مناقشة حول " خروج 32 " و هارون

[withjackie]

سؤالين اطرحها للمناقشة/تأمل حول "خروج 32"

نقرأ في عدد 19  و  20  الآتي

" 19 وَكَانَ عِنْدَمَا اقْتَرَبَ الَى الْمَحَلَّةِ انَّهُ ابْصَرَ الْعِجْلَ وَالرَّقْصَ. فَحَمِيَ غَضَبُ مُوسَى
  وَطَرَحَ اللَّوْحَيْنِ مِنْ يَدَيْهِ وَكَسَّرَهُمَا فِي اسْفَلِ الْجَبَلِ 20 ثُمَّ اخَذَ الْعِجْلَ الَّذِي صَنَعُوا
  وَاحْرَقَهُ بِالنَّارِ وَطَحَنَهُ حَتَّى صَارَ نَاعِما وَذَرَّاهُ عَلَى وَجْهِ الْمَاءِ وَسَقَى بَنِي اسْرَائِيلَ. "

لماذا فعل موسى هذا  الفعل ؟    (اخَذَ الْعِجْلَ الَّذِي صَنَعُوا
                                          وَاحْرَقَهُ بِالنَّارِ وَطَحَنَهُ حَتَّى صَارَ نَاعِما وَذَرَّاهُ عَلَى
                                          وَجْهِ الْمَاءِ وَسَقَى بَنِي اسْرَائِيلَ.)

و لماذا لم يعاقب الرب هارون ؟

[whats new today]

 
 الرب يباركك اخي

 موسى عمل هكذا لانه لو لم  يكسرها لكانت حسبت الخطيه عليهم وعاقبهم الله فكسرها لكي لايروها  ولا تحتسب خطيه عليهم

واما عن الشرب فهي انهم شربوا نتيجه الخطيه حيث كل خاطي سيتحمل نتيجه خطئه
ولم يعاقب هارون حسب ماعتقد لان موسى تشفع له ولان موسى كسر الوصايا فاذن الخطيه والناموس لم تحتسب عليهم في ذلك الوقت بل التاديب كان في الوقت نفسه اي تاديب فوري


 وشكرا

[sawsantornto]

سلام الرب يسوع معك

سؤالك لماذا فعل موسى هذا  الفعل ؟    (اخَذَ الْعِجْلَ الَّذِي صَنَعُوا
                                          وَاحْرَقَهُ بِالنَّارِ وَطَحَنَهُ حَتَّى صَارَ نَاعِما وَذَرَّاهُ عَلَى
                                          وَجْهِ الْمَاءِ وَسَقَى بَنِي اسْرَائِيلَ.)

(آية19): كسر اللوحين علامة أو رمز لبدء عهد النعمة ونزول موسى كما قلنا رمز لنزول المسيح وتجسده وبدء العهد الجديد وشيخوخة العهد القديم (عب13:. وفي العهد الجديد تكتب الوصية على قلوبنا التي يحولها الله لقلوب لحمية عوض القلوب الحجرية. وهذا يتم بالحب، هذا عمل الروح القدس أن يسكب المحبة في قلوبنا (رو5:5) ومن يحب يحفظ الوصية.
آية20): وسقى بني إسرائيل= هم شربوا نتيجة خطيتهم وهكذا كل خاطئ يحمل ثمار خطيته. وما صنعه موسى أظهر للشعب تفاهة هذا الإله الذي صنعوه.

اما سؤالك  و لماذا لم يعاقب الرب هارون ؟

نعم لقد عاقب الرب هارون وستجدها في سفر العدد و الاصحاح العشرون 

7 وكلم الرب موسى قائلا 8 خذ العصا واجمع الجماعة انت وهرون اخوك وكلما الصخرة امام اعينهم ان تعطي ماءها.فتخرج لهم ماء من الصخرة وتسقي الجماعة ومواشيهم. 9 فاخذ موسى العصا من امام الرب كما امره. 10 وجمع موسى وهرون الجمهور امام الصخرة فقال لهم اسمعوا ايها المردة.امن هذه الصخرة نخرج لكم ماء. 11 ورفع موسى يده وضرب الصخرة بعصاه مرتين فخرج ماء غزير فشربت الجماعة ومواشيها. 12 فقال الرب لموسى وهرون من اجل انكما لم تؤمنا بي حتى تقدساني امام اعين بني اسرائيل لذلك لا تدخلان هذه الجماعة الى الارض التي اعطيتهم اياها.

