المحرر موضوع: ماهو فرق بين الكنائس  (زيارة 15524 مرات)

0 الأعضاء و 2 ضيوف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل Jihan Jazrawi

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3810
  • الجنس: أنثى
    • مشاهدة الملف الشخصي
ماهو فرق بين الكنائس
« في: 20:19 25/06/2010 »
الرب يسوع صار انساناً وعاش معنا وفرح وحزن مثلنا ..جاء الينا كلينا بدون تفريق ..
كلنا صرنا مسيحين موحدين ولكن بعد سنوات كثيرة صار اسمع هناك كنسية كلدانية تتبع  الكاثوليك وهناك
كنسية سريانيه كاثولكية والارثوكدس وبروتسطان ...الخ

اريد اسال سؤال الله يخليكم ..لماذا وصلنا الى هذه التفريق وشنو صار تفرقت الكنائس
واسمع كثير واقراء في مختلف المنتديات ..ان الكنسية الكاثولكية اصح من الاخرى وبالعكس صحيح
ارجو اخوتي واخواتي ردودكم ..ولكم مني كل الاحترام والتقدير

اختكم
جيهان الجزراوي
هولندة
الطريق الوحيد للخلاص هو عن طريق الرب يسوع المسيح ملك هذا الكون كله



غير متصل Senalko

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 179
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: ماهو فرق بين الكنائس
« رد #1 في: 19:13 26/06/2010 »
اختي الحبيبة,


الجوهر هو واحد لكن يختلفون بطقوسهم, تقاليدهم, عاداتهم وتفسيرهم للكتاب المقدس.


انا اقول ان الجوهر واحد لان كل هذه الطؤائف تؤمن بان خلاص الانسان ياتي بالايمان والاعتراف بالرب يسوع المسيح كفادي لنا وفاتح طريقنا الى ملكوت الله.

الجوهر واحد ايضا لان كل الطؤائف تؤمن بالثالوث الاقدس وتؤمن بان الله نفسه قدم نفسه كذبيحة للبشرية عندما نزل من السماء واخذ كشل انسان ليعلمنا معنى الحياة المسيحية.


الاخ فادي هلسا يؤمن ويعلم ان الخلاص لاياتي الا بواسطة الكنيسة الرسولية ولاغيرها. انا اعارضه بشدة واختلف معه لان الكتاب المقدس لن يذكر لنا اسم كاثوليك او ارثدوكس او بروتستانت حنتى نستطيع ان نعطي الصلاحية والسلطان لانفسنا للاخلاص البشر.

الكتاب المقدس يقولها بكل حق  " ان كل من يفتح بفمه ويقول اني اؤمن بالرب, ينال الخلاص "

هناك الكثير والكثير من الايات التي تثبت ان الله لايمنع الخلاص لاي انسان بسبب انتمائه الكنسي بل اي اناس يؤمن من كل قلبه بالمسيح ينال الخلاص.

ماهي الكنيسة؟ هي جسد الرب ومكونة من المؤمنيين فبدون المؤمنيين لاتوجد كنيسة.


اباء الكنيسة يرفضون هكذا تعاليم لان سلطان الكنيسة عندهم مهم جدا لان من خلاله يستطيعون ان يسطرو ويتحكمون بمصير الشعوب. في القرون الوسطى كانو يبيعون الخلاص بالمال ويفرضون على المؤمنيين ان يشترو الخلاص.
  Me with my   cousin

غير متصل The new life with Jesus

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 45
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: ماهو فرق بين الكنائس
« رد #2 في: 22:06 26/06/2010 »
 
 الى الاخت جيهان المحترمه

 ارى فيكي بساطه الايمان والحب ومحبه المعرفه اختي العزيزه انا انصحكي بان تقراي اكثر الكتاب المقدس وتقضي وقت اكثر في الصلاه للرب يسوع المسيح وهو سيعلمك كل شي كما قال ووعد وستري كيف ستتغيري واستمري بالاذهاب للكنيسه وهنالك ايه سانقلها لكي وستعرفي مين هو اللي خارج عن الايمان المسيحي

 في رساله يوحنا الاولى الاصحاح الثاني هنالك ايه تقول ( مَنْ هُوَ الْكَذَّابُ، إِلاَّ الَّذِي يُنْكِرُ أَنَّ يَسُوعَ هُوَ الْمَسِيحُ؟ هذَا هُوَ ضِدُّ الْمَسِيحِ، الَّذِي يُنْكِرُ الآبَ وَالابْنَ.23 كُلُّ مَنْ يُنْكِرُ الابْنَ لَيْسَ لَهُ الآبُ أَيْضًا، وَمَنْ يَعْتَرِفُ بِالابْنِ فَلَهُ الآبُ أَيْضًا.24 أَمَّا أَنْتُمْ فَمَا سَمِعْتُمُوهُ مِنَ الْبَدْءِ فَلْيَثْبُتْ إِذًا فِيكُمْ. إِنْ ثَبَتَ فِيكُمْ مَا سَمِعْتُمُوهُ مِنَ الْبَدْءِ، فَأَنْتُمْ أَيْضًا تَثْبُتُونَ فِي الابْنِ وَفِي الآبِ  25 وَهذَا هُوَ الْوَعْدُ الَّذِي وَعَدَنَا هُوَ بِهِ: الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ.26 كَتَبْتُ إِلَيْكُمْ هذَا عَنِ الَّذِينَ يُضِلُّونَكُمْ.

