلام إنه للرسل فقط مؤسسي كنيستنا)
الى متى ستبقون على هذه المستوى من التفكير الذي تكفرون به الأخر لانه ليس من كنيستكم وتبدؤن بالتخويف والتهديد كما تفعلون مع رعيتكم المساكين فقط كي ينصاعوا للاوامرك, انت تشبه يوحنا عندما قال للمسيح في انجيل مرقس 38:9 (فَأَجَابَهُ يُوحَنَّا قِائِلاً:«يَا مُعَلِّمُ، رَأَيْنَا وَاحِدًا يُخْرِجُ شَيَاطِينَ بِاسْمِكَ وَهُوَ لَيْسَ يَتْبَعُنَا، فَمَنَعْنَاهُ لأَنَّهُ لَيْسَ يَتْبَعُنَا».39 فَقَالَ يَسُوعُ:«لاَ تَمْنَعُوهُ، لأَنَّهُ لَيْسَ أَحَدٌ يَصْنَعُ قُوَّةً بِاسْمِي وَيَسْتَطِيعُ سَرِيعًا أَنْ يَقُولَ عَلَيَّ شَرًّا.), هل قال المسيح ان لم يكن يتبعكم فهو كافر ويجب ان توقفوه او ترجموه؟ كما انت تكتب في كتاباتك من الواضح جدا ان لك تعصب وعمى كنسي وليس محبه المسيح لانك تنظر الى الامور من خلال الكنيسه وليس من خلال المسيح المهم عندك ان يكون الانسان من كنيستك الطقسيه حتى وان كان يعيش بعيدا عن المسيح وحتى ان ذهب الى الجحيم ليس مهما المهم يتبع كنيستك, حقيقة انها قمه الانانيه.
انا استغرب للانك تدعوني ان اعود الى كنيستي يا اخ انا عندي كنيسه والاهم عندي المسيح في قلبي, فأنا ادعوك ان ترجع الى المسيح وتترك تعصبك المذهبي الذي لا علاقه له بالمسيح!!
اشبهك بالكنيسه في العصور التي اضطهدت فيها الانسان كما كانت في اوربا كل من كان يعارضهم في الرئ كان يسجن او يقتل للانهم كانو يظنون ان لهم الصلاحيه من الله كي يكفروا ويقتلوا الكافر!!! فهم كانوا يضنون ان لهم الشرعيه الوحيدة من الله لان كنيستهم تأسست على اساس بطرس الرسول وهو اكيد بريئ منهم كل البرائه, يا اخي الكنائس الطقسيه اليوم تتنافس عن من هو الممثل الشرعي للمسيح فالكاثوليك يقولون انهم هم والارثوذوكس نفس الشيئ وايظا الكنيسه القبطيه وازيد على ذلك ان بعض الكنائس لا تعترف بالاخر فمثلا الكنيسه القبطيه لا تعترف بمعموديه الكنيسه المشرقيه في العراق وحتى ان ذهب عراقي من كنيسة المشرق الى الكنيسه القبطيه فلن يعطوه القربان المقدس ان علموا انه من تلك الكنيسه لانه ليس منهم يجب ان يعمدوه على طريقتهم وطقوسهم كي يعترفوا بمسيحيته, لن اطيل اكثر لان الكلام لا ينتهي ابدا, مع لقاء اخر ان شاء الرب.

فارس البازي 
استراليا

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
يقول السيد فارس :
لا اعلم لماذا تصر على موضوع مريم العذراء وكأنها اصبحت حجه لتكفير الاخر فأنت تقحمها في كل موضوع بمناسبه او بدون مناسبه وكأنك الوحيد الذي تعرفها يا اخ  نحن ايظا نعرف مريم العذراء لكننا وللمرة الالف اكررها لا نسجد ونؤلهها كما تفعلون..

نعم إن من يطعن في أمنا العذراء  هو كافر وملحد ومُتخرج من تلك الدكاكين القذرة وهو لا يعرف الرب ويؤكد بهذا أن من يعرفه هو الشيطان لأنه رفض قولها الذي دونه الروح القدس ( فها منذ الآن تطوبني جميع الأجيال ) فهو بدل تطويبها يطعن في شرفها وكأن هذا يرضي ابنها وإلهها الذي وضع الوصية الرابعة يكون هو أول من يطعن بها . أنا أستغرب  من أمثالكم تحبون الرب وتحتقرون أمه .
أنا أإقحمها في كل الأمور ؟
نعم أنا أٌقحمها في كل الأمور حتى في مستقبلنا الأبدي أتدري لماذا ؟   
لأن الرب نفسه شاء أن يقحمها في كل مناسبات التدبير الخلاصي فقد نالت البشرى من السماء وطوََبها ملاك الرب نيابة عن أهل السماء جميعا بقوله ( السلام عليك أيتها الممتلئة نعمة الرب معك ) .
وكانت حاضرة في كل حوادث الميلاد تحفظها وتتفكر فيها في قلبها .
وكانت حاضرة في معظم جولاته حين كان يطوف المدن والقرى ويصنع خيرا .
وكانت حاضرة في عرس قانا الجليل وحضرتمعجزته الأولى وحسب طلبها .
وكانت حاضرة في طريق الآلام ووقفت أمام الصليب وحضرت تقديم ابنها ذبيحة على الصليب .
وحضرت قيامته من بين الأموات بل وصعوده إلى السماء .
وكانت حاضرة ضمن 120 شخصا مع التلاميذ في انتظار موعد الآب ليلبسوا الروح القدس لتقوية الكرازة وهي ضمن الحاضرين في العلية عندما حل الروح القدس .
أنا لم أإقحمها الرب هو الذي أقحمها بل وفرض وجودها .
ومن يتكلم عليها بهذه الصورة المتناهية في الوقاحة هو كافر ودكاكينه موحلة بكل أقذار العالم .
كلمتك في ردك السابق وقلت لك أنا لست أخ ولست بسيد أنا أب وشرحت لك من أين تأتي أُبوتي لكنك لم ولن تقتنع وأترك الأمر للقراء .
تقول نحن أيضا نعرف مريم العذراء .
كلا أنتم لا تعرفونها وستنالون دينونة عظيمة على معرفتها ذات المستوى الهابط الذي أوصلتموها إليه .
تقول لا نسجد لها ولا نعبدها
وأنا أيضا أوضحت لك نوع السجود لها أنه سجود تكريم كما سجد إبراهيم أمام شعب الأرض وموسى سجد لحماه ويعقوب عندما سجد لعيسو وداود سجد لملاك الرب أمام بيدر اليبوسي  فكل سجود هؤلاء عبادة لمن سجدوا لهم بمفهومك أليس كذلك .
ونحن لا نؤله العذراء لأن قانون إيماننا واضح نؤمن بالإله الواحد مثلث الأقانيم فهذا اتهام باطل وبدعة من بدعكم الشيطانية التي ستؤول بكم إلى جهنم .
يقول السيد فارس :
الى متى ستبقون على هذه المستوى من التفكير الذي تكفرون به الأخر لانه ليس من كنيستكم وتبدؤن بالتخويف والتهديد كما تفعلون مع رعيتكم المساكين فقط كي ينصاعوا للاوامرك, انت تشبه يوحنا عندما قال للمسيح في انجيل مرقس 38:9 (فَأَجَابَهُ يُوحَنَّا قِائِلاً:«يَا مُعَلِّمُ، رَأَيْنَا وَاحِدًا يُخْرِجُ شَيَاطِينَ بِاسْمِكَ وَهُوَ لَيْسَ يَتْبَعُنَا، فَمَنَعْنَاهُ لأَنَّهُ لَيْسَ يَتْبَعُنَا».39 فَقَالَ يَسُوعُ:«لاَ تَمْنَعُوهُ، لأَنَّهُ لَيْسَ أَحَدٌ يَصْنَعُ قُوَّةً بِاسْمِي
نعم كل من خرج من كنيستنا هو كافر ولا يعرف المسيح وكفر بخلاصه وذبيحته على الصليب أتدري لماذا ؟
يجيبك الرسول بولس نفسه في رسالته إلى أهل أفسس فصل 2 قائلا :
20مَبْنِيِّينَ عَلَى أَسَاسِ الرُّسُلِ وَالأَنْبِيَاءِ، وَيَسُوعُ الْمَسِيحُ نَفْسُهُ حَجَرُ الزَّاوِيَةِ، 21الَّذِي فِيهِ كُلُّ الْبِنَاءِ مُرَكَّبًا مَعًا، يَنْمُو هَيْكَلاً مُقَدَّسًا فِي الرَّبِّ. 22الَّذِي فِيهِ أَنْتُمْ أَيْضًا مَبْنِيُّونَ مَعًا، مَسْكَنًا ِللهِ
ولا ننسى قول الرب في لوقا 10: 16
16اَلَّذِي يَسْمَعُ مِنْكُمْ يَسْمَعُ مِنِّي، وَالَّذِي يُرْذِلُكُمْ يُرْذِلُنِي، وَالَّذِي يُرْذِلُنِي يُرْذِلُ الَّذِي أَرْسَلَنِي».
كلامك مردود عليك نحن لا نهدد ولا نُجبر أحدا نن لا نهدد نحن نصلي حتى لأبنائنا الذين تركوا كنيستهم ونأمل أن يعودوا وسيعودوا باسم ربنا يسوع المسيح .
لقد شبهتني بالرسول يوحنا في قوله .
أتشرف بأن أكون كذلك التلميذ الذي كان يسوع يحبه أما قصة الشيطان وإخراجه فيجيبك الرب نفسه قائلا ( هل يستطيع الشيطان أن يُخرج شيطانا ؟ ) ولاحظ هنا تحاولون إخراج الشياطين من الناس أخرجوها منكم أولا .
تقول إني متعصب وعندي عمى كنسي ؟
أقول سامحك الله .
ولكني سأرد على شتيمتك وأعتبرها بَرَكة من الرب أتتني من آخر قارات العالم فشكرا لله ومجدا لاسمه .
أولا أنا لستُ متعصبا وكلامك مردود عليك ولن أرد على شتيمتك ودليل عدم تعصبي أني أتعامل مع الكلدان والآشوريين والأقباط ولعلمك هناك موقعين سريانيين أنا الأب الروحي لهما فكيف أكون متعصبا هل موقع عنكاوا موقع أرثوذكسي كما أنا أرثوذكسي كما أن هنالك مواقع كاثوليكية كثيرة أكتب فيها وأتعامل معهم بكل محبة ولهذا أكون قد أبطلتُ عني تهمة التعصب .
تشتمني وتقول أني أعمى كنسيا .
كلامك مردود عليك فكتاباتي ومقالاتي التي اكتبها بنعمة الرب تُكَذبك علنا فكلام الرب في قلبي وأهذ به ليلا ونهارا وشعاري قول ملاخي النبي من فم الكاهن تخرج الشريعة .
من هو الأعمى كنسيا ؟
الذي يحاول بناء كنيسته وتثقيف أبنائها كتابيا أم الذي خرج منها نحو أوكار ودكاكين الشياطين .
تقول ايها الفارس :
هل قال المسيح ان لم يكن يتبعكم فهو كافر
نعم قال ذلك لكنك أنت المصاب بالعمى الكتابي
( من لم يسمع من الكنيسة فليكن عندك كوثني أو عشار ) متى 18 : 17
( الكنيسة عمود الحق وركنه ) 1 تيموثاوس 3 : 15
( أبواب الجحيم لن تقوى عليها ) متى 16 : 18
( الكنيسة تخضع للمسيح في كل شيء ) أفسس 5 : 24
( الكنيسة مقدسة ومنزهة عن كل عيب ( أفسس نفس الفصل
وطبعا الكنيسة ليس المقصود فيها دكاكينكم لأنها لم تكن موجودة بل قصد الكتاب كنائسنا الرسولية الجامعة المقدسة .
يقول السيد فارس
تنظر الى الامور من خلال الكنيسه وليس من خلال المسيح المهم عندك ان يكون الانسان من كنيستك الطقسيه حتى وان كان يعيش بعيدا عن المسيح وحتى ان ذهب الى الجحيم ليس مهما المهم يتبع كنيستك, حقيقة انها قمه الانانيه.
أقول لك هذا هل انتبهت للحفرة السحيقة التي رميتَ نفسك ودكاكينك فيها ؟
لقد فصلت المسيح عن كنيسته التي اقتناها بدمه الكريم وخالفتَ قول الرسول بولس في أفسس 5 إن المسيح  رأس الكنيسة والكنيسة هي جسده المؤلف من حجارة حية
ترجع مرة أخرى لتحقير كنيستنا بكلمة الطقسية دلالة على أنك لم تستوعب كلامي في رديَّ السابقين وصدق فيك وفي دكاكينك قول الرب على لسان أشعيا النبي
2اِسْمَعِي أَيَّتُهَا السَّمَاوَاتُ وَأَصْغِي أَيَّتُهَا الأَرْضُ، لأَنَّ الرَّبَّ يَتَكَلَّمُ: «رَبَّيْتُ بَنِينَ وَنَشَّأْتُهُمْ، أَمَّا هُمْ فَعَصَوْا عَلَيَّ. 3اَلثَّوْرُ يَعْرِفُ قَانِيَهُ وَالْحِمَارُ مِعْلَفَ صَاحِبِهِ، أَمَّا إِسْرَائِيلُ فَلاَ يَعْرِفُ. شَعْبِي لاَ يَفْهَمُ».
من يعيش خارج المسيح والكنيسة هو اختار ذلك بإرادته تلك الإرادة التي قدسها الرب لأنها عطية منه والرب قال : ( من أراد أن يتبعني )  ولكننا مع هذا نحاول بنعمة الرب مع كل أبنائنا والرب قادر أن يجلب الجميع .
ماذا تقصد بالجحيم ؟ إن فهمك خاطيء أيضا لمفهوم الجحيم .
الجحيم هو مثوى الراقدين الذين ينتظرون القيامة العامة وليس هو جهنم التي هي مكان العذاب الأبدي لدكاكينك والأشرار في العالم .

يقول السيد فارس
انا استغرب للانك تدعوني ان اعود الى كنيستي يا اخ انا عندي كنيسه والاهم عندي المسيح في قلبي, فأنا ادعوك ان ترجع الى المسيح وتترك تعصبك المذهبي الذي لا علاقه له بالمسيح!!
عند الأخ فارس المسيح أهم من الكنيسة وقد فندتُ هذا المزعم فالكنيسة جسد حي رأسه المسيح وهذا ليس من عندي هو كلام الرسول بولس في أفسس 5
وأقول : أين هي كنيستك وما اسمها من بين آلاف الدكاكين التي تغزو أروبا وأميركا وأستراليا والوطن العربي تهدم في كنائس الرب ولكن هيهات فرجال الله في الكنيسة لكم بالمرصاد ويوم الخلاص قريب .
ايقول السيد فارس
شبهك بالكنيسه في العصور التي اضطهدت فيها الانسان كما كانت في اوربا كل من كان يعارضهم في الرئ كان يسجن او يقتل للانهم كانو يظنون ان لهم الصلاحيه من الله كي يكفروا ويقتلوا الكافر!!! فهم كانوا يضنون ان لهم الشرعيه الوحيدة من الله لان كنيستهم تأسست على اساس بطرس الرسول وهو اكيد بريئ منهم كل البرائه,
تعود وتخلط على مزاجك .
الكنيسة لا تخطيء ورب المجد أوضح ذلك من خلال الشواهد الكتابية التي أوردتها أعلاه .
من أخطأ في العصور الوسطى هم أشخاص بشر غير معصومين  وأين هم الآن ؟ لقد ماتوا ومات معهم كل تعليم كان مزيفا وبقيت الكنيسة حتى اليوم .
أما قولك إن بطرس الرسول بريء منهم فشتيمتك مردودة عليك فبطرس الرسول هو الذي بشر في روما وأسس أول كنيسة فيها بحسب التاريخ واستشهد فيها على يد الطاغية نيرون وقد ساعده الرسول بولس في التبشير ولذلك فالرسول بطرس والرسول بولس هما من أسسا كنيسة روما واستشهدا فيها وهما بريئان من تعاليمكم التي تجرون الناس من خلالها للهلاك .
أما أننا نتنافس نحن الأرثوذكس مع الكاثوليك في من هو الشرعي فكلامك نشم منه رائحة الفتنة لأنه غير صحيح لأن العالم كله مقسم إلى بطريركيات كل إقليم  يديره بطريرك يدير أمور إقليمه مستقلا عن الآخر والكل يعترف بقداسة بابا روما  بطريركا للغرب  ودليل آخر المواقع على النت التي تستقبل كتاباتي تتبع كنائس غير كنيستي وعلى النطاق الشخصي أولادي الجسديين ( حمى الله أولادك ) درسوا ويدرسون في مدارس كاثوليكية وهذه المدارس هي مصدر لفخرنا واعتزازنا .
يقول السيد فارس
يقولون انهم هم والارثوذوكس نفس الشيئ وايظا الكنيسه القبطيه وازيد على ذلك ان بعض الكنائس لا تعترف بالاخر فمثلا الكنيسه القبطيه لا تعترف بمعموديه الكنيسه المشرقيه في العراق وحتى ان ذهب عراقي من كنيسة المشرق الى الكنيسه القبطيه فلن يعطوه القربان المقدس ان علموا انه من تلك الكنيسه لانه ليس منهم يجب ان يعمدوه على طريقتهم وطقوسهم كي يعترفوا بمسيحيته, لن اطيل اكثر لان الكلام لا ينتهي ابدا, مع لقاء اخر ان شاء الرب.

أقول لك الكنيسة القبطية شديدة التدقيق في الأمور القانونية وأكيد لديهم قضية قانونية في هذه الأمور لا علم لي بها لكني مع هذا أقول لك وأنا صادق بنعمة الرب أني في كنيستي أجريت مراسم الزواج لأكثر من قبطي وكذلك قمت بمعمودية أولادهم وذهبوا إلى بلادهم ولم يعيد الأقباط لا سر الزواج ولا سر المعمودية وتناول هؤلاء الأطفال القربان المقدس عند الأقباط بلا أي مشكلة فنظرتك غير دقيقة للأمور .
كفى جدلا وإذا رميت نفسك في الهلاك بانتسابك لهذه الدكاكين فلتدع عائلتك في كنيستها الأصلية ولا تهلكهم بما تهلك به نفسك والرب يلهمك الصواب  .

غير متصل sonofgod

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 260
    • مشاهدة الملف الشخصي
سلام و نعمة
شكرا جزيلا  لك الاب فادي و هذا ما اريد قوله و اؤكده ان الروح القدس هو للجميع للكنيسة في كل العصور من بدايتها الى ان يجيء الرب .. صحيح هذه الاية هي كانت للرسل و العذراء مريم معهم   المجتمعين في العلية و لاكن هناك اية  تقول  ان الوعد هو لكل من يؤمن بالرب
سفر الاعمال الاصحاح 2
2: 38 فقال لهم بطرس توبوا و ليعتمد كل واحد منكم على اسم يسوع المسيح لغفران الخطايا فتقبلوا عطية الروح القدس

2: 39 لان الموعد هو لكم و لاولادكم و لكل الذين على بعد كل من يدعوه الرب الهنا



و انا قصدت من الاية الاولى ان ما نؤمن به هو ما امنت  به العذراء مريم و الرسل (((قد تختلفون معي و تقولون ان هذا الحدث كان للرسل فقط..الخ))) لاكني اتكلم عن اختبار شخصي


**انا لا اقول ان الانجيليين هم المعنيون فقط


سلام المسيح معكم جميعاً
ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع معاً بنفس واحدة فصار بغتة من السماء صوت ريح عاصفة وملأ كل البيت حيث كانوا جالسين وظهرت لهم ألسنة منقسمة كأنها من نار واستقرت على كل واحد منهم وامتلأ الجميع من الروح القدس وابتدأوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا" ( أع 2 : 1    ـ4)

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ ابن الله
الوعد بموعد الآب كان للرسل ومن أتى عبر التسلسل الرسولي أما قول الرسول بطرس توبوا وليعتمد ... فهي عمومية للجميع فالكتاب واضح في هذا الشأن
الروح القدس هو للكنيسة التي أنشأها الرسل القديسون وليس لكل من قال أنا كنيسة

غير متصل صوت صارخ فى عنكاوا

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 21
    • مشاهدة الملف الشخصي
شكرا لموضوعك الذي لا اراه مناسبا في هذة الفترة ونحن نشهد ضعف الايمان المسيحي والهجوم على المسيحين في كافة انحاء العالم كان من الافضل ان تخرج لنا بموضوع يعزينا ويقوي  ايماننا ولكن هذا حال الجميع في هذة الايام ندخل في مناقشات لا توخر ولا تقدم ولا تخدمنا نحن المسيحين و كثيرا قلت في مواضيعك بانك مدافع عن الكنيسة ولكنك نسيت بان هناك من يدافع عن الكنيسة وهو شخص الرب يسوع الذي قال لبطرس ابني كنسيتي وابواب الجحيم لن تقوى عليها فمن يستطيع ان يشتت الايمان الرسولي ان كانت كنسيتك هي الصح كما تقول وعليك كابن للرب ان تصمت لان الرب قال  الرب يقاتل عنكم وانت صامتون لكن كما يبدو بانك اخذت على عاتقك الهجوم كما فعل الاخريين  غضبك ليس مقدس وليس في محله بل هو غضب نابع من عدك محبتك لهولاء الذين تركوا كنيسة الام وذهبوا الى تللك الدكاكين ولكن لا تنسى ابتي العزيز ان المسيح احب الخطاة وذهب اليهم وصلى لاجلهم ابهذا لاسلوب والكلام تريد من هولاء ان يرحعوا الى كنسيتك  وتقول  يكون خصمي والكتاب يقول عبد الرب لا يخاصم والكتاب يقول
 وَأَمَّا مَنْ حَفِظَ كَلِمَتَهُ، فَحَقًّا فِي هذَا قَدْ تَكَمَّلَتْ مَحَبَّةُ اللهِ. بِهذَا نَعْرِفُ أَنَّنَا فِيهِ: 6 مَنْ قَالَ: إِنَّهُ ثَابِتٌ فِيهِ يَنْبَغِي أَنَّهُ كَمَا سَلَكَ ذَاكَ هكَذَا يَسْلُكُ هُوَ أَيْضًا
ويقول الكتاب

مَنْ يُحِبُّ أَخَاهُ يَثْبُتُ فِي النُّورِ وَلَيْسَ فِيهِ عَثْرَةٌ. 11 وَأَمَّا مَنْ يُبْغِضُ أَخَاهُ فَهُوَ فِي الظُّلْمَةِ، وَفِي الظُّلْمَةِ يَسْلُكُ، وَلاَ يَعْلَمُ أَيْنَ يَمْضِي، لأَنَّ الظُّلْمَةَ أَعْمَتْ عَيْنَيْهِ.

