Ankawa.com
montadayaat montadayaat montadayaat montadayaat
English| عنكاوا |المنتديات |راديو |صور | دردشة | فيديو | أغاني |العاب| اعلانات |البريد | رفع ملفات | البحث | دليل |بطاقات | تعارف | تراتيل| أرشيف|اتصلوا بنا | الرئيسية
أهلا, زائر. الرجاء الدخول أو التسجيل
13:51 31/05/2012

تسجيل الدخول باسم المستخدم، كلمة المرور و مدة الجلسة


بداية تعليمات بحث التقويم دخول تسجيل
+  منتديات عنكاوا
|-+  الحوار والراي الحر
| |-+  المنبر السياسي (مشرف: ankawa com)
| | |-+  الفرق بين البطريرك ... و ... المطران
0 أعضاء و 2 ضيوف يشاهدون هذا الموضوع. « قبل بعد »
صفحات: [1] للأسفل طباعة
الكاتب موضوع: الفرق بين البطريرك ... و ... المطران  (شوهد 4139 مرات)
nazar malakha
عضو فعال جدا
***
غير متصل غير متصل

رسائل: 646



مشاهدة الملف الشخصى البريد
« في: 10:42 08/08/2005 »

الفرق بين البطريرك ... و ... المطران
بقلم / نزار ملاخا  -  الدنمارك

قد يتبادر إلى ذهن القارئ للوهلة الأولى ومن العنوان بأن هناك فروقاً بين البطريرك من حيث الرسامة ( سيام إيذا ) أو من حيث الثقافة والدرجة العلمية أو الشهادات التي يحصل عليها أو من حيث دائرة المسؤولية , ولكني  و بالرغم من وجود الكثير من هذه الفوارق لست بصدد ذكرها ولكن عنوان مقالتي جاء هكذا لنجد الفرق بين ما صرح به سيادة البطريرك مار عمانوئيل الثالث دلي بطريرك الكلدان في العراق و العالم , وبعد أن توصل إلى قناعة بأن هناك من يحاول تهميش دور الكلدان وأستخدام بعض التسميات الجديدة وأستثمارها لأغراض شخصية وأنانية بحتة ولغرض الكسب الحزبي على حساب تهميش دور الكلدان لذا قام هذا الشيخ الجليل و هذا الراعي الصالح بأخذ زمام المبادرة وما تحتمه عليه المسؤولية الدينية و التاريخية للشعب الذي يقوده لا سيما في ما يخص مكانة الكلدان في العراق الجديد و دورهم في المشاركة في بنائه , وأنطلق في تحمل مسؤوليته هذه من بعض الثوابت التاريخية منها كون الكلدان هم أحفاد سكان العراق القدامى و أرض العراق موطنهم منذ آلاف السنين وهم بحسب عددهم و نسبتهم السكانية وتجذرهم في أرض الرافدين يشكلون اليوم ثالث قومية في العراق بعد العرب و الأكراد .
إن سيادة البطريرك الجليل لم يطلب من مؤسسات الدولة العراقية غير أحترام القومية الكلدانية و موقعها وثقلها بين قوميات العراق المعاصر و إشراك أبنائها بالدور الريادي للمساهمة في بناء العراق الجديد فطلب إدراج القومية الكلدانية في نص الدستور الدائم للعراق .وأكد سيادته بأن الشعب الكلداني لا يمثله إلا أبناؤه الكلدانيون و منظماته السياسية و الجماهيرية , كان هذا هو طلب البطريرك الجليل بأعتباره راعي الرعية و المسؤول الديني الأول عنها في العراق و العالم أجمع  , وهذا هو الموقف المطلوب من السدّة البطريركية للدفاع عن قضايا أبناء شعبها الكلداني في وسط هذا البحر المتلاطم الأمواج .
لم يطلب سيادة البطريرك تهميش أية قومية على حساب الكلدان , ولم يطلب ضم القوميات الأخرى إلى الكلدان , ولم يهمش دور أو يتجاوز على حقوق رعية أخرى ما دام لها راعٍ يرعاها , ولم ينتقص من قيمة قومية أخرى مهما كانت القرائن و المعطيات و الدلائل التاريخية صحيحة ومن صالح القومية الكلدانية , ولم يذكر قومية أخرى بسوء أو أعتبرها مذهب ديني أو جزء لا يتجزأ من القومية الكلدانية وذلك لسبب بسيط لأنه يعرف قدر نفسه ,
أنا هنا أسأل الآثوريين الشرفاء قبل أن أسأل الوحدويين أو من الذين تأشوروا ... هل في هذا الموقف ما يدل على الأنتقاص من حقوق قومية أخرى و بالذات من الآثوريين ؟ إذا ما وضعنا الجانب الوحدوي على حدة .
هل تجاوز سيادة البطريرك الكلداني حدود مسؤولياته الدينية و القومية و التاريخية في ذلك  ؟
هل تجاوز حدود أبرشيته و شعبه وذهب إلى رعية أخرى  ؟
أليس هو المسؤول عن هذا الشعب الكلداني ؟ هل من يشك في ذلك  ؟
أيها الأخوة جميعاً الكلدان و الآثوريين ...
في يوم الخميس المصادف 4/8/2005 ومن قناة الفيحاء الفضائية كانت هناك مداخلة هاتفية من بغداد مع [ سيادة المطران مار كياوركيس صليوا – رئيس أساقفة كنيسة المشرق للاشوريين في العراق – بغداد ] هكذا ظهر العنوان على شاشة التلفزيون , أراد هذا المطران من خلال مطالبته بتثبيت القومية الآشورية في الدستور العراقي , وهذا من حقه لا بل جزء من الحقوق المغبونة , ولكن أن يلغي حقوق بقية القوميات و يجعل من القوميات الأخرى تابع ذليل للآثوريين , و الأدهى بالأمر أن يقول السيد المطران بان يتم تثبيت القومية الآشورية في الدستور بكافة مذاهبها التي هي الكلدانية و السريانية ..!!!!  هل يقبل السريان بأن يكونوا مذهب من مذاهب الاثوريين  ؟ والأدهى من ذلك أن يسير السيد المطران في ركب الجهلة من الذين يُضحك على عقولهم بأن الكلدان و السريان ما هم إلا مذهب من مذاهب الآثوريين  وليس قومية مستقلة لها تاريخها و حضارتها و تراثها
أيها المطران .... يا سيادة رئيس الأساقفة المحترم ....
كنت أتمنى عليك أن تنتظر قليلاً لتقرأ ماذا كتب التاريخ و المؤرخون لئلا يتهمك البعض بالسطحية وقلة المعلوماتية وعدم الفهم الحقيقي للتاريخ أو بالحقيقة قراءته بالشكل المطلوب , نقول هل كانت هذه المعلومة قد أرسلت إليك من بعض المندسين من أعداء الكلدان وأرادوا بهذا أن يوقعوك في مطب سيادتكم في غِنى عنه ؟ أم إنها حقيقة ثابتة لدى سيادتكم وتؤمن بها قداستكم  ؟
لنناقش بهدوء موقفكم وموقف سيادة البطريرك الجليل و شتان بين الإثنان , لماذا تجاوزت كل حدود المنطق و التاريخ لتذكر معلومة غير صحيحة ولربما يشكك الكثيرين في قدراتك التاريخية و القيادية للشريحة التي تمثلهم .
لن يكون بمقدورك يا سيادة المطران الجليل أن تمثل الكلدان و لن يقبل الكلدان بذلك مطلقاً , ولن تستطيع أن تمسح هوية الكلدان القومية مهما شاركت في برامج تلفزيونية أو مداخلات لأنها تصبح كمن ينفخ في قربة مثقوبة , فالكلدان أكبر من أن تجعلهم مذهباً دينياً تابعاً للصنم آشور , إن الكلدان يا سيادة المطران هم الذين أسقطوا إمبراطورية الصنم آشور و إلى الأبد منذ عام 612 ق.م وهذه حقيقة تاريخية ثابتة لا يتجادل على صحتها إثنان , أم إنك تريد أن تجادل في الثوابت ؟
يا سيادة المطران الجليل هل قرأت للمطران أدي شير و للمطران سليمان الصائغ و للمطرن بطرس نصري البستاني ولشارل فيروللو أو للأب الدكتور يوسف حبّي أوللأب ألبير أبونا أو للمطران توما أودو والمطران أوجين مَنّا أو للمطران يوسف بابانا أو الأب جورج شحاته قنواتي أوللأستاذ طه باقر أو الدكتورة نبيلة محمد عبد الحليم أو لعبد الحكيم ذنون أو الأب المهندس عمانوئيل خوشابا أو المؤرخ الآثوري الروسي الكبير قسطنطين ماتييف  أو للمؤرخ اليوناني زينوفون أو للمؤرخ سيدني سميث , ألم تقرأ كتاب – القوانين السنهادوسية – أو للدكتور جواد علي أو عبد الرزاق الحسني أو لعبد الرحمن البزازأو علي جودت ومحمود الدرة ومحمد علي عوني وصديق الدملوجي ومعرووف جياووك ويوسف يزيك والرحالة يوجولا والدكتور رادولف ولمرغريت روثن و ليوأدينهايم و للأستاذ ولفستون و حنا بطاطو والقائمة تطول .