 فاذن كل من يعترف بالمسيح والصلب والقيامه هو من الله وكل من لايعترف فهو ضد المسيح فاذن الاساس هو المسيح وامن هو الكذاب اللي هو ضد المسيح ونحن نعرف الكتاب يقول عن ابليس هو الكذاب وابو الكذابين

 العالم مقسم لقسمين اما انت مع المسيح وباي كنيسه كنت وتعترف به كرب وموته  على لاصليب وقيامته او انت لاتعترف  كما هو مكتوب في الكتاب المقدس فاذن انت مع الطرف الاخر اللي هو ابليس


فهنالك كنائس لاتعترف به الا نبي وليس الله المتجسد مثل المورمنس وشهود يهوه وكذلك السبتيين وكثير من البدع مثل الكناشس اللتي تزوج مثلي الجنس وامور اخرى يجب ان نحذر منها




هذا قليل ممما اردت ان اقوله في هذا الموضوع


الرب يبارك في حياتك ويحمكي من كل شر وشبه شر

مع كل حبي

غير متصل sweet lion

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 112
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: ماهو فرق بين الكنائس
« رد #3 في: 00:15 28/06/2010 »
يقول البابا شنودة : بينما يتصارع اللاهوتيون فى خلافاتهم ، يتسلل البسطاء إلى الملكوت ببساطتهم
فلنبقى بسطاء..

غير متصل فارس ايشو البازي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 229
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: ماهو فرق بين الكنائس
« رد #4 في: 07:00 28/06/2010 »
لا اعلم ما المقصود بالبساطه هل يقصد ان نسمع ونقول صح وامين بدون تفكير وفحص في الكتاب, ولا تنسى ان الكتاب ايظا يقول فتشوا الكتب, فيا ترى هل نغلق الكتاب المقدس ونضعه جانبا ونصدق كل من يدعي انه رسول المسيح وهو من يملك مفتاح الفهم والتفسير؟


غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: ماهو فرق بين الكنائس
« رد #5 في: 17:13 28/06/2010 »
سآخذ استراحة لأن يدي قد تعبت من كثرة الكتابة وسأرجع لك أيها الفارس

غير متصل sweet lion

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 112
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: ماهو فرق بين الكنائس
« رد #6 في: 17:29 28/06/2010 »
اقتباس
لا اعلم ما المقصود بالبساطه هل يقصد ان نسمع ونقول صح وامين بدون تفكير وفحص في الكتاب, ولا تنسى ان الكتاب ايظا يقول فتشوا الكتب, فيا ترى هل نغلق الكتاب المقدس ونضعه جانبا ونصدق كل من يدعي انه رسول المسيح وهو من يملك مفتاح الفهم والتفسير؟

--------------------------------------------------------------------------------
 المزامير الأصحاح 116 العدد 6 الرَّبُّ حَافِظُ الْبُسَطَاءِ. تَذَلَّلْتُ فَخَلَّصَنِي.

--------------------------------------------------------------------------------
 متى الأصحاح 10 العدد 16 «هَا أَنَا أُرْسِلُكُمْ كَغَنَمٍ فِي وَسَطِ ذِئَابٍ فَكُونُوا حُكَمَاءَ كَالْحَيَّاتِ وَبُسَطَاءَ كَالْحَمَامِ.

--------------------------------------------------------------------------------
 رومية الأصحاح 16 العدد 19 لأَنَّ طَاعَتَكُمْ ذَاعَتْ إِلَى الْجَمِيعِ فَأَفْرَحُ أَنَا بِكُمْ وَأُرِيدُ أَنْ تَكُونُوا حُكَمَاءَ لِلْخَيْرِ وَبُسَطَاءَ لِلشَّرِّ.

