|
Jihan Jazrawi
|
 |
« في: 21:15 19/09/2010 » |
|
بالحقيقة كنت اشاهد الاخبار هنا قبل ويومين على احدى القنوات الاخبارية الهولندية وصدمت بان يوجد احتفال في مدينة امستردام بمناسبة الاحتفال بالزواج بين الرجل ورجل وبين المراة مع المراة اي من نفس الجنس ، انا تالمت عليهم لانهم مرضى ولكن المشكلة ليس من هذه الناس بل المشرفين على هذا الاحتفال بدل من يعالجهم يشجعوهم ..
المهم/سؤالي كيف يكون موقف الله من هذه الفئة هل سوف يسامحهم ام سوف يعاقبهم ..
انتظر ردودكم ولكم مني محبة الاخوية وشكرا لكم مقدما
اختكم جيهان الجزراوي هولندة
|
|
|
|
|
سجل
|
جيهان الجزراوي
|
|
|
|
كابوس
|
 |
« رد #1 في: 22:31 19/09/2010 » |
|
الاخت العزيزة ابتسام جبو,
ان اختيارك لهذه المواضيع والتي يخاف ان يتطرق للكلام فيها الكثير من رجال الدين الافاضل وحتى الاشخاص العاديين ولكن موضوع المثليين وحقوقهم المدنية من ناحية الزواج والتبني هو ظاهرة جديدة بدأت تطرق ابواب كنائسنا لتنال الرضى والموافقة ولقد شرعت بعض الكنائس وخاصة في بعض الدول الاوربية مثل هولندا وبريطانيا وغيرها كثير وكذلك بعض الكنائس في كندا قد وافقت على زواج المثليين وفي اميركا ايضاً في ولاية نيويورك وأريزونا والآن كاليفورينا ولا نعرف اي ولاية ستؤيد زواج المثليين في المستقبل القريب. وسأحاول ان ارد على هذا الموضوع من ناحيتين: الناحية العلمية والناحية المسيحية بغض النظر عن تعليم كنيسة معينة لموضوع زواج المثليين. - من الناحية العلمية: يؤيد أنه عامل وراثي أو خلقي ناتج عن اضطراب في الجينات أو الهرمونات. كل ما يستشهد به مروجوا هذا الفكر لا يزيد عن تكهنات وإحصائيات ضعيفة لا ترقى لمستوى التوثيق العلمي. وحيث أن الشذوذ سلوك مكتسب يؤدي إلى خلل عضوي ونفسي فإنه يمكن علاجه والتخلص من آثاره خصوصا قبل أن يبدأ الشخص الشاذ في تنمية وتنشيط هذه الرغبة المدمرة في نفسه. وهناك الكثير من الحالات التي تؤيد إمكانية هذا العلاج. يبقى أن نقول في هذه الناحية أن هناك حالات قليلة من الشذوذ العضوي الواضح الذي لا يتم علاجه إلا بجراحة تغيير الجنس وهذا أمر مقبول طبيا وأيضا اجتماعياً.
من الناحية المسيحية : الإنجيل المقدس بعهديه القديم والجديد يدين ويحذر وينهي عن العلاقة بين اثنين من نفس الجنس. الآيات التالية هي على سبيل المثال لا الحصر:
"لا تضاجع ذكراً مضاجعة امرأة" (لاويين 18: 22)
"إذا اضطجع رجل مع ذكر اضطجاع امرأة فقد فعلا رجسا كلاهما إنهما يقتلان ودمهما عليهما" (لاويين 20: 13)
لذلك اسلمهم الله أيضاً في شهوات قلوبهم إلى النجاسة لإهانة أجسادهم بين ذواتهم.. الذين استبدلوا حق الله بالكذب.. واتقوا وعبدوا المخلوق دون الخالق الذي هو مبارك إلى الأبد آمين. لذلك اسلمهم الله إلى أهواء الهوان لإن إناثهم استبدلوا الاستعمال الطبيعي بالذي على خلاف الطبيعة... وكذلك الذكور أيضا تاركين استعمال الأنثى الطبيعي. اشتعلوا بشهوتهم بعضهم لبعض فاعلين الفحشاء ذكورا بذكور ونائلين في أنفسهم جزاء ضلالهم المحق" (رومية 1: 24-27)
"لا تضلوا. لا زناة ولا عبدة أوثان ولا فاسقون ولا مأبونون ولا مضاجعو ذكور ... يرثون ملكوت الله" (1كورنثوس 6: 9-10)
هذه هي كلمة الله... كلمة الحق... تدين الشذوذ... تعاقب وتحذر الشواذ... تصرح بما لا شك منه أن الشذوذ رجس. ولنا كلمة حق أخرى من الإنجيل المقدس عن فكر الله من جهة الزواج وتكوين الأسرة كنواة أساسية في نسيج المجتمع.