ألم تقرأ يا سيادة المطران في الكتاب المقدس وأنت رئيس الأساقفة , نوجه عنايتك لقراءة هذه الآيات من الكتاب المقدس :
2مل 24 : 1و2 ... تك 12 : 1و2 ... تك 15 : 7 ... 2 أخ 36 : 11 – 17 ... 2مل 24 : 10 – 18 ... عزرا 5 : 12 ... 2مل 25 : 4و5 ... 2مل 25 : 10 ... إرميا 38 : 2 ... إشعيا 47 : 1و5 و 48 : 14 و 20 أيوب 1 : 7 و حزقيال 11 : 24 ودانيال 5 : 7و11و30 .والقائمة تطول لأنه لا توجد أمة مثل الأمة الكلدانية ذكرت في الكتاب المقدس بهذه الكثرة .
ما هذا العداء السافر للأمة الكلدانية ؟ ولماذا كرستم جهودكم للأنتقاص من الأمة الكلدانية في كل فرصة و مناسبة وأنت رئيس الأساقفة , لو سألتني وما دخلك أنت من الكلدانيين ؟ سوف أجيبك : وما دخلك أنت من الآشوريين فأنت على الأقل انك من كلدان الجبال وأصلك كلداني لا شائبة فيه , أما إذا قلت بأن البابا أغدق علينا هذه التسمية أقول لك بأن الكلدانيون أستعادوا أسمهم القديم عام 1443 ولكن أقول لك بأن من أغدق عليكم تسمية الآثوريين هو المطران ويكرام وبعثته ,
يا سيادة المطران هل تستطيع أن تثبت ما هو الفرق بين الكلدانية و الكاثوليكية  ؟
وأيهما هو المذهب و أيهما هو القومية  ؟ هل قرأت كتاب طبقات الأمم – للقاضي أبي القاسم صاعد بن أحمد الأندلسي , وكتاب – الكلدان في التاريخ – للأستاذ أبلحد أفرام وكتاب – التاريخ العام وتاريخ الجنس البشري ومختصر تاريخ الدول و التنبيه و الإشراف و العراق في التاريخ وقاموس بر بهلول و علوم الكلدانيين و القائمة تطول يا سيادة المطران  , وسؤالي لقداستكم ... ما هو الدافع وراء كل ذلك  ؟ أليس من المنطقي و المعقول و الصحيح أن يكون تصريح سيادتكم ضمن أو خاص بالفئة التي تمثلها قداستكم أو بجزء من الشعب الذي تمثلونه بدلاً من الغوص في هذا البئر العميق الذي لا مخرج له  ؟ يا سيادة المطران مهما فعلت فإنك لا تستطيع تمثيل الآثوريين جميعاً بدليل أن الآثوريين منقسمين دينياً إلى قسمين و يمثلهم بطريركين , أليس الأجدر بك أن تفكر في طريقة ما بحيث توحد بها بيتك المجزء إلى قسمين بدلاً من الأعتداء على بيت الجيران وحقوقهم وتوهمك بأنك تستطيع ضمهم إلى امبراطوريتك الموهومة بالقوة  ؟ أنظر ما يكتب الأب المحترم سيادة المهندس مار عمانوئيل خوشابا المحترم , ألا تراه واقعياً صحيحاً , إنه يكتب بكل دقة و موضوعية , إنه يشخّص الأخطاء و الأنحرافات في المسارين و من وجهة نظره الشخصية ولكن بتجرد و بعيداً عن الأنانية و النظرة الضيقة التي أتسم بها تصريحكم , إنه لا يحابي و لا يجامل ولا يحجب حقوق أحد ولا يفرض بالقوة حدود إمبراطورية موهومة على الآخرين , إنه يقول علناً و بأعلى صوته بأنه آشوري أبن آشوري و يعيش و يموت ( أطال الله بعمره ألف سنة ) آشورياً . وأنا أُكبّر فيه تمسكه بقوميته بارك الله فيه , وهذا ما يجعلنا أن نشعر بالفخر و الأعتزاز من هكذا شخص لأنه و بالتأكيد سوف يحترم حقوق الآخر ولا ينفي وجود الآخر , ولكنه لا ينكر حقوق الكلدان من أجل عيون ألآثوريين ثم إنه لا يدّعي خلاف الواقع و التاريخ , إنه إنسان و كاهن حقيقي يعرف ما له و ما عليه , إنه واقعي ومتجرد من الأنانية , إنه يؤمن و بما أن الأيمان يعتمر قلبه فإنه لا ينتقص من حقوق أحد وإنه يرى ( الآخر ) كما يرى ( الأنا ) يطالب بحقوق الآخر كما يطالب بحقوقه , ويظهر عيوب أهله و شعبه قبل أن يظهر عيوب الأخرين , هكذا هو تلميذ يسوع الحقيقي .
نداء إلى كل الوحدويين
أيها الإخوة ... يا من تنادون بالوحدة بين القوميات ... يا من لا تعترفون بالقوميات ... يا من توجهون الأتهامات إلى الكلدان بالدعوة إلى الأنفصال ,,, ألم تسمعوا ما صرح به سيادة رئيس الأساقفة ؟ أيهما الأحسن .. الإنفصال أم مسح الهوية وطمس الحقوق وغبنها  ؟هل سمعتم من أحد من غير القوميات المسيحية حاول بكل جهوده طمس هويتنا القومية الكلدانية ؟ هل هناك محاربة أكثر من هذه ؟ هل هناك مسلم حاول أن يطمس المعالم القومية الكلدانية ؟ لا  و ألف  لا  لا بل أنهم يعترفون بالكلدان و علناً بأنهم أصحاب الحضارة و التاريخ و التراث و الدليل على ذلك كثرة التاريخيين المسلمين الذين وثّقوا التاريخ الكلداني .
ها هي الطعنات تتوالى في جسدنا من الخلف  ؟ فماذا نفعل  ؟ قولوا كلمتكم أيها المنادون بالوحدة  ؟ نحن نطالب بالكلدانية كتسمية مستقلة لقوميتنا , بينما طالب الآثوريون بالآثورية كتسمية مفردة لقوميتهم وشتان ما بين الأثنان ... أين أنت يا سيد سامي بلو  ؟ من الأحسن  الأنفصاليون الذين تنعتهم أم طامسي الحقوق ومستعمري و مستعبدي الإنسان ؟
هذا الشعب الكلداني الذي يمثل 80 بالمائة من مجموع المسيحيين العراقيين , وهذه القومية الكلدانية التي تأتي ثالث قومية في العراق بعد العرب و الأكراد سوف يتضمنها الدستور كقومية مستقلة ولا شائبة في ذلك , إنها الجبل الأشم وهل هناك من يناطح الجبال  ؟
يا معشر الكلدان ... أيها القوم التاريخي العظيم ... يا أبناء هذه الأمة الخالدة الحية ... ندعوكم ( على أختلاف وجهات نظركم و ميولكم السياسية وانتماءاتكم العشائرية وقراكم ) الإلتفاف و بكل قوة حول قيادتكم الدينية المتمثلة بالبطريركية الكلدانية وعدم التازل عن المطالبة بالحقوق القومية في تثبيت الكلدان كقومية مستقلة في الدستور العراقي الجديد .
الكلدان يا سيادة رئيس الأساقفة من الأقوام التي تؤمن بالمذهب الكاثوليكي و بالكنيسة الكاثوليكية الجامعة المقدسة الرسولية ,
هل قرات مجلة الفكر المسيحي , حسناً سوف أنقل لك نص الخبر عسى أن تستفيق من نومتك و لربما تقتنع وتعود إلى أحضان الكنيسة الأم لتترك مسألة هضم الحقوق القومية للسياسيين , حسناً لك نص الخبر :
فنلندا – اللوثريون و الكنيسة الجامعة
صرّح مطران هلسنكي اللوثري إيروهوفاينن الذي شارك في المؤتمر الأوخارستي الوطني الإيطالي الذي انعقد في مدينة ( باري ) أن اللوثريين الفنلنديين يريدون أن يصيروا جزءاً من كنيسة المسيح الكاثوليكية , وذلك يوم 25 أيار الماضي وبعد أن شرح أن مارتن لوثر لم يرد أن يقسّم الكنيسة أو يؤسس كنيسة جديدة لكنه أراد أن يصلحها فقط , لذلك نريد أن نكون من كنيسة المسيح الجامعة . ويذكر أن جميع المسيحيين في هذا البلد أحتفلوا هذه السنة بمرور 850 عاماً على تأسيس كنيسة فنلندا . ثم قال : ومن أعماق القلب أريد أن أستبق اليوم الذي فيه كل اللوثريين و الكاثوليك يتمكنون من الأتحاد بشكل منظور .
مجلة الفكر المسيحي – العدد 405 / 406 – حزيران 2005  ص  150
فهل ننتظر منك يا سيادة رئيس الأساقفة موقفاً دينياً شجاعاً صحيحاً بإصداركم بيان الشجاعة مثل هذا البيان  ؟
                                                               