اين انت والاخرين من هذا المكتوب في الكتاب ان كان للك مشكلة مع شخص اذهب وحل هذة المشكلة معه شخصيا ولا تطرح هذا الموضوع هنا واستغربت جدا من ردودك وكلماتك ارجوك باسم المسيح ان تراجع نفسك وكلامك وتصف هولاء بالوقاحة اهكذا يتصرف رعاة الكنائس في هذة الايام ياللاسف والحزن خجلت عندما قرات ردودوكم على بعضكم البعض اين محبتنا لبعضنا البعض اين صلوتنا لبعضنا البعض ياليت كان كلماتك ممزوجة بالمحبة والنضج الروحي ولكن اقول للك بكل محبة لا ارى ذللك وانصدمت اكثر من اخر رد وتتهجم وتقول الدكاكين القذرة ابهذا الكلام يتفوه به ابن للرب اين ايمانك اين محبتك اين وداعتك وطول اناتك لمذا لا تركع وتصلي من اجلهم وتدعو الرب ان يرشدهم الى كنسيتك الرسولية
فَالْبَسُوا كَمُخْتَارِي اللهِ الْقِدِّيسِينَ الْمَحْبُوبِينَ أَحْشَاءَ رَأْفَاتٍ، وَلُطْفًا، وَتَوَاضُعًا، وَوَدَاعَةً، وَطُولَ أَنَاةٍ،
المسيحية يابتي العزيز وايها الاخوة الكرام ليست مريم العذراء والقديسين ولكن المسيحية هي المسيح نفسه لماذا تنظرون الى  ناس وتسمعون من هنا وهناك لمذا لا تنظرون الى رئيس الايمان ومكمله يسوع المسيح الكتاب المقدس يتكلم عن شخص واحد وهو المسيح ويتكلم عن موضوع واحد وهو الخلاص فلماذ لا نوحد انفسنا وكلمانتا وايماننا وقلوبنا ونصلي من اجل بعضنا البعض ولا نعطي ابليس مكان الذي يشق الايمان ليسوا هم الدكاكين والطقسين كما تقولون الذي يشق اليمان المسيحي هم المسيحين انفسهم عندما لا نحكم على انفسنا بل نحكم على الاخرين ونشق الايمان المسيحي عندما نهاجم بعضنا البعض
أَيُّهَا الأَحِبَّاءُ، لِنُحِبَّ بَعْضُنَا بَعْضًا، لأَنَّ الْمَحَبَّةَ هِيَ مِنَ اللهِ، وَكُلُّ مَنْ يُحِبُّ فَقَدْ وُلِدَ مِنَ اللهِ وَيَعْرِفُ اللهَ. 8 وَمَنْ لاَ يُحِبُّ لَمْ يَعْرِفِ اللهَ، لأَنَّ اللهَ مَحَبَّةٌ. 9 بِهذَا أُظْهِرَتْ مَحَبَّةُ اللهِ فِينَا: أَنَّ اللهَ قَدْ أَرْسَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ إِلَى الْعَالَمِ لِكَيْ نَحْيَا بِهِ. 10 فِي هذَا هِيَ الْمَحَبَّةُ: لَيْسَ أَنَّنَا نَحْنُ أَحْبَبْنَا اللهَ، بَلْ أَنَّهُ هُوَ أَحَبَّنَا، وَأَرْسَلَ ابْنَهُ كَفَّارَةً لِخَطَايَانَا.

انهي كلامي باية من الكتاب المقدس والامر متروك لكم

وَأَمَّا الْمُبَاحَثَاتُ الْغَبِيَّةُ، وَالأَنْسَابُ، وَالْخُصُومَاتُ، وَالْمُنَازَعَاتُ النَّامُوسِيةُ فَاجْتَنِبْهَا، لأَنَّهَا غَيْرُ نَافِعَةٍ، وَبَاطِلَةٌ

سلام المسيح

غير متصل pawel

  • اداري
  • عضو مميز
  • ***
  • مشاركة: 1018
  • الجنس: ذكر
  • لا يوفي الحب الا بالحب
    • مشاهدة الملف الشخصي
احببت ان لا اتدخل لا لشيء لكن لكي لا يقال من انني استغل صلاحياتي كما قالها احد الغربان .

 كلما قراءة رد ما اراه يكتب وينتقد الاب فادي يوصف الجماعات بالدكاكيين واظنها تسمية اكثر حضارية كوصف لوثر للكنيسة انذاك بالكلاب والخنازير في كتابه المسيح ولد يهوديا عندما اراد استدراج اليهودالى جانبه .

لا ارى اي تجريح ضد شخص من قبل الاب فادي تتحاججون بالكتاب ويثبت لكم بطلان حججكم لكنكم تتشتتون الموضوع هنا وهناك وايضا يرد الاب فادي على كل احتجاجاتكم بالايات لكنكم تقولون نحن بحاجة للوحدة وبلدنا ومسييحينا يمرون بظروف صعبة . اتصور مثل هذه الظروف استغلت من قبل بعض وتغلغلوا كالذئب بين الخراف .

 ملاحظة . اي شخص ان رغب في الرد ويكتب للاب فادي لايصفه باي صفات فقط بالاب لان عندنا يسمى الكاهن بالاب وليس بالسيد والاخ كما يصفه  البعض . ان كان في بعض الجماعات يوصف هكذا فعندنا كطقسيين كما تصفوننا هو اب روحي وتاجاالراءس .

تحياتي
الصلاة نعمة تطلب كما يطلب الخبز اليومي والرب لا يرفض اي طلب . والمهم في الصلاة ليس ان نعرف الكثير ونقول الكثير ، المهم هو ان نتذوق في داخلنا كم هي كبيرة محبة الرب لنا . وكم هي طيبة كلمته في ضميرنا . اذا قبلناه وثبتنا فيها قلب الموت فينا حياة والشح عطاء والعقم ثمارا تدوم .

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ العزيز ( صوت صارخ من عنكاوا )
قرأت ردك ولي بعض الملحوظات  .
شكرا لموضوعك الذي لا اراه مناسبا في هذة الفترة ونحن نشهد ضعف الايمان المسيحي والهجوم على المسيحين في كافة انحاء العالم كان من الافضل ان تخرج لنا بموضوع يعزينا ويقوي  ايماننا ولكن هذا حال الجميع في هذة الايام ندخل في مناقشات لا توخر ولا تقدم ولا تخدمنا نحن المسيحين و كثيرا قلت في مواضيعك بانك مدافع عن الكنيسة ولكنك نسيت بان هناك من يدافع عن الكنيسة وهو شخص الرب يسوع الذي قال لبطرس ابني كنسيتي وابواب الجحيم لن تقوى عليها فمن يستطيع ان يشتت الايمان الرسولي ان كانت كنسيتك هي الصح كما تقول وعليك كابن للرب ان تصمت لان الرب قال  الرب يقاتل عنكم وانت صامتون لكن كما يبدو بانك اخذت على عاتقك الهجوم كما فعل الاخريين  غضبك ليس مقدس وليس في محله بل هو غضب نابع من عدك محبتك لهولاء الذين تركوا كنيسة الام وذهبوا الى تللك الدكاكين ولكن لا تنسى ابتي العزيز ان المسيح احب الخطاة وذهب اليهم وصلى لاجلهم ابهذا لاسلوب والكلام تريد من هولاء ان يرحعوا الى كنسيتك  وتقول  يكون خصمي والكتاب يقول عبد الرب لا يخاصم والكتاب يقول
 وَأَمَّا مَنْ حَفِظَ كَلِمَتَهُ، فَحَقًّا فِي هذَا قَدْ تَكَمَّلَتْ مَحَبَّةُ اللهِ. بِهذَا نَعْرِفُ أَنَّنَا فِيهِ: 6 مَنْ قَالَ: إِنَّهُ ثَابِتٌ فِيهِ يَنْبَغِي أَنَّهُ كَمَا سَلَكَ ذَاكَ هكَذَا يَسْلُكُ هُوَ أَيْضًا
وأقول لك
الموضوع غير مناسب هذا الكلام غير دقيق وأرجو محبتك أن تتحمل جهالتي وضعفي .
أنت لا تراه مناسبا لكني من وجهة نظري مناسب جدا وفي هذه الظروف .
لو كلفت نفسك قليلا وبحثت عبر غوغل ستجد عشرات المواقع تطعن في كنائسنا وتُحرض الناس علينا ويلوحون بالكتاب المقدس وكأنهم فقط الذين يقرئونه ويفسرونه بطريقة ملتوية ليقتنصوا ضعاف النفوس وأنا أعترف أنهم كثيرون هذه الأيام لأسباب كثيرة .
وكل يوم تصلنا عشرات الرسائل والمكالمات الهاتفية أن ( يا أبونا لازم تتحركوا هؤلاء يعيثون فسادا بين الناس ) وعندما تابعت بعض مواقعهم وجدتُ أن الأمر استفحل كثيرا ولعلمك أصبح لنا فترة زمنية طويلة ونحن صامتون ففكروا صمتنا ضعفا وجهلا بكلمة الله وازدادت أصواتهم ولغاية ما قبل اسبوع الآلام الماضي وخلاله وفي إحدى دكاكينهم كان أحدهم ( يعظ ) ويستنكر إكرامنا لوالدة الإله ويتهمها الاتهام تلو الآخر فهل نسكت ؟
العذراء يا أخي ليست رمزا مقدسا في الكنيسة إنها أم الرب وأم الكنيسة فهل نقبل بذلك محبة في من يهينها في الدكاكين وعلى النت ونقول الرب يدافع ونحن نصمت ؟
هذا كلام لا يقبله الرب علينا ونحن لا ندافع عن الكنيسة الرب وعده صادق وأود أن أسألك رسائل بولس الرسول والرسل الآخرون أليست دفاعا عن الإيمان ضد الغنوسيين والإبيقوريين والنيقولاويين وغيرهم ؟
إن كلامنا ليس دفاعا عن الكنيسة بل غيرة على الإيمان الذي يمتد حتى العصر الرسولي .
ثم هل تريد ما يعزيك ويقويك ؟
يا أخي الحبيب واضح أنك تتابع ما أكتب وأنا فخور أن أعرف هذا ولعلك قرأت العشرات من مقالاتي التي تشدد عزائم الناس وتثبتهم في إيمانهم وكم رفعنا ونرفع من الصلوات لأجل العراق وشعب العراق وكل مكان في العالم يتالم فيه المسيحيون .
تقول غضبي غير مقدس .
أوكد لمحبتك أنه غضب مقدس كل التقديس إنه كغضب موسى الذي نزل من جبل الرب ورأى الشعب يعبدون البعل حمي غضبه عليهم .
وهو كغضب ايليا النبي الذي قتل 450 نبيا من أنبياء البعل .
وهو كغضب رب المجد على الصيارفة وباعة الحمام في الهيكل .
وهو كغضب الرسول بولس على الكورنثيين في 1 كورنثوس فصل 11
وهو كغضب الرسول بولس على الغلاطيين وخاطبهم قائلا أيها الغلاطيون الأغبياء
صدقني إنه غضب مقدس ولكنه غضب يحوي داخله كل محبة للخطاة والبعيدين عن الرب والذين تركوا كنائسهم الرسولية .
لقد غضب الرب على آدم لعصيانه لكن لو لاحظت سفر التكوين أنه لم يلعن آدم بل دبر له ولذريته الخلاص بالمسيح لكنه لعن الأرض التي أُخذ منها آدم .
لو بقيت آراء أصحاب الدكاكين داخل دكاكينهم لكنا صامتين لكن يعلنوها على الملأ ليعثروا الناس ويشقونهم عن كنائسهم هنا لا يمكن أن نصمت بل يعتبر صمتنا خطيئة بحق رب المجد .
لا يمكن هنا أن أصمت فهم لم يهينوا شخصي ولو أنهم قد بدئوا بذلك لكن خطيئتهم بشخصي أنا أسامحهم وأطلب لهم من الرب المغفرة والرشاد .
لكن إهانتهم للعذراء أمنا ولإيمان كنيستنا الرسولية لا يمكن أن أصمت .
لست على مفرق طرق من حيث أن كنيستي صح أو خطأ كنيستي هي الصح بعينه وقد بينت جميع ممارسات كنيستي وصحتها ومن الكتاب المقدس في موضوع سابق ولا حاجة لأن أكرر .
بالنسبة للخطاة أحب أن أوضح أنا لا أنظر للخطاة وأنا أولهم كمذنبين بل كمرضى وابذل ما أستطيع من جهد ليتوبوا ويرجعوا إلى الرب وأصلي لهم كل حين بلا ملل .
أنت تقول :

اين انت والاخرين من هذا المكتوب في الكتاب ان كان للك مشكلة مع شخص اذهب وحل هذة المشكلة معه شخصيا ولا تطرح هذا الموضوع هنا واستغربت جدا من ردودك وكلماتك ارجوك باسم المسيح ان تراجع نفسك وكلامك وتصف هولاء بالوقاحة اهكذا يتصرف رعاة الكنائس في هذة الايام ياللاسف والحزن خجلت عندما قرات ردودوكم على بعضكم البعض اين محبتنا لبعضنا البعض اين صلوتنا لبعضنا البعض ياليت كان كلماتك ممزوجة بالمحبة والنضج الروحي ولكن اقول للك بكل محبة لا ارى ذللك وانصدمت اكثر من اخر رد وتتهجم وتقول الدكاكين القذرة ابهذا الكلام يتفوه به ابن للرب اين ايمانك اين محبتك اين وداعتك وطول اناتك لمذا لا تركع وتصلي من اجلهم وتدعو الرب ان يرشدهم الى كنسيتك الرسولية
هل أتراجع عن كلمة الوقاحة ؟
لماذا أتراجع ؟
هل طعنهم في شرف أمنا العذراء واتهامها في بتوليتها  واتهام كنيستنا بمختلف التهم أمر يُحمدون عليه إن مصطلح الوقاحة قليل عليهم وهي ليست شتيمة بل وصفا لكلامهم وليس لشخصهم .
نعم يا صديقي هكذا يتصرف رعاة الكنائس عندما يُشتم إيمانهم علنا  وعندما نناقشهم في كلمة الرب يتهربون ويدخلون في مهاترات جانبية ولا يدخلون صُلب الموضوع .
هل خجلتَ من كلماتي .
لا تخجل أبدا فكلماتي صفات تُطلق بدقة على الكلام البذيء تجاه الإيمان المستقيم وتخجل من مصطلح دكاكين قذرة إنها هكذا ففيها يطبخون السم وينفثونه على الناس ويعتقدون أنهم هم الصح والباقي خطأة بالضبط كمنطق الفريسيين الذين هاجمهم الرب في أكثر من مناسبة .
أنت تقول :
المسيحية يابتي العزيز وايها الاخوة الكرام ليست مريم العذراء والقديسين ولكن المسيحية هي المسيح نفسه
نعم أخي الحبيب كلامك صحيح لكن العذراء أمنا والقديسين مندمجون في بوتقة واحدة في كنيسة المسيح بشقيها الأرضية والسماوية ومن هذين الشقين تتألف الكنيسة الواحدة فالطعن بالعذراء والقديسين هو طعن في جسد الكنيسة التي هي جسد المسيح الحي وهذا الطعن هو مرض يصيب جسد الكنيسة ونحن نصلي لرب المجد أن يشفي كنيسته ويقويها .
أنت تقول :
لماذا تنظرون الى  ناس وتسمعون من هنا وهناك لمذا لا تنظرون الى رئيس الايمان ومكمله يسوع المسيح الكتاب المقدس يتكلم عن شخص واحد وهو المسيح ويتكلم عن موضوع واحد وهو الخلاص فلماذ لا نوحد . أنا أقول
الوحدة هم بل هم كبير نصلي من أجله دائما ونرجو رب المجد كل حين أن نكون واحدا كما أراد هو في صلاته قبل الآلام ونرجو أن يقبل صلاتنا لنصير واحدا
ثم نحن ننظر كل حين إلى رئيس الإيمان فمن لنا غيره لكن رئيس هذا الإيمان يُكرم رجاله وقديسيه  ونحن نرى اليوم من يهينهم ويشكك بتقواهم وإيمانهم الذي  استلمناه بأمانة من الأجداد .
نحن نطمح ونصلي أن يعود أبناؤنا لكنيستهم الرسولية ويساهموا في نموها وازدهارها وأن يرووها بأيديهم من ماء الروح القدس لكي يجنوا ثمار الروح ونتيجتها الملكوت السماوي .
أخي الحبيب
إن كنت منتميا لكنائسنا الرسولية فقد جرحتني بعض كلماتك مع رقتها ولباقتها ولكن ليكن ذلك لمجد الله والرب يقويك دوما بنعمته  آمين

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أخي الحبيب باول
سأتقبل كل شيء لمجد الرب ولن تهزني إهانة أو تجريح من كائن من كان سأثبت بنعمة الرب ودع القراء يحكمون بعد حكم رب المجد طبعا فلا تحزن الرب موجود ونحن بقوته نتكلم  شكرا لمحبتك والرب يديمك دوما أخا حبيبا    تقبل محبتي وتقديري

غير متصل sonofgod

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 260
    • مشاهدة الملف الشخصي
سلام و نعمة
هناك مثل  يقول(((عنزة و ان طارة)))

فالواضح من خلال الردود انكم تصرون على اننا نسيء للعذراء مريم و نطعن بشرفها و هذا كذب و افتراء  و لعب على مشاعر الناس و قد اوضحنا ما نقوله بالايات و التسجيلات و لاكنكم  تفسرون ردنا على ماتكتبون اساءت؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 

لنفرض ان مارتن لوثر وصف اشخاصاً
قد يكون اراد بذلك اللقول كما يقول الكتاب عن الامم بالكلاب))) عموماً انا لا اعرف  تفاصيل الموضوع الذي ذكرته
 

و لنفرض انه اراد بذلك ان يهين فهل يحق لقس او اي بشر ان يرد بالمثل ان يقول دكاكين؟؟؟!!!!!!!!!!!
و لماذا  ناخذ الشيء السيء من مارتن لوثر؟؟؟؟!!!

و لماذا نرد الاساءت بالاساءت....؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!
هل نتخذ مبدء العين بالعين و السن بالسن ؟؟؟!!!


ام نحب اعداءنا و نبارك لاعنينا ؟؟؟!!!!


عموما لقد اوضحنا كثيراص بالدليل  و البرهان  ما نقصده و لم استهزء او اسيء الى اي انسان او قديس او الى العذراء مريم

  و لاكن  تسلوب العب بمشاعر الناس  من خلال  القول على اننا نسيء للعذراء واضح و صار قديماً جداً
 
و يبدوا انكم تقراؤن ما يعجبكم و ترفضون مالا يعجبكم عموما القارىء للمواضيع و ردودها من البداية عموماً و هذا الموضوع خصوصاً
سيعرف اذا كنا نسيء او لا و القارىء سيحكم  في النهاية و اني سانسحب ليس خوفاً من عدم القدرة على الرد و لا كن حتى لا اضيع و قتا اكثر في نقاش لا جدوى منه


و للاسف الشديد نجد ان الحوار اصبح من نقاشات علمية و تحول الى الاهانات  رغم ان البعض لا يرى ان ما يكتب يشكل اهانة  للاخر


عموما فلليس لكلامي اي معنى لاني لا املك اي صفة  قياددية و و لاكن الرب يسمع و يرى

***جاتكم بآيات
*** جئتكم بكلام مسجل من قادت كنائسكم
**** و اختبارات شخصية
*** و اختبارات من اشخاص حول العالم
ولم يعجبكم
ينطبق هنا و ان طارت عنزة

تريد ارنب اخذ ارنب تريد غزال اخذ ارنب
عموماً  صار واضحاً الكلام
و اذا كنت اتاْسف  او اندم على شيء فهو اني ساهمت  في (((عمل داعاية لمثل هكذا مواضيع )))  و اعطائه  تنشيطه فقط ولا اندم على شيء اخر لاني كتبت بالدليل و البرهان و قد جئت بمصادر من قادة كنائسكم و الحمد لله

الوداع


[/size]


ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع معاً بنفس واحدة فصار بغتة من السماء صوت ريح عاصفة وملأ كل البيت حيث كانوا جالسين وظهرت لهم ألسنة منقسمة كأنها من نار واستقرت على كل واحد منهم وامتلأ الجميع من الروح القدس وابتدأوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا" ( أع 2 : 1    ـ4)

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سأرد الآن على الأخ الحبيب ابن الله
أنت تقول :
فالواضح من خلال الردود انكم تصرون على اننا نسيء للعذراء مريم و نطعن بشرفها و هذا كذب و افتراء  و لعب على مشاعر الناس و قد اوضحنا ما نقوله بالايات و التسجيلات و لاكنكم  تفسرون ردنا على ماتكتبون اساءت؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 
وأنا أقول لا بل أسأتم وسأورد الدليل من ردودك  وبدون ما نستعمل مصطلحات الكذب والافتراء  .
وهناكلمة(( ابنه الوحيد)) هذا المقطع يتحدث عن ابن الله  فهو اي تجسده و ميلاده العذراوي  من العذراء
  لا تعني ان العذراء لم تتزوج او انها فسخت الخطوبة  بعد ميلاد المسيح  أقتبس من أحد ردود ك ما يلي
هنا أنت تتهم العذراء بأنها تزوجت بعد ولادة المسيح كيف يقبل عقلك أن الحشا الذي وسع ابن الله  يمكن أن يسع بشر من زرع بشر وما رأيك في أصحاح 44 من سفر حزقيال هنا هذه إساءة لأمنا العذراء .
ان العذراء مريم هي بشر مثلنا و الله اختارها  لتتميم مشيئته
و هنا اسال  هل نؤله من  هو بشر مثلنا فقط لان الله اختارهم لمجد اسمه

و ايضا اتسال لماذا  خطبت مريم من يوسف لماذا قد يسمح الله بخطوبتهما
و هم لن يتزوجا بعد ميلاد الرب يسوع من العذراء؟؟

لا اعتقد ان الله يسمح بشيء ما دون قصد او هدف
نعم انا متفق انها  اي العذراء حبلت من دون ان يمسها رجل   و لاكن ماذا يقصد بالاية   (((لم يعرفها  حتى و لد ابنها البكر)))
ملاحظة كررتها اكثر من مرة  لاني اريد جواباً
كلامك أعلاه فيه إساءة كبرى وافتراء أيضا من الذي أله العذراء نحن نطوبها ونقدسها ونعتبرها أم الرب لكننا لا نؤلهها نحن نضع أيقونتها اعترافا بفضلها وهي شرف لكل نساء العالم متزوجات وغير متزوجات نتعلم من خصالها الرائعة في الطاعة والخضوع لمشيئة الرب وفي صمتها فلو تكلمت العذراء لكان لدينا إنجيلا خامسا لكلام خبأته في قلبها .
قانون الإيمان الرسولي واضح وهو يحوي زبدة إيماننا بالإله الواحد في ثلاثة أقانيم وأظنك لم تنسى قانون الإيمان فلا يوجد نص فيه نؤله غير الله
سؤالك عن معنى الآية ( حتى ولدت ابنها البكر ) يحمل في داخله اتهام للعذراء بأنها تزوجت وأنجبت من زواجها هل أكثر من هذا إساءة ؟
ولكني أجبتك [أن تطالع موضوعي الجزء الثاني بعنوان ( أصحاب البدع ) الموجود في المنتدى مع ذلك كررت نفس السؤال أليست هذه إساءة ؟
وأنت تعترف بهذا أنك كررت السؤال بالرغم من ردي عليك .



