بمنتهى الصراحة مع الأستاذين اسحق اسحق وجميل روفائيل

[Habib Tomi]

بمنتهى الصراحة مع الأستاذين اسحق اسحق وجميل روفائيل
حبيب تومي / اوسلو
مقدمة
في البدء اقول اننا شعب واحد وقومية واحدة ، ولكن بتسميات ولهجات وخصوصيات مختلفة .
التسميات الثلاث الكلدانية والأشورية والسريانية ،  تسميات ليست طارئة انما هي من مآثر وأوابد وموروثات شعبنا التاريخية  .
تبنى بعض المفكريون والساسة الآشوريون مفاهيم مغلوطة عارية عن المنطق ، وهي ان الآثورية قومية ، وبقية التسميات كنسية ، بينما لم نقرأ في كتب الدين او التاريخ عن وجود مذهب كنسي كلداني . وإذا اطلقنا الكلدانية الى مذهب كنسي فهو كذلك بالنسبة للتسمية الآثورية التي اوجدها في اواخر القرن االتاسع عشر مبشروا الكنيسة الأنكليكانية بين القبائل القاطنة في جبال حكاري .
فأن كانت التسمية الآثورية تسمية قومية فأن باقي التسميات قومية ايضاً وليس من المنصف سلوك الأنتقائية في التسمية من اجل اقصاء تسميات تاريخية عزيزة على شعبنا . 
ايماني هو احترام كل التسميات ، دون تفرقة ، والحوار الديمقراطي الليبرالي وبندية وشفافية دون استعمال المال والسلطة من اجل احراز المكاسب ،واحترام المشاعر لكل الأطراف ، ونبذ نظريات الأقصاء باسم الوحدة .
                                     الأستاذ اسحق اسحق المحترم 
الأستاذ اسحق اسحق هو مسؤول العلاقات في الحركة الديمقراطية ألاشورية يستهل كلامه في موقع عنكاوا فيقول :
ان الحركة الديمقراطية الاشورية هي التنظيم الوحيد الذي خرج اعضاؤه بتسمية مشتركة وهو مدون في قانون ادارة الدولة ....
أقول ان الحركة المذكورة بحكم موقفها النافذ في السلطة ارادت في البداية تمرير التسمية الآشورية ، لكنها عدلت عن ذلك بعد اعتراضات الآخرين من تسميات اخرى فسعيت الى التسمية المركبة .
من جانب اخر كان هذا السعي محاولة لأقصاء التسميات الأخرى عن الساحة ليس الا .
 والدليل على ذلك ان هذه الحركة التي بذلت جهوداً كبيرة ترسيخ التسمية الكلدواشورية ومن ثم الكلدواشورية السريانية ، هي نفسها صاحبة التسمية لم تلتزم بها فأبقت تسميتها الآشورية متداولة ، وفوق هذا اطلقت فضائيتها الاشورية التي كان ينبغي ان تحمل اسم قناة الكلدواشورية لكي تصبح ادة توحيد وليس اداة تفريق .
 من هنا ان تبني هذه التسمية من قبل هذه الحركة مع احتراماتي للكادر السياسي لهذه اللحركة كان مناورة سياسية ، ونظرتي الشخصية في هذه الأمور ان تسود الصراحة والشفافية بين الأشقاء خير من المناورات السياسية المطلوبة في عالم السياسة التي يسعى  كل طرف من الأطراف تحقيق اكبر عدد من المغانم على حساب الآخرين .
 النقطة الأخرى التي تطرق اليها الأستاذ اسحق اسحق قوله :
.. اما كنائسنا بكل تسمياتها العزيزة على قلوبنا ، كوني انتمي الى الكنيسة الكلدانية ولكوني من عائلة كلدانية عريقة وتربيت على محبة امتي والدفاع عن حقوقها ..
يبدو ان الأستاذ الكريم قد وقع في نفس المطب الذي شيده غلاة الفكر الأشوري الذي يزعم ان الآشورية قومية والكلدانية مذهب كنسي .
