مُدعو التجديد إلى أين

[الأب فادي هلسا]

مُدعو التجديد إلى أين
تصادمت أكثر من مرة وفي أكثر من موضوع مع من ينادون ويدعون أنهم متجددون وفي أكثر من مناسبة .
لقد قمت بكتابة العديد من المواضيع والردود والمقالات لأحاول إثبات خطأهم الفادح عندما غادروا كنائسهم الأصلية التي فيها أبصروا نور المسيح وتربوا فيها  إلى من تدعي أنها كنائس المسيح وتلتزم فقط بتعاليم الكتاب المقدس .
والمشكلة أنهم حين يغادرون كنائسهم الأصلية لا يحملون لها أي جميل بل يُشَهرون بها ويذمونها من الرأس إلى القاعدة وبطريقة حاقدة بل وتخلوا من اللباقة والتهذيب أحيانا وربما ينسى أو يتناسى هؤلاء أنه إن وجد خطأ أو أخطاء يكونون هم جزئا منه وبدل إصلاح ذلك الخطأ من روح الكتاب المقدس يلقون اللوم على غيرهم ويبرئون أنفسهم ويرشقون تلك الكنيسة بأبشع التهم .
أنا لا أنكر وجود بعض الأخطاء .
لكنها أخطاء بشرية فلكل كنيسة ما تعانيه من مشاكل لظروف معينة وقد قال أحد الآباء القديسين في ذلك ( الكنيسة التي تعيش على الأرض بسلام وطمأنينة وبدون مشاكل فالشيطان بها نشيط وفعال ) .
لقد قمت شخصيا بكتابة الكثير من المواضيع أشرح بها ممارسات الكنيسة من طقوس عبادة وأسرار مقدسة وشرح بعض الكلمات التي تجاهلها الخارجون نحو التجديد أو فهموا معناها خطأ وبالرجوع للأصل اليوناني للكتاب المقدس ويستمرون في المجادلة العقيمة واللف والدوران في حلقة مفرغة للانتقاص من شخص الكاتب أو محتوى ما يكتب ولا فائدة .
أستغرب هنا وبصراحة متناهية شدة دفاعهم عن ما يدعونه تجديدا وأستغرب واتساءل لماذا لم يدافعوا هذا الدفاع المستميت عن كنائسهم الأصلية ؟
لماذا تنكروا مرة واحدة لكنيسة حافظت ودافعت وسلمت بأمانة تراثها وأدبياتها من جيل إلى جيل ؟
كل هذه أسئلة مشروعة لن يستطيعوا هم الإجابة عليها .
لماذا يغضون الطرف عن كنيسة أصيلة حافظت بدماء شهدائها على الإيمان المستقيم وينتمون لجماعات تنقسم على بعضها كل يوم بسبب عدم مركزية التفسير للكتاب المقدس حتى غدت بالآلاف .
نحن في الأردن مثلا .
بلدنا صغير في المساحة وعدد السكان مقارنة مع دول عربية مجاورة ومع هذا تجد جماعاتهم تتعدى 15 جماعة كل واحدة تدعي الصواب وتدعي الإيمان أفضل من الجماعة الأخرى .
وأتساءل هنا .
إن كانوا كلهم يؤمنون بالتشريع والممارسة من الكتاب المقدس فلماذا لا يكونون جماعة واحدة ؟
لماذا يساهمون في شق الكنيسة بل وينشقون عن أنفسهم ؟
والجواب المنطقي السليم هو أن هذا هو هدفهم الانشقاق وتسريع هذا الانشقاق أكثر وأكثر لتدمير كنيسة الله المبنية على الرسل والأنبياء والمسيح نفسه رأس الزاوية  .
ينكرون جهود آباء الكنيسة ومع هذا يستشهدون بكتاباتهم بل ويفترون عليهم في أحيان كثيرة .
في مواضيعي الأخيرة تطرقت لإثبات كل ما يتعلق بوالدة الإله الدائمة البتولية مريم ومن الكتاب المقدس من حيث دوام بتوليتها وتفسير قصة إخوة يسوع ومع هذا يطعنون فيَّ شخصيا أني لا أنتقي الآيات جيدا والآيات التي أحضرها لا تتفق مع سياق النص .
تكلمت عن أن الإنجيل لا يحوي جميع التعاليم باعتراف الإنجيل نفسه ومع هذا يجادلون .
أثبتنا أن التقليد هو مكمل لأمور لم ترد في الإنجيل وشرحنا مدح الرسول بولس لأهل كورنثوس لأنهم يحافظون على التقليد فقالوا الكلمة خطأ هي تعاليم وليست تقليد حينها رجعنا للأصل اليوناني وأثبتنا أن الكلمة اليونانية للنص الإنجيلي الأصلي تعني تقليد وأن هنالك كلمة أخرى بمعنى التعليم لم ترد في النص الأصلي ولم يقتنعوا .
وأقول في النهاية .
مساهمتهم في شق الكنيسة وإنكارهم لوجود الأسرار المقدسة وإنكارهم ديمومة بتولية أمنا العذراء وتحريف كلمات الكتاب المقدس بما يتناسب مع أهواء جماعاتهم هو تجديف على الروح القدس الفاعل والمُقَدس للأسرار وهو نفسه الذي حافظ على أمنا العذراء بتولا طاهرة وهو ما لا غفران له لا في هذا الدهر ولا في الدهر الآتي بحسب قول الرب يسوع المسيح .
ومع هذا أُطالبهم بمراجعة ما كنت أكتبه في هذا الخصوص والتعرف على آباء الكنيسة الأولين أمثال القديس باسيليوس الكبير وغريغوريوس اللاهوتي ويوحنا ذهبي الفم والقديس غريغوريوس بالاماس والقديس باييسيوس الأثوسي وأثناسيوس الإسكندري وهم من الآباء الشرقيين .
وكذلك الآباء الغربيين أمثال أغسطينوس وايرونيموس ( جيروم ) واكلمندس بابا روما . ليتعرفوا على ثروة فكرية ولاهوتية في كل ما يخص الحياة في المسيح والإيمان المستقيم والخلاص في المسيح .
فإن تكاسلوا واستهتروا بما أقول ورجعوا لإدخالنا في متاهات اللف والدوران فقد بلغت وأفضت في التبليغ .
والكنيسة الأصيلة ستبقى تعيش بوعد الرب أن أبواب الجحيم لن تقوى عليها وأنه معها إلى انقضاء الدهر آمين تعال أيها الرب يسوع

[sonofgod]