بالنسية لما ذكره الاخ

aymanalbir
حول زواج العذراء
هل اذا تزوجت العذراء بعد ميلاد المسيح تعتبر  خطيئة و جريمة.؟؟؟
هل الزواج خطيئة؟؟؟ اذن لماذا خطبة العذراء ليوسف ؟؟؟

و اذن لماذا  نجد ان الله طمان يوسف  لكي لا يخاف من ان ياخذ العذراء بعد ان كان يريد ان يتركها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أسئلتك هذه ليست عن عدم فهم  أنت تقصدها وأقول لك ما يلي
لو تزوجت العذراء من يوسف وعرفها فعلا لكان ذلك جريمة بشعة أتدري لماذا ؟
لأنها بهذا تكسر نبوة حزقيال النبي فصل 44 عندما تحدث عن الباب المتجه للشرق ودخل فيه الرب إله إسرائيل لا يُفتح ولا يعبر فيه أحد .
خُطبت ليوسف لأنها كانت نذيرة للهيكل وبعد أن كبرت وتغيرت فسيولوجيا كانت لا بد أن تخرج منه ولأنها كانت يتيمة فلا بد من أن يرعاها شخص وقور وهو القديس يوسف البار لأنه من نفس سبطها ( سبط يهوذا )
لقد طمئن الله يوسف لئلا يظن من أن حبلها كان أثيما ولكي يزيل الشك من قلبه بأن حبلها هو من الروح القدس وليستمر برعايتها حتى تلد .
مجرد هذه الأسئلة هي إساءة لشخص العذراء أمنا وانتقاص لقداستها الفائقة العقل وطهارتها الدائمة أبعد ذلك أساءة أكبر .
أما بالنسبة للظهورات .
أما الروابط التي تقول إنك أحضرتها لقداسة البابا شنوده والأنبا بيشوي فأقول ما يلي
قداسة البابا شنودة والأنبا بيشوي يؤيدون موقفنا من ظهور معين لأمنا العذراء أو أحد القديسين أو حتى السيد نفسه وهو ما يلي :
الكنيسة حين تسمع بظهور معين تلتزم الصمت وتراقب من بعيد ما يمكن أن يحصل بعد ذلك الظهور ولا تُعلن موقفا رسميا إلا بعد حين وبعد أن يتم التأكد التام من حقيقة ذلك الظهور .
أما ما حدث في عمان قبل أيام وأنا التقيت بآباء خدام لنفس الكنيسة فكان موقفهم كالتالي :
الكنيسة مفتوحة 24 ساعة ويؤمها الناس بالآلاف وحتى يبقى الجو روحاني فقد قرروا وأعلنوا يوما كاملا للصلاة والتأمل يوم 21 / 5 / 2010 لاستغلال تجمع الناس لفائدة روحية وحتى الآن لم تعلن رئاسة الكنيسة موقفها وكل ما يقال هو مقولات شعبية لا ترقى للمستوى الرسمي .
ويجب أن تعرف أنت وغيرك أن الكنيسة لا تتخذ موقفا احتراما لعقول الناس من منهم يصدق ومن منهم لا يصدق فأرجو عدم الخلط .
وفي نهاية خطابك تقول الوداع
لماذا ؟ النقاش لا يُفسد الود والمحبة وانا لم أهن أو أجرح أي شخص .
جماعاتكم تقتنص أولادنا وتعلمهم تعليما ضد إيماننا فهل تنتظر منا مديحها وشكرها ؟
إن هذا لا يتفق مع العقل واقول للجميع وبروح محبة المسيح إن أنا أهنت أو جرحت شخصا فأنا أعتذر عن تلك الإهانة بالطريقة التي يراها مناسبة لكن هجومي على أصحاب البدع ضد كنائسنا لن أسكت عليه وسأرد من الكتاب وبحسب تعليم الآباء القديسين ومن لديه أذن للسمع فليسمع وشكرا

غير متصل نور الانجيل

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 5
    • مشاهدة الملف الشخصي
حضرة  القس فادي هلسا المحترم


 لاَ تَدِينُوا لِكَيْ لاَ تُدَانُوا 2لأَنَّكُمْ بِالدَّيْنُونَةِ \لَّتِي بِهَا تَدِينُونَ تُدَانُونَ وَبِالْكَيْلِ \لَّذِي بِهِ تَكِيلُونَ يُكَالُ لَكُمْ. 3وَلِمَاذَا تَنْظُرُ \لْقَذَى \لَّذِي فِي عَيْنِ أَخِيكَ وَأَمَّا \لْخَشَبَةُ \لَّتِي فِي عَيْنِكَ فَلاَ تَفْطَنُ لَهَا؟ 4أَمْ كَيْفَ تَقُولُ لأَخِيكَ: دَعْنِي أُخْرِجِ \لْقَذَى مِنْ عَيْنِكَ وَهَا \لْخَشَبَةُ فِي عَيْنِكَ. 5يَا مُرَائِي أَخْرِجْ أَوَّلاً \لْخَشَبَةَ مِنْ عَيْنِكَ وَحِينَئِذٍ تُبْصِرُ جَيِّداً أَنْ تُخْرِجَ \لْقَذَى مِنْ عَيْنِ أَخِيكَ!  (إِنْجِيلُ ٱلْمَسِيحِ حَسَبَ ٱلْبَشِيرِ مَتَّى الاصحاح السابع)

فَكُونُوا مُتَمَثِّلِينَ بِاَللهِ كَأَوْلاَدٍ أَحِبَّاءَ، 2وَاسْلُكُوا فِي \لْمَحَبَّةِ كَمَا أَحَبَّنَا \لْمَسِيحُ أَيْضاً وَأَسْلَمَ نَفْسَهُ لأَجْلِنَا، قُرْبَاناً وَذَبِيحَةً لِلَّهِ رَائِحَةً طَيِّبَةً (افسس اَلأَصْحَاحُ \لْخَامِسُ )

لأَنَّهُ يُوجَدُ إِلَهٌ وَاحِدٌ وَوَسِيطٌ وَاحِدٌ بَيْنَ \للهِ وَ\لنَّاسِ: \لإِنْسَانُ يَسُوعُ \لْمَسِيحُ، 6\لَّذِي بَذَلَ نَفْسَهُ فِدْيَةً لأَجْلِ \لْجَمِيعِ (رِسَالَةُ بُولُسَ \لرَّسُولِ \لأُولَى إِلَى تِيمُوثَاوُسَ اَلأَصْحَاحُ \لثَّانِي )

1لاَ تَكُونُوا مُعَلِّمِينَ كَثِيرِينَ يَا إِخْوَتِي، عَالِمِينَ أَنَّنَا نَأْخُذُ دَيْنُونَةً أَعْظَمَ! 2لأَنَّنَا فِي أَشْيَاءَ كَثِيرَةٍ نَعْثُرُ جَمِيعُنَا. إِنْ كَانَ أَحَدٌ لاَ يَعْثُرُ فِي \لْكَلاَمِ فَذَاكَ رَجُلٌ كَامِلٌ، قَادِرٌ أَنْ يُلْجِمَ كُلَّ \لْجَسَدِ أَيْضاً.(رِسَالَةُ يَعْقُوبَ   اَلأَصْحَاحُ \لثَّالِثُ )

\طْرَحُوا عَنْكُمُ \لْكَذِبَ وَتَكَلَّمُوا بِالصِّدْقِ كُلُّ وَاحِدٍ مَعَ قَرِيبِهِ، لأَنَّنَا بَعْضَنَا أَعْضَاءُ \لْبَعْضِ. 26اِغْضَبُوا وَلاَ تُخْطِئُوا. لاَ تَغْرُبِ \لشَّمْسُ عَلَى غَيْظِكُمْ 27وَلاَ تُعْطُوا إِبْلِيسَ مَكَاناً. 28لاَ يَسْرِقِ \لسَّارِقُ فِي مَا بَعْدُ، بَلْ بِالْحَرِيِّ يَتْعَبُ عَامِلاً \لصَّالِحَ بِيَدَيْهِ، لِيَكُونَ لَهُ أَنْ يُعْطِيَ مَنْ لَهُ \حْتِيَاجٌ. 29لاَ تَخْرُجْ كَلِمَةٌ رَدِيَّةٌ مِنْ أَفْوَاهِكُمْ، بَلْ كُلُّ مَا كَانَ صَالِحاً لِلْبُنْيَانِ، حَسَبَ \لْحَاجَةِ، كَيْ يُعْطِيَ نِعْمَةً لِلسَّامِعِينَ. 30وَلاَ تُحْزِنُوا رُوحَ \َللهِ \لْقُدُّوسَ \لَّذِي بِهِ خُتِمْتُمْ لِيَوْمِ \لْفِدَاءِ. 31لِيُرْفَعْ مِنْ بَيْنِكُمْ كُلُّ مَرَارَةٍ وَسَخَطٍ وَغَضَبٍ وَصِيَاحٍ وَتَجْدِيفٍ مَعَ كُلِّ خُبْثٍ. 32وَكُونُوا لُطَفَاءَ بَعْضُكُمْ نَحْوَ بَعْضٍ، شَفُوقِينَ مُتَسَامِحِينَ كَمَا سَامَحَكُمُ \للهُ أَيْضاً فِي \لْمَسِيحِ. (رِسَالَةُ بُولُسَ \لرَّسُولِ إِلَى أَهْلِ أَفَسُسَ   اَلأَصْحَاحُ \لرَّابِعُ )

19مُكَلِّمِينَ بَعْضُكُمْ بَعْضاً بِمَزَامِيرَ وَتَسَابِيحَ وَأَغَانِيَّ رُوحِيَّةٍ، مُتَرَنِّمِينَ وَمُرَتِّلِينَ فِي قُلُوبِكُمْ لِلرَّبِّ. 20شَاكِرِينَ كُلَّ حِينٍ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ فِي \سْمِ رَبِّنَا يَسُوعَ \لْمَسِيحِ، لِلَّهِ وَ\لآبِ. 21خَاضِعِينَ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ فِي خَوْفِ \َللهِ. (
رِسَالَةُ بُولُسَ \لرَّسُولِ إِلَى أَهْلِ أَفَسُسَ   اَلأَصْحَاحُ \لْخَامِسُ )

فَأُرِيدُ أَنْ يُصَلِّيَ \لرِّجَالُ فِي كُلِّ مَكَانٍ رَافِعِينَ أَيَادِيَ طَاهِرَةً، بِدُونِ غَضَبٍ وَلاَ جِدَالٍ.(رِسَالَةُ بُولُسَ \لرَّسُولِ \لأُولَى إِلَى تِيمُوثَاوُسَ اَلأَصْحَاحُ \لثَّانِي )

23وَ\لْمُبَاحَثَاتُ \لْغَبِيَّةُ وَ\لسَّخِيفَةُ \جْتَنِبْهَا، عَالِماً أَنَّهَا تُوَلِّدُ خُصُومَاتٍ، 24وَعَبْدُ \لرَّبِّ لاَ يَجِبُ أَنْ يُخَاصِمَ، بَلْ يَكُونُ مُتَرَفِّقاً بِالْجَمِيعِ، صَالِحاً لِلتَّعْلِيمِ، صَبُوراً عَلَى \لْمَشَقَّاتِ، 25مُؤَدِّباً بِالْوَدَاعَةِ \لْمُقَاوِمِينَ، عَسَى أَنْ يُعْطِيَهُمُ \للهُ تَوْبَةً لِمَعْرِفَةِ \لْحَقِّ، 26فَيَسْتَفِيقُوا مِنْ فَخِّ إِبْلِيسَ إِذْ قَدِ \قْتَنَصَهُمْ لإِرَادَتِهِ.(رِسَالَةُ بُولُسَ \لرَّسُولِ \َلثَّانِيَةُ إِلَى تِيمُوثَاوُسَ   اَلأَصْحَاحُ \لثَّانِي )

17وَأَمَّا مَنِ \فْتَخَرَ فَلْيَفْتَخِرْ بِالرَّبِّ. 18لأَنَّهُ لَيْسَ مَنْ مَدَحَ نَفْسَهُ هُوَ \لْمُزَكَّى، بَلْ مَنْ يَمْدَحُهُ \لرَّبُّ. (رِسَالَةُ بُولُسَ \لْرَّسُولِ \لثَّانِيَةُ إِلَى أَهْلِ كُورِنْثُوس    اَلأَصْحَاحُ \لْعَاشِرُ )

27فَقَطْ عِيشُوا كَمَا يَحِقُّ لإِنْجِيلِ \لْمَسِيحِ (رِسَالَةُ بُولُسَ \لرَّسُولِ إِلَى أَهْلِ فِيلِبِّي اَلأَصْحَاحُ \لأَوَّلُ )
ا


ان السيد المسيح له كل المجد لم يكن كاثوليكياً او بروتستانتياً، أو أرثوذكسياً،
 
نقرأ في الإنجيل أن يسوع سكب للموت نفسه «لِيَجْمَعَ أَبْنَاءَ ٱللّٰهِ ٱلْمُتَفَرِّقِينَ إِلَى وَاحِدٍ» (يوحنا 11: 52) وأنه قبل ارتفاعه على الصليب مباشرةً صلى لأجل وحدة مختاريه فقال: «وَلَسْتُ أَسْأَلُ مِنْ أَجْلِ هٰؤُلاءِ فَقَطْ، بَلْ أَيْضاً مِنْ أَجْلِ ٱلَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِي بِكَلامِهِمْ، لِيَكُونَ ٱلْجَمِيعُ وَاحِداً، كَمَا أَنَّكَ أَنْتَ أَيُّهَا ٱلآبُ فِيَّ وَأَنَا فِيكَ، لِيَكُونُوا هُمْ أَيْضاً وَاحِداً فِينَا، لِيُؤْمِنَ ٱلْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي» (يوحنا 17: 20 و21 )
توجد وسيلة واحدة لجمع الشمل بين المسيحيين، وهي أن يرجعوا إلى نقاوة الإنجيل، وأن يتّخذوا كلمة الله دستوراً لحياتهم. فكلمة الله تعلّمنا أن لأولاد الرب جسداً واحداً وروحاً واحداً ودعوة واحدة ورباً واحداً وإيماناً واحداً ومعمودية واحدة وإلهاً وأباً واحداً للكل، الذي على الكل، وبالكل وفي كلهم (أفسس 4: 4-6)
 وتعصبك الديني يا القس فادي مثل قصة شاول الطرسوسي الذي كان يضطد الميسحيه والذي كان باعتقادة انه يخدم الرب
1أَمَّا شَاوُلُ فَكَانَ لَمْ يَزَلْ يَنْفُثُ تَهَدُّداً وَقَتْلاً عَلَى تَلاَمِيذِ \لرَّبِّ فَتَقَدَّمَ إِلَى رَئِيسِ \لْكَهَنَةِ 2وَطَلَبَ مِنْهُ رَسَائِلَ إِلَى دِمَشْقَ إِلَى \لْجَمَاعَاتِ حَتَّى إِذَا وَجَدَ أُنَاساً مِنَ \لطَّرِيقِ رِجَالاً أَوْ نِسَاءً يَسُوقُهُمْ مُوثَقِينَ إِلَى أُورُشَلِيمَ. 3وَفِي ذَهَابِهِ حَدَثَ أَنَّهُ \قْتَرَبَ إِلَى دِمَشْقَ فَبَغْتَةً أَبْرَقَ حَوْلَهُ نُورٌ مِنَ \لسَّمَاءِ 4فَسَقَطَ عَلَى \لأَرْضِ وَسَمِعَ صَوْتاً قَائِلاً لَهُ: «شَاوُلُ شَاوُلُ لِمَاذَا تَضْطَهِدُنِي؟» 5فَسَأَلَهُ: «مَنْ أَنْتَ يَا سَيِّدُ؟» فَقَالَ \لرَّبُّ: «أَنَا يَسُوعُ \لَّذِي أَنْتَ تَضْطَهِدُهُ. صَعْبٌ عَلَيْكَ أَنْ تَرْفُسَ مَنَاخِسَ».
3«أَنَا رَجُلٌ يَهُودِيٌّ وُلِدْتُ فِي طَرْسُوسَ كِيلِيكِيَّةَ وَلَكِنْ رَبَيْتُ فِي هَذِهِ \لْمَدِينَةِ مُؤَدَّباً عِنْدَ رِجْلَيْ غَمَالاَئِيلَ عَلَى تَحْقِيقِ \لنَّامُوسِ \لأَبَوِيِّ. وَكُنْتُ غَيُوراً لِلَّهِ كَمَا أَنْتُمْ جَمِيعُكُمُ \لْيَوْمَ. 4وَاضْطَهَدْتُ هَذَا \لطَّرِيقَ حَتَّى \لْمَوْتِ مُقَيِّداً وَمُسَلِّماً إِلَى \لسُّجُونِ رِجَالاً وَنِسَاءً 5كَمَا يَشْهَدُ لِي أَيْضاً رَئِيسُ \لْكَهَنَةِ وَجَمِيعُ \لْمَشْيَخَةِ \لَّذِينَ إِذْ أَخَذْتُ أَيْضاً مِنْهُمْ رَسَائِلَ لِلإِخْوَةِ إِلَى دِمَشْقَ ذَهَبْتُ لِآتِيَ بِالَّذِينَ هُنَاكَ إِلَى أُورُشَلِيمَ مُقَيَّدِينَ لِكَيْ يُعَاقَبُوا. 6فَحَدَثَ لِي وَأَنَا ذَاهِبٌ وَمُتَقَرِّبٌ إِلَى دِمَشْقَ أَنَّهُ نَحْوَ نِصْفِ \لنَّهَارِ بَغْتَةً أَبْرَقَ حَوْلِي مِنَ \لسَّمَاءِ نُورٌ عَظِيمٌ. 7فَسَقَطْتُ عَلَى \لأَرْضِ وَسَمِعْتُ صَوْتاً قَائِلاً لِي: شَاوُلُ شَاوُلُ لِمَاذَا تَضْطَهِدُنِي؟ 8فَأَجَبْتُ: مَنْ أَنْتَ يَا سَيِّدُ؟ فَقَالَ لِي: أَنَا يَسُوعُ \لنَّاصِرِيُّ \لَّذِي أَنْتَ تَضْطَهِدُهُ. 9وَالَّذِينَ كَانُوا مَعِي نَظَرُوا \لنُّورَ وَ\رْتَعَبُوا وَلَكِنَّهُمْ لَمْ يَسْمَعُوا صَوْتَ \لَّذِي كَلَّمَنِي. 10فَقُلْتُ: مَاذَا أَفْعَلُ يَا رَبُّ؟ فَقَالَ لِي \لرَّبُّ: قُمْ وَ\ذْهَبْ إِلَى دِمَشْقَ وَهُنَاكَ يُقَالُ لَكَ عَنْ جَمِيعِ مَا تَرَتَّبَ لَكَ أَنْ تَفْعَلَ. 11وَإِذْ كُنْتُ لاَ أُبْصِرُ مِنْ أَجْلِ بَهَاءِ ذَلِكَ \لنُّورِ \قْتَادَنِي بِيَدِي \لَّذِينَ كَانُوا مَعِي فَجِئْتُ إِلَى دِمَشْقَ. 12«ثُمَّ إِنَّ حَنَانِيَّا رَجُلاً تَقِيّاً حَسَبَ \لنَّامُوسِ وَمَشْهُوداً لَهُ مِنْ جَمِيعِ \لْيَهُودِ \لسُّكَّانِ 13أَتَى إِلَيَّ وَوَقَفَ وَقَالَ لِي: أَيُّهَا \لأَخُ شَاوُلُ أَبْصِرْ! فَفِي تِلْكَ \لسَّاعَةِ نَظَرْتُ إِلَيْهِ 14فَقَالَ: إِلَهُ آبَائِنَا \نْتَخَبَكَ لِتَعْلَمَ مَشِيئَتَهُ وَتُبْصِرَ \لْبَارَّ وَتَسْمَعَ صَوْتاً مِنْ فَمِهِ. 15لأَنَّكَ سَتَكُونُ لَهُ شَاهِداً لِجَمِيعِ \لنَّاسِ بِمَا رَأَيْتَ وَسَمِعْتَ. 16وَالآنَ لِمَاذَا تَتَوَانَى؟ قُمْ وَ\عْتَمِدْ وَ\غْسِلْ خَطَايَاكَ دَاعِياً بِاسْمِ \لرَّبِّ.  17وَحَدَثَ لِي بَعْدَ مَا رَجَعْتُ إِلَى أُورُشَلِيمَ وَكُنْتُ أُصَلِّي فِي \لْهَيْكَلِ أَنِّي حَصَلْتُ فِي غَيْبَةٍ 18فَرَأَيْتُهُ قَائِلاً لِي: أَسْرِعْ وَ\خْرُجْ عَاجِلاً مِنْ أُورُشَلِيمَ لأَنَّهُمْ لاَ يَقْبَلُونَ شَهَادَتَكَ عَنِّي. 19فَقُلْتُ: يَا رَبُّ هُمْ يَعْلَمُونَ أَنِّي كُنْتُ أَحْبِسُ وَأَضْرِبُ فِي كُلِّ مَجْمَعٍ \لَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِكَ. 20وَحِينَ سُفِكَ دَمُ \سْتِفَانُوسَ شَهِيدِكَ كُنْتُ أَنَا وَاقِفاً وَرَاضِياً بِقَتْلِهِ وَحَافِظاً ثِيَابَ \لَّذِينَ قَتَلُوهُ. 21فَقَالَ لِي: \ذْهَبْ فَإِنِّي سَأُرْسِلُكَ إِلَى \لْأُمَمِ بَعِيداً».( اعمال الرسل الاصحاح 9-22)
12وَأَنَا أَشْكُرُ \لْمَسِيحَ يَسُوعَ رَبَّنَا \لَّذِي قَوَّانِي، أَنَّهُ حَسِبَنِي أَمِيناً، إِذْ جَعَلَنِي لِلْخِدْمَةِ، 13أَنَا \لَّذِي كُنْتُ قَبْلاً مُجَدِّفاً وَمُضْطَهِداً وَمُفْتَرِياً. وَلَكِنَّنِي رُحِمْتُ، لأَنِّي فَعَلْتُ بِجَهْلٍ فِي عَدَمِ إِيمَانٍ. رِسَالَةُ بُولُسَ \لرَّسُولِ \لأُولَى إِلَى تِيمُوثَاوُسَ اَلأَصْحَاحُ \لأَوَّلُ

ارجو ان لا ندين احد فالرب فاحص القلوب و الكلى وان لا نكون احزاب ونسئ لسمعة المسيحية ونعثر صغار النفوس وضعفاء الايمان المحبة  لا تسقط ابدا 
 

غير متصل sonofgod

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 260
    • مشاهدة الملف الشخصي
سلام المسيح
قلت الوداع لاني لا اريد التسبب في المزيد من المجادلات و لكي لا اتعب نفسي و اتعبكم معي...
بالنسبة لاعتذارك فهذا موقف اقدره منك اخي الحبيب القس فادي..اما بالنسبة للطريقة التي تعتذر بيها..