--------------------------------------------------------------------------------
 فيلبي الأصحاح 2 العدد 15 لِكَيْ تَكُونُوا بِلاَ لَوْمٍ، وَبُسَطَاءَ، أَوْلاَداً للهِ بِلاَ عَيْبٍ فِي وَسَطِ جِيلٍ مُعَوَّجٍ وَمُلْتَوٍ، تُضِيئُونَ بَيْنَهُمْ كَأَنْوَارٍ فِي الْعَالَمِ.
........
هل تعلم معنى البسطاء ام يحتاج قاموساً؟؟؟
البساطة في الايمان تعليم كتابي واضح!!!
ولا يعني ذلك اغلاق العقل او عدم الكتابة والقراءة...وصدقني لا اعرف كيف فهمته هكذا!!!
لتكن بركة الرب معكم

غير متصل Senalko

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 179
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: ماهو فرق بين الكنائس
« رد #7 في: 17:31 28/06/2010 »
سآخذ استراحة لأن يدي قد تعبت من كثرة الكتابة وسأرجع لك أيها الفارس

الكتابة بالعربي في عين كاوا متعبة, ايدي ورمت من وراكم هههههه

الاصعب ان العربية ليست لغتي الاولى لكن بنعمة وروح الرب سنستمر في النقاشات
  Me with my   cousin

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: ماهو فرق بين الكنائس
« رد #8 في: 20:43 28/06/2010 »
يقول السيد فارس :
لا اعلم ما المقصود بالبساطه هل يقصد ان نسمع ونقول صح وامين بدون تفكير وفحص في الكتاب, ولا تنسى ان الكتاب ايظا يقول فتشوا الكتب, فيا ترى هل نغلق الكتاب المقدس ونضعه جانبا ونصدق كل من يدعي انه رسول المسيح وهو من يملك مفتاح الفهم والتفسير؟
أجيب :
أولا أشكر الأخ سويت على ما أورده من آيات لتعليم البساطة بحسب الكتاب المقدس وبناء على ما أورده من الوحي الإلهي نقول ببساطة شديدة البسطاء هم من يقبلون الإيمان بلا تعقيد ولا فلسفة فالمسيح أصلا عاش بسيطا .
لم يكن يهتم بما يأكل أو يشرب أو يلبس وعلَّم هكذا .
لم يكن له موضع يسند إليه رأسه .
رفض السلطة والجاه والمُلك .
رفض الخطيئة بل مات على الصليب ليحررنا من سلطانها .
ولكن عند الوصول لتفسير الكتاب المقدس الأمر مختلف تماما
إذا أخذنا بالمبدأ البروتستانتي بأن كل واحد يمكن أن يفسر الكتاب المقدس أو الكتاب المقدس يفسر نفسه بنفسه أو إن الروح القدس يفسر نصوصه المقدسة لمن يطلب منه ذلك سنصل إلى نتيجة غير معقولة بل ومستحيلة بمعنى سيتضاعف عدد الكنائس والجماعات الهرطوقية المنشقة عنها ويصبح العدد النهائي بعدد المسيحيين في العالم .
وهذا ما ترفضه الكنيسة الرسولية قطعيا .
لنرى ماذا يقول الكتاب المقدس عن ذلك بآيات واضحة .   
لكن لنجيب أولا على سؤال هل يحوي الكتاب المقدس كل التعاليم المطلوبة ؟
لا والدليل على ذلك :
عدد من الأسفار فقدت مثل رسالة بولس الرسول إلى أهل كورنتوس وقد ورد ذكرها في 1 كورنتوس 5 : 9 –13 ( قد كتبت إليكم في الرسالة والآن كتبت إليكم . ) .
كذلك رسالة بولس الرسول إلى اللاذقية فقدت وقد ورد ذكرها في كولوسي 4 : 16 ) يقول : وبعد تلاوة الرسالة عندكم اعتنوا بأن تتلى في كنيسة اللاذقيين أيضاً وأن تتلوا أنتم تلك التي من اللاذقية .
وأشياء أخر كثيرة صنع يسوع أمام التلاميذ لم تكتب في هذا الكتاب .( يوحنا 20 : 30 ) .
وأشياء أخرى كثيرة صنعها يسوع لو أنها كتبت واحدة فواحدة لما ظننت العالم يسع الصحف المكتوبة . ( يوحنا 21 : 25 ) .
والآن نجيب كتابيأ :هل كل مؤمن قادر على تفسير الكتب المقدسة تفسيراً صائباً
ودقيقاً ؟
نجيب لا يمكن ذلك ونسوق إثبات ذلك من رسالة بطرس الثانية إذ يصرح علناً :