سلام المسيح
الاخ فادي هلسا

هذه الاختلافات مذكورة في موقع    الانبا تكلا




* المعمودية    

الأرثوذكس: سر يحصل به المعمد على نعمة الميلاد الجديد، وهو باب كل الأسرار، ويتم بالتغطيس للصغار والكبار، ومادة السر الماء

الكاثوليك: يجوز العماد بالرش أو السكب

البروتستانت: ليس سراً مقدساً بل علامة يجوز ممارستها بالرش أو التغطيس. والمعمودية التي يعترفون بها هي معمودية الروح القدس بدون ماء
* الميرون    

الأرثوذكس: سر ينال به المعمد نعمة الروح القدس ومادة السر الزيت. ويرشم به أعضاء الجسم 36 رشمة

الكاثوليك: مثل الأرثوذكس إلا أن ممارسته تكون في السن بين 7- 12 سنة

البروتستانت: لا تؤمن به إلا بعض طوائفها ولا يتم بالزيت بل بوضع اليد

* الاعتراف
   

الأرثوذكس: سر ينال به المعترف الحل من خطاياه إذا تاب عنها واعترف بها

الكاثوليك: كانت هناك صكوك غفران تباع وتشترى عن الخطايا السابقة والحالية في العصور الوسطى. ويتم السر وراء الستار

البروتستانت: لا اعتراف إلا أمام من أخطأ المؤمن له أو أمام الكنيسة كلها أو الله مباشرة
* التناول    

الأرثوذكس: جسد ودم حقيقيان للسيد المسيح بعد حلول الروح القدس على الخبز والخمر. ولا يجوز استخدام فطير مختمر ولا يجوز إقامة أكثر من قداس على مذبح واحد إلا بعد مرور 9 ساعات. ويشترط الصوم الانقطاعي قبل التناول

الكاثوليك: منذ القرن 11 بدأوا استخدام الفطير ويمنع الشعب من تناول الدم ويمكن عمل أكثر من قداس على مذبح واحد ولا يشترط الصوم قبل السر  هذا المقال منقول من موقع كنيسة الأنبا تكلا.

البروتستانت: يكون السر للذكرى فقط وليس هو تحول من الخبز والخمر إلى جسد الرب ودمه
* الشفاعة    

الأرثوذكس: تؤمن بشفاعة السيد المسيح الكفارية عنا لدى الآب. وتؤمن بشفاعة القديسين عنا لدى ربنا يسوع المسيح. نكرمهم من خلال الأيقونات وحفظ أجسادهم وعمل التماجيد لهم

الكاثوليك: مثل الأرثوذكس، إلا أنهم يكرمون القديسين من خلال تماثيل بالإضافة إلى الأيقونات

البروتستانت: يؤمنون بشفاعة السيد المسيح الكفارية فقط، وينكرون شفاعة السيدة العذراء والقديسين

* الروح القدس
   

الأرثوذكس: منبثق من الآب، "ومتى جاء المعزي الذي سأرسله أنا إليكم من الآب روح الحق الذي من عند الآب ينبثق فهو يشهد لي" (يوحنا 26: 15)

الكاثوليك: منبثق من الآب والابن

البروتستانت: منبثق من الآب والابن

* طبيعة السيد المسيح
   

الأرثوذكس: طبيعة واحدة لله الكلمة المتجسد. "ليكون الجميع واحداً كما أنك أنت أيها الآب في وأنا فيك ليكونوا هم أيضاً واحداً فينا ليؤمن العالم أنك أرسلتني" (إنجيل يوحنا 21: 17)

الكاثوليك: طبيعتين للسيد المسيح

البروتستانت: طبيعتين للسيد المسيح

* التقليد
   

الأرثوذكس: تؤمن بالتقليد "تجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب التقليد الذي أخذه منا" (تسالونيكي الثانية 6:3)، "ما سمعته مني بشهود كثيرين أودعه أناساً أمناء يكونوا أكفاء أن يعلموا آخرين أيضاً" (رسالة تيموثاوس الثانية 2:2) (ستجد النص الكامل للكتاب المقدس هنا في موقع الأنبا تكلا)

الكاثوليك: تؤمن بالتقليد ولكنها تضيف قوانين نسبتها إلى الرسل وآباء الكنيسة الغربية والمجامع المحلية

البروتستانت: لا تؤمن بالتقليد

* المجيء الثاني
   

الأرثوذكس: مجيء ثاني علني في الدينونة  هذا المقال منقول من موقع كنيسة الأنبا تكلا.

الكاثوليك: مثل الأرثوذكس

البروتستانت: المجيء الثاني على دفعات منها مجيء السيد المسيح ليملك ألف سنة على الأرض ثم الدينونة

* الدينونة
   

الأرثوذكس: أبدية للأبرار في الملكوت، وللأشرار غير التائبين في الجحيم "تأتي ساعة فيها يسمع الذين في القبور صوته فيخرج الذين فعلوا الصالحات إلى قيامة الحياة والذين عملوا السيئات إلى قيامة الدينونة" (يوحنا 28: 5-29)

الكاثوليك: يعترفون بالمطهر يتعذب فيه المؤمن على قدر خطاياه ثم يدخل الملكوت

البروتستانت: مثل الأرثوذكس

* العذراء مريم
   

الأرثوذكس: وارثة لخطية آدم مثل سائر البشر وتحتاج لخلاص المسيح ولكنها ولدته ولها كرامة عظيمة. "تعظم نفسي الرب وتبتهج روحي بالله مخلصي" (إنجيل لوقا 46: 1)

الكاثوليك: مولودة دون أن ترث الخطية الأصلية ولا تحتاج لخلاص السيد المسيح ويكادوا يعبدونها

البروتستانت: ينكرون لقب والدة الإله وشفاعة السيدة العذراء وينكرون دوام بتوليتها


و السؤال ايضاً اذا كانت الكنائس الارثوذكسية و الكاثوليكية متفقة فيما بينها لمذا لا تندمج مع بعضها

و مما سبق نلاحظ اختلافات في الكنائس الارثوذكسية و الكاثوليكية
فلمذا يكون و جود بعض الاختلافات بينهم حلالا  عليهم


 الموضوع  منقول من هنا


http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS-Answers/03-Questions-Related-to-Theology-and-Dogma__Al-Lahoot-Wal-3akeeda/001-Differences-between-Creeds.html

بينما وجود بعض الاختلافات في الطوائف البروتستنتية  يكون محرماً

[الأب فادي هلسا]