                                                                                         وتقبل تحياتي  /  نزار ملاخا / الدنمارك 
تنبيه للمراقب   سجل
Emad Yalda
عضو فعال
**
غير متصل غير متصل

رسائل: 66


مشاهدة الملف الشخصى البريد
« رد #1 في: 22:13 08/08/2005 »

اخ نزار

واين هو الفرق؟ البطريك طالب بالقومية الكلدانية. والمطران طالب بالقومية الاشورية..

وما ان الكلدانية=الاشورية، اذا كلاهما طالبا بقومية واحدة..

الفرق البسيط هو ان اغلبية الاراء(من مؤرخين ومثقفين ورجال دين"كلتا الكنيستين" وغيرهم) تتفق على ان الاشورية هي قومية والكلدانية الحديثة هي تعبير طائفي لابناء الكنيسة الكاثوليكية..فعندما يطالب نيافة البطريرك بالقومية الكلدانية((وهذا حق مشروع حسب تفكير الانسان ومدى تاثره بما يحيط به)) لايمكنه تجاهل كل تلك الاراء..كما وانه لايستطيع ان يقول شيء هو مقتنع بحقيقته وهو ان الاشورية هي قومية راسخة ولها جذورها التي لم ولن يستطيع احد اقتلاعها...اما موقف نيافة المطران فلا يخالف موقف البطريرك، فهو ايضا اي المطران لايستطيع  خدع الاخرين وتشويه الحقيقة..فالاشورية هي قومية في نظره وهذا ما يتفق عليه الاغلبية ....

ارجو منك اخ نزار ان تكون منصف في تعابيرك فليس هناك داعي للسخرية،فان تعتبر كل من يقول الحقيقة وهي ان قوميته اشورية،تصفه بعابد اصنام"في وصفك للاشوريون" عليك التذكر بان الكلديين الذين تفتخر بهم ايضا كانوا يعبدون الاصنام..