عالمين قبل كل شئ بأن كل نبوة في الكتاب ليست بتفسير فرد من الناس ، لأنها لم تأت نبوة قط عن إرادة بشر ، إنما تكلم رجال الله القديسون محمولين بإلهام الروح القدس
(2 بطرس 1 : 20 – 21 )
يحرف الكتاب قوم لا علم عندهم ولا رسوخ . ( 2 بطرس 3 : 16 )
هل الكتاب المقدس سهل التفسير على كل فرد ؟
يجيب الرسول بطرس : إلا أن فيها أشياء صعبة الفهم يحرفها الذين لا علم عندهم ولا رسوخ، كما يفعلون بسائر الكتابات لتهلك نفوسهم . ( 2 بطرس 3 : 16 ) .
ونقرأ في الرسالة إلى العبرانيين : ولنا فيه ( أي المسيح ) كلام كثير صعب التفسير لأنكم قد صرتم متثاقلي الأسماع . ( 5 : 11 – 12 ) .
يقولون : الروح القدس يفسر لكل واحد ما يقرأ.
نجيب : لماذا لم يفسر الروح القدس نفسه تلك الكتب للخصي الحبشي . ( أعمال 8 :30 ) . لماذا لم يلهمه الروح القدس في تلك اللحظة بل احتاج فيلبس كي يرشده ويفسر له وبالتالي يعمده .
هل يكلم الله الإنسان عن طريق الكتاب المقدس ؟
على العكس من ذلك نرى يسوع لا يجيب على أسئلة من سمعوا صوته بل يرسلهم إلى الكنيسة المؤتمنة على البشارة فنراه يقول لكورنيليوس أرسل إلى يافا واستدع سمعان الملقب بطرس فهو الذي يقول لك ماذا تفعل .( أعمال 10 : 4 – 6 ) وليس الكتاب طبعاً كافياً لبشارة كورنيليوس .
كذلك بولس عندما ظهر له السيد وأجابه بولس ماذا أصنع يا رب ، لم يقل له الرب اقرأ الكتاب، بل أرسله إلى حنانيا الدمشقي . ( أعمال 9 : 6 ) .
وكأن الرب يقول اذهب أولاً إلى الكنيسة لتتعلم ما هو الكتاب ثم اقرأ الكتاب .
ولكن هل تفسير الكنيسة للكتب المقدسة هو صحيح ولا لبس فيه .
طبعاً وذلك لأن الرب وعد بأن يكون معها ، إذ يقول وها أنا معكم كل الأيام إلى انقضاء الدهر . ( متى 28 20 .


غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: ماهو فرق بين الكنائس
« رد #9 في: 20:57 28/06/2010 »
يقول السيد فارس :
هل نغلق الكتاب المقدس ونضعه جانبا ونصدق كل من يدعي انه رسول المسيح وهو من يملك مفتاح الفهم والتفسير؟
وأجيب :
سبحانك يا ربي ما أعظمك سبحانك كيف تكشف زيف البدع والهرطقات ومن أفواه أصحابها .
يا أخي فارس وسأصمم أنك أخي .
هذا السؤال تسأله لنفسك ولجماعتك الهرطوقية فهم من يعتقدون أنهم وحدهم من يفسر الكتاب بصورة صحيحة وهم الذين يدعون أنهم رسل المسيح الجدد وهم الذين يعتقدون أنهم يملكون مفتاح الفهم والتفسير .
نحن نستمد سلطة تفسير الكتاب المقدس من الكتاب نفسه من خلال الشواهد التي ذكرتها في ردي الذي سبق .
نحن في الكنيسة الرسولية نعتمد تفسير الكتاب المقدس على :
1-   التقليد المقدس
2-    كيف عاش الآباء الكتاب المقدس واقعا عمليا ونعتمد على تفسيرهم وعظاتهم في مختلف الأمور .
3-    ما يخبرنا به تاريخ الكنيسة الأولى بعد سفر أعمال الرسل ولهذا التاريخ مخطوطات ترجع للقرون المسيحية الأولى .
لذلك بهؤلاء الاباء الملهمين من الله والمسوقين بالروح القدس نفهم الكتاب الإلهي ونعتمد على تفاسيرهم .


غير متصل Jihan Jazrawi

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3810
  • الجنس: أنثى
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: ماهو فرق بين الكنائس
« رد #10 في: 00:25 29/06/2010 »
شكرا من الاعماق قلبي الى الاب العزيز والمحترم ابونا فادي على تعاونه المستمر الينا حتى يوضح الامور التي هي غير واضصحة او غير مفهومه ..بالحقيقة عزيزي ابونا شكر قليل في حقك واسفين على تعب يديك وربي يقويك من اجلنا

تحياتي
جيهان الجزراوي
هولندة
الطريق الوحيد للخلاص هو عن طريق الرب يسوع المسيح ملك هذا الكون كله

غير متصل withjackie

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 481
  • يا رب ارحم
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: ماهو فرق بين الكنائس
« رد #11 في: 23:19 30/06/2010 »
شكرا اخت Jihan Jazrawi

انا راح الخصها بالاتي

كل المسيحيين هم انجيليين ... (اي الذين يقرئون الكتاب  بالكنيسة مع التقليد)

و كل الانجيليين هم هراطقة ... (اي الذين يفسرون الكتاب المقدس حسب

اهوائهم)

Eddie
I will bless the Lord at all times; His praise shall at all times be on my lips
                                                                                                                    տեր ողորմեա

غير متصل The new life with Jesus

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 45
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: ماهو فرق بين الكنائس
« رد #12 في: 00:31 01/07/2010 »
 