الإخوة المشرفين الكرام
sonof god  عاد بعد غياب طويل لينشر ردا يصيد فيه في الماء العكر .
أرجو حذف هذا الرد لسببين
1 - ممنوع وضع أي روابط ضمن الموضوع بحسب قوانين المنتدى
2 - لأنه لا يستطيع الرد لأن الشواهد الدامغة  التي أوردتها دامغة ولا يستطيع مناقشتها فيلجأ إلى أسلوب الدكاكين التي فيها يثيرون النعرات والفرقة بين الناس .
3 - يدعي أمورا غير صحيحة فنحن الرونم الأرثوذكس والكاثوليك عموما نعترف بطبيعتين كاملتين في المسيح متحدتين بلا امتزاج ولا انفصال ولا تشويش والأمور التي نتفق فيها مع الكاثوليك ما يجمع أكثر مما يفرق وشكرا
إذا أذنت لي إدارة الموقع سأجيبه على كل نقطة ولكن خوفا من النقاش العقيم أقترح حذف رد ابن الله هذا

[sonofgod]

مساء الخير
1- انا وضعت الرابط  حتى لا يقال ان الكلام هو تفسير شخصي ((و  محتواى الرابط هو نفسه ما ذكر في الرد يعني )))
و انا جبت دليل على اختلافات بين الكنائس الثلاث من موقع الانبا تكلا و تستطيعون ان تروا اني نسخت الموضوع نسخاً و لم اضف حرفاًواحداً
2- النقطة الثانية لا تستحق الرد
3-   انت لم تنكر وجود اختلافات  و تقول ان هناك امور اكثر تجمعكم اكثر مما تفرقكم و هذا جيد اذا لماذا لا يعجبك  اختلافات الموجودة في الكنائس البروتستنتية..

انا لا  اريد ان اجادل ايضاً   واتمنى من الادارة ايضاً الى حذف المواضيع التي السابقة و خصوصاً موضوع الدكاكيين
لاني اعتقد ان  تسمية كنيسة بالدكان اهانة و هذا يخالف قوانين المنتدى اكرر ان الرد نسخته من الموقع الذي وضعت رابطه في الرد ليس لاني لا املك الكلام و لاكن حتى  تقول اني اؤلف الكلام و افسر بمزاجي  ...
ام انك ستتهم  اصحاب الموقع المذكور بالتواطؤا مع شهود يهوه و الصهينونية العالمية.؟؟؟

و لن ادخل بنقاش انا رديت و هذا من حق اي عضو  و شكراً

[الأب فادي هلسا]

أنت تقول  :
  انت لم تنكر وجود اختلافات  و تقول ان هناك امور اكثر تجمعكم اكثر مما تفرقكم و هذا جيد اذا لماذا لا يعجبك  اختلافات الموجودة في الكنائس البروتستنتية..
وأرد  نعم ما يجمع أكثر بكثير مما يفرق فبيننا سبع مجامع مسكونية وبيننا قانون ايمان رسولي وايمان مشترك أن مريم أم الله ( لوقا 1 : 43 ) وأسرار مقدسة وتقليد رسولي .
أما مع البروتستانت فالأمر مختلف تماما إنها ليست كنائس بل أوكار للشيطان إنها تنسف كل شيء وتهدم كل شيء .
إنها سوس ينخر في جسم الكنيسة لكنها سوس ميت ضعيف لا يدخل فيها إلا من هو ضعيف وستبقى كنائسنا الرسولية على محبتها ولكنها لن تكون ضعيفة ولا متراخية قد تتعب قد ينتابها ما ينتاب البشر لكنها عروس المسيح التي اقتناها بدمه وهي كنائس الشهداء على دمائهم وجماجمهم تثبت ودم المسيح يجري على مذابحها لتقوية كل ضعف والذي يضحك هو من يضحك أخيرا .

[Sahr Josif]

الأخوة  الأعزاء

هنا تجدون   الكاثوليك  و البروتستانت  في قداس  الهي واحد


http://www.google.de/imgres?imgurl=http://altkatholisch.files.wordpress.com/2008/05/p1010239.jpg&imgrefurl=http://altkatholisch.wordpress.com/2008/05/14/bilder-von-der-diakonatsweihe/&usg=__bdGZpCvhSLsNkZJmRA6CMUXgh8U=&h=2448&w=3264&sz=3777&hl=de&start=2&um=1&itbs=1&tbnid=7QZRfK00T5lf1M:&tbnh=113&tbnw=150&prev=/images%3Fq%3Dkatholische%2Bund%2BLuther%2Bim%2Bgottesdienst%26um%3D1%26hl%3Dde%26sa%3DX%26tbs%3Disch:1

[الأب فادي هلسا]

أخي ساهر دامت لك النعمة والسلام
طالعت الرابط الذي وضعته .
واضح أنه في ألمانيا
وأقول
القداس المشار إليه ليس عاديا يظهر أنه يوجد مناسبة احتفالية رسامة شماس أو كاهن وحضور البروتستانت هو شكلي بحت .
واقول لك لو التقت السماء بالأرض لن يلتقي الكاثوليك مع الجماعات التي أعنيها بأصحاب الدكاكين .
قد يكون هنالك جماعات محترمة مثل المشيخيين هؤلاء يحاولون كثيرا التقرب وقد يوجد غيرهم ليس لدي معلومات في ذلك .
في العديد من المناسبات الاجتماعية يكون هنالك حضور بروتستانتي وانا في كنيستي أشاهد العديد منهم ولكن في المناسبات الاجتماعية وحضورهم شكلي
الرابط الذي وضعته لا أعول عليه فهو حضور لمناسبة وليس التقاء روحي فهذا من المستحيل إلا إذا تدخل الرب وحصلت معجزة ليست بالحسبان

[sonofgod]

الانجيليين في كل العالم  بمختلف مسمياتهم يجتمعون سويتاً  و لديهم مشاريع مشتركة في اماكن مختلفة و لديهم اجتماعات تقام بشكل مشترك ...يعني هناك  حد ادنى من القبول  و رغم الاختلافات انا اعرف انجيليين من كل الكنائس الموجودة في العراق  و سالتهم عن اذا كانوا يعترفون ببعضهم البعض ف قالوا نعم  هناك بعض الاختلافات الا انهم جميعهم كنائس انجيلية معترف بها

انت تقول ظهور شكلي و عندما قلت لك  عن خبر نشر في موقع عنكاوة عن اجتماع لقادة الكنيسة الوثرية و المعمدانية و الارثوذكسية القبطية و غيرها من المواضيع قلت انها  لتسجيل المواقف !!!

