تفنيد لمغالطات يوسف اوراها التعتيمية - القوميون الجدد ونظرية كلدان

المحرر موضوع: تفنيد لمغالطات يوسف اوراها التعتيمية - القوميون الجدد ونظرية كلدان  (زيارة 2136 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل كوركيس مردو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 487
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
                                                               ( تفنيد لمغالطات يوسف اوراها التعتيمية)
                                                                    < القوميون الجدد ونظرية كلدان الجبال >

          لقد اعتاد السيد يوسف اوراها في معظم كتاباته التي يغلب عليها طابع التشنّج والإنحياز السافر، سعياً الى إثبات الباطل ضدّ الحق، مستخدماً منطق المتعصّبين الذين لا يعتمدون الوقائع التاريخية كدلائل وبراهين، بل يجنحون الى الإنفعال العاطفي الذي ينتصب كسًدٍ أمام أبصارهم ليحول دون رؤيتها للحقيقة. ففي مقاله المشار إليه أعلاه يدعو الى البحث عن الوحدة ( القومية، الكنسية، المذهبية ) لا ندري الى أيّ منها ينادي، وكأن الشعب المسيحي بعيد وساهٍ عن الموضوع ولم يدخل في نقاشاتٍ مملّة وحوارات مضنية تحوّلت الى صراعات كلامية وسّعت الهوّة بين أطراف شعبنا الثلاثة بدلَ أن تردمها أو حتى أن تضيّقها. لا بأس فيما دعا إليه ولكن هدفه لم تكن الوحدة بحد ذاتها، بل جعل من دعوته مدخلاً وباعترافه ليهاجم من دعاهم بالقوميين الجدد ويقصد بهم السياسيين الكلدان من رؤساء الأحزاب والمنظمات الكلدانية، والكتّاب والمفكرين والمثقفين الكلدان.
        شنّ وبدون خجل هجوماً على غبطة البطريرك مار عمانوئيل الثالث دلي الكلي الطوبى، لآن غبطته طالب بالحق الكلداني في رسالة الى القيادة العراقية لدرج اسم الكلدان كقومية ثالثة بعد العرب والآكراد في الدستور العراقي، وما الخطأ في ذلك ياترى؟ ألم تسبق غبطة البطريرك المرجعيات الدينية للأقوام العراقية الاخرى بالمطالبة بمثل ما طالب به البطريرك الكلداني؟ ألم تطالب المرجعيات الشيعية والسنية والكردية والتركمانية والمندائية واليزيدية بحقوق قومياتها؟ ألم يطالب البطريرك النسطوري مار دنخا من وراء الكواليس بأكثر مماّ طالب به البطريرك الكلداني وكذلك فعل المطران النسطوري وكيله كيوركيس صليوا حيث طالبا بإدراج الاسم الآشوري وحده في الدستور ممثلاً للشعب المسيحي في العراق دون الأسمَين  الآخرَين؟ بينما البطريرك الكلداني لم يطالب بإبعاد الاسمين الآخرَين، لماذا إذاً ثارت ثائرة من يلقّبون أنفسهم بالآشوريين زوراً والمغرّر بهم من الكلدان المتأشورين على البطريرك الكلداني الجليل بسبب رسالته ولم يحركوا ساكناً تجاه الآخرين؟.
      إذا كان المثلث الرحمات البطريرك بيداويذ قد نطق بامتعاض شديد ثلاث مرات متتالية < آشوري آشوري آشوري ثمّ ماذا؟> أنا آشوري وهذا رأيي الشخصي! هل يعني هذا أن الشعب الكلداني أصبح آشورياً لأن بطريركه قال أنا آشوري؟ أليس هنالك الكثير من آل بيداويذ يعتزون بقوميتهم الكلدانية؟ أليس هذا دليلاً على أن رأي البطريرك بيداويذ كان رأياً خاصاً به؟ ألم يسبقه بقرون الى السدّة البطريركية مار يهبالاها الثالث المغولي، فهل أصبح الشعب الكلداني مغولياً لأن بطريرك كنيسته مغولي؟ ثمّ إن البطريرك لا يعتلي منصبه وراثياً بل ينتخب انتخاباً وهذا يعني أن ليس هنالك شرط ليكون البطريرك كلدانياً بالضرورة. ثمّ لماذا المقارنة بين البطريركين بيداويذ ودلي؟ كلاهما خرّيجا جامعة انتشار الايمان في روما، حاصلان على شهادة الدكتوراه في اللاهوت والفلسفة، وهل أن البطريرك الخلف ملزم بتطابق رؤيته مع رؤية سلفه؟ أليست له الحرية الكاملة في تحديد قوميته؟ ما هذه السذاجة وقلّة الإدراك؟ نعم عارض مار عمانوئيل دلي رأي سلفه وهو على قيد الحياة في كثير من المواقف وعارضه الأساقفة بصراحة لا مثيل لها، وكان المرحوم بيداويذ شجاعا في الإعتراف بالخطأ، واعترف لهم بأنه استدرج الى ذلك الموقف وقال ما قاله محرجاً. وبأي حقّ يا يوسف اوراها تتحدّث باسم الكلدان في الوقت الذي قلبتَ لهم ظهر المجنّ وأعلنتَ آشوريتكَ؟ الكنيسة الكلدانية مذهبها كاثوليكي فهل تنتمي إليها بصفتكَ آشوري كاثوليكي؟ ولماذا لم تستبدل مذهبك الكاثوليكي بالنسطوري كما استبدلت قوميتك الكلدانية بالآشورية؟ ما هذا الرياء المكشوف!