فاقول اعتذارك مقبول و احب ان اقترح ما يلي

***حذف جميع المواضيع التي نحمل نفس الاسلوب التي كتبتها انت  كتبتها  ليس في هذا المنتدى بل بكل المنتديات التي انت مشترك بيها ((و هنا اقصد المواضيع التي نشرة في اكثر من منتدى و تحمل نفس اسلوب الكتابة)))

 
*** نطلب  من الادارة  الموقرة ان تحذف كل موضوع كتب في ((قسم الكتابات الروحية )) التي تحمل نفس اسلوب ((التهجمي)) في تلك المقلات   الكتابة 

***  التشديد على مسالة عدم الاساءت للاخر بكلمات و مصطلحات مسيئة  و احترام  الاخر  انرتفي الى اسلوب حضاري حواري كتابي علمي  منطقي 
بعيداض عن الاتهامات

شاكرين تعاونكم  و الرب يباركك
:-* :-* :-*
ولما حضر يوم الخمسين كان الجميع معاً بنفس واحدة فصار بغتة من السماء صوت ريح عاصفة وملأ كل البيت حيث كانوا جالسين وظهرت لهم ألسنة منقسمة كأنها من نار واستقرت على كل واحد منهم وامتلأ الجميع من الروح القدس وابتدأوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا" ( أع 2 : 1    ـ4)

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ ابن الله
شكرا لردك  أولا
أنا اعتذرتُ إن كنت جرحت الأشخاص  ولكن وصفي لأهل الدكاكين لن أتراجع عنه لأنه الحقيقة الدامغةالتي لا تراجع فيها والموضوع وردودي التي تعتبرها جارحة لهؤلاء هي في نفس الوقت تعزية للبعض الذين انحرفوا وعادوا أدراجهم لكنائسهم الأولى  ولن أحذف كلبمة مما قلت لو طبقت السماء بالأرض  لأن في كلامي توعية وحرصا على أولادنا

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
من سميت نفسك نور الإنجيل
أنت عضو جديد في المنتدى لكن واضح من بداياتك أنك أتيت ودخلت لكي تهدم لا لتبني تستعمل النصوص المقدسة استعمالا ينسجم مع توجهات دكاكينك وأسيادك الذين علموك كيف تهدم بناء الله وكنيسته المبنية على أساس الرسل والأنبياء والمسيح نفسه رأس الزاوية .
وسأرد عليك بما تستحق
حضرة  القس فادي هلسا المحترم


 لاَ تَدِينُوا لِكَيْ لاَ تُدَانُوا 2لأَنَّكُمْ بِالدَّيْنُونَةِ \لَّتِي بِهَا تَدِينُونَ تُدَانُونَ وَبِالْكَيْلِ \لَّذِي بِهِ تَكِيلُونَ يُكَالُ لَكُمْ. 3وَلِمَاذَا تَنْظُرُ \لْقَذَى \لَّذِي فِي عَيْنِ أَخِيكَ وَأَمَّا \لْخَشَبَةُ \لَّتِي فِي عَيْنِكَ فَلاَ تَفْطَنُ لَهَا؟ 4أَمْ كَيْفَ تَقُولُ لأَخِيكَ: دَعْنِي أُخْرِجِ \لْقَذَى مِنْ عَيْنِكَ وَهَا \لْخَشَبَةُ فِي عَيْنِكَ. 5يَا مُرَائِي أَخْرِجْ أَوَّلاً \لْخَشَبَةَ مِنْ عَيْنِكَ وَحِينَئِذٍ تُبْصِرُ جَيِّداً أَنْ تُخْرِجَ \لْقَذَى مِنْ عَيْنِ أَخِيكَ!  (إِنْجِيلُ ٱلْمَسِيحِ حَسَبَ ٱلْبَشِيرِ مَتَّى الاصحاح السابع)

فَكُونُوا مُتَمَثِّلِينَ بِاَللهِ كَأَوْلاَدٍ أَحِبَّاءَ، 2وَاسْلُكُوا فِي \لْمَحَبَّةِ كَمَا أَحَبَّنَا \لْمَسِيحُ أَيْضاً وَأَسْلَمَ نَفْسَهُ لأَجْلِنَا، قُرْبَاناً وَذَبِيحَةً لِلَّهِ رَائِحَةً طَيِّبَةً (افسس اَلأَصْحَاحُ \لْخَامِسُ )

لأَنَّهُ يُوجَدُ إِلَهٌ وَاحِدٌ وَوَسِيطٌ وَاحِدٌ بَيْنَ \للهِ وَ\لنَّاسِ: \لإِنْسَانُ يَسُوعُ \لْمَسِيحُ، 6\لَّذِي بَذَلَ نَفْسَهُ فِدْيَةً لأَجْلِ \لْجَمِيعِ (رِسَالَةُ بُولُسَ \لرَّسُولِ \لأُولَى إِلَى تِيمُوثَاوُسَ اَلأَصْحَاحُ \لثَّانِي )

1لاَ تَكُونُوا مُعَلِّمِينَ كَثِيرِينَ يَا إِخْوَتِي، عَالِمِينَ أَنَّنَا نَأْخُذُ دَيْنُونَةً أَعْظَمَ! 2لأَنَّنَا فِي أَشْيَاءَ كَثِيرَةٍ نَعْثُرُ جَمِيعُنَا. إِنْ كَانَ أَحَدٌ لاَ يَعْثُرُ فِي \لْكَلاَمِ فَذَاكَ رَجُلٌ كَامِلٌ، قَادِرٌ أَنْ يُلْجِمَ كُلَّ \لْجَسَدِ أَيْضاً.(رِسَالَةُ يَعْقُوبَ   اَلأَصْحَاحُ \لثَّالِثُ )

\طْرَحُوا عَنْكُمُ \لْكَذِبَ وَتَكَلَّمُوا بِالصِّدْقِ كُلُّ وَاحِدٍ مَعَ قَرِيبِهِ، لأَنَّنَا بَعْضَنَا أَعْضَاءُ \لْبَعْضِ. 26اِغْضَبُوا وَلاَ تُخْطِئُوا. لاَ تَغْرُبِ \لشَّمْسُ عَلَى غَيْظِكُمْ 27وَلاَ تُعْطُوا إِبْلِيسَ مَكَاناً. 28لاَ يَسْرِقِ \لسَّارِقُ فِي مَا بَعْدُ، بَلْ بِالْحَرِيِّ يَتْعَبُ عَامِلاً \لصَّالِحَ بِيَدَيْهِ، لِيَكُونَ لَهُ أَنْ يُعْطِيَ مَنْ لَهُ \حْتِيَاجٌ. 29لاَ تَخْرُجْ كَلِمَةٌ رَدِيَّةٌ مِنْ أَفْوَاهِكُمْ، بَلْ كُلُّ مَا كَانَ صَالِحاً لِلْبُنْيَانِ، حَسَبَ \لْحَاجَةِ، كَيْ يُعْطِيَ نِعْمَةً لِلسَّامِعِينَ. 30وَلاَ تُحْزِنُوا رُوحَ \َللهِ \لْقُدُّوسَ \لَّذِي بِهِ خُتِمْتُمْ لِيَوْمِ \لْفِدَاءِ. 31لِيُرْفَعْ مِنْ بَيْنِكُمْ كُلُّ مَرَارَةٍ وَسَخَطٍ وَغَضَبٍ وَصِيَاحٍ وَتَجْدِيفٍ مَعَ كُلِّ خُبْثٍ. 32وَكُونُوا لُطَفَاءَ بَعْضُكُمْ نَحْوَ بَعْضٍ، شَفُوقِينَ مُتَسَامِحِينَ كَمَا سَامَحَكُمُ \للهُ أَيْضاً فِي \لْمَسِيحِ. (رِسَالَةُ بُولُسَ \لرَّسُولِ إِلَى أَهْلِ أَفَسُسَ   اَلأَصْحَاحُ \لرَّابِعُ )

19مُكَلِّمِينَ بَعْضُكُمْ بَعْضاً بِمَزَامِيرَ وَتَسَابِيحَ وَأَغَانِيَّ رُوحِيَّةٍ، مُتَرَنِّمِينَ وَمُرَتِّلِينَ فِي قُلُوبِكُمْ لِلرَّبِّ. 20شَاكِرِينَ كُلَّ حِينٍ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ فِي \سْمِ رَبِّنَا يَسُوعَ \لْمَسِيحِ، لِلَّهِ وَ\لآبِ. 21خَاضِعِينَ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ فِي خَوْفِ \َللهِ. (
رِسَالَةُ بُولُسَ \لرَّسُولِ إِلَى أَهْلِ أَفَسُسَ   اَلأَصْحَاحُ \لْخَامِسُ )

فَأُرِيدُ أَنْ يُصَلِّيَ \لرِّجَالُ فِي كُلِّ مَكَانٍ رَافِعِينَ أَيَادِيَ طَاهِرَةً، بِدُونِ غَضَبٍ وَلاَ جِدَالٍ.(رِسَالَةُ بُولُسَ \لرَّسُولِ \لأُولَى إِلَى تِيمُوثَاوُسَ اَلأَصْحَاحُ \لثَّانِي )

23وَ\لْمُبَاحَثَاتُ \لْغَبِيَّةُ وَ\لسَّخِيفَةُ \جْتَنِبْهَا، عَالِماً أَنَّهَا تُوَلِّدُ خُصُومَاتٍ، 24وَعَبْدُ \لرَّبِّ لاَ يَجِبُ أَنْ يُخَاصِمَ، بَلْ يَكُونُ مُتَرَفِّقاً بِالْجَمِيعِ، صَالِحاً لِلتَّعْلِيمِ، صَبُوراً عَلَى \لْمَشَقَّاتِ، 25مُؤَدِّباً بِالْوَدَاعَةِ \لْمُقَاوِمِينَ، عَسَى أَنْ يُعْطِيَهُمُ \للهُ تَوْبَةً لِمَعْرِفَةِ \لْحَقِّ، 26فَيَسْتَفِيقُوا مِنْ فَخِّ إِبْلِيسَ إِذْ قَدِ \قْتَنَصَهُمْ لإِرَادَتِهِ.(رِسَالَةُ بُولُسَ \لرَّسُولِ \َلثَّانِيَةُ إِلَى تِيمُوثَاوُسَ   اَلأَصْحَاحُ \لثَّانِي )

17وَأَمَّا مَنِ \فْتَخَرَ فَلْيَفْتَخِرْ بِالرَّبِّ. 18لأَنَّهُ لَيْسَ مَنْ مَدَحَ نَفْسَهُ هُوَ \لْمُزَكَّى، بَلْ مَنْ يَمْدَحُهُ \لرَّبُّ. (رِسَالَةُ بُولُسَ \لْرَّسُولِ \لثَّانِيَةُ إِلَى أَهْلِ كُورِنْثُوس    اَلأَصْحَاحُ \لْعَاشِرُ )

27فَقَطْ عِيشُوا كَمَا يَحِقُّ لإِنْجِيلِ \لْمَسِيحِ (رِسَالَةُ بُولُسَ \لرَّسُولِ إِلَى أَهْلِ فِيلِبِّي اَلأَصْحَاحُ \لأَوَّلُ )
أولا نحن لا ندين أحدا ولا نفكر بدينونة أحد فبحسب النص الإنجيلي أعلاه الله هو الديان العادل للجميع وكلنا نخطيء ويعوزنا مجد الله لكن دكاكينكم هي التي تخطيء باتهام كنائسنا في إيمانها وعقائدها وأمنا العذراء والقديسون وأنتم الصحيح دوما ولا يقرأ الإنجيل غيركم وأنتم من تغلقون ملكوت السماوات كالفريسيين في وجوه من هم خارج أوكاركم وأقول لكم حفظكم لكلمة الله سيؤول بكم إلى جهنم لأنكم تحرفون المعاني والدليل على ذلك دكاكينكم التي انشقت بالآلاف  مما سبب هدم المسيحية انهداما شبه كامل في أروبا وأميركا وستنالكم لهذا دينونة أعظم .
ثانيا : تتهمنا من خلال النصوص بالكذب لا يا هذا كذبة قديمة وقحة لا تُسمن ولا تغني من جوع  فأنتم بدكاكينكم امتداد للأبيونية والغنوسية والنيقولاوية والآريوسية وكل هذا الطبيخ الذي طبخه مطبخ الشيطان المستولي على عقولكم وأفكاركم ودليلي أنه شتتكم في العالم إلى بدع وشيع وهراطقة خرج منكم شهود يهوة والأدفنتست الصهاينة وهؤلاء كلهم خرجوا منكم يعيثون فسادا في الكنيسة .
ثالثا المباحثات الغبية  التي تحدث الرسول بولس هي عندكم فقد  فسرنا معنى شفاعة القديسين وميزنا بينها وبين شفاعة المسيح لكنكم لا تفهمون ولا تريدوا أن تفهموا قلنا إن شفاعة القديسين أحياء وراقدين موجودة لأن لا موت في المسيح وشفاعة القديسين صلواتهم التي يوضحها سفر الرؤيا ولا تريدوا أن تفهموا وبغباء مطبق وقلنا إن شفاعة المسيح قدمها بدمه على الصليب ولم يشاركه فيها أحد كائنا من كان وترجعون لاسطوانتكم المنتهية الصلاحية ولا تريدوا لا ان تفهموا ولا تتركوا الناس يفهمون .
رابعا نحن الذين نقرأ كلمة الله خيرا منكم ونستخدمها لأجل خلاص النفوس بالرب يسوع المسيح وتعاليم رسله والآباء القديسين  وتفاسيركم شيطانية آلت للسقوط واليوم قريب .
نحن نفسر كلمة الله بما يوحيه النص الإلهي وليس على المزاج كما تفعلون في دكاكينكم
أنت تقول :
ان السيد المسيح له كل المجد لم يكن كاثوليكياً او بروتستانتياً، أو أرثوذكسياً،
نعم هذا صحيح لكنه لم يرمي الإيمان في الشوارع والأزقة بل أودعه أناسا أُمناء هم الرسل القديسين وهؤلاء سلموه للكنائس التي أسسوها كما ورد في سفر أعمال الرسل وكان التسليم الرسولي يمتد جيلا بعد جيل بأمانة ومحافظة شديدة إلى أن وصلنا فأنت يا ( نور الإنجيل ) الكتاب المقدس الذي معك وتتشدق بآياته من أوصله إليك ؟ هل هم سادة دكاكينك أم الآباء القديسين الذين تتنكرون لدمائهم التي سفكوها لأجل الإيمان ؟
كف لسانك في حنكك ولا تلقي التهم ذات اليمين وذات الشمال جزافا وليكن لديك من اللباقة شيء تستعمله في الرد على الآخرين .
الكنيسة الأرثوذكسية والكنيسة الكاثوليكية هي كنائس المسيح التي تأسست  عبر التسلسل الرسولي الآبائي وتحمل التعليم الصافي الذي يؤدي إلى خلاص المؤمنين وليست تلك الدكاكين كنائس إنها عمل الشيطان ومن والاه من 500 سنة أمثل كلفن وبريسلي وإيلين وايت الذين زبلهم التاريخ وطواهم وبقي عصر الرسل ويوحنا الذهبي الفم وجيروم وأغسطينوس وايرونيموس وباسيليوس الكبير واثناسيوس الرسولي .
الأرثوذكسية تعني المستقيمة الرأي والكاثوليكية تعني الجامعة والمعنيان مكملان لبعضهما الكنيسة المستقيمة الرأي الجامعة ولا سواها من آلاف الدكاكين والبدع .
أنت تقول :
وتعصبك الديني يا القس فادي مثل قصة شاول الطرسوسي الذي كان يضطد الميسحيه والذي كان باعتقادة انه يخدم الرب
أقول
يا أصحاب الدكاكين ما أجمل تشابيهكم حقيقة أقف احتراما لتلك التشابيه  فصاحب دكان قبلك شبهني بالرسول يوحنا الحبيب لاحظ بمن شبَّهني بالتلميذ الذي كان يسوع يحبه  وأنت يا ( ) تشبهني برسول الأمم العظيم الذي تعب اكثر من سائر الرسل   .
لكني لا اظن أني أخدم الرب أنا أخدم الرب وشعب الرب وكنيسة الرب وأسرار الرب المقدسة رغما عن أنفك وأنف الصهاينة أسيادك  أبني كنيسة الرب حجرا وبشرا والدليل على عدم تعصبي وزيف ادعائك أني متفاهم مع إخوتي الكلدان والسريان والكاثوليك وأنا أرثوذكسي  فقل لي كيف اصطدم تعصبي معهم ؟
أنا لست متعصبا أنا متمسك بإيماني وتعاليم كنيستي الكتابي والرسولي والآبائي  ولا أجد تعصبي إلا مع الدكاكين التي تطعن بكل ما نؤمن ونمارس من أعمال وطقوس مقدسة .
أنا لا أدين ولن أدين فأنا مجرد مزدرى وغير موجود حلت علي نعمة الرب وأنا غير مستحق فهي إرادته وليست إرادتي  .

غير متصل نور الانجيل

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 5
    • مشاهدة الملف الشخصي
حضرة القس فادي هلسا المحترم

سوف لن اجادلك واطيل الكلام معك يا ريت لو تصرف وقتك في قراءة كلمة الرب و تتمعن بالايات التى بعثتها لك التى تدل على ان لاندين احد ونصلي من اجل الكل لان الرب جاء ليخلص البشر ولا تلف حول الصهاينة و السياسة لانهم بالاساس لم يؤمنوا بالرب المجد ودائما تاخذون حجة على الانجليين انهم صهاينة وانهم لا يحبون مريم العذراء وتعطون الالقاب عليهم لانهم يبشرون كلمة الرب في  كل مكان كانوا مثلهم وخدموا بحماس بدل التهجم الاعمى
اكتب مقالات فيها تقوية و خلاص النفوس البعيدة عن الرب احسن من ان تتهجهم لقد صرتم مسخرة لاسلام

وكن قدوة حسنة للمسيحين وغير المسيحين حتى يشوفوا الرب فيك ولا يتعثروا فيك
وَقَالَ لِتَلاَمِيذِهِ: «لاَ يُمْكِنُ إِلاَّ أَنْ تَأْتِيَ \لْعَثَرَاتُ وَلَكِنْ وَيْلٌ لِلَّذِي تَأْتِي بِوَاسِطَتِهِ! 2خَيْرٌ لَهُ لَوْ طُوِّقَ عُنُقُهُ بِحَجَرِ رَحىً وَطُرِحَ فِي \لْبَحْرِ مِنْ أَنْ يُعْثِرَ أَحَدَ هَؤُلاَءِ \لصِّغَارِ.
انجيل لوقا اَلأَصْحَاحُ \لسَّابِعُ عَشَرَ
الرب يتعامل معك ومع كنيستك حتى تكونوا نور للعالم فَسَتَعْرِفُ جَمِيعُ \لْكَنَائِسِ أَنِّي أَنَا هُوَ \لْفَاحِصُ \لْكُلَى وَ\لْقُلُوبَِ، وَسَأُعْطِي كُلَّ وَاحِدٍ مِنْكُمْ بِحَسَبِ أَعْمَالِهِ. ( الرؤيا)
فَمَاذَا نَقُولُ لِهذَا؟ إِنْ كَانَ اللهُ مَعَنَا، فَمَنْ عَلَيْنَا؟ 32اَلَّذِي لَمْ يُشْفِقْ عَلَى ابْنِهِ، بَلْ بَذَلَهُ لأَجْلِنَا أَجْمَعِينَ، كَيْفَ لاَ يَهَبُنَا أَيْضًا مَعَهُ كُلَّ شَيْءٍ؟ 33مَنْ سَيَشْتَكِي عَلَى مُخْتَارِي اللهِ؟ اَللهُ هُوَ الَّذِي يُبَرِّرُ. 34مَنْ هُوَ الَّذِي يَدِينُ؟ اَلْمَسِيحُ هُوَ الَّذِي مَاتَ، بَلْ بِالْحَرِيِّ قَامَ أَيْضًا، الَّذِي هُوَ أَيْضًا عَنْ يَمِينِ اللهِ، الَّذِي أَيْضًا يَشْفَعُ فِينَا. 35مَنْ سَيَفْصِلُنَا عَنْ مَحَبَّةِ الْمَسِيحِ؟ أَشِدَّةٌ أَمْ ضَِيْقٌ أَمِ اضْطِهَادٌ أَمْ جُوعٌ أَمْ عُرْيٌ أَمْ خَطَرٌ أَمْ سَيْفٌ؟ 36كَمَا هُوَ مَكْتُوبٌ:«إِنَّنَا مِنْ أَجْلِكَ نُمَاتُ كُلَّ النَّهَارِ. قَدْ حُسِبْنَا مِثْلَ غَنَمٍ لِلذَّبْحِ». 37وَلكِنَّنَا فِي هذِهِ جَمِيعِهَا يَعْظُمُ انْتِصَارُنَا بِالَّذِي أَحَبَّنَا. 38فَإِنِّي مُتَيَقِّنٌ أَنَّهُ لاَ مَوْتَ وَلاَ حَيَاةَ، وَلاَ مَلاَئِكَةَ وَلاَ رُؤَسَاءَ وَلاَ قُوَّاتِ، وَلاَ أُمُورَ حَاضِرَةً وَلاَ مُسْتَقْبَلَةً، 39وَلاَ عُلْوَ وَلاَ عُمْقَ، وَلاَ خَلِيقَةَ أُخْرَى، تَقْدِرُ أَنْ تَفْصِلَنَا عَنْ مَحَبَّةِ اللهِ الَّتِي فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ رَبِّنَا. ( رسالة رومية الأصحَاحُ الثَّامِنُ)

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سأرد بعد قليل

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
إسمع ياهذا

أنت تقول :
سوف لن اجادلك واطيل الكلام معك يا ريت لو تصرف وقتك في قراءة كلمة الرب و تتمعن بالايات التى بعثتها لك التى تدل على ان لاندين احد ونصلي من اجل الكل لان الرب جاء ليخلص البشر ولا تلف حول الصهاينة و السياسة لانهم بالاساس لم يؤمنوا بالرب المجد ودائما تاخذون حجة على الانجليين انهم صهاينة وانهم لا يحبون مريم العذراء وتعطون الالقاب عليهم لانهم يبشرون كلمة الرب في  كل مكان كانوا مثلهم وخدموا بحماس بدل التهجم الاعمى
وأنا أقول :
عليك انتقاء ألفاظك جيدا وتعرف مع من تتحدث .
نقاشي مع دكاكينكم وأوكاركم خير دليل على تعمقي في قراءة ودراسة وتأمل كلمة الرب ومقالاتي التي تملأ الدنيا تشهد لي المعرفة المطلوبة والتمييز بين تفاسير كلمة الرب سواء تفاسير القديسين أم تفاسيركم الشيطانية .
ثم أنت تلف وتدور على عادة أسيادك حول نفس النقطة فأنا لا أدين أحدا لأني لست ديانا وأعرف قدري وقدر نفسي جيدا وقد أوضحت من أنا في ردي السابق عليك فلا تراوغ .
الصهاينة هم داعميكم بالأموال لتهدموا كنائس المسيح بتعاليمكم الفاسدة وأنت لست إلا أداة صغيرة في أيديهم ويظهر أنك أداة فعالة كما لوثر الذي جامل اليهود ليكونوا في جانبه حين وصف رجال الكنيسة بالكلاب والخنازير فلا تتهرب وانا أعني كل كلمة أقولها .
نعم إنهم يحتقرون العذراء والآباء والقديسين ويدَّعون بحب المسيح وحده الذي اكرم أمه ورجاله القديسين في السماء أمام الملائكة وفي الأرض في عيون الناس وأنتم تحتقرونهم ولا تلتفتون لدورهم وتقديم دمائهم في سبيل ثباتهم في الإيمان الذي وصلنا منهم .
أرجو أن تتكلم بأدب جم فأنا كاهن الرب والرب يقول ( لا تمَسوا مُسحائي ولا تهزئوا بأنبيائي ) ألا تخجل من نفسك من أن تقول تهجم أعمى ؟
أنتم الجهال والعميان الذين لا يرون إلا ما بداخل أوكار الشيطان التي يدخلونها وفي ذهنكم الخَرف أن كل من عداكم باطل .
أنتم الذين تتهجمون علينا وعلى إيماننا  وتطعنون في قديسي كنائسنا والويل لكم من شكواهم عليكم إنكم تقتلونهم من جديد اليوم بنفيكم كل صفة حميدة فيهم وفي العذراء أم الرب .
أنتم صهاينة لأن مؤسسيكم صهاينة أصلا وأمامك التاريخ فتش وتأمل جيدا ثم تعال وناقش وانفي .