انا  حين قلت لك ذلك قصدت ان اقول انهم يعترفون ببعضهم على انهم كنائس حتى موقع عنكاوة كتب الخبر  بعنوان اجتماع لرؤساء الكنائس لم يقل كما تقول انت ((دكاكيين)))) و في موقع عنكاوة تستطيع ان ترى اجتماع للكنائس الانجيلية في ندوات يتخللها ترانيم و صلوات قبل بضعت اشهر..و شكرا

[الأب فادي هلسا]

ستبقى دكاكين رغم أنوفهم جميعا وطبعا إنهم يجتمعون كما اجتمع يهوذا مع  اليهود وأسلم الرب
هم يجتمعون لتقييم أعمالهم في تخريب الكنائس وسلخ أبنائها بكل وحشية وبلا رحمة عليهم لتكون نهايتهم جهنم التي وقودها الناس والحجارة .
أما الترانيم والصلوات فهي لذر الرماد في العيون وإيهام الناس بأنهم المؤمنون الحقيقيون ولا تدري الناس أنهم كالقبور المجصصة تُرى للناس من الخارج جميلة وهي مملوءة موتا ونجاسة

[sonofgod]

لا تعليق

[الأب فادي هلسا]

طبعا لن تعلق فقد تهاوت حججكم وكشفكم الجميع بحقيقتكم والأولى لكم مغادرة الموقع إلى غير رجعة

[sonofgod]

  لا  لن ارد حتى لا تشعر بالاهانة لا اكثر و لا اقل 

[الأب فادي هلسا]

يا أخي رد وقل ما بقلبك لن أشعر بالإهانة ولا أكترث لها
رد وقل ما تقول لن أشعر إلا بالحب للجميع
لا تلتفت لقسوتي أحيانا إنها مبطنة بحب الرب فأنا خادمه وعصا السلطة الكهنوتية في يدي هي عصا محبة الله للقطيع الصغير الخاص به .
قل ما تقول فلن أشعر بأي إهانة سأرد عليك بمنطق الاباء القديسين وبمحبة ونعمة الرب يسوع المسيح له المجد

[sonofgod]

لن ارد لاني قلت لن اعلق فقلت لي انك  الخلاف لا يفسد للود قضية و انا بصراحة و لن اكذب عليك انزعجت كثيراً من هذه الاساليب و لن اناقش
و ايضاً مجرد وجود هكذا عناويين استفزازية في اغلب المنتديات   هو بحد ذاته مزعج

في مثل هذه المواضيع ..الذي يريد ان يعرف فاليذهب الى تلك الكنائس و يسالها او ليتفضل القسس بالكتابة و الرد محبتي الرب يبارككم

[الأب فادي هلسا]

هل انزعجت ؟ أتدري لماذا ؟
لأن ضميرك استوعب كلماتي لكن عقلك الذي غسله هؤلاء الشياطين يرفض كلامي .
ضميرك هو الصح لأنه صوت الرب فيك وأنا أحذرك من عدم الاستماع لصوت الضمير وأنت حر أولا وأخيرا

[sonofgod]

سلام و نعمة

ان عقلي مغسول بكلمة الله المقدسة 
نعم اعلم لماذا انزعجت لانك تقول  ما تقول و ترفض راي الاخر و تتهمه اتهامات باطلة  النقاشو الحوار لا= الموافقة دائماً
وانت تريد ان الجميع يوافقوك و ان خالفوك تطلب بحذف عضوية او تطلب حذف تعليق لمذا  حتى تبقى و التعليقات التي تقول عاشت ايدت ...الخ و حين اقول سانسحب لسببين
1- خلالف الفترة التي ناقشتك فيها حتى و ان اتيت لك بادلة من الكتاب و شهادات لاشخاص و كتب و مقالات فانت ترفضها لاجل الرفض وهذا واضح تماما
في ما يخص موضوع شهود يهوه اكدت مرارا و تكرارا ان لا علاقة لنا بهم و الانت تصر على الربط  بينهما
((((وان طارة عنزة))))) و قلت لك عن كتاب انا قراءته و ادعو الجميع ليقرؤه  يتكلم به عن شهود يهوه و المورمون و انا اشتريت الكتاب من كنيسة انجيلية

فكيف يبيع شهود يهوه كتاب ضد نفسه؟؟؟؟!!!!

و تظن انك دائما على حق و نحن خطاء  تعتبر كلامنا اهانه و كلامك  المهين للكنيسة الانجيلية  لا تعتبره كذلك!!!!

و حين اقول اني سانسحب حتى لا تنزعجوا من كلمنا او لا تشعروا بالاهانة
تقول الخلاف  لايفسد للود قضية و تقول لن انزعج ...و تعود و تنزعج و تستمر في نفس اسلوب الكتابة المهينه
و سبب  طلبك و الحاحك للرد ليس لتسمع الاخر بل لكي تظهر انك تقبل الاخر و ما ان يرد عليك تعود و تتهمه
و لو كان هدفك من المقالات  هي اعدة الضالين كما تظن ...فانا لا اعتقد ان كلمة دكان و العب بعواطف الناس  و مشاعرهم تجاه العذراء مريم لتبرر كتاباتك فهذا الاسلوب صار مكشوفاً و قديماً جداً جداً جداً
و كذلك ربط الكنيسة الانجيلية بجماعات سياسية و جماعات مهرطقة ايضًصار قديماً جداً جداً جداً
لان هذه الاساليب معروفة للجميع ...و لا اعتقد ان كلمة دكاكيين مثلا هو اسلوب جيد  لكي تصحح من اخطىء(((((كما تزعم))))) ....و انا فخور كوني انتمي الى كنيستي ولن اتراجع

لذلك انزعجت
اما من جهة ضميري فمرتاح جداً جداً جداً من ناحية ايماني و المجد و الحمد للرب الهنا و مخلصنا
 

[Sahr Josif]

و اما ما   جاء في  الكتاب المقدس  من


ناحية التجديد فهو

 رو 13: 12   قد تناهى الليل وتقارب النهار فلنخلع اعمال الظلمة ونلبس اسلحة النور.


مت 19: 28
   فقال لهم يسوع الحق اقول لكم انكم انتم الذين تبعتموني في التجديد متى جلس ابن الانسان على كرسي مجده تجلسون انتم ايضا على اثني عشر كرسيا تدينون اسباط اسرائيل الاثني عشر.


رو 12: 2
   ولا تشاكلوا هذا الدهر.بل تغيّروا عن شكلكم بتجديد اذهانكم لتختبروا ما هي ارادة الله الصالحة المرضية الكاملة.

تي 3: 5
   لا باعمال في بر عملناها نحن بل بمقتضى رحمته خلّصنا بغسل الميلاد الثاني وتجديد الروح القدس

عب 6: 6   

وسقطوا لا يمكن تجديدهم ايضا للتوبة اذ هم يصلبون لانفسهم ابن الله ثانية ويشهّرونه.