     لم يكن دور كنيسة المشرق الكلدانية إلاّ دوراً بنّاءً، ولكن بعضاً من أبنائها غرّهم المجد الدنيوي فجنحوا الى الإنفصال عنها عبر الزمن تحت تأثير البدع المذهبية لا مجال للخوض في تفاصيلها، إن كنيسة المشرق أسسها الكلدان إذ كانوا آخر الأقوام الأصيلة الذين حكموا بلاد ما بين النهرين بعد أن استطاعوا القضاء على الدولة الآشورية القضاء المبرم ما بين عمي 612 – 609 ق.م بالتحالف مع الميديين، ووسّعوا امبراطوريتهم لتشمل بالإضافة الى بلادهم ما بين النهرين مجمل أصقاع الشرق الآوسط، وحتى بعد سقوط سلطانهم على أيدي الغرباء استمرّ شعبهم في نشاطه الحياتي كاملاً رغم خضوعه لأنواع من الحكم الأجنبي وعند بروز فجر المسيحية كان أول من قبل بشرى الخلاص وأسّس كنيسته المشرقية العملاقة.
    إنقرض الآشوريون خلافاً لمنطق التاريخ الذي يؤكّد استمرار الشعب ولو جزء منه في الحياة في حالة تواري دولته، ولكن هذا المنطق التاريخي استثنى الآشوريين، لأن ربّ الكون أراد ذلك بحسب ما تنبّأ النبي نحوم الألقوشي، الاصحاح الثالث العدد 1 – 7
( < حكم على نينوى الزانية > وَيل لمدينة الدماء الممتلئة بأسرها كذباً وخطفاً والتي لا تفارقها الفرائس! هوذا صوت السّياط وصوت اهتزاز الدواليب والخَيل العادية والمركبات الواثبة وهجوم الفارس ولهيب السيف وبريق الرمح وكثرة القتلى وتراكم الجثث ولا نهاية للجِيَف وهم يعثرون بجِيَفهم. لكثرة زنى الزانية الفاتنة الجمال صاحبة السحر التي تبيع الامم بزناها والعشائر بسحرها. هاءَنذا إليكِ، يقول ربّ القوّات فأرفع ذيول ثوبكِ على وجهكِ واري الامم عَورَتكِ والممالكَ هَوانَكِ وأقذفكِ بالأقذار وأفضحكِ وأجعلكِ عِبرةً فكلّ مَن يراكِ يعرض عنكِ ويقول: قد دمّرت نينوى فمَن يرثي لها ومِن أين أطلب لكِ معزّين؟) والعدد 18 – 19 ( < ندب > لقد نعس رعاتكَ يا ملكَ أشور ورقدَ علماؤكَ وتشتّتَ شعبكَ على الجبال وليس من يجمعهم. ما مِن جَبر لانكساركَ وجرحكَ لا يشفى منه. كل مَن يسمع بخبركَ يصفّق عليكَ بالكفّين لأنه مَن الذي لم يمرّ عليه شرّكَ كلّ حين؟) بماذا يفسّر بعض أبناء القوش خاصةً وقسم قليل من أبناء القرى الكلدانية الاخرى عامةً موقفهم المساند لمدّعي الفرضية الآشورية العقيمة؟ هل أن نبوءة النبي نحوم لم تتم؟ ثمّ الأنكى أن المتشبثين بالوهم الآشوري لا يمتّون الى ذلكَ الشعب الذي رذله اللّه سبحانه وتعالى وسمح بفنائه بأية صلةٍ عِرقية أو تاريخية ما عدا انتحالهم لإسمه بإغراءٍ من دهاقنة الانكليز لاعتبارات مصلحية ومذهبية، لأنهم في الحقيقة أحفاد كلدان الجبال قاطني منطقة آثور إحدى مقاطعات بلاد الكلدان الأصلية كما يحدّدها المرحوم المطران يعقوب اوجين منا( وبلادهم الأصلية بابل وآثور والجزيرة) وكانوا يسمّون آثوريين نسبةً الى منطقة سكناهم.
      إن قولكَ بأن القومية الآشورية كانت الوحيدة في تعدادات 34 – 47 – 57 لهو منتهى الدجل، لأن الحكم الوطني الذي تأسّس سنة 1921 لم يعترف بلفظة آشوريين بل سمّاهم (تياريين مهاجرين) ولم يحصل منهم على الجنسية العراقية إلاّ العدد القليل منهم وبشق النفس وظلّ الوضع كذلك حتى عام 1998 حيث صدر قرار باعتبارهم من سكان العراق بدل المهاجرين، أما دجلكَ الأشنع الذي لا يلفقه إلا الجاهل بالتاريخ بل متعمّد الجهل، هو قولكَ بأن المسيحية انتشرت من الشمال، بينما كل المؤرخين يؤكدون انتشار المسيحية من الوسط ومن كنيسة كوخي التي بنيت على عهد مار ماري ولا زالت آثارها ماثلةً مقابل سلمان بك الحالية. ولكي لا يملّ القرّاء الكرام من الإطالة سأكتفي بهذا القدر من الرد المختصر إذ هنالك مآخذ كثيرة تتطلّب الشرح والتحليل.