 االخ ايدي مع كل حبي انت بكتابتك وتعليقك ا الاخير تعترف بان كل المسحيينن هم مهرطقين ياريت لو كتابتك تكون للبنيان وليس للهدم لاننا كلنا نقراء ونستفاد وننموا

 مستحيل ان اللذي يومن بالمسيح هو مهرطق ولكن مع كل الاختلافات الرب يسوع يحبنا ومات من اجلنا ومن انا لك امنع المسيح  عن الاخرين واقول عن غرنا مهرطق وعن مسيحنا بانه لاشي انتبه لكلامك والعصبيه سوف لن تفيد بل بالمحبه كل شي يصير كما اكد الرب يسوع على المحبه

 مع كل حبي

غير متصل Senalko

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 179
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: ماهو فرق بين الكنائس
« رد #13 في: 03:34 01/07/2010 »
شكرا اخت Jihan Jazrawi

انا راح الخصها بالاتي

كل المسيحيين هم انجيليين ... (اي الذين يقرئون الكتاب  بالكنيسة مع التقليد)

و كل الانجيليين هم هراطقة ... (اي الذين يفسرون الكتاب المقدس حسب

اهوائهم)

Eddie


يعني لو ادخلت التقليد الى حياتي المسيحية فاستطيع تفسير الكتاب اذن؟ هل هذا ماتقصده؟

كل انسان يملك الروح القدس يستطيع ان يفسر ويفهم كلام الله. الرب يسوع والرسل حثو المؤنيين على دراسة الكتاب بدقة لان في الكتاب خلاص للبشرية.

الذي لايفهم مايقوله الكتاب هو الانسان البعيد عن الحياة الروحية او الذي لايمتلك الروح القدس من البداية لذلك يصبح قراءة الكتاب له علة وتعب, اما الذين يكونون ممتلئيين بالروح فتصبح قرائة الكتاب لهم كدواء او انتعاش روحي لان الانسان لايمكن ان ينمو بالنعمة ويمتلئ بالروح الا من خلال قرائة كلمة الله وليس التقليد
  Me with my   cousin

غير متصل sweet lion

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 112
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: ماهو فرق بين الكنائس
« رد #14 في: 09:54 01/07/2010 »
اقتباس
كل انسان يملك الروح القدس يستطيع ان يفسر ويفهم كلام الله. الرب يسوع والرسل حثو المؤنيين على دراسة الكتاب بدقة لان في الكتاب خلاص للبشرية.
نعم...ولهذا نرى البروتستانت تشطوا الى عشرات "الكنائس" المختلفة الرئيسية وما يقارب عشرين الف كنيسة مستقلة تدخل ضمن هذه الالكنئس؟؟؟
كلهم هؤلاء يفهمون ويفسرون صح؟ ماذا عن شهود يهوة...؟ الا يمكنهم ان يقولوا نفس كلامك الفاشل هذا؟؟
ماذا لو اختلف اثنان من الممتلئان في فهم اية؟؟؟
انتم لا زلتم تفتقرون لادنى منطق!!!
ليس عندكم معيار! مع ان الكتاب المقدس والمنطق يحددان المعايير بصراحة وتحديد واضح...
هذا الذي تقوله فوضى وكلام مخالف لكلام الكتاب والاباء الرسل وتلامذتهم واباء الكنيسة...

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: ماهو فرق بين الكنائس
« رد #15 في: 10:35 01/07/2010 »
أيها الأحباء جميعا
كل المعمدين في الكنيسة الرسولية مملوئين من الروح القدس والروح القدس ساكن فيه لمن حافظ عليه بالإيمان والبر والعمل الحسن .
ولكنكم تنسون أن من أهم خصائص أقنوم الروح القدس أنه يقسم المواهب على الممتلئين كل واحد حسب طاقته فنجد المعلمين والواعظين والمفسرين وطالبي الكهنوت والمرتلين فالذي ليس لديه كهنوت الخدمة لديه موهبة الترتيل ومن ليس لديه موهبة الترتيل لديه موهبة الخدمة وهكذا .
وبناء عليه لا يمكن أن تكون جميع مواهب الروح القدس عند الجميع .
ودليل كلامي هنا أخاطب الأخ ( الحياة الجديدة في المسيح ) اختلاف البروتستانت أنفسهم في التفسير لكلمة الله فما داموا كلهم يدعون أن الروح القدس يفسر لهم ما يختص بكلمة الله فلماذا ينقسمون وينشقون عن بعضهم بسبب هذه التفسيرات ؟
لو كان الروح القدس يفسر لكل واحد ما يقرأ لكان الكل كنيسة واحدة .
أرجو الانتباه لهذا جيدا