[withjackie]

عظيمة هي محبتك ابي الحبيب للجميع و خصوصاً للذين خرجوا عن الايمان المستقيم،
شرحك لكل المواضيع هي اكثر من كافية لاقناع اي شخص متضع ليفهم ما تكتبه انت و القديسين من قبل.

مستحيل ان تكون كنيسة الرب تبدأ في القرن الخامس عشر، ثم في القرون المتلاحقة !!!
و ما زالت تتجدد و تتجدد و تتجدد ..... الخ !!!

انا اريد كتابات بما يدّعون من القرون الاولى للقديسين اللذين سلموا الايمان لنا.

لا تقل لي انه انت مسيحي و كنيستك تاسست في سنة 1985 !!!
او في سنة 1990 ... الخ
مستحيل و الى ما نهاية مستحيل.
اذا اي شخص يقبل بهاذا المنطق !!!  فاليكن

ابي الحبيب لا تنسى انه الربح المادي لمؤسسي هذه المؤسسات هو الدافع الرئيسي لتنوعها.

هنا في الولايات المتحده الامريكية كل كم يوم تخرج ما تدعى (كنيسة) حتى مليت.

تعال يا مارتن لوثر و شوف احفادك شلون نسوك و ضافوا على المضاف !!!

الرب يبارك خدمتك و يقويك.

Eddie

[الأب فادي هلسا]

أخي الحبيب  Eddie
أشكرمحبتك وأعتقد أني شرحت الموضوع باستفاضة وكل ما قلته مدعم بالكتاب المقدس فما قولك في من ينكرون لقب أم الرب على العذراء وهو لقب ورد نصا في الإنجيل في لوقا 1 فهم ينكرون حتى آيات الإنجيل التي لا تتفق وأهوائهم ومعروف أن من ينكر حرفا في كتاب الحياة فقد أنكر ما فيه جميعا
فليهفهم أبناؤنا ويراجعوا ردودنا وليعرفوا يقينا إن فكروا بترك كنائسهم الرسولية أي منزلق وأي منحدر سينحدرون .
أما هؤلاء الذين غسلت تلك الدكاكين عقولهم بماء الشياطين فقد أخذوا قرارهم بهلاك نفوسهم .
محبتي لك أخي الحبيب فقد قرأت ردودك الأخيرة جميعا والرب يباركك دوما بنعمته آمين

[فريد عبد الاحد منصور]

سلام المسيح معك
 بوركت ابتي الفاضل فادي الرب يبارك  حياتك وينير بصيرتك. اسمحي لي ام اضيف شيئا  ارجو ان يكون موضحا فيه التجديد.
لاتجديد في الديانة كما لاتجديد في الحساب، فالتجديد يكون في القلب بتوبته،  إذا فسد أمره، الى اصول (مبادىء)الدين حسب الكتاب وحسب السطات المسؤولة:"أجاب بطرس وقال ليسوع:هوذا نحن تركنا كل شيء وتبعناك فماذا يكون لنا ؟ فقال لهم يسوع: الحق اقول لكم:إنكم انتم الذين تبعتموني في جيل التجديد متى جلس ابن الانسان على كرسي مجده تجلسون انتم ايضا على اثني عشر كرسيا وتدينون اسباط اسرائيل الاثني عشر"(متى19: 27- 28).
فالمتجددون الحقيقيون هم بطرس وجماعته، ولاتجديد خارجا عنهم.بل اسمعوا معي رأي بولس الرسول في اصحاب التجديد في العقيدة:"إني لمتعجب كيف تنتقلون هكذا سريعا عن الذي دعاكم بنعمة المسيح، الى إنجيل  آخر وإن لم يكن إنجيل آخر. لكن  قوما يبلبلونكم ويريدون ان يقلبوا انجيل المسيح. ولكن إن بشرناكم نحن أو ملاك من السماء بخلاف ما بشرناكم به فليكن مبسلا. كما قلنا سابق، اقول الان ايضا: إن بشركم احد بخلاف ماتلقيتم فليكن مبسلاً"(غلاطية6: 1- 9).  يأمر بولس بالاستمرار على القديم:"فأستمر انت على ماتعلمته وأئتمنت عليه، متذكرا من تعلمت منهم"(2تيموثاوس3: 14)؛أما الاشرار والمغوون من الناس،فيزدادون شراً مُضِلين ومُضَـلين"(2تيموثاوس3: 13)؛"فإنه سيأتي زمان لايحتملون فيه التعليم الصحيح بل على وفق شهواتهم يكدسون معلمين فوق معلمين بسبب استحكاك آذانهم"(22تيموثاوس4: 3)؛"وانت ياأبني فتشدد في النعمة التي في المسيح يسوع وماسمعته مني(أي التقليد) لدى شهود كثيرين استودعه اناسا أمناء ، أهلاً لان يعملوا الآخرين"(2تيموثاوس2: 1-2).

اعتراض: نحن ندخل البيوت ونستأذن أهلها فنعلم فيها.
الـــرد: " فمن أتاكم ولم يأتِ بهذا التعليم فلا تقبلوه في البيت ولاتقولوا له سلام،فإن من قال له سلام: فقد اشترك في اعماله الشريرة"(2يوحنا10: 11)؛
"أناس آراؤهم فاسده مرذولة من جهة الإيمان. لكنهم لاينجحون كثيرا، لأن حمقهم يتضح للجميع"(3يوحنا8-9)؛"أما انت فقد استقريت تعليمي"(3يوحنا10)؛
" ومنكم سيقوم رجال يتكلمون بأقوال فاسده ليجتذبوا التلاميذ  ورأيهم "(اعمال20: 30)؛فينبغي أن تسد افواههم لانهم يقبلون بيوتا بتمامها بتعليم مالا ينبغي من اجل مكسب خسيس"(تيطس1: 11)؛ "لابد من البدع بينكم ليظهر فيكم المزكون"(1كورنثس11: 19)    " وقد كان في الشعب انبياء كذبة كما انه سيكون منكم معلمون كذبة يدسون بدع هلاك منكرين الرب نفسه(منهم من انكر لاهوت المسيح) الذي اشتراهم جالبين على انفسهم هلاكا سريعا.
وسيقتفي كثيرون دعاراتهم وبسببهم سيحذف على طريقة الحق.وبالحرص وزخرف الكلام سيجعلوكم لهم تجارة إلا ان دينونتهم منذ القديم غير ملغاة وهلاكهم لا ينام(2بطرس2: 1-3)؛"وأسألكم أيها الإخوةأن تلاحظوا الذين يحدثون الشقاق والشكوك خلافا للتعليم الذي تعلمتم واعرضوا عنهم. فإن امثال اولئك لايخدمون ربنا المسيح بل بطونهم، وبعذوبة الكلام والدعاء بالبركات يخدعون قلوب السماء
"(رومية16: 17-18)؛" ايها الاحباء لاتصدقوا كل روح، بل اختبروا هل هي من الله، لأن انبياء كذبة كثيرين قد خرجوا الى العالم")1يوحنا4: 1)؛"إحذروا الكلاب، احذروا عملة السوء، احذروا ذوي القطع(فيلبي3: 2).