 نحن جميعاً متأكدون من ان التسميتين  القوميتين الكلدانية والآثورية كانت قبل الديانة المسيحية بقرون ، لكن الترتيب الحزبي الآشوري قد انتقى هذا المفهوم الطفولي الساذج وطلب من كل من ينتمي الى الأحزاب الآشورية من الكلدان والسريان ينبذوا قوميتهم من اجل قبوله في هذه الأحزاب وهذا بالعربي الفصيح هوالأنتماء القسري للآشورية .
 اجل هناك مناصب مهمة يشغلها الكلدانيون او السريان  في هذه الأحزاب او في الحكومة لكن هذه المناصب ليست بدون ثمن كما يتراءى للمرئ ان ثمنها غالي وهو[ نبذ الهوية والأسم الكلداني  او السرياني ] مقابل الحصول على هذه المواقع . وهذا ما المسه عند الذين ينضمون الى الأحزاب الآشورية من غير الآشوريين ، حيث يلغون اسمهم الكلداني ويبقون عليه كتسمية كنسية فقط وحسب الأوامر التي يتلقونها من الأحزاب الآشورية .
 ونعود للأستاذ الفاضل لنسأله هل يعتتز بالتسمية  الكلدانية لانها تسمية لكنيسته [ التي نعرفها جميعاً وهي الكنيسة الكاثوليكية ] ؟ ام لانها تسمية لقوميته الكلدانية العراقية العريقة ؟
 ولا بد لي ان اضيف هنا ان الأستاذ حر في تفكيره ومعتقده ولكننا ايضاً احرار في ما نراه صائباً .
                                    الأستاذ جميل روفائيل المحترم 
 كم كان بودي لو كان بيني وبين الأستاذ جميل روفائيل لحظات حوار وليس لحظات صراع ، لكن يبدو ان للضرورة احكامها .
 يختصر الأستاذ جميل روفائيل كلامه بعنوان مقاله فيقول :
إما الأسم الموحد ، وإلا الآشوري
لقد اعادنا الأستاذ الى دائرة [ إما ... او .. ] التي كانت في العهد المباد الدكتاتوري  : ان لم تتطوع في الجيش الشعبي فأنت عدو للثورة : والأستاذ جميل روفائيل يقول لنا بصريح العبارة تريد ارنب خذ ارنب تريد غزال خذ ارنب . كانت هذه قراتي لعنوان المقال .
 ويقول في مكان آخر :
... ولهذا تهمني الوحدة اولا وأخيراً ولا يهمني الأسم من حيث المبدأ مهما كان ....
 ويضيف بعد قليل : وازاء هذا لست مستعداً ابداً لاي تنازل للطائفيين ، مهما كان نوعه ، لانني اعتبر المساومة على وحدة شعبي الأزلية والمصيرية خيانة للتاريخ ....
في البداية اناقش الأستاذ من هم الطائفيين الذين يقصدهم ، سابقاً كان الأستاذ يتهم الأحزاب الكلدانية بالطائفية ، وكان يكيل لهم التهم ويتهكم عليهم ، وينالهم بالسخرية ، وبالألفاظ النابية احياناً . هل هو يقصد الكلدانيين ؟ ام  يقصد هنا الأشوريين ايضاً اذا ادعوا الأسم الآشوري ؟       ام السريان اذا ادعوا الأسم السرياني  ؟ اذن هنا سيتحول كل ابناء شعبنا الى طائفيين ينبغي محاربتهم مع محاربتنا للطائفية .
وبعد ان يتهم الأستاذ دعاة اية تسمية بالطائفية كما مر آنفاً لكن سرعان ما يردف  بقوله :
وتأكيداً لقناعاتي التاريخية وثوابتي الوحدوية ، فإنني ، اعلن بكل جهر وفخر انني ساختار التسمية ( الآشورية ) قومية لي اذا جرى استبعاد الأسم الموحد لشعبنا ....
وماذا يقول الأستاذ الكريم لوقلت له نفس الكلأم ، وبسسب قناعتي التاريخية اعلن بكل فخر ان قوميتي هي الكلــــــــــــــدانية اذا جرى استبعاد الأسم الموحد لشعبنا .