لم يدخل هارون الى ارض الموعد اقرا سفر العدد الاصحاح ب20

الرب يباركك ويستخدمك لمجد اسمه

سلام الرب معك دائما

تقبل مروري

سوسن توما

[N.Matti]

الأخ  what's new today

ارجو التوضيح  لماذا  انكسرت   الوصايا  العشرة  من  يدي  موسى .

انا  اعتقد  لأن  موسى  غضب  وراى  انهم  لايستحقون  وصايا  الله .

nahidha

[withjackie]

شكراً للجميع

الأخ  what's new today

في اصحاح 19

" 3 وَامَّا مُوسَى فَصَعِدَ الَى اللهِ. فَنَادَاهُ الرَّبُّ مِنَ الْجَبَلِ: «هَكَذَا تَقُولُ لِبَيْتِ يَعْقُوبَ وَتُخْبِرُ بَنِي اسْرَائِيلَ: 4 انْتُمْ رَايْتُمْ مَا صَنَعْتُ بِالْمِصْرِيِّينَ. وَانَا حَمَلْتُكُمْ عَلَى اجْنِحَةِ النُّسُورِ وَجِئْتُ بِكُمْ الَيَّ. 5 فَالانَ انْ سَمِعْتُمْ لِصَوْتِي وَحَفِظْتُمْ عَهْدِي تَكُونُونَ لِي خَاصَّةً مِنْ بَيْنِ جَمِيعِ الشُّعُوبِ. فَانَّ لِي كُلَّ الارْضِ. 6 وَانْتُمْ تَكُونُونَ لِي مَمْلَكَةَ كَهَنَةٍ وَامَّةً مُقَدَّسَةً. هَذِهِ هِيَ الْكَلِمَاتُ الَّتِي تُكَلِّمُ بِهَا بَنِي اسْرَائِيلَ». 7 فَجَاءَ مُوسَى وَدَعَا شُيُوخَ الشَّعْبِ وَوَضَعَ قُدَّامَهُمْ كُلَّ هَذِهِ الْكَلِمَاتِ الَّتِي اوْصَاهُ بِهَا الرَّبُّ. 8 فَاجَابَ جَمِيعُ الشَّعْبِ مَعا: «كُلُّ مَا تَكَلَّمَ بِهِ الرَّبُّ نَفْعَلُ». فَرَدَّ مُوسَى كَلامَ الشَّعْبِ الَى الرَّبِّ. "

و في اصحاح 20 الرب اعطى الوصايا العشر شفوياً

اذن الكل كان يعرف بالوصايا

الاخت sawsantornto

تأمل جميل في

(آية19): كسر اللوحين علامة أو رمز لبدء عهد النعمة ونزول موسى كما قلنا رمز لنزول المسيح وتجسده وبدء العهد الجديد وشيخوخة العهد القديم (عب13:جيد. وفي العهد الجديد تكتب الوصية على قلوبنا التي يحولها الله لقلوب لحمية عوض القلوب الحجرية. وهذا يتم بالحب، هذا عمل الروح القدس أن يسكب المحبة في قلوبنا (رو5:5) ومن يحب يحفظ الوصية.
آية20): وسقى بني إسرائيل= هم شربوا نتيجة خطيتهم وهكذا كل خاطئ يحمل ثمار خطيته. وما صنعه موسى أظهر للشعب تفاهة هذا الإله الذي صنعوه.

اما عن قولك ان الرب عاقب هارون وستجدها في سفر العدد و الاصحاح العشرون

هذه العقوبة كانت نتيجة ان الرب اخبر موسى ان يكلم الصخرة

و ليس للعجل ...