[الأب فادي هلسا]

الف شكر أخي فريد أشكر الله أولا على نعمة الثقافة العالية لديك آمل أن تكون لك سبب بركة ونعمة لخدمة كهنوت الكلمة والرب يرعاك بنعمته آمين

[withjackie]

احب ان اضيف شيئ اخر الى تعليق الاخ فريد عبد الاحد منصور انه الكتاب المقدس

يوضح لنا   "لا خلاص للهراطقة"

على سبيل المثال :

ﻏﻼﻃية 5 : 19-21

غل-5-19: وأعمال الجسد ظاهرة: التي هي زنى عهارة نجاسة دعارة
غل-5-20: عبادة الأوثان سحر عداوة خصام غيرة سخط تحزب شقاق، بدعة،
غل-5-21: حسد قتل سكر بطر، وأمثال هذه التي أسبق فأقول لكم عنها كما
سبقت فقلت أيضا: إن الذين يفعلون مثل هذه لا يرثون ملكوت الله.

ﺑﻄﺮﺱ ﺍﻟﺜﺎﻧﻴﺔ 2

1 وَلَكِنْ، كَمَا كَانَ فِي الشَّعْبِ قَدِيماً أَنْبِيَاءُ دَجَّالُونَ، كَذَلِكَ سَيَكُونُ بَيْنَكُمْ أَنْتُمْ أَيْضاً
مُعَلِّمُونَ دَجَّالُونَ. هَؤُلاَءِ سَيَدُسُّونَ بِدَعاً مُهْلِكَةً، وَيُنْكِرُونَ السَّيِّدَ الَّذِي اشْتَرَاهُمْ لِنَفْسِهِ.
وَبِذَلِكَ يَجْلِبُونَ عَلَى أَنْفُسِهِمْ دَمَاراً سَرِيعاً.


التحذير من المضللين في رسالة يوحنا الثانية الفصل 1

2يو-1-8: انظروا إلى أنفسكم لئلا نضيع ما عملناه، بل ننال أجرا تاما.
2يو-1-9: كل من تعدى ولم يثبت في تعليم المسيح فليس له الله.
ومن يثبت في تعليم المسيح فهذا له الآب والابن جميعا.
2يو-1-10: إن كان أحد يأتيكم ولا يجيء بهذا التعليم، فلا تقبلوه في البيت،
ولا تقولوا له سلام. 2يو-1-11: لأن من يسلم عليه يشترك في أعماله الشريرة.

و في رومية الفصل 16
   
رو-16-17: وأطلب إليكم أيها الإخوة أن تلاحظوا الذين يصنعون الشقاقات والعثرات خلافا
للتعليم الذي تعلمتموه وأعرضوا عنهم.


و في ﺗﻴﻄﺲ 3 :  10-11

10 وَصَاحِبُ الْهَرْطَقَةِ اقْطَعِ الْعَلاَقَةَ بِهِ بَعْدَ إِنْذَارِهِ أَوَّلاً وَثَانِياً،
11 عَالِماً أَنَّ مِثْلَ هَذَا هُوَ مُنْحَرِفٌ يَمْضِي فِي الْخَطِيئَةِ وَقَدْ حَكَمَ عَلَى نَفْسِهِ بِنَفْسِهِ! 



ارجوا ان تُقبل هذه التعليق كدعوة حب للذين خرجوا عن الايمان المستقيم و ان ياخذون
كلمات الاب فادي بجدية و ان لا يتصورون اننا نتبارز بالايات.

يا رب ارحم ...

شكراً للاب فادي و الاخ فريد عبد الاحد منصور

Eddie

تعريف هرطقة كما هو مذكور في الموسوعة الحرة ويكيبيديا

"الهرطقة ويطلق عليها أيضا الزندقة أو بالانجليزية heretic هي تغير في عقيدة

أو منظومة معتقدات مستقرة، و خاصة الدين، بإدخال معتقدات جديدة عليها

أو إنكار أجزاء أساسية منها بما يجعلها بعد التغير غير متوافقة مع المعتقد المبدئي

الذي نشأت فيه هذه الهرطقة."

[sonofgod]

سلام و نعمة
الاخ   withjackie  كيف لبلحوال انشالله بخير
شكرا على ردك هذا بس احب اوضح ان هذا لا ينطبق على الكنائس الانجيلية  لسبب جوهري انت تفسر على ان الهرطقة

تعريف هرطقة كما هو مذكور في الموسوعة الحرة ويكيبيديا

"الهرطقة ويطلق عليها أيضا الزندقة أو بالانجليزية heretic هي تغير في عقيدة

أو منظومة معتقدات مستقرة، و خاصة الدين، بإدخال معتقدات جديدة عليها

أو إنكار أجزاء أساسية منها بما يجعلها بعد التغير غير متوافقة مع المعتقد المبدئي
و لا اعتراض و لاكن
لو تتمعن في تعاليم الكنيسة الانجيلية تجدها تعود الى  عهد الرسل و سفل اعمال الرسل و كل التعاليم  هي من الكتاب المقدس يعين لا يوجد فيها

امور خارج الايمان المسيحي المنصوص بيها في الكتاب المقدس   ((يعني لم ياتوا بجديد و لم يدخلوا تعاليم و ممارسات غير منصوص بيها في الكتاب المقدس)))

ايضاً انت ذكرت هذه الايات من رسالة غلاطية



ﻏﻼﻃية 5 : 19-21

غل-5-19: وأعمال الجسد ظاهرة: التي هي زنى عهارة نجاسة دعارة
غل-5-20: عبادة الأوثان سحر عداوة خصام غيرة سخط تحزب شقاق، بدعة،
غل-5-21: حسد قتل سكر بطر، وأمثال هذه التي أسبق فأقول لكم عنها كما
سبقت فقلت أيضا: إن الذين يفعلون مثل هذه لا يرثون ملكوت الله.