نقرأ في سفر التكوين: "فخلق الله الإنسان على صورته... على صورة الله خلقه... ذكرا وأنثى خلقهم وباركهم وقال لهم أثمروا واملئوا الأرض" (تكوين 1: 27، 28). كان قصد الله منذ البدء أن يخلق جنسين ليتزوجا... وينجبا. وقد صادق المسيح-له كل المجد- على هذا في العهد الجديد بقوله: "أما قرأتم أن الذي خلق من البدء خلقهما ذكرا وأنثى وقال من أجل هذا يترك الرجل أباه وأمه ويلتصق بامرأته ويكون الاثنان جسدا واحدا.. فالذي جمعه الله لا يفرقه إنسان" (متى 19: 4-6)
ونقرأ في رسالة بولس الرسول إلى أهل أفسس: "... يجب على الرجال أن يحبوا نساءهم كأجسادهم. من يحب امرأته يحب نفسه فإنه لم يبغض أحدا جسده قط بل يقوته ويربيه كما الرب أيضا للكنيسة... لأننا أعضاء جسمه من لحمه ومن عظامه... من أجل هذا يترك الرجل أباه وأمه ويلتصق بالمرأته ويكون الاثنان جسدا واحدا" (أفسس 5: 28-31) .
هذه هي أقوال الله الصادقة والأمينة بخصوص الزواج... فهو بين رجل وامرأة وما هو غير ذلك فهو شر حقيقي وانحراف واضح عن فكر الله. ท نؤمن أن كلمة الله ثابتة لا تتغير بمرور الزمن.. أو تعاقب الحضارات والثقافات فإن السيد المسيح نفسه قال: "السماء والأرض تزولان ولكن كلامي لا يزول" (متى 24: 35) ท * نؤمن بحقوق الإنسان وحريته... ونؤمن أن حرية المخلوق ليست مطلقة إلى حد التعدي وكسر شرائع الخالق. ท
وأعود الآن الى سؤالك يا أختي العزيزة جيهان((المهم/سؤالي كيف يكون موقف الله من هذه الفئة هل سوف يسامحهم ام سوف يعاقبهم ..))
والرد عليه: نؤمن أن الله يكره الخطية ولا يطيقها... وفي نفس الوقت يحب الخاطئ... المنحرف محبة بلا حدود... محبة غافرة. الله يكره الشذوذ... ولكن يحب أن يأتي إليه الشواذ لنوال الشفاء والغفران. ونحن بدورنا نحب الجميع كما أحبنا المسيح ونمد يد العون والمساعدة لم يريد الشفاء الحقيقي من الشذوذ والانحراف.
والرب يبارك حياتك وننتظر المزيد من هذه المواظيع الواقعية.