غير متصل الأب فادي هلسا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 920
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: ماهو فرق بين الكنائس
« رد #16 في: 10:49 01/07/2010 »
أخي سينالكو
التقليد هو جزء لا ينفصل من حياة الكنيسة ولا يمكن فصله عن كلمة الله لأنه مكمل لهدف كلمة الله في الرعاية في الرسالة الأولى إلى أهل كورنثوس 2 يمدح الرسول أهل كورنثوس لأنهم يحافظون على التقليد كما سلمه إليهم وهنا التقليد هو الأوامر الرسوليةوكذلك في كولوسي أيضا .
من يرفض التقليد الرسولي فقد رفض الإنجيل عيانا لأن الإنجيل أول تقليد قد تسلمناه ولا يمكن للتقليد مطلقا أن يناقض الكتاب المقدس .
ولكن علينا التمييز الدقيق بين التقليد الرسولي وبين ممارسة بعض رجال الكهنوت من أساقفة وكهنة فعلى سبيل المثال آريوس المهرطق الأول كان من رجال الكنيسة كذلك مقدونيوس الذي أنكر ألوهية الروح القدس كان من رجال الكنيسة .
وحتى اليوم لا إنسان معصوم من جهة الخطيئة من رجال الكهنوت كلنا نخطيء لكن الفرق هو في رجال الكهنوت القديسين الذين في صلواتهم الخاصة يركعون ويبكوا خطاياهم كل يوم وبين رجال من الكنيسة ومع الأسف هم كثيرون هذه الأيام يأتون بالعثرات للناس وبسببهم يبتعد الناس عن الكنيسة ويتراكضون نحو دكاكين البدع كالعطشى وأنا شخصيا الأكثر خطيئة من جميعهم . صلواتكم

غير متصل فارس ايشو البازي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 229
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: ماهو فرق بين الكنائس
« رد #17 في: 11:55 01/07/2010 »
الفرق بين الكنائس هو نظام الكنيسه فكل كنيسه او طائفه وضعت نظام معين تسير رعيتها حسب هذا النظام, لكن ما هو اهم من كل شيئ هو كما قال السيد سنالكو هو وحدة الجوهر, والجوهر هو ان الله والمسيح والروح القدس = واحد, وايظا الخلاص لا يتم الى عن طريق المسيح لانه دفع ثمن خطايانا على الصليب.

اما الامور الثانيه فهي مجرد طقوس ونظام تختلف بين كنيسه واخرى, وشكرا للجميع.

فارس البازي
استراليا

غير متصل withjackie

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 481
  • يا رب ارحم
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: ماهو فرق بين الكنائس
« رد #18 في: 07:26 02/07/2010 »
اخي The new life with Jesus

اقتباس
انت بكتابتك وتعليقك ا الاخير تعترف بان كل المسحيينن هم مهرطقين

بالحقيقة انت اثبتت انه اي كلام مكتوب يمكن ان يُحرّف او يُفهمْ بشكل اخر.

و اذا اردنا ان نعرف ماذا يقصد Eddie بهذا الكلام ...

بس Eddie و كنيسته يعرفون بالضبط معنى هذا الكلام.

هكذا التقليد الكنسي يقول لنا بالضبط معنى  الكتاب المقدس.

انا بكل محبة اكتب كل هذا حتى الكل يؤمنون

" وبكنسية واحدة جامعة مقدسة رسوليه "

اف-4-1 فأناشدكم إذا، أنا السجين في الرب، أن تسيروا سيرة تليق بالدعوة التي دعيتم إليها،
اف-4-2: سيرة ملؤها التواضع والوداعة والصبر، محتملين بعضكم بعضا في المحبة
اف-4-3: ومجتهدين في المحافظة على وحدة الروح برباط السلام.
اف-4-4: فهناك جسد واحد وروح واحد، كما أنكم دعيتم دعوة رجاؤها واحد.
اف-4-5: وهناك رب واحد وإيمان واحد ومعمودية واحدة،

و ليس لي غرض اخر ...

سلام الرب يسوع

Eddie
I will bless the Lord at all times; His praise shall at all times be on my lips
                                                                                                                    տեր ողորմեա

غير متصل withjackie

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 481
  • يا رب ارحم
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: ماهو فرق بين الكنائس
« رد #19 في: 08:18 02/07/2010 »
اخي Senalko

المشكلة ان الكل يقولون (او يدعون) انهم يملكون الروح القدس و يفسرون

في مكان عملي هنا توجد كل ملة و عقيدة و هرطقة

من شهود يهوا ،  واصعد ... و الكل يقولون انهم يملكون الروح القدس و يفسرون

زين اني شلون اعرف الحقيقة؟

هل الروح القدس واحد ام لا؟ بالتاكيد واحد ...