و اشكر الاخت N.Matti للمشاركة

[withjackie]

اخواتي و اخواني

موسى خلط خطيتهم مع الماء ليشربوها

" وَطَحَنَهُ حَتَّى صَارَ نَاعِما وَذَرَّاهُ عَلَى وَجْهِ الْمَاءِ وَسَقَى بَنِي اسْرَائِيلَ. "

في سفر الامثال 14 نقرأ

" . 14 اَلْمُرْتَدُّ فِي الْقَلْبِ يَشْبَعُ مِنْ طُرُقِهِ وَالرَّجُلُ الصَّالِحُ مِمَّا عِنْدَهُ.  "

و القول  ايضا ً

" يشربون الاثم كالماء "

و عندما نزل الرب يسوع في الماء

" 13 حِينَئِذٍ جَاءَ يَسُوعُ مِنَ الْجَلِيلِ إِلَى الأُرْدُنِّ إِلَى يُوحَنَّا لِيَعْتَمِدَ مِنْهُ. "

طهر و نقى هذا الماء

ليجعله صالحا ً للمعمودية ... لنموت في ماء نقي وطاهر كالمسيح

لكي نقوم و نحيا به ...

و الرب يسوع له كل المجد اعطانا جسده و دمه الكريم

لينقينا من الداخل و يثبتنا فيه ...

و لكن لماذا لم يعاقب الرب هارون ؟

اذا نعم فكيف ؟

[withjackie]

سلام الرب للجميع

لماذا لم يعاقب الرب هارون ؟

نقرأ في تثنية 9

15 فَانْصَرَفْتُ وَنَزَلتُ مِنَ الجَبَلِ وَالجَبَلُ يَشْتَعِلُ بِالنَّارِ وَلوْحَا العَهْدِ فِي يَدَيَّ. 16 «فَنَظَرْتُ وَإِذَا أَنْتُمْ قَدْ أَخْطَأْتُمْ إِلى الرَّبِّ إِلهِكُمْ وَصَنَعْتُمْ لأَنْفُسِكُمْ عِجْلاً مَسْبُوكاً وَزُغْتُمْ سَرِيعاً عَنِ الطَّرِيقِ التِي أَوْصَاكُمْ بِهَا الرَّبُّ. 17 فَأَخَذْتُ اللوْحَيْنِ وَطَرَحْتُهُمَا مِنْ يَدَيَّ وَكَسَّرْتُهُمَا أَمَامَ أَعْيُنِكُمْ. 18 ثُمَّ سَقَطْتُ أَمَامَ الرَّبِّ كَالأَوَّلِ أَرْبَعِينَ نَهَاراً وَأَرْبَعِينَ ليْلةً لا آكُلُ خُبْزاً وَلا أَشْرَبُ مَاءً مِنْ أَجْلِ كُلِّ خَطَايَاكُمُ التِي أَخْطَأْتُمْ بِهَا بِعَمَلِكُمُ الشَّرَّ أَمَامَ الرَّبِّ لِإِغَاظَتِهِ. 19 لأَنِّي فَزِعْتُ مِنَ الغَضَبِ وَالغَيْظِ الذِي سَخِطَهُ الرَّبُّ عَليْكُمْ لِيُبِيدَكُمْ. فَسَمِعَ لِيَ الرَّبُّ تِلكَ المَرَّةَ أَيْضاً. 20 وَعَلى هَارُونَ غَضِبَ الرَّبُّ جِدّاً لِيُبِيدَهُ. فَصَليْتُ أَيْضاً مِنْ أَجْلِ هَارُونَ فِي ذَلِكَ الوَقْتِ. 21 وَأَمَّا خَطِيَّتُكُمُ العِجْلُ الذِي صَنَعْتُمُوهُ فَأَخَذْتُهُ وَأَحْرَقْتُهُ بِالنَّارِ وَرَضَضْتُهُ وَطَحَنْتُهُ جَيِّداً حَتَّى نَعِمَ كَالغُبَارِ. ثُمَّ طَرَحْتُ غُبَارَهُ فِي النَّهْرِ المُنْحَدِرِ مِنَ الجَبَلِ. 22 «وَفِي تَبْعِيرَةَ وَمَسَّةَ وَقَبَرُوتَ هَتَّأَوَةَ أَسْخَطْتُمُ الرَّبَّ.