تحياتي..عماد توما
تنبيه للمراقب   سجل
C.L.ASHOORE
عضو جديد
*
غير متصل غير متصل

رسائل: 4


مشاهدة الملف الشخصى
« رد #2 في: 07:44 09/08/2005 »

السيد عماد يلدا ......
ورثت اسمي الاشوري , ولكن ساقر واعترف اني من كلدان الجبال
لتحيا الامة الكلدانية العظيمة , ولتحيا مدينة آشور وشعبها العظيم احدى قلاع الحضارة
الكلدانية التي انت وانا وجميل روفائيل واشور كوركيس وسامي بلو ننتمي اليها............

 اخوك الاشوري
تنبيه للمراقب   سجل
elbron72
عضو
*
غير متصل غير متصل

رسائل: 25


مشاهدة الملف الشخصى البريد
« رد #3 في: 11:19 09/08/2005 »

 لا أستطيع أن أفرق بين الديمقراطية و الديمقراطية ... في موقع عنكاوا المحترم  ... فما يتلفظ به نزار مالاخا هو قمة البعد عن آداب النقاش و أنا على يقين بأن الألفاظ التي نطق بها لو كانت من إنسان آخر لحذفت مشاركته ( و لكن ما هكذا اعتدناكم يا إداري عنكاوا المحترمين ) ...
و من هو نزار مالاخا أيها الإخوة ؟؟؟ فترونه يحاول الإساءة إلى الإخوة الكلدان أكثر من أن يسيء إلى أي شعب آخر .. و لن نسمح لمثله بهذه اللعبة المفبركة ... و مثل هذه الكتابات - الله يجعلها كتابات - يمكن لأي إنسان عادي أن يملء دفتر مذكراته بها فقط لشخصه و لا يجوز له - احتراما  لشخصه - أن ينشرها بين الناس لأنها تسيء اليه أولا و تدل على مدى ضحالة أفكاره ... فعنوان مقاله - الله الله يالكلدان - يشبعني ضحكا و يرجعنة إلى أيام الطفولة و أيام متابعة الكبتن ماجد ... و أعيد و أذكر نزار مالاخا و من مثله بأن الذي يكتبونه عن اخوتنا الكلدان لن يحسسهم بالفخر هم فقط بل إن أي إنسان آشوري في العالم يفتخر بإنجازات أي فرد من أفراد شعبه سواءا من الكلدان أو من السريان أو من كنيسة المشرق أو من الموارنة .... فكلها من انجازات الشعب الآشوري الذي نفتخر جميعا به و دليل على ذلك حاول أن تسأل عن الكلدان في أغلب المناطق التي يسكنونها في العراق أو في سورية عن قوميتهم و عندها سوف ترى بان كتاباتك جميلة جدا يا نزرا ...
( أرجو من الإخوة الإداريين في موقع عنكاوا أن يوضحوا لي عن سبب حذف المشاركة على  إذا كانت ستحذف )
elbron72
تنبيه للمراقب   سجل
duhoknaya
عضو جديد
*
غير متصل غير متصل

رسائل: 2


مشاهدة الملف الشخصى
« رد #4 في: 12:20 09/08/2005 »

عاشت الامة الكلدانية وعاش نزار ملاخالانه  لايقول سوى الحقيقة والحقيقة مره ويجوز للاشورين يقولون مايحلوا لهم واما الكلدان ما نطقو به او كتبوه ليس هو سوى الكفر  فيا نزار اكتب وقل وكل الكلدان المخلصين هم معك ومع ابلحد وحكمت ومع كل المخلصين للكلدانبة والخزي للكل بايع القومية
تنبيه للمراقب   سجل
Jahwar
عضو
*
غير متصل غير متصل

رسائل: 19


مشاهدة الملف الشخصى البريد
« رد #5 في: 12:59 09/08/2005 »

تحية اخوية للجميع
اعزائي... الا تلاحضون بانكم قد اطلتم الكلام في هذا الموضوع الذي لا نهاية له.
الا تلاحضون اليها الاشوريين و ايها الكلدانيون بان بداية فجركم و تاريخكم لا يمت باي صلة للمسيحية لان تاريخكم (كما يخبرنا الكتاب المقدس), كان تاريخ غني بعبادة الاصنام و اعلان الحروب و الغاراة على شعب الله انذاك. انتم اعتنقتم المسيحية منذ زمن على يد بعض الرسل و المبشريين, ولكنكم يوما بعد يوم, يشتد كلامكم حول قومياتكم , و تبتعد قلوبكم عن المسيحية. انتم تضيعون الوقت بالاهتمام بقوميتكم التي لا يمكن ان تخلصكم بينما تنسون بانكم قبل كل شئ انتم مسيحيون وهذا يكفيكم لاجل خلاصكم و سيركم مع الرب. يا اخوتي انا لا اريد التدخل فيما يعنيكم, و لكن العالم اصبح يضحك عليكم. لماذا اصبحت سمعة الكلدانيين سيئة في فرنسا, واصبحت سمعة الاشوريين اسوا في اميركا؟ يا اخوتي لقد تعبنا من الكلام معكم بذا الامر. انتبهو اديانتكم قبل ان ياتي فيه يوم تاكلون فيه بعضكم بعضا.

وشكرا
تنبيه للمراقب   سجل
henri bedros kifa
عضو فعال جدا
***
غير متصل غير متصل

رسائل: 354


مشاهدة الملف الشخصى البريد
« رد #6 في: 13:20 09/08/2005 »

الى الاخ نزار  ملاخا  سلام و محبة .
  
  شكرا  لك على هذا  المقال  المفيد  ،  ليتك  اوجدت  عنوانا  اخر   ليشد  قراء عنكاوا   لموضوعك
المهم  .  نحن  نشكر  غبطة  البطريرك  مار عمانوئيل الثالث دلي بطريرك الكلدان  لمواقفه   و احترامه
للكنيسة السريانية  و الاشورية .  علما  ان الكلدان  يشكلون  الاكثرية  بين المسيحيين  و اغلب
مواقفهم السياسية  تحترم  بقية  المسيحيين .
  من المؤسف ان بعض  رجال الدين  بعيدون  جدا  عن   تاريخنا  القومي  و الكنسي ،  نحن  نتمنى
على  المطارنة  الذين  شاركوا  في مؤتمر  اللغة السريانية الاول  = لشنو   اسوريو  = .
  1 ـ  تصحيح   اسم  اللغة السريانية  فهي تكتب  = سوريويو  = و  ليس = اسوريو =
  2 ـ  الرد  على سيادة  المطران  مار كياوركيس صليوا – رئيس أساقفة كنيسة المشرق للاشوريين
        في العراق ـ
  3  ـ  التوقف  على التفرج  على  وضعنا التعيس  بحجة  الكنيسة  لا  تتدخل  في السياسة .
  4 ـ  يوجد  عدد  كبير  من رجال الدين متخصصين  في تاريخ  الكلدان  و  السريان  ، نحن نطالبهم
      بنشر   و الكتابة  لاجل  شرح تاريخنا  الصحيح .
  5 ـ  لفظة كنيسة مشتقة من  فعل  =  كنش = اي  جمع  ، الكنيسة  =  الجماعة .  اليوم   تتعرض
      الجماعات  المسيحية لاخطار  خارجية  و  داخلية  .  رجال الكنيسة  هم  من ضمن  الجماعة ،
     لقد  استشهد  العشرات  منهم  في الحرب  العالمية الاؤلى .
  6 _  اليوم   نحن لا نريد من رجال الدين الاستشهاد  من اجل الجماعة  المسيحية  و لكن  الدفاع
    عن تاريخ  الكنيسة  و تراثنا  و  لغتنا .
  7 ـ اذا   كان  يوجد   احد  كبار  رجال  الدين  يؤمن  ان اسم  لغتنا السريانية يكتب =  لشنو  اسوريو =
    فليتفضل  و يشرح لنا  .
  8 ـ  لقد  فشل اجدادنا  في  منع الانقسامات العقائدية من تقسيم شعب السوراي في القرون الماضية
     هل سيظل  مطارنة الكنيسة   = متفرجين =  على تشويه تاريخنا   و اسم لغتنا ؟