الشماس كوركيس مردو
في 7/ 8/ 2005



 

غير متصل senyorashory

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 18
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى ما يسمى الهدام مردو
لقد تجاوزت حدودك ياناكر إصلك وعتبي على الأخوة الأداريين لانهم يسمحون لمثل هذا الذي
يدعو نفسه ((شماس))فهل هذه عبارات وكلمات انسان له درجة كهنوتية ويتطاول 
على ارقى واعظم امبراطورية عرفها التإريخ وهي الأمبراطورية الأشورية العزيزة على كل قلب اشوري
اصيل غيور على قوميته وهويته الأصيلة في ارض اشور الحبيبة
ومرة اخرى اذكرك يا هدام يازارع الشوك بإن مقالاتك المقيتة سوف تذهب مع الريح لأنها بدون
طعم إو رائحة  وكل الخزي لأعداء الأمة الأشورية..
عاشت الأمة الأشورية بكل اطيافها الأحباء شئت إم ابيت يا هدام...
اشوري

غير متصل youhunna

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 139
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ارقى واعظم امبراطورية عرفها التإريخ وهي الأمبراطورية الأشورية

Are you sure about that? Do you want to bet? I am ready to bet you and all the so-called Assyrians any thing you want money, possessions, etc…  Let’s ask any one in the world, check any reference available and if your statement above is correct, then I will support you 100% and keep my mouth shut, but if it is not, then you will apologize to those who you try to insult with your savage primitive words, and stitch your lips permanently closed to prevent further such excrementitiously foul smelling and uneducated words that come out of your stoma.

غير متصل Sameer Hanna

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 29
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أعتقد ان الذي ينكر أصله هو أنت يا سيد سنيوراشوري... لان السيد كوركيس مردو  كلداني أصيل

أما أنت فآشوري مزيّف لانك كلداني الاصل شأت أم أبيت ... أما الاشورية هذه التي تنتحلون اسمها

أنتم القلّة القليلة فما هي الا اسم دولة كانت و زالت كما زالت الدولة الرومانية (الامبراطورية) .

إذاً لا تتهم غيرك بالهدم لانها صفتك و صفة الذين على شاكلتك من الحالمين.

عاش اسم الكلدان و ليرفرف علمه خفاقاً عالياً  رغم أنف المخرّبين.