و هذه الايات لا تنطبق على الكنيسة الانجيلية

فسق,دعارة,نجاسة,سحر ,عبدة اوثان ......الخ هذه لا تنطبق علينا
شكراً الك الرب يبارككم جميعاً

[Sahr Josif]

موضوع  في غاية الأهمية و هو   عبادة الأوثان

يقول الكتاب المقدس

و هي جزء الثاني من  الوصية الأولى  من الوصايا العشرة
خر 20: 4   لا تصنع لك تمثالا منحوتا ولا صورة ما مّما في السماء من فوق وما في الارض من تحت وما في الماء من تحت الارض.4 لا تصنع لك تمثالا منحوتا ولا صورة ما مما في السماء من فوق وما في الارض من تحت وما في الماء من تحت الارض. 5 لا تسجد لهن ولا تعبدهن.لاني انا الرب الهك اله غيور



المزامير115
      
1لماذا يقول الامم اين هو الههم. 3 ان الهنا في السماء.كلما شاء صنع. 4 اصنامهم فضة وذهب عمل ايدي الناس.5 لها افواه ولا تتكلم.لها اعين ولا تبصر. 6 لها اذان ولا تسمع.لها مناخر ولا تشم. 7 لها ايد ولا تلمس.لها ارجل ولا تمشي ولا تنطق بحناجرها.


لا 26: 1
   لا تصنعوا لكم اوثانا ولا تقيموا لكم تمثالا منحوتا او نصبا ولا تجعلوا في ارضكم حجرا مصوّرا لتسجدوا له.لاني انا الرب الهكم.


تث 4: 23
   احترزوا من ان تنسوا عهد الرب الهكم الذي قطعه معكم وتصنعوا لانفسكم تمثالا منحوتا صورة كل ما نهاك عنه الرب الهك.

مز 135: 16
   لها افواه ولا تتكلم.لها اعين ولا تبصر.
 15 اصنام الامم فضة وذهب عمل ايدي الناس.16 لها افواه ولا تتكلم.لها اعين ولا تبصر. 17 لها اذان ولا تسمع.كذلك ليس في افواهها نفس. 18 مثلها يكون صانعوها وكل من يتكل عليها.



اع 28: 26   قائلا اذهب الى هذا الشعب وقل ستسمعون سمعا ولا تفهمون وستنظرون نظرا ولا تبصرون.

 و أي شعب هذا الذي يحذرنا الرب من خلال رسوله القديس بطرس؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[الأب فادي هلسا]

يا ساهر من هو هذا الشعب غير اصحاب البدع الذين صموا آذانهم عن الحق وصوت الحق  ويجهلون أنهم أدوات رخيصة في أيدي الأسياد وأنت تورد هذه الايات ولا تعليق لك خلينا نعرفرف ما ترمي إليه لنجيبك

[الأب فادي هلسا]

يا من تسمي نفك ابن الله
كل الآيات التي ذكرها ساهر تنطبق على دكاكينكم المظلمة ونحن سنسعى بنعمة الرب لشرح وتفسير آيات الكتاب المقدس مركزيا من الكنيسة  وسنجيب على تساؤلات مؤمنينا كما ينبغي ولتبق ادمغتكم مغسولة بمياه الشياطين وليس بماء الكلمة على ما ذكرتَ سابقا .
ولكني سأنبهك إلى أمرين
1- هل منعتك كنيستك الأولى من الترنيم والتسبيح للرب وتقديم العشور للرب ؟
2- سيقرأ أسياد دكانك ردودك ويكتشفون أنك أداة منتهية الصلاحية لأنك عجزت أنت وغيرك من الرد علي وسيجعلونك على الهامش وستندم أشد الندم لأنك لم تصغ لكلامي وستلعن اليوم الذي غادرت فيه كنيستك الأولى التي لم تخطي إليك بل نبهتك إلى الأفكار الغريبة عن إيمانها التي كنت تحاول دسها بين المؤمنين وسيكون هذا هو آخر رد لي عليك وسأعتبرك غير موجود

[Sahr Josif]

 أنا لست أنجيليا
لكني  نسطوريا  

و هل  تعتقد أن  الكنيسة الأنجيلية  مملوءة بتماثيل و الأوثان و الصور

[الأب فادي هلسا]

عليك بمراجعة موضوعي ( كنائسنا الرسولية كنيسة واحدة جامعة مقدسة رسولية ) الموجود في المنتدى وهو مثبت .
هو موضوع طويل ولكن اقرأ الجزء المتعلق بما سألت عنه .
وبما أنك نسطوري ألا تستخدمون الأيقونات في كنائسكم ؟

[Sahr Josif]

لا نستخدم   الأيقونات  في كنيستنا

لأننا   نمارس ما أعطانا الرسول  نسطوريوس من التعاليم  الكتابية
بخصوص الكتاب المقدس و نحن فئة قليلة و لنا نشاط و اسع

الرجوع لتعاليم نسطوريوس

[الأب فادي هلسا]

?

[sonofgod]

سلام و نعمة
1- كنيستي لم تعلمني اي شيء  فقط نحظر القدار هم يصلون و نحن نتفرج و ناخذ جسد الرب و نعود الى بيوتنا حتى الكتاب المقدس لم يعطونا (((قد لا تصدق و لاكن هذا هو الحال)) و بالنسبة للتسبيح فمقتصر على فريق الترنيم الموجود في الكنيسة.
بالنسبة للعشور و التقدمات فلا يوجد عندهم هذا الشيىء في كنيستين  من كنائسنا السابقة التي انتمي اليها في طفولتي كنت ارى الناس يعطون تقدمات((في كنيستين فقط)))
و بعدها قلت التقدمات الى ان انعدم

2- ليس لدي اسياد بل هم اخوة في الرب - لا يتسلطون علي رغم انهم نصحوني بان لا ادخل بجدالات عقيمة و لاكني  كل مرة اقول اني لن اكتب و اعود و ارد ..و ان  قراءوا فلا  يمارسون الدكتاتورية علي او على غيري و ليس لي اسياد لي سيد هو الرب يسوع وحده.