        اخ  نزار   شكرا لك مرة ثانية  على بحثك  المهم .  نحن  نشك كثيرا ان يرد   سيادة  المطران
على  اسئلتك .  لا  احد يستطيع  ان  يزور   تاريخ  الكلدان  و السريان  القومي .  علينا  ان  نشجع
 شبابنا  على التخصص  في  علم  التاريخ  كي ينتشر  التاريخ   الاكاديمي  بين مثقفينا .
  و دمت  هنري بدروس كيفا
تنبيه للمراقب   سجل
abdulahad fatuh
عضو فعال جدا
***
غير متصل غير متصل

رسائل: 232


مشاهدة الملف الشخصى البريد
« رد #7 في: 14:38 09/08/2005 »

مداخلتي الصغيرة هي تذكير الاخوة المتحاورين والمداخلين  هو ان يكون الموضوع منصبا على الامور السياسية وليس الدينية  لاننا ان كنا اشوريين او كلدان او سريان فان ايماننا بالمسيح والكنيسة شيء ثابت.
وارجو من الاخ نزار ان لايعير الاشوريين بانهم منقسمين دينيا الى قسمين فهذا التشمت لايجدي نفعا وليكون التركيز علىالامور السياسية فقط ولايقبل بالتجريح.
ولزيادة المعلومات يا سيد نزار درجة الكهنوت لايقال لها [ مار] مثلما اطلقت هذه التسميةعلى السيد قاشا خوشابا لان كلمة [ مار] تطلق على درجة الاسقف ومافوق.
ورغم ماقيل ويقال فانا ارجع واقول بان الذي يجمعنا ببعضنا البعض هو اكثر بكثير مما يفرقنا.


عبدالاحد فتوح
المانيا ميونيخ
تنبيه للمراقب   سجل
Nemrod Sliwa
عضو
*
غير متصل غير متصل

رسائل: 7


مشاهدة الملف الشخصى البريد
« رد #8 في: 15:12 10/08/2005 »

[الميطرابوليط مار كوركس صليوا الوكيل البطريركي لكنيسة المشرق في العراق وروسيا :
ــــ لم تسمح الحكومة البعثية باداء مهامه الدينيه لأكثر من سنة مذ وصوله ارض الوطن في مطلع
    الثمانينات نضرا لمواقفه القوميه ثم منح بمرسوم جمهوري مع اصراره على مواقغه .
ــــ منذ السبعينات تابع كل البحوث العلميه والبايلوجيه والتاريخه لأيقونة المسيح كلل ذلك بفلم
    وثائقي عرض في اكثر من مؤسسه دينيه واجتماعيه في العراق وامريكا ،تلاه بكتاب مترجم
    عن كفن المسيح .
ــــ طور مطبعة كنيسة وزودها باحدث وسائل واجهزة الطبع بلغة الأم ولغات اخرى.
ــــ اعاد طبع كتاب الحوذرا باجزاءه الثلاث وقاموس مار توما اودو بجزئيه وكتاب قذم واثر وكتاب
    التوركاما ،ناهيك عن تاليفه بعض الكتب مثل اعداد المطارنه والكهنه في اسيا وافريقيا في
   عز المسيحه وغيه.
ـــ اول من وضف وسخر الكومبيوتر من اجل خدمة الكنيسه .
ـــ اسس المدرسة الكهنوتية في بغداد تدرس فيها مختلف العلوم بلغة الأم ولغات اخرى.
ـــ اسس مكتبة فريده من نوعها في بغداد تحوي على الاف الكتب ، الى جانب المئات
   من المخطوطات التي سلمت من ايدي روما التترية ابان حملتها على النسطورية .
ـــ اسس ابريشية في روسيا واذربيجان وبنى فيهما كنيستين ،وعمد المؤمنين بصوره جماعية
   بعد حرمانهم منها ابان الشينية.
ـــ اسس ولأول مرة بعد فتره زمنيه طويله دير للراهبات لكنيسة المشرق.
ـــ حرر واصدر مجلة كنارة الروح تزين معضم صفحاتها لغتنا الأم .
ـــ زود وفي التسعينات قاعة مكتبته باكثر من 14 كومييوتر وفتح دورات لكل الشباب والشابات
   للتعليم لمختلفا الطوائف المسيحية مجانا .
ـــ شجع وبكل الوسائل تعليم لغة الأم في الكنائس بدوراتها الصيفية .
ـــ كان المناصر والمؤازر لجمعية اشور بانيبال الثقافية وكان يحضر كل تشاطاتها الثقافية ولم يبخل يوما
   والا ساندها معنويا وماديا .
ـــ اول من قال في المؤتمر الذي عقد بين الكنيسة الكلدانية وكنيسة المشرق ابان مذكرة التفاهم
   في التسعينات في بغداد اخوتي دعونا متحدبن كما كنا قبل ذهابنا الى روما
   فنحن اخوة في المذهب والقوم والتاريخ دعونا نتكاتف ونتحد ثم نطرق ابواب روما للاتحاد ....
                           للموصوع تكملة؟؟؟؟؟؟ 
ــــ هذا ناهيك عن الخدماتات التي قدمها لكنيسته من بناء واعمار .


ــــ عرف وفي الوسط الكلداني بحبه للعلم والثقافة الى جانب الأنتماءالقومي.

    هذه معلومات بسيطه عرفتها عن هذا الرجل
تنبيه للمراقب   سجل
Adviser
عضو
*
غير متصل غير متصل

رسائل: 7


مشاهدة الملف الشخصى البريد
« رد #9 في: 13:48 11/08/2005 »

الأخت سميرة ننو الاروشي
بعد التحية
جاء في ردكي على الأخ نزار ملاخا ما يلي ( احفظ في ذاكرتك ان بطريركك المحترم  ذات يوم قالها( نحن واحد  )واليوم انقلب عما قال فكم بحاجة ماسة هو الى التعلم والمعرفة والى قراة الكتاب المقدس.)