أنت تقول :
اكتب مقالات فيها تقوية و خلاص النفوس البعيدة عن الرب احسن من ان تتهجهم لقد صرتم مسخرة لاسلام
ها أنت تعترف بنفسك يا هذا أنك أنت الأعمى بالروح فكتاباتي غنية بالتفاسير والتأملات والمواعظ والحث على الاتصاق بالكنيسة وهي بالعشرات ولكني أنحرف هذا الانحراف المُخزي حين ألقاكم والذين أصبحوا مسخرة أما مالمسلمين الذين هم أشرف منكم هو أنتم فنحن نخجل عندما يسألنا المسلمون عن آلاف دكاكينكم ومن هو الأصل ولماذا صرتم بالآلاف ويسألوننا لماذا يُنزلون من قدر العذراء ونحن نحترمها جدا ولها سورة عندنا في القرآن ونتكلم عنها باحترام أنها سيدة نساء العالمين .
أنتم سبب سخريتهم  وحيرتهم من مواقفكم المخزية تجاه أم الرب .
أنت تقول :
وكن قدوة حسنة للمسيحين وغير المسيحين حتى يشوفوا الرب فيك ولا يتعثروا فيك
لن أكون تلك القدوة لأني أكثرهم خطيئة وأكثرهم جهلا ليكن لكل واحد من أبناء كنائسنا قدوة هو شفيعه أحد القديسين أو القديسات لكي يتمموا قول الرسول بولس ( اتخذوا الأنبياء قدوة في احتمال المشقات وطول الأناة فإننا نطوب الصابرين وقد سمعتم بصبر ايوب ورأيتم عاقبة الرب ) .
أم هل يقتدي بمن هم على شاكلتك حين تركت كنيستك الرسولية وانتميت لدكاكين البدع والهرطقات . حاشى .
يا هذا
تأمل عاقبة حياتك وتصرف بما يقتضيه مستقبلك الأبدي فهو غير محسوب وأنت تقبع داخل أوكار الشيطان ودكاكينك هي دكاكين الموت ودكاكين العثرات لبسطاء الناس تستغلون ظروفهم وتجذبوهم إليكم .
الويل لكم أنتم وأسيادكم يوم الدينونة حيث يدين الله سرائر الناس 
وبدل من أن تنصحني فيا طبيب عالج نفسك وانظر من أين سقطت وخرجت عن إيمان آبائك وتب وارجع وافحص ضميرك بمرافقة أب روحي يدعو لك بالمغفرة والخلاص  .
وأنا أعرف نفسي جيدا فعلى رأيك لن أكون القدوة الحسنة للناس إلا إذا تركت كنيستي التي هي أُمي التي ولدتني بالماء والروح وأتبع دكاكين أسيادك فقط بهذا في نظرك أكون القدوة الصالحة ولكن هيهات أن يحصل ذلك ولو كانت آخر أيامي


غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
وتقول أيضا يا من تدعي أنك نور الإنجيل أنك لن تجادلني .
وأنا أقول لك جرب  مجادلتي سأرد على كل حرف ومن كلمة الرب وبنعمته سأخزيكم واحدا واحدا وليحكم العالم أجمع بيني وبينكم  لأفضح ممارساتكم وتفاسيركم الهدامة أمام جميع الناس

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
كنت أرى القس هيثم جزرازي يراقب الموضوع أرجو منه التدخل لشرح وجهة نظر عقلانية في الموضوع أين هو ؟

غير متصل Romtaia

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 26
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ القسيس فادي
محبة يسوع المسيح للكل.
لدي تساؤل .هل الطوباوية مريم العذراء تحتاج الايمان بيسوع المسيح لتخلص .ام انها لا تحتاج ذلك لاعتبارات اخرى .او انها شريكة في الخلاص .او انها لا تتحمل اية جزئية من الخطيئة الاصلية لأبونا ادم
مع كل المحبة

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ أو الأخت Romtaia

بالرغم من شرحنا المُفصل لعقيدة الكنيسة بالنسبة لوالدة الإله وليس الطوباوية مريم .
إنها ليست طوباوية إنها أم الرب ( فلما  سمعت أليصابات سلام مريم ارتكض الجنين في بطنها وامتلأت أليصابات من الروح القدس فصاحت بصوت عظيم وقالت مباركة أنت في النساء ومباركة ثمرة بطنك من أين لي هذا أن تأتي أم ربي إلي ) لوقا فصل 1
أريد أولا أن أُعلق على الآية أعلاه .
معشر رواد الدكاكين :
تنكرون لقب والدة الإله على العذراء أتدرون لماذا ؟
أولا لأنكم تنكرون عمل الله فيها وهذا واضح من أسئلتكم الخبيثة .
ثانيا لم تعرف أليصابات مريم أنها أم الرب إلا حين شاء الله أن تمتليء من الروح القدس لتكشف عن سر مريم أنها أم الرب ( فصاحت بصوت عظيم وقالت ) أي أن الروح القدس لم يرد أن تعرف أليصابات أن مريم هي أم الرب بل أن تُعلنه بصوت عظيم ما زال صداه يتردد حتى اليوم .
وبما أنكم تنكرون هذا اللقب على أمنا الفائقة القداسة فادعاؤكم أن الروح القدس معكم ويعمل في دكاكينكم باطل من أساسه والذي يعمل فيكم هو روح سلطان هذا العالم أي إبليس .
لن يعترف بالعذراء أما  للرب إلا بكشف الروح القدس البعيد عنكم لما رفضتم ملئه بانتسابكم لدكاكين الشيطان والموت .
ثم اسأل أنا الآن سؤلا بحق وواجب :
هل تتمكن العذراء من الحبل بكلمة الله الذي هو الله الابن وهو النار الآكلة كما قال الكتاب وفيها فساد من خطيئة آدم ؟
يقول الملاك للعذراء في يوم بشارتها ( الروح القدس يحل عليك وقوة العلي تظللك ) هل يحل الروح القدس في إناء دنس بفساد وموت نتيجة لخطيئة آدم ؟
حاشى .
فإن علمنا أن للروح القدس صفة التطهير فقد برئت العذراء من خطيئة آدم وأصبحت مهيأة بالفعل لتحل فيها نار اللاهوت ولا تحترق  .
هل كانت العذراء الفائقة القداسة بمعزل عن حوادث الخلاص لأنها ليست محتاجة له ؟
طبعا لا .
إنها مندمجة تماما وموجودة ( تحفظ الكلام في قلبها الطاهر ) كانت تحضر عظات المسيح وشاهدت معجزاته ووصلت معه حتى الصليب وجاز سيف الحزن في نفسها كما تنبأ سمعان الشيخ فمن يفصل العذراء لحظة عن تاريخ الخلاص وأحداثه هو غبي جاهل لا يفهم .
عودوا إلى رشدكم أكررها للمرة الألف واصحوا من سباتكم واخلعوا نفوسكم من دكاكين البدع والهرطقات واتخذوا أم الرب أُما لكم والويل لكم إن بقيتم في ضلالكم إنها خيبة أمل العمر كله .
ثم أورد السائل ما يلي :
( هل تتحمل العذراء ولو جزئية من الخطيئة الأصلية ؟ )
أقول هذه هرطقة جديدة .
لا جزئية للخطيئة أصلية كانت أم غيرها الخطيئة كاملة أو غير موجودة لقد تطهرت العذراء من كل تبعية لتلك الخطيئة وإلا ما كانت قادرة على الحبل بابن الله .
كفاكم تجديفا واصحوا لنفوسكم يا دكاكين الموت والهلاك .

غير متصل صوت صارخ فى عنكاوا

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 21
    • مشاهدة الملف الشخصي
اسمح لي ان اختلف معاك  هذة المرة ان لم اقراء في الكتاب المقدس اي مصطلح والداة الاله ولكن الكتاب يقول عن  القديسة مريم ام يسوع فلماذا تفرض تعليم كنسيتك على الاخرين واستغرب جدا من ردودك على الاخرين وتهجمك الواضح انت لا تعرف هولاء ان كانوا ينتمون الى الدكاكين او الى كنائس  والاغرب ان تصف اسئلة بانها خبيثة ولكن عليك دور ان توضح هذة الامور بدون هجوم وتجريح الاخرين الم تقراء في رسالة  بولس الرسول عن الاسقف كيف عليه ان يتصرف
 صَادِقَةٌ هِيَ الْكَلِمَةُ: إِنِ ابْتَغَى أَحَدٌ الأُسْقُفِيَّةَ، فَيَشْتَهِي عَمَلاً صَالِحًا. 2 فَيَجِبُ أَنْ يَكُونَ الأُسْقُفُ بِلاَ لَوْمٍ، بَعْلَ امْرَأَةٍ وَاحِدَةٍ، صَاحِيًا، عَاقِلاً، مُحْتَشِمًا، مُضِيفًا لِلْغُرَبَاءِ، صَالِحًا لِلتَّعْلِيمِ، 3 غَيْرَ مُدْمِنِ الْخَمْرِ، وَلاَ ضَرَّابٍ، وَلاَ طَامِعٍ بِالرِّبْحِ الْقَبِيحِ، بَلْ حَلِيمًا، غَيْرَ مُخَاصِمٍ، وَلاَ مُحِبٍّ لِلْمَالِ، 4

الان انا اريد ان اساللك لماذا لا تتمكن العذارء من الحبل بالمسيح وهي تحمل خطيئة ادم قل لي يابونا الم  يتجسد الله في المسيح  في  هذا العالم الفاسد  ام  وكيف يسكن الروح القدس في الانسان المومن وهو خاطئي وكيف انت الانسان ومرات تقول عن نفسك الحقير والضعيف وتحمل على المذبح جسد المسيح ودمه ابونا انت تناقض نفسك بنفسك لماذا تصرخ  القديسة مريم في انجيل لوقا وَتَبْتَهِجُ رُوحِي بِاللهِ مُخَلِّصِي، ممكن اساللك من اي شي يخلصها وهي قالت عن نفسها انها امة الرب وترجع تقول ان الروح القدس له صفة التطهير فلماذا لا يتطهر كل الذين اعتمدوا في كنسيتك بماء المعمودية  وخلصوا من خطيئة ادم بمن فيهم انت ابونا الكتاب المقدس يقول الكل اخطاؤا واعوزهم مجد الله هل تريد ان اصدقك ولا اصدق الكتاب المقدس

الهرطقة والبدعة يابونا هو التعليم الذي لا يتناسب مع تعليم الكتاب المقدس كثير من الكنائس لا تعلم حسب الكتاب وهذة هي الهرطقة والبدعة نفسها فلماذا نرى القشة في عين الاخرين ولا ترى الخشبة في  عيوننا  بدلا من ان تدعوا الدكاكين ان ترجع الى رشدها ادعوا كناسئنا ان يرجعوا الى المسيح المخلص
   
 

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
 اسمح لي ان اختلف معاك  هذة المرة ان لم اقراء في الكتاب المقدس اي مصطلح والداة الاله ولكن الكتاب يقول عن  القديسة مريم ام يسوع [/color]
ما زلت ُ أستغرب اللف والدوران  حول أمومة مريم للرب
فصاحت بصوت عظيم وقالت مباركة أنت في النساء ومباركة ثمرة بطنك من أين لي هذا أن تأتي أم ربي إلي ) لوقا فصل 1 :42 و 43
هذا يا صاحبي تعليم الكتاب المقدس الإنجيل بحسب البشير لوقا والذي منه تستقي كنيستي هذا الإيمان وهنا أوكد للقراء أنك لا تعترف بهذه الآية من لوقا إنه إيمان كنيستي الذي لا يمكن أن يكون خارجا عن كلمة الله

ثم تقول أم يسوع من هو يسوع أليس هو الله الظاهر بالجسد ؟ العذراء أم يسوع الرب والإنسان معا فلا تقلب المعاني بحسب دكاكينك يا هذا واطلب البصيرة الصالحة من الرب المنير العميان
 
الواضح انت لا تعرف هولاء ان كانوا ينتمون الى الدكاكين او الى كنائس  والاغرب ان تصف اسئلة بانها خبيثة ولكن عليك دور ان توضح هذة الامور بدون هجوم وتجريح الاخرين الم تقراء في رسالة  بولس الرسول عن الاسقف كيف عليه ان يتصرف
 صَادِقَةٌ هِيَ الْكَلِمَةُ: إِنِ ابْتَغَى أَحَدٌ الأُسْقُفِيَّةَ، فَيَشْتَهِي عَمَلاً صَالِحًا. 2 فَيَجِبُ أَنْ يَكُونَ الأُسْقُفُ بِلاَ لَوْمٍ، بَعْلَ امْرَأَةٍ وَاحِدَةٍ، صَاحِيًا، عَاقِلاً، مُحْتَشِمًا، مُضِيفًا لِلْغُرَبَاءِ، صَالِحًا لِلتَّعْلِيمِ، 3 غَيْرَ مُدْمِنِ الْخَمْرِ، وَلاَ ضَرَّابٍ، وَلاَ طَامِعٍ بِالرِّبْحِ الْقَبِيحِ، بَلْ حَلِيمًا، غَيْرَ مُخَاصِمٍ، وَلاَ مُحِبٍّ لِلْمَالِ، 4
هل تعرف لماذا اسئلة خبيثة ؟
لأنها تتكرر بالرغم من شرحي لها وإثباتي للجواب من كلمة الله هل تذكر معجزة شفاء الأعمى منذ مولده الواردة في إنجيل يوحنا ؟
لم يصدق اليهود الفريسيون حصولها وأجروا تحقيقا مع الأعمى الذي أبصر النور لثلاث مرات ليكي تكون إجاباته متناقضة فيكذبو المعجزة علنا وعندما ثبت جوابه في المرات الثلاث طردوه من المجمع وها أنتم تستخدمون معي نفس السلوب أُجيب السؤال فتعودوا تسألون أعرفت لماذا أسميها اسئلة خبيثة .
أما بالنسبة لصفات الأسقف فأنا أعرفها جيدا ولكنك تتناسى  أن للأسقف أيضا سلطة التوبيخ وليس التهجم أنتم من يتهجمون على الإيمان وسأكتب في مقالات لاحقة لأكشف زيفكم وخداعكم للناس .
بعد قول أليصابات أنها أم الرب بعد أن امتلأت أليصابات من الروح القدس هل ما زلت مصمما أن لا تقتنع ؟
أنت تقول : الان انا اريد ان اساللك لماذا لا تتمكن العذارء من الحبل بالمسيح وهي تحمل خطيئة ادم قل لي يابونا الم  يتجسد الله في المسيح  في  هذا العالم الفاسد
سأجيبك ؟
كيف تستطيع أن تجمع في إناء واحد معا مادتين إحداهما طاهرة ومادة خبيثة ؟ ويقول الكتاب هل يجتمع النور والظلمة معا ؟
لا يمكن أن يحل ابن الله الله المتجسد في حشا ضمن جسد ملوث بخطيئة آدم لأن الفاسد لا يمكن أن ينتج طاهر .
نعم تجسد الله في المسيح يسوع إلا أن فساد العالم لن يؤثر في منبع الطهارة وهو الرب ثم ولو كان العالم فاسدا هل عاش يسوع هذا الفساد ؟ حاشى فالمسيح عاش بمقتضى الطبيعة البشرية ما عدا الخطيئة ككان كإنسان يجوع ويعطش ويتعب ويحزن ويبكي لكنه الطاهر الذي بلا خطيئة .
أنت تقول
 وكيف يسكن الروح القدس في الانسان المومن وهو خاطئي وكيف انت الانسان ومرات تقول عن نفسك الحقير والضعيف وتحمل على المذبح جسد المسيح ودمه ابونا انت تناقض نفسك بنفسك لماذا ؟
أنا لا أناقض نفسي إنها الحقيقة
الروح القدس لا يسكن في الإنسان الخاطيء لكن الله يعرف جهلنا وحقيقة ضعفنا كبشر لذلك يسكن في المؤمن ) خارج دكاكينكم ) لأنه يعرف أن الإنسان المؤمن إن أخطأ أو تناسى فإنه يتوب ويندم على خطاياه وقد وضع الرب سر التوبة والاعتراف في الكنيسة لتسهيل ذلك على المؤمن ليتأكد من غفران الله له  لكن الروح القدس لا يسكن في الذي يصمم على خطاياه ولا يطلب الصفح والمغفرة هذا من يفارقه الروح القدس إلا إذا رجع وتاب عن خطاياه .
أما عن نفسي فأنا أكرر أني ضعيف وحقير هل ترى بأني أعرف نفسي جيدا ولا أُكابر وانا غير مستحق بسبب خطاياي أن أحمل هذه الرتبة الكهنوتية السامية بأن أقف أمام مذبح الرب وأقدم جسده ودمه طعاما للمؤمنين  نعم أعترف بهذا علنا ولا أخفي أيضا إحسان الرب علي رغم هذا  فقد دعاني من العالم كما دعى الكهنة إخوتي وانتدبني لهذه الرتبة المقدسة لأنه لا ينظر للظاهر بل هو فاحص القلوب والكلى وفتح هو بنعمته بصيرتي لأدرس كلمة الله وأخوض في عمقها وارد على هرطقات دكاكينكم التي تلقي الموت في طريق الناس فهل هذا تناقض ؟
أنت من عنكاوا تلك القصبة الرائعة التي ورثت الإيمان الصحيح من الآباء إلى اليوم .
أنصحك زيارة القس روفائيل أو القس سليم وناقش معهم كل هذه الأمور .
عنكاوا أعرف جيدا أرضها وأهلها الطيبين عُد أنت إلى طبيعة أهلك إنهم ببساطتهم ولطفهم الذي أعرفه عنهم هم بنو الإيمان الصحيح .
تصرخ  القديسة مريم في انجيل لوقا وَتَبْتَهِجُ رُوحِي بِاللهِ مُخَلِّصِي، ممكن اساللك من اي شي يخلصها وهي قالت عن نفسها انها امة الرب وترجع تقول ان الروح القدس له صفة التطهير فلماذا لا يتطهر كل الذين اعتمدوا في كنسيتك بماء المعمودية  وخلصوا من خطيئة ادم بمن فيهم انت ابونا .
وأقول
لقد خلَّص الروح القدس العذراء من فساد طبيعة البشر التي ورثوها بآدم وأصبحت بحلول قوة العلي عليها إناء صالحا يحوي كلمة الله المتجسد من حشاها الطاهر .
بالمعمودية تُمحى جميع الخطايا وترجع للإنسان الصورة الأولى على صورة الله ومثاله لاحظ قول الرسول بطرس في أعمال الرسل ( توبوا وليعتمد كل منكم لغفران الخطايا ) وهذا الفعل يورده أيضا الرسول بولس في رسالته إلى أهل رومية ويصل لحد القول أن المعمودية دفن وقيامة جديدة في المسيح ويقول في رسالته إلى أهل غلاطية ( أنتم الذين اعتمدتم في المسيح قد لبستم المسيح )
كل هذه المفاعيل للمعمودية لأن الرب اقتناها بدمه الكريم فصار لها هذا الفعل فكل من اعتمد في كنيستي وكل الكنائس الرسولية فقد نال كل هذه المواهب إلا الذي يختار بإرادته أن يبتعد عن الله ويعيش في الخطيئة في هذا العالم الفاسد على رأيك

الهرطقة والبدعة يابونا هو التعليم الذي لا يتناسب مع تعليم الكتاب المقدس كثير من الكنائس لا تعلم حسب الكتاب وهذة هي الهرطقة والبدعة نفسها فلماذا نرى القشة في عين الاخرين ولا ترى الخشبة في  عيوننا  بدلا من ان تدعوا الدكاكين ان ترجع الى رشدها ادعوا كناسئنا ان يرجعوا الى المسيح المخلص
وأقول
كلامك صحيح فهذا هو تعليم الهرطقة . ليس في كنائسنا ما يخالف تعليم الكتاب المقدس والرسل والآباء ولو عرفت أنا شيئا من هذا لكنت أول الثائرين .
كنائسنا تؤمن من أكثر من 2000 عام بالإيمان المستقيم الجامع وحافظت عليه ونقلته بأمانة من جيل إلى جيل بل ونحترم عقول أبنائنا ونحثهم على دراسة كلمة الله وسنبقى على هذا العهد حتى مجيء الرب .
والقشة قد أزالها الرب من عيوننا تماما والمرحة القادمة إزالة الخشبة من عيون الآخرين حتى يبصروا النور أكثر أتدري لماذا ؟
لأن وعد الرب صادق لكنائسنا أنه معها إلى انقضاء الدهر فليصحوا كل خارج عن كنائسنا وليتبصر لنفسه جيدا ويُقَدر عاقبة خروجه منها واتباع دكاكين الشيطان والموت هذه والويل لمن يسمع ولا ينفذ ويتنكر لكنيسته الرسولية .