كلمة (تقليد)  هي  مو  مثل  انت  متصورها

ممكن ان تقرأ

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,424652.0.html

(لها علاقة بهذا الموضوع)

كذلك الأب فادي هلسا كتب عن هذا الموضوع في

(كنائسنا الرسولية كنيسة واحدة جامعة مقدسة رسولية)

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,240431.0.html

كذلك الأب فادي هلسا كتب عن هذا الموضوع في مكان اخر


التقليد هو جزء لا ينفصل من حياة الكنيسة ولا يمكن فصله عن كلمة الله لأنه مكمل لهدف كلمة
الله في الرعاية في الرسالة الأولى إلى أهل كورنثوس 2 يمدح الرسول أهل كورنثوس لأنهم يحافظون
على التقليد كما سلمه إليهم وهنا التقليد هو الأوامر الرسوليةوكذلك في كولوسي أيضا .
من يرفض التقليد الرسولي فقد رفض الإنجيل عيانا لأن الإنجيل أول تقليد قد تسلمناه ولا يمكن
للتقليد مطلقا أن يناقض الكتاب المقدس .


سلام الرب يسوع

Eddie
I will bless the Lord at all times; His praise shall at all times be on my lips
                                                                                                                    տեր ողորմեա

غير متصل ** يدكو **

  • اداري منتدى الهجرة واللاجئين
  • عضو مميز متقدم
  • *****
  • مشاركة: 8842
  • الجنس: ذكر
  • ماذا ينفع الانسان لو ربح العالم كله وخسر نفسه
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: ماهو فرق بين الكنائس
« رد #20 في: 07:53 28/07/2010 »
شكرا على الموضوع الرائع


1kd1

  • زائر
رد: ماهو فرق بين الكنائس
« رد #21 في: 11:19 27/03/2011 »
اضيف معلومة غائبة عن الاغلبية والتي تؤيد وجهة نضر الاب فادي من ناحية من يسمون انفسهم كنائس التي هي على شكل اندية اجتماعية لنشر الهرطقات في مختلف الامور الايمانية !!!
مثلا في المانيا فان الحكومة الالمانية ﻻ تعترف بالحصانة الدينة ﻻي طائفة او دين غير الكنيسة الكاثوليكية والارثذوكسية والبروتستانتية ( او ما تسمى بالكنيسة الوطنية ) ودين اليهود !!
اي بمعنى لو ان شخص اعترف للقس في الكنيسة عن جريمة ارتكبها وعلمت المحكمة بذلك ودعت ذلك القس للشهادة ضد ذلك الشخص فانه قادر على ان يرفض الشهادة وليس هناك قانون يجبره على الشهادة اذا له حصانه قانونية بسبب مكانته او لنقل المهنة التي يزاولها تطالبه بالحفاظ على اسرار الناس !!!
اما بخصوص ما من يسمون انفسهم بكنائس انجيلية فليس لهم مثل هذه الحصانه ﻻنه اصلا غير معترف بهم ككنائس بل كلها تعتبر كاتحادات ( اتحاد ) لذلك تسمى في المانيا ي ف ( ev ) وحتا ان الحكومة الالمانيا ﻻ تعطي حصانه للاسلام ﻻ ﻻنها ﻻ تحترمهم كدين بل المشكلة تكمن في تعددية الطوائف المسلمة اما اذا اتحدوا في طائفة واحدة فانها سوف تعترف بهم !!
فهناك فرق حتا من الناحية القانونية !!

1kd1

  • زائر
رد: ماهو فرق بين الكنائس
« رد #22 في: 17:31 09/03/2012 »
كل من ينكر الاب والابن فذلك ضد المسيح !!!!!!!!!!!
وهنا اقول بان 99 % من الكتائس الانجيلية ﻻ تعرف ما هيا علامة الصليب اي ﻻ يعملونها على وجوههم وﻻ يعترفون بان لها مغزا روحي !!!
وكل همهم هو الغاء الشعارت المسيحية !!!!! اليس هذا غريب لمن يدعي بانه مسيحي ولكنه في نفس الوقت يرغب بمحو كل الرموز المسيحية واهمها علامة الصليب !!!!!!!

1kd1

  • زائر
رد: ماهو فرق بين الكنائس
« رد #23 في: 11:08 06/05/2012 »
ان الفرق بين الكنائس ان الكنيسة الكاثوليكية والارثذوكسية ﻻ يصبح قس اﻻ من تتلمذ ودرس معنى الكهنوت وفي الناهاية يكون هناك مراسيم وضع الايدي علية ليصبح قس مرسوم من قبل السلطة الكنسية هذا من ناحية !!
اما من يدعون بانهم كنائس انجيلية فليس لهم مثل هذه الامور فانة اي شخص بمجرد ان يجمع 10 او 15 شخص ويوقعون له فانه يصبح بهذا قس لهؤلاء ويفتح ما يسمونه هم حينذاك كنيسة ويصبح هو قسيسهم ويكون هو المرجعية لنفسه ولهم فهو يخطب من على المنصة كما شاء ﻻنه حو يحل ويربط من دون اي قيود او روابط خارجية !!!!