اختي العزيزة ، عبارة ( نحن واحد ) سواءآ قالها غبطة البطريرك او لم يقولها ، فإنها عبارة مبهمة ،غامضة، او مطاطة يمكن توظيفها في اشكال كثيرة إذا جاءت مجردة كما ذكرتيها .يعني سينطبق عليها القول ( المعنى بقلب البطريرك ) ، وانا من الناس استطيع ان اترجمها يالمعاني التالية :
1- كلمة ( نحن ) تعني نحن الكلدانيين بكافة احزابنا ومنظماتنا واتجاهاتنا الفكرية ( نحن واحد ) .
2- كلمة ( نحن ) تعني نحن الكلدان والسريان والآشوريين ( نحن واحد )، ولكن أي (واحد)؟ما اسمه؟.
3- كلمة ( نحن ) تعني نحن الكلدانيينن بكافة مذاهبنا من الآشوريين و السريان ( نحن واحد ) .
صدقيني استطيع ان أأتي المزيد من المعاني لكلمة ( نحن ) ، فهل تستطيعين ان تخبريني أي ( نحن) قصد غبطة البطريرك إذا كان قالها فعلآ ؟.ودمتي بألف خير .


مع تحيات اخوكي الكلداني منصور توما ياقو/ سدني
تنبيه للمراقب   سجل
Samira Nanno
عضو
*
غير متصل غير متصل

رسائل: 10


مشاهدة الملف الشخصى البريد
« رد #10 في: 17:47 11/08/2005 »

اخ منصور المحترم..
يكتفي احترامنا لبعضنا من خلال كلمة( اخ + اخت )ما هذا الا دليل حقيقي عن وحدتنا.. ان حضرة البطريك المحترم مار عمانوئيل في كل لقاء له مع احد رؤساء كنائسنا يكون له كلام معسول مليء بالامل والفرح من الوحدة .. وكان هو  واحد من المؤيدين لفكرة الكلدوا اشوري سرياني.. وبعد ذلك تعرف بنفسك.. اما في انفراده في المقابلات الفضائية يكون له كلام اخر.. فاين يكون (نزار ) من هذا الكلام في كتابته.. هذا من جه..  نحن ايضا لدينا الكثير من الكتاب والنقاد ولكن ما من احد طعن باي من الكهنه  والمطارنة المحترمين.. يكفي هذا
تنبيه للمراقب   سجل
Atraya
عضو
*
غير متصل غير متصل

رسائل: 20


مشاهدة الملف الشخصى البريد
« رد #11 في: 08:39 12/08/2005 »


الاخ نزار

         اعتقد ان ما يفعله البطريرك دللي هو التقسيم والتشتيت اكثر واكثر بابناء شعبنا وخير دليل على ذلك
         هو اعتراف واقرار عدد كبير من اخواننا المنتمين للطائفه الكلدانيه داخل وخارج العراق بقوميتهم الاصليه * الاشوريه * فهل تريدني ان اوضح لك اكثر من هذا.  او كما يقول المثل  * السكوت علامه الرضا *
       
تنبيه للمراقب   سجل
Mousa Chamoun
عضو فعال جدا
***
غير متصل غير متصل

رسائل: 96


مشاهدة الملف الشخصى البريد
« رد #12 في: 09:38 12/08/2005 »

تقوم الدنيا و لا تقعد اذا استعمل الاسم الاشوري لشعبنا بينما يسكتون اصحاب العلم  عندما يصرح اب كنسي بان السريان عرب.
ما هذه الازدواجية يا اخوتي؟
تنبيه للمراقب   سجل
عادل ابراهيم بلّو
عضو جديد
*
غير متصل غير متصل

رسائل: 3


مشاهدة الملف الشخصى البريد
« رد #13 في: 12:32 12/08/2005 »

السيد نزار ملاخا : لاحظت من خلال متابعتي لمقالاتك المنشورة على موقع عينكاوة كوم المحترم ، انك تقحم اسماء الكتاب الذين لا يتفقون معك في الرأى في كتاباتك (بغير مناسبة)، وكأني بك تحاول من هذا الاقحام ان تصل الى مستواهم الثقافي (العلمي والقومي) ، ولاحظت بان معظم هؤلاء الكتاب الذين تتعرض لهم لا يردّوا عليك ،والسبب هو (وهذا رأيي فقط) انهم لا يسمحوا لانفسهم الهبوط الى المستويات التي وصلتها انت والتي تحاول بكل جهدك جرّهم اليها ، فاسلوبك الاستفزازي هذا لن يحقق لك ما تطمح اليه ، واعلم بان ما تدعو اليه لا يؤيدك فيه معظم ابناء هذه الامة (الكلدوآشوريةالسريانية) ، واذا كان لا بد لك من الكتابة فاكتب بما يدعو الى وحدة هذه الامة وليس ما يفرقها ويشرذمها كما تفعل انت والسائرين في ركابك ، واذا كان اسلوب الكتابة عند الذي يدّعي (واقصد به انت) بانه نهل العلم والمعرفة (التاريخية والقومية) من بطون الكتب بهذا المستوى الذي لا يشم منه اي انسان محايد سوى رائحة الحقد والكراهية  في التعبير والاستفزاز المقيت لكل من يضاددك الرأي ، فلا عتب على الذين يسطرون ترهاتهم في الصحف والمواقع الالكترونية ولا يدّعون بانهم يتمتعوا بجزء من عبقريتك الفذة .
انصحك نصيحة اخ تجمعني بك قواسم مشتركة منها كونك ابن بلدتي الحبيبة القوش ان تتخلى عن هذا الاسلوب الذي لا يخدمك اولا ولا يخدم طروحاتك وقناعاتك التي تحاول تسويقها بشتى الطرق لكسب المزيد من مؤيدي الانفصال والتشتيت لهذه الامة العظيمة ثانيا ، ولكي اكون صريحا وصادقا معك فان سبب قرائتي
لمقالاتك ليس لكسب العلم والمعرفة (لانها خالية منهما) ولكن من اجل الترفيه عن النفس والابتعاد عن الجد فهي شبيهة ب(نوادر جحا) ، وشتان بين ما تكتبه حضرتك وبين ما يكتبه كتاب آخرين امثال الاستاذ جميل روفائيل والذين يحترمون اقلامهم ويكسبون احترام قرائهم وانا واحد من هؤلاء بالرغم من اختلافي معه في معتقده وقناعاته القومية .
آمل ان لا يكون نقدي هذا سببا لاتهامي باني من المتأشورين او مدفوعا من قبل احزاب او منظمات اشورية
او كردية او عربية لانني لا انتمي الى اي منها ، وليست لي الرغبة لا الان ولا مستقبلا بالانخراط في اي حزب او حركة سياسية تدعو الى هدم ما تبقى من االبيت (الكلدوآشوريالسرياني) ، وانما ساكون مؤيدا وداعما قويا من موقعي كفرد من هذه الامة المبتلية بالاقلام المسمومة ، لكل من يحاول ويعمل على لمّ
شتاتنا ان في الوطن الحبيب (بيث نهرين) او في الاغتراب ، وتقبّل مني خالص تحياتي .
تنبيه للمراقب   سجل
Haqootha
عضو جديد
*
غير متصل غير متصل

رسائل: 1


مشاهدة الملف الشخصى
« رد #14 في: 14:25 12/08/2005 »

اخ نزار


لقد نسيت اهم شيء في خطابك وهي الخاتمة التي تعلمتها عندما تعلمت هذا الاسلوب اللاواعي في الكتابة....