سمير حنـــــــا

غير متصل Emad Yalda

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 112
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اخ سمير هل لك ان توصف لنا ما هو شكل علم الكلدان الذي ترفرفه فوق قلعة الشماس مردو؟

غير متصل Sameer Hanna

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 29
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ عماد يلدا

أنا الحقت علم الكلدان  بردّي الذي قرأت، و لكن الاخوة الاداريين في عنكاوا كوم قاموا بمسح الكثير من

الصور الملحقة مع مشاركات الاعضاء و في جميع المنابر تقريباً ... و من ضمن الصور المحذوفة كان ما

الحقته بردي و هو علم الكلدان .. و مع ذلك ، لك ما شأت فهذا الرابط  يريك جمال و قوة تعبير علم

الكلدان .


http://www.chaldeanflag.com/


سمير حنا

غير متصل keldany bably

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 568
  • الجنس: أنثى
    • MSN مسنجر - keldanybably
    • ياهو مسنجر - keldanybably@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ عماد يلدا

لا تلعب لا تدري ، وانت تدري
 ان  العلم الذي تستعملونه اليوم وتتصورون انه علمكم؟ هو في الحقيقة العلم الذي رفعه الكلدان فوق فوق كل مناطق نينوى بعد احتلالها ؟ لكنكم استوليتم عليه ونسبتوه اليكم؟كما تحاولون نسب الحضارة الكلدانية البابلية اليكم؟كما تريدون سرقة النفوس البشرية  (مليونين كلداني)بعد قتل وطمس والغاء الهوية الكلدانية المقدسة، ومن ثم اضافة نفوسهم الى نفوسكم الضئيلة ؟
المهم ان مؤامرتكم فشلت ،وذهبت اتعابكم وتلفيقاتكم وتحريفاتكم وتواقيعكم التي زورتموها باسم الكلدان ورجال الدين ؟؟؟ ذهبت كلها ادراج الرياح ،لأنها كانت مبنية على الرياء والكذب و المكيدة و الخداع وسرقة ممتلكات الغير؟ وسياتي اليوم الذي سنقاضيكم  فيه امام الله والتاريخ والعدالة ...وليبقى علمنا الكلداني لكم ..وارفعوه دائما ...فهو خير دليل على ان اصلكم كلداني، لكنكم تلعبون لاتدرون وانتم تدرون ؟
والعلم الجديد قد صمم؟ولكن ذلك ليس بمهم ،لأن كثير من الدول والشعوب قد اعادت تصميم اعلامها ،بالأضافةاو الحذف ،بما يلائم التطور الأنساني والبيئة والثقافة؟ ولكن الشئ المهم والأهم بالنسبة للكلدان هو احترام العلم العراقي ،واطلاقه كي يرف عاليا،لأنه عانى مثلنا من ظلم الحكام الذين  رفعوه  غصبا عنه في معارك غير وطنية ،لم يكن العلم راض عنها لأنها لم تكن دفاعا عن الوطن وغير شرعية  ، بل كانت اعتداء اجرامي سافر ضد الآخرين، او بسبب  امراض ، اواشباع نزوات حيوانية كان يعاني منها الطاغوت صدام واولاده؟  وتغييره ليس بالمهم في الوقت الراهن؟المهم الأستقرار وسواد الأمن  لشعبنا العراقي الحبيب..
    
                                رياض حمامة

غير متصل Sameer Hanna

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 29
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ رياض حمامة المحترم

ان العلم الذي يستخدمه  منتحلو الاشورية هو علم مقتبس من العلم البريطاني بعد التعديلات..

لذلك فهو لا يمثل غير القلة الضالّة .

أما علم الكلدان فهو العلم الموجود على الرابط الذي الحقته بردّي السابق ، و هو علم معترف به

و مسجل دولياً باسم ( علم الكلدان.. القومية الثالثة في عراق اليوم )

غير متصل keldany bably

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 568
  • الجنس: أنثى
    • MSN مسنجر - keldanybably
    • ياهو مسنجر - keldanybably@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ان العلم الاشوري له قصه طويله يمكنك ان تسال المورخين امثال السيد بهنام ابو الصوف او السيد عامر حنا فتوحي المحترمين وايضا رجال الكنيسه الكلدانيه وبالاخص سيدنا عمانوئيل دلي الخادم الصغير في الكنيسه الكلدانيه!!!

كل كلماتك استهزاء بوجهاء الكلدا ن يا سومر؟ووصلت صلافتك بك الى الأستهزاء برمز مقدس من رموز كنيستنا الكاثوليكية ؟ الخادم الصغير سيدنا الخ؟انك تعني  وتقصد ما تقول وقصدك، من ان سيادته لا شئ ؟لسانك السائب هذا سيوصلك الى مشاكل ؟ مثل المشاكل التي عندك الآن مع ؟؟؟ كلام مؤجل الآن؟

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
تقبل تحياتي الغاليه وسلامي الى الاهل فردا فردا !!!؟ قل لهم سومر مشتاق اليكم ويبعث التحيات!!!؟

سومر ...يقول اهلي لك بانهم لايريدون سلامك ولا يعرفونك،وباي حق تشتاق لهم يا؟ولا يريدون معرفة معتوه وحاقد على القومية الكلدانية المقدسة التي ينتمون لها منذ الأزل ؟ ول يقبلوا بحرف واحد غريب عن هويتهم الكلداينة... وحتى لو كنت قريبنا فنحن براء منك ومن اخلاقك  ؟

غير متصل Emad Yalda

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 112
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
تحية طيبة
 اخ يوسف شكرا على جوابك وصورة العلم ..