 وأسال الأستاذ جميل لماذا لا تكون التسمية الكلدانية هل التسمية الوحيدة في الدستور ؟ وبذلك سينتهي جدالنا حول التسمية وتتحقق وحدة شعبنا تحت الراية العراقية الكلــــــــــــــــدانية العريقة . اليس هذا ما نصبو اليه جميعاً ؟
 في مكان من مقاله يتطرق الكاتب الى موضوع الأنتقائية في الأقتباس فيقول :
... لا يجوز اطلاقاً ان نأخذ ما نشاء ونتجاوز ما لا يعجبنا ... لان هذا الأنتقاء هو اسلوب المزورين للحقائق ولمجريات الأمور ...
 لكن بعد هذا الكلام نقرأ للأستاذ ما كتبه عن الكلدانيين ولماذا يرفض التسمية الكلدانية  فيقول :
.. ولهذا ، فإن الكلدانية هو اسم لقبيلة من الشعب الأرامي ، برزت وحكمت لبعض الوقت في جنوب العراق وبابل وانتهى هذا النفوذ القبلي الكلداني ....
 يا استاذ جميل ان لم تكن هذه انتقائية وتزويراً للتاريخ فلم يعد هناك تزوير آخر للتاريخ .
 لقد كان ابونا ابراهيم قبل الميلاد بحوالي 2000 سنة وهو الذي خرج من اور الكـــــــدانيين . والكلدانيين اصحاب حضارة عراقية عريقة تقدمت في معارج العمران انهم بنوا الجنائن المعلقة وهي من عجائب الدنيا السبعة  وتقدموا في العلوم الهندسية والفلكية والحساب والطب والرياضيات ، وهذه حضارة عراقية كتب عنها القاصي والداني وأنت [ تلفلفها] بكلمات قليلة .
 انه تسييس التاريخ يا استاذ جميل لمصالح سياسية ولا اقول اكثر من ذلك .
 ما دمت قد انتقيت بعض التلميحات فأني سأقتبس فقرات من تاريخ الحضارة الآشورية والتي كان يغلبها الطابع العسكري الدموي :
سجل كاتب سنحاريب  : .. ثم غضب على بابل لنزعتها الى الحرية فحاصرها واستولى عليها واشعل النار فيها ... ولم يكد يبقي على احد من اهلها رجلا كان ام امرأة صغيراً او كبيراً بل قتلهم عن آخرهم تقريباً ، حتى سدت جثثهم مسالك المدينة ...
وفي مكان اخر نقرأ ان اشور بانيبال يحاصر ويهاجم بابل ايضاً ولنفس الأسباب :
كان للمدينة [ بابل ] منظر رهيب تتقزز منه نفوس الآشوريين انفسهم .. فقد كان معظم من قضت عليهم الأوبئة ملقين في الشوارع .. فريسة للكلاب والخنازير ... ولم يبق في المدينة الا من كان ضعيفاً .. وطارد اشور بانيبال هؤلاء المشردين ولما قبض عليهم صب عليهم جام غضبه فأمر بأن تقتلع السنة الجنود ، وان يضربوا بعد ذلك بالهراوات حتى يموتوا ، اما الأهالي فقد امر بذبحهم امام العجول المجنحة العظيمة .
 ونقرأ في نقش لاشور بانيبال قوله :
 لقد سلخت جلود كل من خرج علي من الزعماء .. وسمرت بعضهم من وسطهم في الجدران واعدمت بعضهم حزقاً ..