وهي..الله اكبر....الله اكبر....الله اكبر...وليخساء  الخاسئون.

بهذا كنت قد اكملت ما سعيت من اجله وهي الثقافة البعثية التي مازالت تشوش افكارك..لتقول كل البشر كلدان.ولكن رفقة بماشعرهم تسمح بان ينادون انفسم باسماء اخرى غير الكلدان...لاعتب عليك لانك مقيم في الدنمارك، وعلى ما يبدو ان زبدة لورباك قد دوختك وفقدت التوازن لترجع الى اصلك البعثي..

ودمت ذخرا لافكارك الهدامة

تنبيه للمراقب   سجل
gabbarta
عضو جديد
*
غير متصل غير متصل

رسائل: 3


مشاهدة الملف الشخصى البريد
« رد #15 في: 05:18 13/08/2005 »

ܠܐܚܘܢܐ ܡܝܩܪܐ عادل ابراهيم بلّو
ܚܝܬ ܩܐ ܕܐܗܐ ܟܠܝܬܐ
تنبيه للمراقب   سجل
keldany bably
عضو فعال جدا
***
غير متصل غير متصل

رسائل: 566

keldanybably keldanybably@yahoo.com
مشاهدة الملف الشخصى البريد
« رد #16 في: 09:16 13/08/2005 »

اسيد عادل بلو

على كيفك ؟انت والعربي كوجا مارحبا؟ انت طول عمرك كلداني وتموت على الكلدان؟ وهسة كمت تهدد الأستاذ نزار ملاخا...ما اعتقد انت عادل هاي مو سوالفك ؟ انت اخو عادل؟

 
                   رياض حمامة

صحك نصيحة اخ تجمعني بك قواسم مشتركة منها كونك ابن بلدتي الحبيبة القوش ان تتخلى عن هذا الاسلوب الذي لا يخدمك اولا ولا يخدم طروحاتك وقناعاتك التي تحاول تسويقها بشتى الطرق لكسب المزيد من مؤيدي الانفصال والتشتيت لهذه الامة العظيمة ثانيا ، ولكي اكون صريحا وصادقا معك

 شسمها هاي الأمة بلا ؟
تنبيه للمراقب   سجل

atra
عضو
*
غير متصل غير متصل

رسائل: 22


مشاهدة الملف الشخصى البريد
« رد #17 في: 10:39 13/08/2005 »

الاخ نزار ملاخا
هل لك ان تقول لنا ماهو الفرق بين المطران والبطريرك ومن اين هي اصل التسميات
وشكرا
تنبيه للمراقب   سجل
janan kawaja
عضو مميز
****
متصل متصل

رسائل: 1078



مشاهدة الملف الشخصى
« رد #18 في: 13:24 13/08/2005 »

احترم اراء الجميع الخاليه من الانتقاص والتجريح وكنت اتمنى ان نعمق حوارنا فيما يقدمنا خطوة الى الامام لاخطوات الى الخلف مهما تعددنا في تسمياتنا واتجاهاتنا سنظل جميعا اقرب لبعض من الاخرين مانختلف عليه لايمكننا اختزاله بهذه المداخلات لان الكثير من مفاهيمنا قد ورثناها وجذور الموروث لاتقتلع بسهوله المرحله لاتحتمل ضياع الوقت ولان الكل سبقنا ،اننا نخشى ان نستيقظ بعد فوات الاوان..
تنبيه للمراقب   سجل
youhunna
عضو فعال جدا
***
غير متصل غير متصل

رسائل: 139


مشاهدة الملف الشخصى البريد
« رد #19 في: 21:58 13/08/2005 »


“لاننا ان كنا اشوريين او كلدان او سريان فان ايماننا بالمسيح والكنيسة شيء ثابت”.

The Above statement is true only for the Chaldeans and the Syriannes but not the Athouraye (Assyrians)! They are taught from childhood, to put Ashur before God and before anything else. Their priests and clergymen do the same as well because they have the same childhood brainwashing; they only use Christianity as a shield So that they don’t come out right and say who they really think is their God.
تنبيه للمراقب   سجل
henri bedros kifa
عضو فعال جدا
***
غير متصل غير متصل

رسائل: 354


مشاهدة الملف الشخصى البريد
« رد #20 في: 23:24 13/08/2005 »

الى الاخ atra سلام و محبة .
 
 من بعد اذن الاخ  نزار  سوف ارد على اسئلتك  عن تاريخ  تسميات  البطريرك  و المطران .

 لفظة بطريرك  اصلها  روماني لاتيني  PATRICE  و لقب  لكبار  القواد و المسؤلين  في الامبراطورية
الرومانية  .  نحن نعلم  المسؤول  الاول  عن   ولاية الشرق سوريا  و عاصمتها انطاكيا  كان  يعرف
PATRICE  و قد  تحول في  اللغة العربية الى = بطريق = .
 يظهر ان الامبراطورية الرمانية قبل انقسامها  الى امبراطورية  شرقية  و عاصمتها بيزنطيا  و الى
امبراطورية غربية و عاصمتها  روما ، هذا التقسيم السياسي  قد تم حوالي سنة  396 م. كانت
الامبراطورية منقسمة اداريا  الى   اربع مناطق عواصمها هي ،  روما  ، بيزنطيا ، الاسكندرية  ثم
انطاكيا .  بعد اعلان منشور ميلان سنة 311 م. الي سمح الامبراطور قسطنطين بموجبه حرية
العبادة و الديانة المسيحية  في الامبراطورية  الرومانية . و قد نظم قسطنطين الكنيسة  على
نساق التنظيم  الاداري للامبراطوية  الرومانية . فامر بوضع  رئيس اساقفة في كل من روما  الاسكندرية  و انطاكيا  و يظهر ان مدينة بيزنطيا  قد توسعت في اواخر القرن الرابع  و اخذت  مركز
 مدينة افسس الديني .و كان يخضع لسلطة مطران انطاكيا عدد كبير  من المطارنة . اما تسمية
مطران فهي ايضا من اللغة الاتينية  و من التنظيم الاداري  الروماني  ، ففي كل METROPOLE
اي  مدينة كبيرة كان  يوجد حاكم روماني و اسقف كبير عرف بالمتروبليت . اللغة  السريانية
كانت تستخدم لفظة  =  افسقوفو  = للاشارة الى المتروبليت  التي سرعان ما  تحول لفظها
الى مطران . كنيسة الروم اليوم  ـ اقصد السريان الملكيين ـ لا تزال تستخدم تعبير متروبليت إ
     اخيرا ، ان لقب البطريرك قد انتشر  كلقب لرؤوساء  كنائس الاسكندرية و بيزنطيا و انطاكيا
بعد مجمع خلقيدونيا سنة  451 م .  قبل هذا التاريخ لم  مطران انطاكيا بلقب البطريرك . و  قد
درجت هذه التسمية بطريرك  في بداية القرن السادس الميلادي .