غير متصل Imad bedawid

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 274
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
اغرس يا رب حبك فينا
وانر عقولنا وعينينا
لنحبب بعظننا كما انت بارب بحبك تحمينا
ابتي الفاضل الاخوه المتحاورين الكرام
كلنا ندافع عن معتقدنا لانه من وجه نظرنا انه الحق وعلينا ان لاننسا
بان راينا قد يكون صح او قد يكون خطاء وعلينا ان نعرف بان كلمه الله
هي الصح ولا غيرها
ابتي الفاضل كيف تريد ان تقنع شخصا ما وهو لايستطيع التميز او بالاحرى
لايقدر ان يستوعب ان والده ربي (اي المسيح)هي والده الاله
اليس هو  الاب وهو الابن وهو روح القدس

عماد بيداويد
السويد

غير متصل Romtaia

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 26
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ القسيس فادي الحبيب .
جميل هو عنفوانك وغيرتك في الرد .باركك ربي والهي يسوع المسيح بكل صبر وطول اناة.
لقد حل الروح القدس على شاول الملك في العهد القديم ،وعلى داود وكل الانبياء هل يعني هذا انهم لا يحتاجون للخلاص المبني على كفارة الصليب بدم ربي والهي ومخلصي يسوع المسيح.كما ذكرت في ردك ان الروح يطهر من كل خطية.كما حصل مع المطوبة العذراء مريم
يقول الكتاب المقدس .
كَمَا هُوَ مَكْتُوبٌ:«أَنَّهُ لَيْسَ بَارٌّ وَلاَ وَاحِدٌ /رومية3،10
الْجَمِيعُ زَاغُوا وَفَسَدُوا مَعًا. لَيْسَ مَنْ يَعْمَلُ صَلاَحًا لَيْسَ وَلاَ وَاحِدٌ .رومية 3،12
 وَلَيْسَ بِأَحَدٍ غَيْرِهِ الْخَلاَصُ. لأَنْ لَيْسَ اسْمٌ آخَرُ تَحْتَ السَّمَاءِ، قَدْ أُعْطِيَ بَيْنَ النَّاسِ، بِهِ يَنْبَغِي أَنْ نَخْلُصَ».اعمال الرسل 4،12
 وَأَخْضَعَ كُلَّ شَيْءٍ تَحْتَ قَدَمَيْهِ، وَإِيَّاهُ جَعَلَ رَأْسًا فَوْقَ كُلِّ شَيْءٍ لِلْكَنِيسَةِ،
لأَنَّكُمْ بِالنِّعْمَةِ مُخَلَّصُونَ، بِالإِيمَانِ، وَذلِكَ لَيْسَ مِنْكُمْ. هُوَ عَطِيَّةُ اللهِ،لَيْسَ مِنْ أَعْمَال كَيْلاَ يَفْتَخِرَ أَحَدٌ.
فياخي الحبيب من نصدق ما تطرحه انت مبني على تقاليد الاباء ام الكتاب المقدس ،الطرحان اتفق معك انهما كليا مختلفان بل نقيضان .ولنعرف فكر الله يجب علينا ان يكون لدينا روح الله ،ام نحن فلدينا فكر المسيح.
لأَنَّهُ مَنْ عَرَفَ فِكْرَ الرَّبِّ فَيُعَلِّمَهُ؟» وَأَمَّا نَحْنُ فَلَنَا فِكْرُ الْمَسِيحِ
هَادِمِينَ ظُنُونًا وَكُلَّ عُلْوٍ يَرْتَفِعُ ضِدَّ مَعْرِفَةِ اللهِ، وَمُسْتَأْسِرِينَ كُلَّ فِكْرٍ إِلَى طَاعَةِ الْمَسِيحِ،
لك كل المحبة على امل ان نلتقي يوما ان شاء الب الهي يسوع المسيح وعشنا .

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ عماد بيداويد
أحترم جدا لغتك الأدبية التي علقت فيها على الموضوع  كيف لا وكم دعوة كهنوتية خرجت من عائلتكم المحروسة من الرب .
أخي الحبيب
من خرجوا من كنائسنا الرسولية هؤلاء هم أبنائنا  أولا وأخيرا فعلى مستوى الجسد إبنك المحترم ذو الأخلاق العالية هو ابنك وابنك العاق والجاحد هو في النهاية ابنك أيضا .
الكنيسة تعتبر الكل أولادها وإن غضبت عليهم لجحودهم وهجرهم إياها لا تنساهم بل وتصلي من أجلهم كي يعودوا لحضنها كأم وأنا لا أُنكر أبدا أنه قد يكون لنا نحن الكهنة دور في تطفيش الناس من الكنيسة لسلوكنا اللامبالي أحيانا  ولكن في عظاتنا للشعب نقول دوما إن علاقتك بالكاهن لا تُحدد أبدا علاقتك بالكنيسة فالكهنة يتنقلون ويموتون لكن الكنيسة هي الباقية .
نحاورهم بمحبة المسيح فيزدادون تحجرا نؤكد كلاىمنا بآيات من كلمة الله فيلفون ويدورون .
صحيح أننا نحمل عصا الرعاية التي هي سلطة المحبة في المسيح لكن لدينا سلطة التوبيخ وهي مبطنة بمحبة عالية وغيرة على مستقبل هؤلاء الأبناء الأبدي فنهزهم ليكونوا واعين لما أقدموا عليه من هجرهم لأمهم والبحث عن أم جديدة  لا يمكن أبدا أن تحل محل أمهم الأصلية .
فإن عادوا أم لا لا يؤثر على الكنيسة إنها باقية حتى لو بقي فيها مؤمن واحد لكننا ننبه في كل مناسبة عسى أن يكتشفوا   الحق فيتبعونه وشكرا مرة أخرى لمحبتك أخي الحبيب

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سأرد على Romtaia  بعد ساعتين من الآن

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
جميل هو عنفوانك وغيرتك في الرد .باركك ربي والهي يسوع المسيح بكل صبر وطول اناة.
لقد حل الروح القدس على شاول الملك في العهد القديم ،وعلى داود وكل الانبياء هل يعني هذا انهم لا يحتاجون للخلاص المبني على كفارة الصليب بدم ربي والهي ومخلصي يسوع المسيح.كما ذكرت في ردك ان الروح يطهر من كل خطية.كما حصل مع المطوبة العذراء مريم
يقول الكتاب المقدس .
كَمَا هُوَ مَكْتُوبٌ:«أَنَّهُ لَيْسَ بَارٌّ وَلاَ وَاحِدٌ /رومية3،10

الأخ أو الأخت Romtaia
دامت لكم النعمة والسلام
أولا شكرا جزيلا على اللغة اللطيفة التي تحدثتم بها في ردكم وأشكرك على الأسئلة وسأجيبها بنعمة الرب
هنالك فرق جوهري كبير بين حلول الروح القدس في العهد القديم وعهد النعمة العهد الجديد .
ففي العهد القديم  كانالروح القدس يحل على رجال الله الملوك والأنبياءبل والأشياء أيضا  لمهمة مؤقتة وبعد انتهاء المهمة يفارق هذا الروح الشخص بعد انتهاء مهمته فقد كان يحل بشكل مؤقت على الأنبياء ليلقي في قلوبهم ما يقولونه للناس ثم يفارقهم وكذلك حل على شاول وهو بين الأنبياء فتنبأ شاول حتى قيل في المثَل أشاول أيضا من الأنبياء .

وبعد أن انتهى سليمان من مراسم تدشين الهيكل ملأ مجد الرب الهيكل وحل على جميع محتوياته الممسوحة بدهن المسحة  لدرجة أن الكهنة لم يستطيعوا الوقوف للخدمة المقدسة ؟
أما في العهد الجديد فالوضع عكس القديم تماما فالعهد الجديد عهد النعمة أينما حل الروح القدس يبقى ولا يفارق الشخص فقد حل على العذراء وبقي فيها يملأها نعمة وقداسة تفوق الوصف كما حل على التلاميذ يوم العنصرة فملأهم نارا للخدمة والكرازة في العالم ورغم حلوله مرة واحدة بحسب أعمال الرسل إلا أنه باق في الكنيسة إلى مجيء الرب الثاني يقدس الكهنة والأسرار والشعب ويكون ساكنا في المؤمنين بمجرد مسحة الميرون المقدسة لكن تبقى المشكلة من يحافظ على هذ1 الروح ومن لا يحافظ عليه .
 وَلَيْسَ بِأَحَدٍ غَيْرِهِ الْخَلاَصُ. لأَنْ لَيْسَ اسْمٌ آخَرُ تَحْتَ السَّمَاءِ، قَدْ أُعْطِيَ بَيْنَ النَّاسِ، بِهِ يَنْبَغِي أَنْ نَخْلُصَ».اعمال الرسل 4،12
 وَأَخْضَعَ كُلَّ شَيْءٍ تَحْتَ قَدَمَيْهِ، وَإِيَّاهُ جَعَلَ رَأْسًا فَوْقَ كُلِّ شَيْءٍ لِلْكَنِيسَةِ،
وأنا أقول نعم  المسيح هو نفسه صاحب هذا الخلاص والفداء العظيم  كل من يدعي مشاركة أحد لرب المجد هو كافر خارج عن الكنيسة المقدسة عمل المسيح الخلاصي ينفرد فيه

فياخي الحبيب من نصدق ما تطرحه انت مبني على تقاليد الاباء ام الكتاب المقدس ،الطرحان اتفق معك انهما كليا مختلفان بل نقيضان .ولنعرف فكر الله يجب علينا ان يكون لدينا روح الله ،ام نحن فلدينا فكر المسيح.
لأَنَّهُ مَنْ عَرَفَ فِكْرَ الرَّبِّ فَيُعَلِّمَهُ؟» وَأَمَّا نَحْنُ فَلَنَا فِكْرُ الْمَسِيحِ
وأنا أقول لايمكن أن يتناقض فكر الآباء  مع فكر الكتاب المقدس فالآباء هم من جمع ورتب وحفظ كلمة الله وأوصلوها هم إلينا فما هو فكر الآباء إنه عظاتهم ودراساتهم ومنهم أخذنا تاريخ الكنيسة بعد أعمال الرسل إنهم تلاميذ الرسل وقد أخذوا الإيمان عن الرسل نحن نفهم بالغلط أو يفهمنا أصحاب الدكاكين بالغلط عن الاباء
الإنجيل يعترف أنه لا يحوي كل شيء طالعوا الصحاحين الأخيرين لكل من البشير لوقا والبشير يوحنا الإنجيل يعترف بصراحة تامة أنه لا يحوي كل شيء .
كذلك يخبرنا سفر أعمال الرسل أن الرب بعد قيامته من الأموات بقي أربعين يوما يشرح ويُلقن التلاميذ ما يختص بملكوت الله وهذه الأمور لم يدونها الرسل في الإنجيل بل سلموها لنا بمقتضى التعليم الرسولي وهو ما لا يعترف به أصحاب تلك الدكاكين ويكابرون أنهم وحدهم يطبقون الكتاب المقدس وهم لا يفقهون إلا 80 آية من العهدين ويجهلون الباقي .
التعليم الصافي الكامل هو في الكتاب المقدس والآباء القديسين ولا يمكن وجود أي تناقض بينهما .
أمنا العذراء مريم الفائقة القداسة ليست بمعزل عن هذا الخلاص هي مُدمجة فيه ولا يمكن وصفها يسألون ألا تحتاج للخلاص بالصليب كيف نسأل هذا السؤال وهي واقفة أمام الصليب وجاز سيف الحزن في قلبها وشرفها الرب بأن حتى في السماء أجلسها عن يمينه بحسب المزمور 45 : 9 ومن يحاول فصل العذراء عن خلاص الرب يُجانب الصواب بل ويكفر بعمل الرب الخلاصي وشكرا

غير متصل Romtaia

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 26
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ القسيس فادي الحبيب.
ما تم على الصليب حيث مات ربي والهي يسوع المسيح ،حاملا كل اثامي وخطيتي انا بالاول ،ثم كل انسان بدءا من ابونا ادم ،وانتهاءابالذين لم يولدوا بعد مرورا بكل من ولد في هذا الكون ،دفع عنا ما كنانستحقه مرة واحدة والى الابد.
هذا اليوم الموعود منذ البدء حيث نسل المراة سيسحق راس الحية.
ذاته اليوم هو حيث راه ابونا ابرهيم وفرح.أَبُوكُمْ إِبْرَاهِيمُ تَهَلَّلَ بِأَنْ يَرَى يَوْمِي فَرَأَى وَفَرِحَ».
راه الانبياء في العهد القديم وامنوا واعتبرذلك برا لهم، ورسالة بولس الى العبرانيين ثشرح ذلك .
عبرت بطريقة رائعة ان الروح القدس واحد له مواهب يوزععها كما يشاء. لكن تساؤل بسيط يطرح نفسه .الا وهو قولك ان الروح القدس لا يحل الا في انء/جسد/طاهر ونظيف كما وصفت المطوبة العذراءمريم.وبنفس الوقت اكدت حلوله على الانبياء بالرغم من كونهم حملةالخطية الاصلية.
الكتاب المقدس يعلمنا.  لأَنَّهُ هكَذَا أَحَبَّ اللهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ، لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ، بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ.
 
الصليب والفداء اخي القسيس فادي هو المركز لكل الازمان ماض وحاضر ومستقبل .فهل لك موهبة الروح القدس التي اطلب من الاب باسم ربي والهي يسوع المسيح ان يهبها لك . لتقود الخطاة الى الصليب ،والهم انا .
لك محبة وسلام الرب يسوع المسيح

غير متصل sweet lion

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 112
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
يا رب صبّرنا على هذا الزمن الذي فيه الاب الكاهن يسمى "الاخ القسيس" .....كاننا نكلم مسلمين!!
اسمعوني يا بروتستانت.....
ما الذي تريدون اثباته بالضبط؟؟؟؟
يشهد الرب اني لا اريد ان اقسي عليكم...ولكن من فيكم له من العلم يكفيه ان يدخل في حوار علمي حول الكتاب المقدس؟ ولا واحد فيكم مؤهل! لان ليس عندكم ادنى معيار للتفسير!!
لما لا نناقش اصل الاختلاف؟
كلام البروتستانت حول العذراء هو كله قديم يعود للقرن الرابع -مما وصلنا- والله اعلم بما لم يصلنا!!
وكان من اوائل من انكر البتولية ودوامها...والقائلين بان يسوع له اخوة...كان يدعى Helvidius
وكان نسطوريوس اوائل من انكروا لقب والدة الاله كما يقال...ورد عليه فيها كيرلس عمود الدين بكتب ونفي لاجلها الى مصر تحت بابوية الانبا شنودة رئيس متوحدين بابا الاسكندرية انذاك
ليس هناك جديد في اقوالهم...فكما ان شهودة يهوة....جمعوا عشرات الهرطقات ودمجوها في مذهب منحرف هرطوقي....هكذا فعل غالبية البروتستانت..ولكن بشكل اخف!! ولكن جهلنا بالتاريخ...وعدم قرائتنا تراث دفاعي لاهوتي عمره الفين سنة...هي سبب ضعفنا امام عودة نفس الهرطقات والبدع بشكل جديد بمسميات اخرى...وهي سبب ترك ابناء كنيستنا لها...ولو انهم كانوا متعلمين وفاهمين لتاريخ الهرطقات والبدع...والردود عليها...لما كنا واجهنا مشكلة..
...
المشكلة..ان غسيل الادمغة يتم بشكل ذكي...ومدعوم بقوة...ويستهدف شريحة معينة!
...
لا اعتقد ان هناك فائدة من مناقشة الموضوع!!! فمن يريد ان يفهم!! له مئات الكتب يقرأها..!!! ولكن من جاء وبعقله امر لن يتغير دماغه تثبت عليه!! فلن يتغير! التاريخ يعيد نفسه!!!
فهل يا ترى ستنتصر كنيسة المسيح؟ ام ستنتصر البدع ونصير كاوربا..قارة ملحدة خلال سنين معدودة؟
الانجيل يقول ....لن تقوى عليها ابواب الجحيم..انا مؤمن بذلك...فنصلي ان يساعدنا الرب في جهادنا..
...
سلام وبركة الرب مع جميعكم...

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أخي الحبيب سويت ليون
لاحظ مدى صبري على هؤلاء  وعلىلغتهم الخبيثة التي يخاطبونا بها ونحن نحمل نعمة الكهنوت المقدسة السامية ونحن آباء ويدعون لي بأن يحل الروح القدس ويملأني ولا يعلمون أن لا كهنوت بدون ملء الروح القدس هل تريد جهلا أكثر من هذا .
ولكن هذا الصبر قرب أن ينفذ لاحظ مع أني أثبتت كل ما يختص بالعذراء بآيات واضحة من الكتاب المقدس  لم يناقشوني في أي واحدة منها بل تركزت النقاشات على أمور لا تنفع جانبية لكني بعد الآن لن أسكت وسأستعمل لهجة قاسية لا ترحم معهم  لأرى أين سأصل معهم وسأقوم بفضح جميع ممارساتهم ومن كلمة الله لأجعلهم يدورون حول أنفسهم مع تحياتي لك أخي الكريم

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اسمع يا Romtaia
واضح من كلامك أنك إما لا تفهم وتلك مصيبة أو لا تود أن تفهم وهنا المصيبة الكبرى .
واضح من كلامك أنك تتبع دكان الخمسونيين الفئة الأكثر ضلالا والتي تعتقد أنها تمتليء من الروح القدس وهي في الحقيقة تمتليء من شيطين الجحيم وليس شيطانا واحدا .
تقول الأخ القسيس أنا لست أخا ولا قسيسا أنا أب وكاهن على مذبح الرب رغم أنف اسيادك شياطين الهاوية فأنا أب يتبع تسلسلا رسوليا جميع هذا التسلسل هم آباء .
نحن الذين امتلئوا بالروح القدس من خلال أسرار الكنيسة السبعة وتاجها سر الكهنوت  فصرنا آباء للمؤمنين مرسلين من الله .
أي دكان عفن له ظلمة القبور تنتمي إليه إليك البشرى السارة التالية وصلتني بالأمس ومن مصدر بروتستانتي موثوق به كل الثقة .
لقد وصلني أمس مساء فقط أن ربعك الخمسونيين قد فتحوا دكانا بمستوى سوبر ماركت في مدينة مادبا الأردنية ولفترة قصيرة قياسية تحول هذا السوبر ماركت إلى خمسة دكاكين صغيرة كل منها تسمى كنيسة خمسونية وهذه الخمسة دكاكين تشن حربا ضروس على بعضها والمسيحيون في مدينة مادبا يضحكون عليهم باستهزاء شديد فما رأيك في هذه البيشرى ألا أستحق أن تعزمني على أكلة باجة أني أريتك جماعة دكانك على حقيقتهم القبيحة الوجه والقفا ؟
[color=red]لكن تساؤل بسيط يطرح نفسه .الا وهو قولك ان الروح القدس لا يحل الا في انء/جسد/طاهر ونظيف كما وصفت المطوبة العذراءمريم.وبنفس الوقت اكدت حلوله على الانبياء بالرغم من كونهم حملةالخطية الاصلية.
وأجيبك لأنه تبين لي أنك في قمة الغباء .[/color]كل الأنبياء غير معصومين لكن الله اختارهم لنقل رسالتهم للبشر من خلالهم فكان يحل عليهم روح الرب لأداء تلك المهمة ثم يفارقهم بعد انتهاء المهمة ولا يسكن فيهم لكن في العهد الجديد أينما يحل الروح القدس في المؤمنين يسكن ويدوم فيهم يوجههم لكل عمل صالح  .