غير متصل Jihan Jazrawi

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3810
  • الجنس: أنثى
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: ماهو فرق بين الكنائس
« رد #24 في: 22:48 02/09/2012 »
شكرا ع ردودكم جميعا وقد سررت بان موضوع اصبح به كثير من الاخوة في مناقشة وتبادل الاراء
مرة اخرى شكرا جزيلا

اختكم
جيهان الجزراوي
هولندة
الطريق الوحيد للخلاص هو عن طريق الرب يسوع المسيح ملك هذا الكون كله

1kd1

  • زائر
رد: ماهو فرق بين الكنائس
« رد #25 في: 18:20 05/09/2012 »
الفرق بين الكنائس هو نظام الكنيسه فكل كنيسه او طائفه وضعت نظام معين تسير رعيتها حسب هذا النظام, لكن ما هو اهم من كل شيئ هو كما قال السيد سنالكو هو وحدة الجوهر, والجوهر هو ان الله والمسيح والروح القدس = واحد, وايظا الخلاص لا يتم الى عن طريق المسيح لانه دفع ثمن خطايانا على الصليب.

اما الامور الثانيه فهي مجرد طقوس ونظام تختلف بين كنيسه واخرى, وشكرا للجميع.

فارس البازي
استراليا

هذا ليس صحيح ﻻنه الكنيسة الكاثوليكية والارثذوكسية ﻻ يسمحون بزواح من نفس الجنس ﻻن هذا نجاسة في عيني الله !!
ولكن الوضع يختلف من الكنائس الانجيلية ( وليس كلها ) فانه حتا النجاسة عندهم مقدسة والدليل
هنا لكل من يرغب معرفت الحقيقة ( واضن بانك سوف تبداء بالدفاع عنهم من دون ان تدرس الموضوع جيدا !!
http://www.google.com/webhp?hl=en#hl=en&sclient=psy-ab&q=lutheran+church+homosexuality&oq=lutherian+church+and+the+homo&gs_l=hp.3.0.0i22l3.4749.20934.2.22722.31.30.1.0.0.0.373.5294.0j22j7j1.30.0.les%3B..0.0...1c.lL5kW6j70_g&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=8f13bae0db0751c4&biw=1366&bih=621

مثلا في المانيا مى تسمى بالكنيسة الانجيلية الوطنية اعترضت على المحكمة الدستورية ﻻ تسهيلاتها للزواج المثلي لم تكن بحسب اعتقادهم ( الكنيسة ) غير كافية لضمان حقوقهم , اهذه تسميها كنيسة ام معقل الشيطان .

1kd1

  • زائر
رد: ماهو فرق بين الكنائس
« رد #26 في: 18:23 05/09/2012 »
اختي الحبيبة,


الجوهر هو واحد لكن يختلفون بطقوسهم, تقاليدهم, عاداتهم وتفسيرهم للكتاب المقدس.


انا اقول ان الجوهر واحد لان كل هذه الطؤائف تؤمن بان خلاص الانسان ياتي بالايمان والاعتراف بالرب يسوع المسيح كفادي لنا وفاتح طريقنا الى ملكوت الله.

الجوهر واحد ايضا لان كل الطؤائف تؤمن بالثالوث الاقدس وتؤمن بان الله نفسه قدم نفسه كذبيحة للبشرية عندما نزل من السماء واخذ كشل انسان ليعلمنا معنى الحياة المسيحية.


الاخ فادي هلسا يؤمن ويعلم ان الخلاص لاياتي الا بواسطة الكنيسة الرسولية ولاغيرها. انا اعارضه بشدة واختلف معه لان الكتاب المقدس لن يذكر لنا اسم كاثوليك او ارثدوكس او بروتستانت حنتى نستطيع ان نعطي الصلاحية والسلطان لانفسنا للاخلاص البشر.

الكتاب المقدس يقولها بكل حق  " ان كل من يفتح بفمه ويقول اني اؤمن بالرب, ينال الخلاص "

هناك الكثير والكثير من الايات التي تثبت ان الله لايمنع الخلاص لاي انسان بسبب انتمائه الكنسي بل اي اناس يؤمن من كل قلبه بالمسيح ينال الخلاص.

ماهي الكنيسة؟ هي جسد الرب ومكونة من المؤمنيين فبدون المؤمنيين لاتوجد كنيسة.


اباء الكنيسة يرفضون هكذا تعاليم لان سلطان الكنيسة عندهم مهم جدا لان من خلاله يستطيعون ان يسطرو ويتحكمون بمصير الشعوب. في القرون الوسطى كانو يبيعون الخلاص بالمال ويفرضون على المؤمنيين ان يشترو الخلاص.

خطاء في خطاء ﻻن الجوهر مختلف تماما الاكنائس الانجيلية تسمح بالزواج المثلي , وتكفر الكاثوليكية والارثذوكسية , كما انهم يقولون بانه ﻻ توجد شياطين , واكثر زعمائهم من الشاذين جنسيا . ( فاين هو وجه الوحدة الجوهرية )