 هنري بدروس كيفا
تنبيه للمراقب   سجل
Ashori
عضو
*
غير متصل غير متصل

رسائل: 7


مشاهدة الملف الشخصى البريد
« رد #21 في: 03:04 14/08/2005 »

المدعو نزار ملاخا

الاشورية ستبقى الى الابد شئت ام ابيت ... والاشوريون باقون رغم انف الاعداء والمنافقين البعثيين ... اتحداك ان كنت رجلا ان تذكر للقارئ درجتك الحزبية في في النظام البعثي الساقط ... وان خانتك الشجاعة لتذكر ذلك ... فانا ساذكر للقارئ ذلك ... ولكني اريدك انت ان تكون شجاعا وتنطق بها.

لا الومك على ماتكتبه من افكار مريضة في هذا الموقع ... اتدري لماذا؟؟ لانك وبكل بساطة تربيت على ايدي النظام السابق والذي كان همه الوحيد زرع بذور الفتنة والشقاق بين ابناء القومية الواحدة ، وتجنيده لاكبر عدد ممكن من المرتزقة لخدمته في هذا المجال ... وانت واحد من هولاء المجندين.
تنبيه للمراقب   سجل
Nemrod Sliwa
عضو
*
غير متصل غير متصل

رسائل: 7


مشاهدة الملف الشخصى البريد
« رد #22 في: 14:13 14/08/2005 »

الأخوة المحاورون:
تحية طيبة :
اما ان تكون عنكاوه ذلك المنبر الحر الذي عرفناه او انها منحازه لفئه ،ويا ليت تلك الفئه تهمها شؤون
قضيتنا ،لذا كان ردي على العلامه والمؤرخ والاهوتي والجنرال والكاهن نزار الفلته (تكملة موضوع)
عن سيده وحامل رسالة القوميه (مار كوركيس صليوا)في زمن الأستبداد وموقف الاخرين مستشهدا بامثله حية ، لاكن منبرنا الحر حذف ردي ، تواليت ذلك برسالة لمنبرنا الحر شاكرا اياها لهذه الديمقراطية
وفي اليوم التالي حذف شكري ايضا لذا سيكون سؤالي هل نكتب او نرد وفق اراءنا ام وفق ما تراه
ادارة عنكاوه وكتابها المفضلين امثال الحاقد نزار ،رجاءي الرد من ادارة عنكاوة وكل الخيرين

                                                        نمرود صليوا
                                                          سدني
     
تنبيه للمراقب   سجل
alnnaqed2005
زائر
« رد #23 في: 15:56 14/08/2005 »

يااخوان ارجاء البحث عن منتدى اشوري حر  كي نستطيع ان نتكلم بصراحه وبدون  مراقبه منحازه
منتدى اشوري باللغه عربيه وسوف نترك هذا منتدى للعنصرين امثال نزارملاخا ومشتقانه.
ملينا من هاي المواضيع  هذا كلداني وذاك اشوري وهذا ابن
قريه من عينكاوا او من كرمليس وهذا ابن بغداد من ثوره او
من منصور  شوفوا النا مواضيع جديده .
تنبيه للمراقب   سجل
صفحات: [1] للأعلى طباعة 
« قبل بعد »
انتقل إلى:  





 

 

Arsenal matcher  fotbollsresor Arsenal  Fotbollsresor  Fotbollsresor Barcelona  Fotbollsresa Barcelona  Fotbollsresor England   Formel 1 resor  Fotbollsresor Fotbollsresa Nyheter
 Formel 1 resor, Formel 1 resa Garageportar Garageport Industriportar Skjutdِrrar Formel 1 resa, Formel 1 resor Sportresor, sportresa Sportresa fotboll, sportresor fotboll Sportresor Formel 1, Sportresa Formel1 ,
Formel 1 biljetter, F1 biljetter  Formel 1 Hockenheim, F1 Hockenheim  Formel 1 Monza, F1 Monza Formel 1 Monaco, F1 Monaco Fِretagsresor, fِretagsresa Gruppresa, gruppresor
Champions League resor,
Champions League paket
 
Evenemangsresa evenemangsresor Evenemangsresor evenemangsresa Eventresa  eventresor Eventresor eventresa  Fotbollsresor Barcelona 
 
Fotbollsresa Barcelona  Fotbollsresa Barcelona 
Fotbollsresor England Fotbollsresor London Ekonominyheter Nِjenyheter Kulturnyheter Vetenskapnyheter Spelnyheter Filmnyheter Modenyheter
Motornyheter Formel 1 paket Fotbollsresor Manchester Fotbollsresor Liverpool
Fotbollsresor Champions League  Fotbollsresor Champions League  Resornyheter
Fotbollsresor Spanien Fotbollsresor Italien
Fotbollsresor Premier League Formel 1 resor Formel 1 resa  Formel 1 resa   F1 paket
F1 resor - F1 resor F1 resa  F1 resa
Fotbollsresor Premier LeagueSportresor  Sportresor Sportresa Sportresa Billiga fotbollsresor  Billiga fotbollsresor
Fotbollspaket Fotbollspaket Barcelona Paketresor fotboll Arsenal biljetter  Biljetter till Arsenal  Fotboll biljetter  Biljetter till fotboll  Billiga Formel 1 biljetter
 
Billig Formel 1 biljett Billiga F1 biljetter
Billig fotbollsresa Champions League paket  Formel 1 Barcelona F1 Barcelona

Ankawa.com samarbetar med www.adoperator.com
 när det gäller annonsering på Internet, geo-location och mångkulturell marknadsföring.

مدعوم بواسطة MySQL مدعوم بواسطة PHP Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2011, Simple Machines XHTML 1.0 صالح! CSS صالح!
تم إنشاء الصفحة في 0.083 ثانية مستخدما 18 استفسار.