الصليب والفداء اخي القسيس فادي هو المركز لكل الازمان ماض وحاضر ومستقبل .فهل لك موهبة الروح القدس التي اطلب من الاب باسم ربي والهي يسوع المسيح ان يهبها لك . لتقود الخطاة الى الصليب ،والهم انا .
صليبكم هذا هو صليب اللص اليسار وليس صليب المسيح وانتم لم تختبروا أبدا صليب المسيح الذي هو قوة الله للخلاص أما الروح القدس الذي تحتكرونه لأنفسكم فبعيد عنكم بعد السماء عن الأرض
أنصحك يا هذا بمغادرة دكان الموت هذا وارجع سريعا إلى كنيستك الرسولية التي خرجت منها أو ربما اشتروك بمال الصهاينة فارجع وعش ومُت في كنيستك قبل أن ترى نهاية لا ندم بعدها لتنكرك لعمل روح الله هذا  عد تائبا واعترف بخطاياك أمام أب روحي يساعدك على الثبات في كنيستك الرسولية واطلب الصفح من أمنا العذراء لأنك ودكانك  اسأتم كثيرا لهذه الأم التي عرَّفت العالم معنى الأمومة الحقة

غير متصل انور مارزينا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 148
    • مشاهدة الملف الشخصي
 أحبائي :
ألاب الفاضل فادي هلسا المحترم
الأخوة المتحاورين
القراء المحترمون
سلام من الرب يسوع
 من يومين مضت و انا اتابع الحوار و النقاش و الجدل  هذا
و احببت ان اقدم اختباري هذا لعله يفيد من يريد الاستفادة ,

اسمي كما مكتوب في اعلى الصفحة انور مارزينا حنا شعبو من مدينة قره قوش 
في يوم  الاحد الموافق 8 ايلول 1991 عيد ميلاد العذراء مريم
المكان : هيبة سلطان  شمال العراق
يومها كنت اخدم العلم  ب السرية الثانية  الفوج الثالث لواء 846   فرقة 38
الساعة اقتربت من العاشرة صباحا و كنت قد استلمت  اذن الاجازة للذهاب الى بيتي و كل همي كان ان اصل  بلدتي لأحضر قداس المساء , فاليوم يوم أحد و هو يوم عيد ميلاد العذراء  , و قد علمتني أمي ان اقدس ايام الاحاد و الاعياد  ... ولكني كنت انتظر حصول احد اصدقاءي للاذن ايضا لنذهب سويا  و فجأةا  نسمع دوي اطلاقات نار في اسفل الجبل  و بدءات معركة  من قبل الاكراد و الهجوم علينا ثم وصلنا خبر سقوط المقر   ( مقر اللواء ) و ماهي الا ساعات قلائل حتى استسلما لهم و  اخذونا اسرى و كانت الساعة  قد اقتربت من الثامنة مساءا  فادخلونا الى جامع في مدينة كويسنجق و قضينا الليلة هناك على امل ان يتركوننا  باليوم الثاني .
 و في اليوم الثاني ساقونا  باتجاه الشمال من حيث ما اتينا و عبرنا الجبل مشيا عل الاقدام ثم جاءوا بسيارات  حمل ( اللوريات ) كان عددنا بالمئات و اخذونا من قرية الى اخرى و علمنا انهم ياخذوننا الى ايران ليبيعوننا للايرانيين  , ثم وضعونا في جامع القرية تلك
 وكنت طوال الساعات تلك اصلي كما الجميع ايضا كل واحد يبتهل الى ربه
كان احد الجنود الاسرى وهو من  بلدتي يبكي فقلت له لا تبكي  فقال كيف لا ابكي و انا قد تزوجت منذ عدة ايام  ,  فحزنت عليه .
  و فيما اصلي في احدى زوايا الجامع  كنت اقول للرب
  لماذا حدث كل هذا ؟
و كنت اطلب من العذراء مريم ان تنظر علينا و تطلب من ابنها الذي لا يرد لها طلبا ان يعود بنا الى اهلنا و ينقذنا  فلو ذهبنا ايران فلن نعود
 و فيما  اصلي الوردية المقدسة اسمع صوتا يقول لي  بعيد الصليب ستكون مع اهلك انت و اصدقاءك   و اكملت الصلاة و انا في فرح لا يوصف  و بعدها اخبرت اصدقاءي  باننا سنكون ب باخديدا قره قوش  بعيد الصليب  اي بعد بضعة ايام
ثم تاتي سيارات كي ياخذوننا الى  مكان اخر باتجاه ايران و ماهي الا ساعات
 حتى اوقفتنا سيارة  و فيها 3 اشخاص اجانب  ( رجل  مع امراتين ) لقد كانوا من الصليب الاحمر الدولي سويسريون و اوقفونا و بعد المناقشات و الكثير من الكلام ارجعونا الى الجامع  ( هنا اريد ان اقول لقد خيرونا بطلب اللجوء الى اي دولة اجنبية   لكني تذكرت قول العذراء مريم باني ساكون مع اهلي ) ثم اعادونا الى الجيش العراقي الى اربيل و في صباح يوم  السبت  14 ايلول عيد الصليب كنا انا و رفاقي في عنكاوة  , و لن انسى تلك المرأة  التي قدمت لنا الفطور  بعدما علمت بما حصل لنا
 و في ظهيرة ذلك اليوم المقدس عيد الصليب  تناولت الغداء  مع اهلي و احتفلنا بنصرة الصليب و بقداس العيد و انا اشكر العذراء مريم شفاعتها الى هذا اليوم  ولن انسى ابدا ما صنعه الرب يسوع معنا ...
هذا كان اختباري الاول مع شفاعة القديسة مريم الكلية الطهارة و القداسة
ولي عودة لاخبركم بالاختبار الثاني
مع  محبتي الكبيرة

غير متصل The new life with Jesus

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 45
    • مشاهدة الملف الشخصي
سلام الرب مع الجميع


 اختبار رائع لكن لم توضح ان الصوت هو صوت مريم العذر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


وهذا الاختبار  يثبت ان الله يحبك ويريد قلبك والرب يحافظ عليك لان ك للاكتاب المقدس يعطي لنا الثقه به والحفظ لنا من كل شر وشبه شر



مع كل حبي


غير متصل Romtaia

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 26
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ القسيس فادي الحبيب .
حي هو الرب الاله . وبكل صدق ومحبة لا احسب لك ما تقوله عن شخصي فانا اسامحك من كل قلبي وروحي. واطلب من ربي والهي يسوع المسيح ان يسامحك ايضا.
اخي يبدو ان التساؤلات التي اثرتها لازالت قائمة حيث لم تجبني عليها.
ثم عندما اناديك اخا اتبع قول المسيح في ذلك بان ندعوا بعضنا البعض /اخوة/
وَأَمَّا أَنْتُمْ فَلاَ تُدْعَوْا سَيِّدِي، لأَنَّ مُعَلِّمَكُمْ وَاحِدٌ الْمَسِيحُ، وَأَنْتُمْ جَمِيعًا إِخْوَةٌ.
وَلاَ تَدْعُوا لَكُم  مُعَلِّمِينَ، لأَنَّ مُعَلِّمَكُمْ وَاحِدٌ هو الْمَسِيحُ.
وَلاَ تَدْعُوا لَكُمْ أَبًا عَلَى الأَرْضِ، لأَنَّ أَبَاكُمْ وَاحِدٌ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.
وَلاَ تُدْعَوْا مُعَلِّمِينَ، لأَنَّ مُعَلِّمَكُمْ وَاحِدٌ الْمَسِيحُ.
11 وَأَكْبَرُكُمْ يَكُونُ خَادِمًا لَكُمْ.
 فَمَنْ يَرْفَعْ نَفْسَهُ يَتَّضِعْ، وَمَنْ يَضَعْ نَفْسَهُ يَرْتَفِعْ
اما انت والروح القدس .هذا عائد لك انت ونفسك وروحك تعلم ماهي علاقتك الحقيقية بالرب ووصياه. طبعا والروح القدس يعلم كل ذلك ايضا ،ما قد استطيع ان اجد من ذلك او اي اخ اخر هو ثمر وجود الروح كما يبين ذلك الكتاب المقدس في الرسالة الى اهل غلاطيه.
 وَأَمَّا ثَمَرُ الرُّوحِ فَهُوَ: مَحَبَّةٌ فَرَحٌ سَلاَمٌ، طُولُ أَنَاةٍ لُطْفٌ صَلاَحٌ، إِيمَانٌ،وَدَاعَةٌ تَعَفُّفٌ. ضِدَّ أَمْثَالِ هذِهِ لَيْسَ نَامُوسٌ.
24 وَلكِنَّ الَّذِينَ هُمْ لِلْمَسِيحِ قَدْ صَلَبُوا الْجَسَدَ مَعَ الأَهْوَاءِ وَالشَّهَوَاتِ.
إِنْ كُنَّا نَعِيشُ بِالرُّوحِ، فَلْنَسْلُكْ أَيْضًا بِحَسَبِ الروح،لاَ نَكُنْ مُعْجِبِينَ نُغَاضِبُ بَعْضُنَا بَعْضًا، وَنَحْسِدُ بَعْضُنَا بَعْضًا،فاين نحن من كل هذا اخي القسيس فادي الحبيب .لك كل المحبة

غير متصل The new life with Jesus

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 45
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاب فادي المحترم

 نعمه وسلام الرب يسوع يملاء حياتك وحياه كل القراء في هذا المنتدى الحلو

 فقط انا اريد ام اعرف شي بسيط بعد كل هذه المناقشات والردود من الكل انتبهت لشي كتبته في ردك على احد من الاخوه هو مايلي   

صليبكم هذا هو صليب اللص اليسار وليس صليب المسيح وانتم لم تختبروا أبدا صليب المسيح الذي هو قوة الله للخلاص أما الروح القدس الذي تحتكرونه لأنفسكم فبعيد عنكم بعد السماء عن الأرض
رجعت للكتاب المقدس لم يوضح فيه هل اللص اليسار هو اللي هلك ولم يقبل الصلب فاذن انا لااعرف من اين اتيت بهذا الكلام هل لان الناس تقوله ام لانك تعتقد هذا ام اين مكتوب بالضبط لكي نعرف اكثر ونتعلم منك يا ابونا

فاذن ادعائك بان الاخرين سيهلكون منث اللص اللي على اليسار هم هالكين بل يمكن اللص على اليسار هو اللي قبل الرب فيكون الاخرين اللي تقول لهم هالكين سيكونون هم المخلصين

 يعني تساولات  لمعرفه الحق اكثر واكثر

 مع كل حبي واحترامي
 

غير متصل فريد عبد الاحد منصور

  • اداري كتابات روحانية
  • عضو مميز
  • *****
  • مشاركة: 1153
  • الجنس: ذكر
    • MSN مسنجر - farid62iraq@hotmail.com
    • ياهو مسنجر - farid62iraq@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سلام المسيح معك
ابتي الفاضل فادي  ارجو ان تسمح لي بهذه المداخله
 الاخ العزيز The new life with Jesus (حول  الاخ انور مار زينا)  لاأدري لماذا هذا الموقف ضد امنا العذراء الست انت ملتزم بالكتاب المقدس ففي نص  انجيل لوقا 1: 28 فدخل اليها الملاك و قال سلام لك ياممتلئة نعمةالرب معك مباركة انت في النساء وهذا النص من  الاناجيل الكاثوليكيه وليس كما تدعون ايتها المنعم عليها.
المهم المقصود ان الله سكن فيها وتجسد واتى الينا واخذ جسدا منها لانها خالية من الخطيئه ايمكن ان يحل الازلي مكان زمني اكيد لا لان امنا العذراء ليست زمنيه وهذا ماتقره عقيدة المحبول بها  بلا دنس ويمكنك ان ترجع اليها في هذا الباب. ولذا عندما نطلب شيئا من امنا العذراء كاننا نطلب الشيء نفسه من رب المجد لانها هي ابنة الاب وام الابن وعروسة الروح القدس اي  ان الله فيها اينما وجدت وقد بينت هذا في مقالات  سلسلة عن الكتاب المقدس.
  اخي او اختي Romtaia
ارجو ان لاتكن حرفي في قراءة الانجيل. وسوف اجيبك على سؤالك حول لاتدعة لكم احدا  ابا او معلما......الخ في مووضع منفصل.
نحن بودنا ان تعرفنا بأسمك  الكامل ودعنا  نتكلم من وراء القناع  لاننا  لسنا في  حفله تنكريه ولو انت حر في ذلك ؛
الرب يباركك وينير بصيرتك
لست بـَعد انا احيا بل المسيح يحيا فيَ

غير متصل sweet lion

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 112
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ابونا....ارجوك....
الرب يقول طوبى للرحماء...فلنكن رحماء معهم...فهم يحتاجون مساعدتنا لا ان تحاربهم...
الوداعة طريقنا..وهي ما تعلمناه من رب المجد...
سلام الرب ورحمته تكون معنا جميعاً..

غير متصل qaberyanos

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 16
    • مشاهدة الملف الشخصي


شوف يا ابني  Romtaia
لا تدعوا لكم أبا على الأرض لأن أباكم واحد الذي في السموات متى 23 : 9



كثيرون من المفسِّرين البروتستانت يقولون إن المسيح قد حرّمَ أن ندعو أحداً على الأرض أب، فاختاروا ألقاباً أخرى مثل: "محترم، قسيس، راعٍ"، إلخ.

لكن التفسير السطحي والحرفي لقول الرب هذا يعني أنه لا يجوز لنا أبداً أن ندعو إنساناً على الأرض "أباً"، سواء أكان رجل دين (أباً روحياً) أم لا. لأن الآب وحده من يجب أن يُدعى هكذا.

لو أخذنا بهذا التفسير الضيق لوجدنا أن الرسول بولس قد خالف وصية المسيح (أو لم يفهمها على الطريقة البروتستانتية!)، لأنه يقول: "لأنه وإن كان لكم ربواتٌ من المرشدين في المسيح لكن ليس آباء كثيرون، لأني أنا ولدتكم في المسيح يسوع بالإنجيل" (1كور4: 15).

فبولس يدعو نفسه هنا "أباً" للذين ولدهم بالإنجيل. ويدعو تيموثاوس وتيطس "ابني". ويوحنا الإنجيلي في رسالته يستعمل لفظة "يا أبنائي الصغار" (1يو 2: 12 و14). أيضاً يدعو بولس أسلافنا "آباء" لنا (1كور 10: 1). ويستعمل لقب "أب" لمخاطبة الآباء قائلاً: "أيها الآباء …" (كول 3: 21). والرب نفسه، في مثل الغني والعازر، يذكر أن الغني خاطب إبراهيم قائلاً: "يا أبي إبراهيم" (لوقا16: 24). لم يجبه إبراهيم قائلاً: "ألا تعرف أن الله الآب فقط هو من يجب أن يُدعى أباً؟". ولكنه أجاب الغني: "يا ابني" (لوقا 16: 25)*.

ولو تابعنا قراءة متى 23: 10 لوجدنا: "ولا تدعوا معلِّمين لأن معلمكم واحد. المسيح". لكن المسيح نفسه دعا نيقوديموس "معلم إسرائيل" (يو3: 10). وكان يوجد في كنيسة أنطاكية "أنبياء ومعلِّمون" (أع13: 1). وبولس يذكر أن الله وضع في الكنيسة "معلِّمين" (1كور 12: 28؛ أفسس 4: 11). إذاً لم يقصد المسيح القول إنه لا يجوز أن ندعو أحداً "أباً" إلا الآب، ولا أحداً "معلماً" إلا المسيح؟ وبولس الرسول والكنيسة كلها لم تفهم قول المسيح هذا كما يحاول البعض أن يفهمه اليوم. يبقى السؤال: ماذا قصد المسيح من قوله هذا إذن؟

المناسبة التي قال السيد هذا القول تشرح لنا معناه. فالمسيح كان يتكلم عن الكتبة والفريسيين وكان ينتقد ممارستهم وتعليمهم، وكيفية استعمالهم للقب "أب" و"معلم". يقول: "على كرسي موسى جلس الكتبة والفريسيون" (مت23: 1). وبدلاً من تعليم شريعة موسى صاروا يعلّمون تقليدهم الخاص (مر7: 8و9)، "مُبطلين كلام الله بتقليدكم الذين سلّمتموه" (مر7: 13). لهذا كان يسوع يحذّرهم من استعمال مناصبهم وألقابهم ليقيموا من حولهم تلاميذ لهم ولتقاليدهم وليس تلاميذ لله ولشريعته.

ومع مجيء المسيح صار على رجال الدين أن يعلِّموا "تعليم الرسل" (أع2: 42) أو "تعليم المسيح" (2يو9)، الذي هو "المعلِّم" الحقيقي و"الأب" الحقيقي، وما رجال الدين إلا صورٌ حية له. وكما يقول الذهبي الفم: "لأنه (المسيح) علّة كل شيء، علّة المعلّمين وعلّة الآباء معاً" (17). لهذا كل "معلِّم" و"كل أب" في الكنيسة ما هو إلا قناة حية لتسليم التعليم الذي وصل إليه من المسيح، "المعلّم الأكبر"، بالرسل. أو بكلمة أخرى، ليس "المعلّم" أو "الأب" في الكنيسة هو مصدر التعليم، بل يسوع المسيح نفسه، بالروح القدس الساكن في الكنيسة. وإلا صار هذا المعلّم أو الأب تحت الدينونة نفسها التي طالت الكتبة والفريسيين.(د.عدنان طرابلسي)

المصدر : كتاب سألتني فأجبتك ص108

والرب معنا آمين


منقول

غير متصل The new life with Jesus

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 45
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى الاخ الفاضل  فريد عبد الاحد منصور   

   اشكرك كثيرا على ردك ولكني انا اتسائل فعلا شفت في ردك  اسمي مكتوب لكن من قرات كتابتك الموضوع لم يكون اصلا له علاقه بما كتبت

  يمكن انت غلطت بالاسم لاني لست  مع اي شخص او ضد اي طرف

 فقط قلت وجهه نظري فقط

 مع كل تحياتي

 

غير متصل qaberyanos

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 16
    • مشاهدة الملف الشخصي
 To The new life with Jesus

راجع واقرء الكتاب المقدس  جيدا



أعمال الرسل

20: 35 في كل شيء اريتكم انه هكذا ينبغي انكم تتعبون و تعضدون الضعفاء متذكرين كلمات الرب يسوع انه قال مغبوط هو العطاء اكثر من الاخذ



واقولي اين قال الرب يسوع  هذة كلمات
متذكرين كلمات الرب يسوع انه قال مغبوط هو العطاء اكثر من الاخذ


والرب معنا آمين



غير متصل فريد عبد الاحد منصور

  • اداري كتابات روحانية
  • عضو مميز
  • *****
  • مشاركة: 1153
  • الجنس: ذكر
    • MSN مسنجر - farid62iraq@hotmail.com
    • ياهو مسنجر - farid62iraq@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
 اخي الحبيب The new life with Jesus
 انا  فقط كتبت فيما يخص ردك على الاخ انور مارزينا  من حيث مكانة  امنا لعذراء عن رب المجد  يسوع المسيح اما  الاجابه الثانيه  الخاصه لاتجعلوا لكم  معلما  ..... فهو موجه للاخونا او اختنا Romtaia
لست بـَعد انا احيا بل المسيح يحيا فيَ

غير متصل The new life with Jesus

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 45
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ فريد عبد الاحد المحترم

 شكرا جزيلا على ردك لمداخلتي لكن انا سئلت فقط ولم انقظ لكن ردك  كان دفاع عن شي انا اصلا لم اتطرق اليه

عجبني اختباره كثيرا لكن السوال كان كيف عرفت وميزت الصوت فقط لاغير


  وايماني بالكتاب المقدس لانه مكتوب بالروح القدس  و

2 تيموثاوس 16:3 كُلُّ الْكِتَابِ هُوَ مُوحًى بِهِ مِنَ اللهِ، وَنَافِعٌ لِلتَّعْلِيمِ وَالتَّوْبِيخِ، لِلتَّقْوِيمِ وَالتَّأْدِيبِ الَّذِي فِي الْبِرِّ،

 فنحن ننموا مع بعض بالايمان والرب يبارك حياتك

 مع حبي

غير متصل انور مارزينا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 148
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ The new life with Jesus
 انا ذكرت ان العذراء القديسة مريم هي التي قالت لي  انك ستكون انت و اصدقاءك مع اهلك ب عيد الصليب
يمكنك العودة الى الاختبار لتجد ما كتبته ادناه
( هنا اريد ان اقول لقد خيرونا بطلب اللجوء الى اي دولة اجنبية   لكني تذكرت قول العذراء مريم باني ساكون مع اهلي )


غير متصل Romtaia

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 26
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ الحبيب د.عدنان طرابلسي.
لقد نقلوا عنك ردك على الصفات الواجب اطلاقها على رجال الأكليروس .
يقول ربي والهي يسوع المسيح .وَأَمَّا أَنْتُمْ فَلاَ تُدْعَوْا سَيِّدِي، لأَنَّ مُعَلِّمَكُمْ وَاحِدٌ الْمَسِيحُ، وَأَنْتُمْ جَمِيعًا إِخْوَةٌ
وعندما المسيح يسوع يقول هذا يعني من تلك اللحظة لليوم والى الابد كل المؤمينين باسمه اخوة ورثة معه.
اما المراكز الادارية لادارة اية كنيسة وصفاتها هنالك شيوخ الكنيسة ،خادم الكنيسة القسيس،الاسقف.
جرت العادة في المراسلات الكهنوتية والرسائل او البيانات ان يرافق اسم الموقع و مركزه صفات اقل مايقال عنها انها ذليلة الهدف منها اذلال النفس والجسد الارضي لمحبة يسوع.لكن هل ذلك هو التواضع الذي اراده يسوع لنا.لا ليس ذلك تواضعا بل مهانة وحتى انهم يهينون المسيح في ذلك .
يقول المسيح انتم احبائي،وابناء الله .نعم اننا خطاة ولكننا نتبرر بدم ربي والهي يسوع المسيح ونكون اخوة له.
واخوة يسوع هم وديعين متواضعيين يهينهم العالم لانه لا يعرف يسوع اما هم فلا ،لانهم يمشون في موكب نصرته.
هناك درجات او سلم روحي في ادارة بعض الكنائس حيث قسموا الدرجات الروحية للمؤمنين ال تسع درجات معادلة لدرجات وزعوا فيها مراتب الملائكة وجعلوها مراتب هرمية سلطوية امرة .بحيث تسود كل درجة او فئة على التي تليها بشكل مطلق .وتنتهي هذه الدرجات بعامة المؤمنين او العية لي لهم الا واجب الطاعة العمياء.
من هنا جاءت كل الالقاب الابوية في الكنيسة.
الكتاب المقدس يقول الكل سواسية في الكنيسة نحن اعضاء في جسدواحد هو كنيسة المسيح.

لَيْسَ يَهُودِيٌّ وَلاَ يُونَانِيٌّ. لَيْسَ عَبْدٌ وَلاَ حُرٌّ. لَيْسَ ذَكَرٌ وَأُنْثَى، لأَنَّكُمْ جَمِيعًا وَاحِدٌ فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ.
اما ابينا ابرهيم كان ذلك بوعد من الله وهو ابو الباء الاثني عشر بالجسد والوعد بالمخلص سيكون من نسله ايضا
وتستطيع تبيان ذلك في الاصحاح الاول للبشير متى.
اما لنا فهو ايضا هو اب ،السنا بإيماننا بيسوع المسيح ربا وخلصا نكون اخوة له ،واولاد ابراهيم،كما يقول الكتاب المقدس.فَإِنْ كُنْتُمْ لِلْمَسِيحِ، فَأَنْتُمْ إِذًا نَسْلُ إِبْرَاهِيمَ، وَحَسَبَ الْمَوْعِدِ وَرَثَةٌ.
لكم محبة ربي والهي يسوع المسيح وسلامه

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سأعود للرد بمجرد إصلاح كمبيوتري الشخصي لكن أرجو من رومتايا التأمل في رد الأخ كبريانوس بخصوص الأبوة الروحية في الكنيسة وموضوع الدرجات الكهنوتية سأرد عليه لاحقا فحاسبتي معطلة حاليا

غير متصل aymanalbir

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 112
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سلام الرب يسوع المسيح معكم اريد ان اعلق على الموضوع  ان هؤلاء الضالون يتحدثون بعنجهية ( وهي صفة من صفات العناد ) ويستخدمون الاقوال الحرفية للايات دون اخذ معناها الروحي والسبب هو ان اسيادهم الذين اقنعوهم وغسلو دماغهم بطريقة انا اهنئهم على هذا المجهود الكبير الذي فعله مارتن لوثر وكالفن فكانت طريقة ( غسل الدماغ ) مؤثرة بحيث زرعوا في عقول الناس ان يؤمنوا بالاقوال الحرفية للايات بدل ان يتاملوا بالاية وبعدها الروحي وصاروا هؤلاء اخواننا ( الانجليين ) مثل اخواننا المسلمون كلما تناقشهم بالدين وعندما لايقدرون ان يردوا عليك يقولون اننا نؤمن بالمسيح فهو مكتوب عندنا . فهؤلاء اسيادهم الذين ادخلوا في عقولهم هذه التعاليم الباطلة استرجوا السذج في الايمان الذين عندما تتكلم معهم يصدقون اي شي تقوله بدون تفكير او مراجعة او ماهي قصد كاتب الانجيل او قراءت سير واعمال القديسين وهم بغير فهم فقط يريدون ان يتحدوا ويقولوا انهم الوحيدين صح والباقي على خطاء وهنا نلاحظ كم من المسماة كنائس تنقسم على نفسها وكل جماعة تقول نحن نطبق الانجيل وياتون ويقولون لك انتم الذين تمزقون جسد المسيح وهم لايدرون انهم هم الذين يفعلون هذا بكل عنجهية وفي مثل معروف يقول ( اذا كثرت الملاليح تغرق السفينة ) فهذا المثل ينطبق على هذه الجماعات التي تاتي وتفسر حسب هواهم بدون اي مرجع . اما كنائسنا الرسولية ارتذوكسية وكاثوليكية وبجميع مذاهبها اعتمادهم على مراجع كتبها ابائنا القديسين الاوائل الذين سلموها الينا بلتتابع ونحن ناخذ منها لحد هذه الحظة ونعلم ابنائنا لانهم بتعب وجهد كبير اوصلوها الينا اما اذا كاهن او اب اومطران او قس فعل خطاء ما فهذا ليس حتميا ان تكون تعاليم الكنيسة هي خطاء ( حاشى ) هذه فقط بعقول الجهلاء المتخلفين . واقول مثل على هذا ( اذا كان احد العلماء وضع نظريته وكان كل العلماء والناس يعملون بهذه النظرية لسنين وهي ناجحة بالتطبق ولكن هذا العالم صاحب النظرية رجل اخطاء بحق امراءته فهل يمنع ان تكون نظريته خطاء طبعا لا) فكذالك اصحاب الدرجات الكهنوتية هم اولا واخرا هم بشر اذا اخطاوا لا اذهب واترك كنيستي  وليس فقط اتركها بل اطعن بها بكل قساوة وكانها عدو لي وان فعلت هذا وخبطت بين افعال الرهبان وتعاليم الكنيسة فانا انسان ساذج ومتخلف وعندي مس من الشيطان الذي يريد ان يفرق وليس الجم وهذا حال الجماعات التي تتدعي ان ايمانها بالمسيح هو هو والكل على خطاء وهم يشبهون انفسهم بمثل قاله سيدنا يسوع المسيح سياتونكم بلباس الحملان وهم في الباطن ذئاب خاطفة . فيايها الجهلاء راجعوا انفسكم بما تفعلون وانظروا الى الجماعات التي منتمين اليها انها  تنقسم الكثر واكثر والعاقل يفهم .