مع خالص التقدير والمودة
اخوكي بالرب يسوع
عبدالمسيـــــــــــح
|
|
|
|
|
سجل
|
يع 4:6"يقاوم الله المستكبرون, وأما المتواضعون فيعطيهم نعمة"
عبدالمسيح
|
|
|
|
Jihan Jazrawi
|
 |
« رد #2 في: 22:11 20/09/2010 » |
|
شكر على المرور ويااخي مهند وقد تشرفت على صفحتي بيس اشوف مره اسمتني اخي الحبيب جيهان واليوم ابتسام جبو كل الاعضاء في موقع الديني لايوجد بهذا الاسم اخي الكريم اقرء اسم الكاتب قبل الرد الله يخليك لان عليك وليس علي شكرا اخي مهند راح اخطا باسمك حتى مره ثانية لاتخطا باسمي
اختكم جيهان الجزراوي هولندة
|
|
|
|
|
سجل
|
جيهان الجزراوي
|
|
|
|
كابوس
|
 |
« رد #3 في: 23:06 20/09/2010 » |
|
ارجو ان تسامحيني يا أختي العزيزة جيهـــــــــــــــــــــان الجـــــــــــــزراوي على هذا الخطأ في كتابة الاسم, وصدقيني عندما اجد موضوع مهم مثل المواضيع التي تطرحينها فأنني احياناً انسى نفسي وانسى كلشي, واكتب بطريقة عفوية وحتى انني اخطأ في كتابة الاسم... واحاول ان ارسل الموضوع بسرعة وبدون ان اراجعه....
تحياتي وتقديري الكبير لشخصكي الكريم يا أخت جيهــــــــــــــــــــان الجــــــــــــــزراي
اخوكي بالرب يسوع
عبدالمسيـــــــــــــــــح (وليس مهند...هههه)
|
|
|
|
|
سجل
|
يع 4:6"يقاوم الله المستكبرون, وأما المتواضعون فيعطيهم نعمة"
عبدالمسيح
|
|
|
|
الأب فادي هلسا
|
 |
« رد #4 في: 21:25 21/09/2010 » |
|
يا أختي جيهان وقعتك كبيرة مع هالكابوس خفيف الظل وهي صفة حقيقية أولا من يُشرع هذا الأمر ليسوا بكنيسة إنها بيت الشيطان علانية بل هم ليسوا بمسيحيين أصلا فكيف يغفلون ما تفضل به كابوس الفرح من آيات واضحة بل شديدة الوضوح فهي ليست كنائس وبالمطلق ثانيا هذا ليس حراما فحسب بل رجس وفحشاء كبيرة ممارسوها ومن شرعها هم لبحيرة النار والكبريت نحن عادة لا ندين ولكنها دينونة بحسب كلمة الرب الواضحة في هذا الشأن وشكرا
|
|
|
|
|
سجل
|
|
|
|
|
N.Matti
|
 |
« رد #5 في: 22:45 21/09/2010 » |
|
الأخت جيهان
اسمحي لي ان اعلق و اوافق على كلام الأب فادي
نعم // ليسوا بكنيسة انها بيت الشيطان ،،،،،،،هم ليسوا مسيحيين .//
Nahidha Matti
|
|
|
|
|
سجل
|
|
|
|
|
كابوس
|
 |
« رد #6 في: 06:31 22/09/2010 » |
|
الأب الحبيب فادي هلسا,
أشكرك على ردك الذي افرحني كثيراً وخاصة في جملتك المعهودة والتي اصبحت انتظرها منك ((وقعتك كبيرة مع هالكابوس خفيف الظل وهي صفة حقيقية....))....
اذا انت من خلال كتاباتي وتعليقاتي تدعوني بخفيف الظل, فماذا لو رأيتني وجهاً لوجه...!!!!
اشكر محبتك الكبيرة بالرد وتقبل خالص المودة والتقدير والاحترام
اخوك بالمسيح عبدالمسيـــــــــح (ماكو بعد كابوس)
|
|
|
|
|
سجل
|
يع 4:6"يقاوم الله المستكبرون, وأما المتواضعون فيعطيهم نعمة"
عبدالمسيح
|
|
|
|
eptisam_jabo
|
 |
« رد #7 في: 22:30 23/09/2010 » |
|
سلام المسيح شلونج اخت جيهان انشالله تكونين بخير انا جدا اسفة لانك لم تقرأي اسمي بالموقع ،اكيد لان مشاركاتي جدا قليلة وانا جدا سعيدة انه واخيرا قرأت موضوع من واقعنا اعذريني ما عندي تعليق اكثر من الشاركوا بيه اخواني من قبلي
تحياتي الطيبة ابتسام جبو
|
|
|
|
|
سجل
|
|
|
|
|
N.Matti
|
 |
« رد #8 في: 21:06 24/09/2010 » |
|
الأخت جيهان
كيف تقول ابتسام جبو ان مشاركاتها قليلة ......؟ وانها عضو فعال جدا..........