اخ رياض..لااعلم لماذا كل هذا الهجوم، اتمنى لو كان موقفك هذا ضد اعدائك الحقيقيين اللذين يحاولون زرع الفتن بينك وبين اخوانك بالقومية لاضعافكم معا محاولين بذلك طمر الحقيقة التي لاشك فيها وهي اننا قومية واحدة مهما اختلفنا على التسمية، والدليل لغتنا وديننا وطننا واعلامنا وكل شيء...

راجع اتهامك الذي اتى في غير محله ..ثم قارن بين علم الاخ سمير والذي تتكلم عنه.


اخ سومر اشكرك على ردك الحماسي..باركك الرب

غير متصل keldany bably

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 568
  • الجنس: أنثى
    • MSN مسنجر - keldanybably
    • ياهو مسنجر - keldanybably@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اخ عماد

لا اعرف كيف  تزج، بنفسك... في معركة نقاش وحوار بارد ،تمتد صيفا ،وتتقلص شتاء مثل البالون المطاطي.ومهما احتدم وطيسها فهي لا تتعدى ماترى ،الا اذا شارك بها انسان في النفاق فنان ،يملك خبرة واسعة في التنقل السريع على شبكات  العناكب السامة ؟

ولا اعرف كيف يتسنى لأنسان ،التدخل في موضوع لا يعرف عنه شئ البتة،لكن عادة (البدن) الفضول تتغلب عليه يتدخل في صراع بارد بلغ سن المراهقة والعقل ..وفجاة يلعب صاحبنا شخصية الحاكم العادل(الثعلب) إإإ  يتملق  لسومر، الذي لا يعرفه مطلقا..ولا يعلم شئا عن تاريخه  ولا عن حجم مساميره  التي يدقها  في كيان  الأنسان الكلداني،ولا يعرف شيئا عن اسمائه الحسنى (اقنعته) ولا طريقة استهزائه بالكتاب الكلدان المس بكرامة الرموز والصروح  الدينية

وسومرليس الوحيد الذي يصول ويجول في حقول عنكاواكوم الغراء ،يعلق في عنقه كيسا،ينثر منه بذور الفتنة والتفرقة في كل المنتديات والمواضيع ؟ يزرعها لتنموا حقدا وكراهية بين الكلداني والآشوري والسرياني ؟؟؟؟...هنالك اكثر بكثير من عماد وسومر ؟ وكل يوم نمر على نمونة جديدة .

                     رياض حمامة

غير متصل Emad Yalda

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 112
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اخ رياض..على كيفك شوية  يمعود..

البالون الذي تتكلم عنه يمتد ويتقلص وكانه مطاط و..و..من جمل الاستهزاء لاتصلك الى الهدف الذي انا(من وصفته بالبالون) اصلي واطلب من الرب ان يزيل العقبات بيني وبينك وبين الجميع ونعتبر انفسنا امة واحدة وقومية واحدة وذو اسم واحد...
اما حضرتك اذا بقيت على حالك كالنفاخ المنتفخ دائما تتطاير في الهواء لتصطدم وتضرب رؤوس كل من لايوافق الراءي، سوف تندم يوما لانك قد تنفجر(لاسامح الله) وستفقد كل ما تمتلئه من الهواء...فهل برايك هناك من يستطيع تلحيم جدرانك ونفخك ثانية؟ وان وجد الاتبدو علامات اللحام عليك؟

لهذا اطلب منك ان تهدء قليلا وان تركز في الاجابة ولاتطلق الاتهام الااذا تاكدت من ما تقوله.

فيما يخص الشماس سومر..قد لااعرفه شخصيا وقد يكون قريبا لك، ولكنني اعترف بجرئته وحدقه في الردود. كلما ارى اسمه اتسرع في قرائتها، حيث انه اولا رجل دين وذو معلومات تاريخية فضيعة..لذا اقول له باركه الرب دوما...

تحيات من اخوك  الذي يعتبرك كذلك مهما اتهمته بالتهم التي لااعتبرها في محلها..

غير متصل vivienne

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 252
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
علم الكلدان.. القومية الثالثة في عراق اليوم

The Internatinonal CHALDEAN Legitimate FLAG
[/color][/font][/size][/b]
Where God has his church the Devil will have his chapel