3-افكاري هي من كلمة الله و لن اندم لاني اؤمن بمن آمنت ..و ليكون معلوما ان ذهابي لهذه الكنيسة كانت استجابة للصلاة 

ان كنت تعتبرني موجوداً او لا فهذا شيء يخصك و انت براحتك 

و الرب يباركك و يبارك الاخوة

[withjackie]

لا تعليق

[الأب فادي هلسا]

الخمسونيون هم أخطر فئة حاقدة على كل ما هو كنسي وكتابي بدليل حقدك هذا على كنيستك .
كنيستك الأولى هي أمك حتى ولو اعتقدت أنها شاخت وتقدمت في العمر  ولم تلبي بعضا مما تحتاجه ستبقى أم .
أمك بالجسد إذا شاخت وتقدمت في الأيام هل تتركها وتبحث عن أم أخرى ؟
لا أستطيع إلا حكما وأحدا أحكمه على من هم أمثالكم أتدري ما هو ؟
                                     إنه زنى بالروح

[pawel]

sahr josif

 لا اريد ان اكون طرفا بالموضوع لكي لا يسيء الفهم . لكن لي سؤال لحضرتك لان اسلوبك في المناقشة رائع وحضرتك متبحر وعالم في الكتاب .

تذكر في احد ردودك انك تمارس ما اعطاك رسولك نسطوريوس تعاليم كتابية ، من اين له هذه التعاليم ؟ وماهي ؟ ومنذ متى كان نسطوريوس رسولا ؟
  ان كانت التماثيل والصور هي وثنية بنظركم الاعمى لاكون وثنيا . لكن اليس الشيرا هو تجمع وثني حسب نظركم فلماذا كنيستك يعيدون هذه الاحتفالات ؟؟

[Sahr Josif]

pawe

شكرا جزيلا  لك

أنا كتبت هكذا

لا نستخدم   الأيقونات  في كنيستنا
لأننا   نمارس ما أعطانا الرسول  نسطوريوس من التعاليم  الكتابية
بخصوص الكتاب المقدس و نحن فئة قليلة و لنا نشاط و اسع
الرجوع لتعاليم نسطوريوس

 هنا نبذة مختصرة

Open Nestorius shortly after his election as patriarch of Constantinople in 428 , the door is wide controversy when Abe called the Virgin Mary the title "Mother of God," and this title was written and when the user literally Origene has entered into popular worship. Born Nestorius in Mrash in Syria on the Euphrates, and became a monk at Antioch, and studied at the school on Theodhurs Bishop Mesesp who taught that "the Word of God made man full of the same mentality and the same humanity are with them," He used to say to "contact" simple between the two natures. Converted to Nestorius theories mentor and supported Kamal Nasot Christ, but he stressed much on the distinction between his humanity and his divinity, saying that Mary was born the nature of Christ's humanity, not his divine nature, and said that called "the Mother of God" means two things: either that Jesus is not a perfect man, and this he was saying
Apollinarius , either that he is God created, and this is what he was saying Arius
l

[الأب فادي هلسا]

أخي ساهر
أولا أنا أحترم جدا ثقافتك وسعة اطلاعك فأنت سألتني عن أوطيخا بالرغم من كتاب تاريخ الكنيسة الأرثوذكسية موجود عندك .
حسنا
أوطيخا بالنسبة للروم الأرثوذكس والكاثوليك هو هرطوقي ومنبوذ من الكنيسة الجامعة كلها وهذا مثبت في مراجع المجالس المسكونية للكنيسة شرقا وغربا .
تقول الرسول نسطوريوس
أنا أعلم أن نسطوريوس ليس رسولا هو كان بطريركا للقسطنطينية لكنيستي الرثوذكسية ولكنه نال الحُرم الكنسي لأمر اعتبرته الكنيسة هرطقة .
أرجو الانتباه ليس أنا شخصيا من يقول هذا بل الكنيسة الممتدة من أقصى الأرض إلى أقصاها .
طبعا لا بد أن يقرأ ردي هذا الشماس أوديشو يوخنا الذي أُكن له كل الاحترام والتقدير لشخصه الكريم لكني أقول وألتزم بما تأمرني به الكنيسة وآبائها .
أخي الحبيب ساهر
بالنسبة للأيقونات المقدسة أرجوك قراءة موضوعي المنشور في المنتدى بعنوان كنائسنا الرسولية وأرجو أن تزيل من عقلك أننا نعبد خشبا أو حجارة نحن نعبد الله فقط ولا يمكن أن نعبد كائنا من كان غيره .
أتركنا نتفرغ للرد على الهراطقة الحديثين ولا ندخل في محاورات جانبية علَّ روح الحق يُريهم فداحة انحرافهم ويعودوا للحق .
مع خالص تحياتي

[sonofgod]

صباح الخير
الاخ فادي هلسا انت قلت
الخمسونيون هم أخطر فئة حاقدة على كل ما هو كنسي وكتابي بدليل حقدك هذا على كنيستك .
كنيستك الأولى هي أمك حتى ولو اعتقدت أنها شاخت وتقدمت في العمر  ولم تلبي بعضا مما تحتاجه ستبقى أم .
أمك بالجسد إذا شاخت وتقدمت في الأيام هل تتركها وتبحث عن أم أخرى ؟
لا أستطيع إلا حكما وأحدا أحكمه على من هم أمثالكم أتدري ما هو ؟
                                     إنه زنى بالروح
1- عندما تشيخ امي ساخدمها لانها خدمتني عندما كنت صغيرا
ولاكن هذا لا ينطبق على كنيستي السابقة  التي عشت فيها((جوعاناً لكلمة الله ...)))

فمذا افعل في كنيسة لا يوجد فيها تعليم او حتى كتب مقدسة لست ابالغ في الكلام فقليلون  جداً من يملكون كتب مقدسة و لا يوجد في الكنيسة السابقة التي كنت انتمي اليها تعليم كتابي و لا تسبيح و كان مقتصراً على صلاة القس وفريق الترنيم يرنم ...الخ  فما فائدة كنيسة بدون كلمة الله و بدون وعظ او تسبيح

و حتى صلاة

اما كنيستي الجديدة فهي تعلمني اسس الايمان من خلال كلمة الله بارشاد الروح القدس((وان كنت  لا تتفق معي بذلك))
كما اننا نصلي و نسبح الله كعائلة واحدة  ...و ان كنت ستقول  اني مخطاء و..الخ
فاكرر انا اعرف بمن آمنت  و اين انا ذاهب و ان كنت على خطاء فانا مستعد للعقاب الآلهي .


اما مسالة حقدي على كنيستي السابقة و الردود الاخرى فلن ارد عليها لانها لن تفيد بشيء سوى اطالة النقاش و تدوير نفس الكلام الذي دار خلال السنة الماضية في هذا المنتدى
بركات القدير ترافقكم

[الأب فادي هلسا]

إزاء هذا الجحود المعلن من من يسمي نفسه ابن الله وهذا الاعتراف العلني المملوء بالجحود والنكران فقد جرَّد الكنيسة من كل شيء ولم يُبقي شيئا فيها أريد فقط أن يقرأ الجميع ولا تعليق لي .