كيف عرف ...ك....اسمها اذا هي تعترف بانها لاتشارك في هذا القسم ......؟
كيف عرفت ابتسام ان اسمها ذكر ....؟ هل تتصفح كل يوم كل ما مكتوب بكل الأقسام ؟ في الأمر سر.......
|
|
|
|
|
سجل
|
|
|
|
|
كابوس
|
 |
« رد #9 في: 21:15 24/09/2010 » |
|
جيهان الجزراوي + ابتسام جبو + ناهدة متي = كلام نواعم
وتقبلوا خالص التقدير والاحترام
اخوكم
عبدالمسيــــــــــــح
|
|
|
|
|
سجل
|
يع 4:6"يقاوم الله المستكبرون, وأما المتواضعون فيعطيهم نعمة"
عبدالمسيح
|
|
|
|
الأب فادي هلسا
|
 |
« رد #10 في: 21:42 24/09/2010 » |
|
فعلا كابوس خفيف الظل
|
|
|
|
|
سجل
|
|
|
|
|
كابوس
|
 |
« رد #11 في: 22:10 24/09/2010 » |
|
شكراً الأب الحبيب فادي هلســــا لمحبتك... لأنني بدأت اشعر ان جو المنتدى اصبح ممتعاً بعض الشيء, وهذا الشيء يدفعنا ان نشارك بأراءنا وافكارنا بفرح وسعادة.
والرب يبارك حياتك بالبركات والنعم.
اخوك بالمسيح
عبدالمسيــــــــــح
|
|
|
|
|
سجل
|
يع 4:6"يقاوم الله المستكبرون, وأما المتواضعون فيعطيهم نعمة"
عبدالمسيح
|
|
|
|
eptisam_jabo
|
 |
« رد #12 في: 23:23 24/09/2010 » |
|
احلى كابوس عنجد احلى كابوس احب صراحتك وخفه دمك ياريت تكون بالعراق بصراحه حابة اعزمك بس لاحد يضوج
تحياتي
|
|
|
|
|
سجل
|
|
|
|
|
eptisam_jabo
|
 |
« رد #13 في: 23:33 24/09/2010 » |
|
اخت ناهدة شنو السر ماكو اي سر انا عضوة في موقع عنكاوا ومهما اشارك تبقى مشاركاتي قليلة واي شي محيرك انا مستعده اجاوبك عليه تحياتي ابتسام جبو
|
|
|
|
|
سجل
|
|
|
|
|
كابوس
|
 |
« رد #14 في: 23:38 24/09/2010 » |
|
شكراً اخت العزيزة ابتسام جبو وأتمنى ان صراحتي وخفة دمي (حسب كلامك) انه ما تزعج اي اخ او اخت بالمنتدى, وبالنسبة للعزومة, فهذا شرف الي انه اكون ضيف عندكم في بيتكم وفي بلدنا الحبيب العراق, بس بصراحة ما احب اكل لوحدي بالعزومة وخاصة انه اكو ناس احبهم كثير واتمنى ان توافقي ويجون مثل الاب فادي هلسا, Pawel, فارس البازي, جيهان الجزراوي, ناهدة متي, withjackie, نوري كريم داؤد, 1kd1 وسينالكــــو.... صدكيني اتخيل الموقف انه كلنا كاعدين معزومين عالغداء عندكم ونترك الغدا ونصير نحجي ونتحاجج بالافكار المسيحية والكتاب المقدس....
خجليتيني بكرم اخلاقج وذوقج في التعبير والرب يبارك حياتج ويحميج من كل شر ويحمي عائلتج وتكونين بكل خير وسعادة وفرح.