غير متصل Romtaia

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 26
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ القسيس فادي الحبيب .
اراك تريد ان تغوص في مشاكل التاريخ والانقسامات الكنسية الى اليوم ،تساؤلات بسيطة ارجوك اخي فكر بها ولا تجاوبني انها لضميرك امام الله الحي.
1-لماذا لا تعود الكنيسة الى جذورها الاساسية ،فالكنيسة الاولى لم يكن فيها كل الصراعات التي تزعجك .او على نعود الى ايام مار افرام السرياني وروح التواضع والازدهار الفعلي للكنيسة.
2-تقول انك قس كاهن ،وانك /نحن الذين امتلئوا بالروح القدس من خلال أسرار الكنيسة السبعة وتاجها سر الكهنوت  فصرنا آباء للمؤمنين مرسلين من الله/.اذا الم يكن مار نسطورس بمرتبة دينية اعلى منك واراك لا تتفق مع ايمانه.وهناك غيره ايضا اخرين من رجال الرتب الدينية .
3- صرحت انك ارثدوكسي وهذه عقيدتك ،المسيح يسوع له طبيعة ومشيئة واحدة غير منفصلة ،ذلك حق .بينما الاخوة الكاثوليك يؤمنون بوجود طبيعتان بشريةواخرى الهية مشيئتان ايضا الهية وبشرية . هذا الاختلاف لايهمك اعرف ذلك ،ولكن للذي ينظر يسوع المسيح الرب الحي وراس الكنيسة لها في نفسه مدلولات واعتبارات كبيرة.
4_اعلم تمام العلم بمعرفتك لاخوة مؤمينين تركوا كنيستك واتبعوا المسيح يسوع راس الكنيسة .اسالهم ما الذي دفعهم الى ذلك الم تكن تصرفاتك جزا من ذلك .اسالهم لماذا لم يرواشخص المسيح في كنيستك انت    /ولا اقول في الكنيسة الارثدوكسية.حيث يوجد مؤمنين حقيقين في كل كنيسة والرب يعرفهم./
لكم كل المحبة متمنيا ان نركز اهتمامنا ونظرنا وقلوبنا نحو الصليب ،هناك مات الذي احبنا وحمل خطايانا ،واعطانا حياة جديدة لنسير في موكب نصرته .الرب الحي يسوع المسيح.له المجد الى الابد امين.

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سأبدأ من رد رومتايا الأخير
كنيستنا لم تغادر جذورها أبدا لأنها جذور ( كتابية رسولية آبائية متطورة ) لكنيستي في الشرق فضل إقرار عقائد الكنيسة شرقا وغربا وأهمها وأنت لا تعلم هي إقرار الطبيعتين والمشيئتين في المسيح بحسب المجمع المسكوني الرابع في خلقيدونية وأنت لا تعلم أو تعلمين فالأفضل عدم الخوض في ذلك ولا تتكلم لأنك تجهل تلك العقائد لكننا والكاثوليك نؤمن إيمانا راسخا بطبيعتين ومشيئتين في أقنوم الابن .
ثم بالنسبة لنسطوريوس الذي كان بطريركا للقسطنطينية لم أحرمه أنا بل الكنيسة الجامعة كلها شرقا وغربا
أنت تقول أو تقولين
4_اعلم تمام العلم بمعرفتك لاخوة مؤمينين تركوا كنيستك واتبعوا المسيح يسوع راس الكنيسة .اسالهم ما الذي دفعهم الى ذلك الم تكن تصرفاتك جزا من ذلك .اسالهم لماذا لم يرواشخص المسيح في كنيستك انت    /ولا اقول في الكنيسة الارثدوكسية.حيث يوجد مؤمنين حقيقين في كل كنيسة والرب يعرفهم./
لكم كل المحبة متمنيا ان نركز اهتمامنا ونظرنا وقلوبنا نحو الصليب ،هناك مات الذي احبنا وحمل خطايانا ،واعطانا حياة جديدة لنسير في موكب نصرته .الرب الحي يسوع المسيح.له المجد الى الابد امين.
أنا لم أقل تركوا كنيستي بالذات بل تركوا الكنائس الرسولية الحقيقية بشكل عام رعيتي أنا معها 16 عام والشكر لله ليس لي سوء تفاهم مع أحد بشهادة كل الناس لكن من ترك كنائسنا قد لا يعجبه تصرف شخص كاهنا كان أم أسقف لا اعتراض لي فأنا لا أعصم أحدا كلنا خطاة لكن لا يعني هذا الخروج من الكنيسة فعلى سبيل المثال كم بطريرك كلداني مر على العراق بحلوهم ومرهم ؟
كلهم رقدوا وبقيت الكنيسة .
علاقة المؤمن بالكاهن لا تحدد علاقته بالكنيسة الكهنة ينتقلون إلى كنائس أخرى ويرقدون بالرب وحدها الكنيسة هي الباقية .
أما بالنسبة للملء من الروح القدس فهو بواسطة السرار المقدسة السبعة وخارجها لا روح قدس ولا خلاص ولا مسيح ولا نعمة وبالتالي لا ملكوت .
تلك الدكاكين التي تملأ عقولكم خُرفا وكرها تملأكم بروح إبليس فها نحن نورد الايات تلو الايات ولا تريدون أن تفهموا سنترككم للحق جل وعلا وهو إما يُقَسي قلوبكم كما قسي قلب فرعون وهلك أو تنفتح أبصاركم بنعمته فتميزون ما انزلقتم إليه وتعودوا لرشدكم

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
هذا قول الأخ أو الأخت رومتايا ا
ما المراكز الادارية لادارة اية كنيسة وصفاتها هنالك شيوخ الكنيسة ،خادم الكنيسة القسيس،الاسقف.
جرت العادة في المراسلات الكهنوتية والرسائل او البيانات ان يرافق اسم الموقع و مركزه صفات اقل مايقال عنها انها ذليلة الهدف منها اذلال النفس والجسد الارضي لمحبة يسوع.لكن هل ذلك هو التواضع الذي اراده يسوع لنا.لا ليس ذلك تواضعا بل مهانة وحتى انهم يهينون المسيح في ذلك .
يقول المسيح انتم احبائي،وابناء الله .نعم اننا خطاة ولكننا نتبرر بدم ربي والهي يسوع المسيح ونكون اخوة له.
واخوة يسوع هم وديعين متواضعيين يهينهم العالم لانه لا يعرف يسوع اما هم فلا ،لانهم يمشون في موكب نصرته.
هناك درجات او سلم روحي في ادارة بعض الكنائس حيث قسموا الدرجات الروحية للمؤمنين ال تسع درجات معادلة لدرجات وزعوا فيها مراتب الملائكة وجعلوها مراتب هرمية سلطوية امرة .بحيث تسود كل درجة او فئة على التي تليها بشكل مطلق .وتنتهي هذه الدرجات بعامة المؤمنين او العية لي لهم الا واجب الطاعة العمياء.
وهنا أقول :
أنت لم تقل الحق الذي قاله الرسول بولس في 1 تيموثاوس 3 فقد حدد الرتب الأساسية وهي الأسقف والشماس .
وهذه ليست رتب إدارية بحسب وصف الأخ أو الأخت بل هي رتب كهنوتية تعمل على ترتيب أو طقس مليكيصادق وهو كهنوت الخبز والخمر بحسب الوارد في المزمور 110 وكذلك نراه واضحا في الرسالة إلى العبرانيين .
والأسقف هو الأول بدليل كتابة الرسول بولس لرسائله للأسقف تيموثاوس والأسقف تيطس ولم يكتب للشمامسة .
أما الشيوخ في الكنيسة فهم الكهنة ولكن تراجمكم للكتاب المقدس لا تكتب كهنة لأنها لا تؤمن بالكهنوت كهنوت العهد الجديد وسأتحدث لأكشف خداعكم حتى بترجمة كلمات الوحي المقدس .
وردت كلمة شيوخ في الأصل اليوناني  بالكلمة presvitiros   وتعني بالعربية الكاهن  ولا تعني شيخ ويقابلها باللغة السريانية لغة أهل بلاد الشام كلمة قسيس أو قشيشو وهي مرادفة للأصل اليوناني وتعني كاهن فتراجمكم لكلمات الوحي المقدس خادعة وغير صحيحة في أمور عديدة .
من الأسقف تأتي رسامة الكهنة والشمامسة وهو رأس الكنيسة المنظور بدليل قول الرسول بولس لتيموثاوس ( لا تضع يدك على أحد بالعجلة ) فالأسقف هو الأساس ومنه يؤذن للكهنة والشمامسة للقيام كل منهم بخدمته .
سلطة السقف هي سلطة محبة المسيح ورعاية الرعية والسهر عليها وهو صاحب الحق الأول في التعليم بحسب 1 تيموثاوس 3 فلا تكن غبيا وتأمل آيات الإنجيل جيدا يا هذا .
أنت تقول :
لَيْسَ يَهُودِيٌّ وَلاَ يُونَانِيٌّ. لَيْسَ عَبْدٌ وَلاَ حُرٌّ. لَيْسَ ذَكَرٌ وَأُنْثَى، لأَنَّكُمْ جَمِيعًا وَاحِدٌ فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ.
هذا الكلام يقوله الرسول بولس أن لا تمييز بين أفراد الرعية وليس الكهنة  فافهم الكتاب ببصيرة لا عن جهل كما تعلمك دكاكينك لو لم تكن هنالك درجات الكهنوت لتمزقت كنائسنا الرسولية كما تتمزق دكاكينكم كل يوم لأن وجود رتب الكهنوت يعرف كل واحد واجبه ويحاسب عليه من الأسقف لأنه أمام الله المسئول الأول عن الرعية .
أناشدك بل أرجوك قراءة الكتاب المقدس ببصيرة وبتأمل بعيد جدا عن تلك الدكاكين التي تهدم الإيمان وتؤدي إلى الهاوية والهلاك .
أما عند قولك تردد قول السيد له المجد ( لا تدعوا لكم أبا على الأرض ) لتحتجون فيها على أبوتنا الروحية فكلامك مردود عليك .
هذه الآية مبتورة لأنك لم تأتي بسياق الكلام الذي قاله المخلص في هذا الفصل من إنجيل متى .
لقد قال الرب هذا الكلام في سياق هجوم شنه على الفريسيين أنهم يحزمون أحزاما ثقيلة ويضعوها عل الناس ويحبون أول المتكئات وصدور المجالس فهؤلاء لا تدعوا أحدا منهم أبا .
وإذا طبقنا هذا الكلام حرفيا فإن الرسول بولس قد خالف ذلك وكذلك الرسول يوحنا اللاهوتي عندما كان يخاطب الكنيسة قائلا يا أولادي ويا أولادي الصغار .
فهل خالف هؤلاء الرسل وصية الرب ؟
راجع رد الأخ كبريانوس واقرأ أنت بعمق أكثر لا نحن


غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ الحياة الجديدة في المسيح
أولا محبتي لشخصكم الكريم راجيا أن تكون من الملتصقين بكنيستك الرسولية وليس من رواد دكاكين الموت هذه .
نعم فليس مكتوبا في الوحي الإلهي من اللص الذي هلك وأيهما الذكي الذي عرف كيف يُخَلص نفسه .
ولكن من المتعارف عليه عند كل الكنائس أن اللص اليمين هو من طلب المغفرة والملكوت وأخذه من رب المجد وحتى الأفلام التي أُنتجت حذت نفس الحذو .
وربما مبرر التقليد في ذلك أهمية اليمين في الكتاب المقدس .
فقد ورد في تسبحة موسى بعد عبور البحر الأحمر ( يمينك يا رب تمجدت بالقوة )
وكذلك المزمور 110 وكذلك ثابت في الإنجيل جلوس الرب يسوع بعد صعوده عن يمين الآب وكذلك مَثَل الخراف والجداء الخراف عن يمينه والجداء عن يساره .
ربما كان ذلك سبب قناعة كل الكنائس بأن اللص اليمين هو من خلَّص نفسه .
لكن أيا كان فقد قصدت في ردي على أصحاب البدع والهرطقات هو صليب اللص الذي هلك فكما هلك هو بتجديفه كذلك سيهلك هؤلاء بالتجديف على كنائسنا التي يعمل فيها الروح القدس وإلى مجيء الرب .
شكرا لمحبتك

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ أنور مارزينا
أولا شكرا للرب الذي نجاك من الأسر أتمنى منك الثبات في كنيستك ولتبقى دوما في حماية أمنا العذراء أم النور وأم المخلص وأم الكنيسة وأمنا جميعا

غير متصل Romtaia

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 26
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ القسيس فادي الحبيب .
صدقت هذه المرة كل الصدق باني غفلت الاية التالية في سياق ردي.
لقد قال الرب هذا الكلام في سياق هجوم شنه على الفريسيين أنهم يحزمون أحزاما ثقيلة ويضعوها عل الناس ويحبون أول المتكئات وصدور المجالس فهؤلاء لا تدعوا أحدا منهم أبا.
واذا تتفحص الموضوع ولو قليلا ستجد من هم الفريسيون الذين لا زالوا يتبعون كهنوت هارون وموسى،من حيث اللبس واغطية الراس سمها ماشئت .ويلبسون لباسا مختلفا عن جميع الناس ويظهروا التقوى والجلوس في مقدمة الموائد انظر واقرا ما يقول عنهم الوحي في انجيل البشير متى.
 فَإِنَّهُمْ يَحْزِمُونَ أَحْمَالاً ثَقِيلَةً عَسِرَةَ الْحَمْلِ وَيَضَعُونَهَا عَلَى أَكْتَافِ النَّاسِ، وَهُمْ لاَ يُرِيدُونَ أَنْ يُحَرِّكُوهَا بِإِصْبِعِهِمْ،
 وَكُلَّ أَعْمَالِهِمْ يَعْمَلُونَهَا لِكَيْ تَنْظُرَهُمُ النَّاسُ: فَيُعَرِّضُونَ عَصَائِبَهُمْ وَيُعَظِّمُونَ أَهْدَابَ ثِيَابِهِمْ،
 وَيُحِبُّونَ الْمُتَّكَأَ الأَوَّلَ فِي الْوَلاَئِمِ، وَالْمَجَالِسَ الأُولَى فِي الْمَجَامِعِ،
وَالتَّحِيَّاتِ فِي الأَسْوَاقِ، وَأَنْ يَدْعُوَهُمُ النَّاسُ: سَيِّدِي سَيِّدِي!
8 وَأَمَّا أَنْتُمْ فَلاَ تُدْعَوْا سَيِّدِي، لأَنَّ مُعَلِّمَكُمْ وَاحِدٌ الْمَسِيحُ، وَأَنْتُمْ جَمِيعًا اخوة.
لنرى اليوم من يتبع هذا القياس في كل المجتمعات الدولية ابحث وقرر.
اخي فادي الحبيب لا الومك البتة فا نت رجل صاحب عقيدة وغيور عليها احترم قرارك هذا بكل محبة اما لي اقولها واضحة وبشكل صريح ليس لي اية عقيدة .حيث ليس هنالك علي من فروض وطقوس لانال الخلاص .بل اقول ان كل اثامي وخطيتي قدسددها ربي ومخلصي يسوع المسيح على الصليب .واعدني لاعمال صالحة بسابق معرفته .انني اعيش حرية الرب يسوع .كما يعلمنا وهو الذي يملك ملئ الحرية يقول.لتكن مشيئتك يا ابي وليس مشيئتي .
واردد مع الرب لتكن مشيئتك يا ابي وليس مشيئتي.
تذوقوا ما اطيب الرب .المحبة للجميع
 

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أنت تقول
واذا تتفحص الموضوع ولو قليلا ستجد من هم الفريسيون الذين لا زالوا يتبعون كهنوت هارون وموسى،من حيث اللبس واغطية الراس سمها ماشئت .ويلبسون لباسا مختلفا عن جميع الناس ويظهروا التقوى والجلوس في مقدمة الموائد انظر واقرا ما يقول عنهم الوحي في انجيل البشير متى.
وأنا أقول :
أنا أقر وأعترف أنك تقرأ الكتاب المقدس هذا واضح .
لكن الأوضح أنك لا تفهم ما تقرأ  أو تفهم ما يريده أصحاب وأسياد دكانك أنت تقصدنا نحن كهنة الرب أننا نمارس كهنوت هرون ونلبس لباسا خاصا تشبها بهم .
لقد فاتك الصواب في هذا .
وسأجيبك .
لقد أمر الرب موسى بصنع ثياب تكرس للخدمة في الهيكل وسماها ملابس البهاء والمجد بل وحظّر لبسها خارج خدم الكهنوت وهي مكرسة بدهن المسحة ودم الذبيحة .
أما في العهد الجديد فالخدمة داخل الهيكل أقدس بما لا يمكن المقارنة به في خدمة العهد القديم . لذلك فالملابس الحبرية في العهد الجديد تدل على أن الذي ارتداها قد انفصل عن العالم ليقوم بخدمة شريفة بل هي أشرف خدمة على الإطلاق إذ يقدم جسد الرب ودمه طعاماً للمؤمنين فحري به أن تكون ملابسه ذات صفة معينة تختلف عن العالم .
لذلك فالكاهن الذي ارتدى تلك الملابس قد تغرب عن العالم ليقوم بأعمال سماوية وهو على الأرض ، لهذا فالكاهن الذي اتشح بثياب الخدمة هو شخص آخر غير الذي نعرفه خارج الخدمة ، إنه الملاك الذي يرفع صلوات المؤمنين مع البخور إنه الذي يقدم للمؤمنين جسد الرب ، إنه الذي يعطي البركة باسم الرب ، إنه الذي يلد المؤمنين بالماء والروح ، إنه الذي يريح المؤمنين بجعلهم يتيقنون من غفران خطاياهم عن طريق كلمات الحل والنعمة الصادرة من فمه كونه صاحب سلطان الحل والربط من الله على الأرض ، صلاته هي التي تستدع الروح القدس على المتقدمين لسر الزواج ليقرنهما جسداً واحداً .
كل هذه الأمور تستدعي لباساً خاصاً وقد تسلمنا ذلك من الآباء القديسين وكل الكنائس على الاختلافات  التي بينها تراعي ذلك من الكنائس الأرثوذكسية والكاثوليكية والسريانية والقبطية والأرمنية والأنكليكانية والسلافية . ومن غير الممكن أبداً رشق هؤلاء جميعاً بأنهم قد حادوا عن الصواب .
حتى القسس الذين في الكنائس التي تدّعي التجديد والتحرر قد أصبحوا اليوم يقلدون آباء الكنائس الكاثوليكية بلبس الياقة البيضاء فوق ملابسهم  .
وأضيف
كأنك لم تقرأ الرسالة إلى العبرانيين أن كهنوت هرون هو كهنوت الذبيحة الدموية بينما كهنوت العهد الجديد هو كهنوت على رتبة مليكيصادق
الذبيحة لم تلغى لأن كلام الرب لا يُلغى لكنه بقي وتغير في الشكل فقديما الكهنوت الهاروني وفي العهد الجديد كهنوت ملكيصادق المُشبه بابن الله
هؤلاء المناضلين عن الحق هم من نسميهم الكنيسة التي هي جماعة المؤمنين التي تضم رجال الكنيسة من أساقفة وكهنة وشمامسة ومؤمنين هم من نطلق عليهم اسم كنيسة ، وهم ملتئمين بوحدة الإيمان والهدف والمصير.
فماذا يقول الإنجيل نفسه عن تلك الكنيسة عينها ؟
+ مكتوب إن لم يسمع أخوك من الكنيسة فليكن عندك كوثني وعشّار .
    متى 18 : 17 .
+ إن الكنيسة عمود الحق وركنه . 1 تيموثاوس 3 : 15 .
+ إن أبواب الجحيم لن تقوى عليها . ( أي الكنيسة ) . متى 16 : 18 .
+ الكنيسة تخضع للمسيح في كل شئ . أفسس 5 : 24 .
+ في أفسس أيضاً مكتوب أن المسيح رأس الكنيسة وهي مقدسة بلا عيب .
كل هذا الكلام الإلهي هل قيل عن كناس موجودة وقد تسلمنا نحن منها العقائد والإيمان ، أم يتكلم عن كنيسة لم تكن موجودة وستأتي في المستقبل البعيد ؟
أترك ذلك لذكائك عزيزي القارئ لتجيب بنفسك .

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أنت تقول أو تقولين
اخي فادي الحبيب لا الومك البتة فا نت رجل صاحب عقيدة وغيور عليها احترم قرارك هذا بكل محبة اما لي اقولها واضحة وبشكل صر