اخوج عبدالمسيـــــــــــــح (كابـــــــــــــــــــــوس)
|
|
|
|
|
سجل
|
يع 4:6"يقاوم الله المستكبرون, وأما المتواضعون فيعطيهم نعمة"
عبدالمسيح
|
|
|
|
eptisam_jabo
|
 |
« رد #15 في: 21:58 25/09/2010 » |
|
اوك اخ كابوس انا مستعدة واتشرف بيكم واتمنى فعلا ان نجتمع كلنا ونكعد سوا ومو بس غدا راح اسويلكم معجنات راح تعجبكم واي وقت انتو تحددو بيتي مفتوح الكم
تحياتي ويقديري
|
|
|
|
|
سجل
|
|
|
|
|
Jihan Jazrawi
|
 |
« رد #16 في: 00:12 26/09/2010 » |
|
ههههههههههههههههههه لازم تشكروني اخوتي الاعزاء على انه بدات العزائيم والافراح وتعارف وانتم على صفحتي بدل من تشاركوني في سؤالي الذي احززني وصدمت ماحدث في مدينه امستردام انتم كاعدين تتعزومون وهذا يدل على اني صفحتي هي صفحة الحبة ولقاء االاخوتي الاعزاء ومحبة قلب يسوع يكون معنا جميعا وكل هلى بيك يااخت العزيزه والمحترمه ابتسام جبو ويقول المثل مايعرفك مايجلهك واقدم كل الاحترام والتقدير اليك شخصيا حبييه قلبي لازم اشكر اخي الفرح وليس كابوس خلاني عرفك بااختب العزيزه وشكر الى ابونا فادي الذي بواسطته قدرت اعرف اسم الحقيقي الى الفرح وليس كابوس والان اخي عبد المسيح...شكرا ابونا فادي على تشريفي على صفحتي المتواضعه وبمرورك الرائع يصبح الموضوع احلى واجمل ..
اما الاخت ناهدة المحترمه ...خوش محامي الى الاخت ابتسام مماكو داعي الى عصبية اختي الى كل هذه العصبية فالموقع العزيز عينكاوى به اعضاء هواية وربي يزيد عددهم ماممكن تحفظهم كل اسامي الاعضاء وكل الاحترام والتقدير لهم ...فما ااكو داعي الى عصبيه واكيد انتي محامية جيده بلكي موقع يحتاج الى محامين مثلك ...شكرا على المرورو اختي العزيزه وفرحت بيك وكل هلى بيك اختي العزيزه ابتسام جبو اوكي شوقيت العزيمة اني اول وحده اجي واعمل ايضا خوش معجنات صدقني اتبسام ومع كل حبي وتقديري للجميع على الاقل راح اتعرف على الفرح قصدي الكابوس ومع الاكيد مااجي بلا ابونا فادي العزيز المحترم الذي نحن نتغذي يوميا بما يكتبه الينا اطلب من الرب ييسوع ان يطول عمره ويعطيه الصحة والعافية وطبعا ماتصورون كم فرحت حين رايت هذه المناقشة التي صارت بين الجميع وانا فقط فقط بارحه لم ادخل الى صفحتي لاني كنت افكر بموضوع اخر مااخذ عقلي وتفكيري ولكن حين رايت الان ماكتب من قبل احلى واجمل اخوة واخوات ..ياريت كل مواضعي التي انشرها يصير بها هجي ظل خفيف مثلكم .. ربي يخلي الجميع وشكرا الى ربي يسيوع عندي الان احلى اخوة واخوات .. زين مهند قصدي كابوس تعرفت على الاخت ابتسام بواستطك و يوميا اخطا باسم جديد حتى اني تعرف على اعضاء جدد لاتنسوني دائما شاكروني في مواضعي ... من وراء اوربا وثقافتها راح عقلي المسكين راح يقف .. اختكم جيهان الجزراوي هولندة
|
|
|
|
|
سجل
|
جيهان الجزراوي
|
|
|
|
N.Matti
|
 |
« رد #17 في: 14:33 26/09/2010 » |
|
الأخت جهان
هذه هي المرة الثانية التي تقولين لي .....عصبية ؟؟ الله يسامحك.
انا لست محامية إ إ إ
انا كتبت الرد وانا اضحك على الوضعية.
|
|
|
|
|
سجل
|
|
|
|
|