 ويفتخر اشور بانيبال بأنه حرق بالنار 3000 اسير ولم يبق على واحد منهم ليتخذه رهينة ، وفي نقش اخر يقول : اما اولئك الذين اذنبوا بحق اشور .. فقد انتزعت السنتهم من افاههم المعادية واهلكتهم ، ومن بقي منهم على قيد الحياة قدمتهم قرابين جنائزية وأطعمت بأشلائهم المقطعة الكلاب والخنازير والذئاب ... وبهذه الأعمال ادخلت السرور على قلوب الآلهة العظام ( قصة الحضارة لمؤلفه ول ديورانت م2 ص268 وص282
ان كان لنا انتماء الى حضارات وادي الرافدين فنحن ننتمي الى الحضارة التي تميزت بالعلوم والعمران والثقافة وهي الحضارة الكلدانية بدلا من تلك الحضارة العسكرية التي اتسمت بالفضائع والوحشية .
نقطة اخيرة اناقشها مع الأستاذ جميل روفائيل حيث يكتب :
.. وبناءً على هذا العرض ، فإن مسيحيي [ سورايي ] منطقة سهل نينوى وأطرافها وشمالها ، بكافة مسمياتهم المذهبية والدينية والطائفية لا يمكن ان يكونوا الا جذور الأشوريين والأنضواء الأندماجي الذي حصل معهم ... حقيقة وجودهم في هذه المنطقة من الأرض اصلا وتاريخاً ...
 هنا يرتكب الأستاذ الكاتب خطأ آخر حينما يعزو الأنتماء القومي الى مجرد الوجود او الأستيطان في المنطقة الجغرافية .
 انا اوافق الأستاذ الكاتب ان هذه المنطقة كانت قبل 2700 سنة ارض يحكمها الآشوريون وقبلهم السوباريون او الشوباريون ، وبعدهم الكلدانيون ... الخ لكن اليوم اي بعد 2700 سنة فأن اشور اي شرقاط  والتي كانت العاصمة المقدسة للآشوريين يسكنها العرب ، وفي محافظة نينوى اليوم هناك تلعفر التي فيها الغالبية من التركمان والعرب ، وفي سنجار يقطنها اليزيدية والموصل يقطنها العرب وفي سينان وشيخ خدر وتلخش ودهوك وغيرها يسكن الأكراد ، وفي القوش وتلسقف وتلكيف يسكنها الكلدانيون وفي شرفية وداشقتان  يسكنها الآثوريون ، فهل تستطيع ان تقول لاهل شرقاط انهم اشوريون ؟ إذن  لا يجوز ان نزعم كل من يقطن الآرض الآشورية بعد الاف السنين هم اشوريون ، وهذا خلاف الواقع والمنطق  ان هذه النظرية تبدو عقيمة لا يجوز التعويل عليها  في تحديد القومية .
 تحياتي للأستاذين اسحق اسحق وجميل روفائيل وعسى ان لا يفسد الأختلاف في الرأي جو الحوار الحضاري ، الذي ينبغي ان يكون سيد المناقشات في ساحتنا المسيحية :  الكلــــــــدانية والآشورية والسريانية .
 حبيب تومي / اوسلو   

 

[elbron72]

 و بمنتهى الصراحة أقولها للأخ تومي ...
ربما يلقبونك بالانسان الديمقراطي الهادىء ... ربما ؟؟؟ و لكن ما ألمحه في كتاباتك بأنك بعيد كل البعد عن الديمقراطية و الهدوء - مع الرجاء عدم الانزعاج لأنها مجرد وجة نظر - و ما أتلمسه في ما بين سطورك بأنت تكن كل الكره للتسمية الآشورية مع العلم أنني لم أقرأ لك مقالات كهذه إلا بعد سقوط بغداد ... فما الذي تغير ... ؟؟؟ هل تغيرت المبادئء نتيجة تغير الظروف الجوية ؟؟؟ و ما هذه المباديء التي تتغير بهذه السرعة ؟؟؟ هل كانت المراجع التي تتبناها الآن بعيدة عنك ؟؟ أم أن هناك من دعمك بها في هذه اللحظة الحاسمة  ؟؟؟ .
أستغرب كل الإستغراب حين تكتب يا أخ تومي عن وحدة شعبنا و أنت غير مقتنع بهذا المصطلح ... و بدون أي تعصب أو أي حقد أو أية ردة فعل ... ما دمت مقتنعا بأن الكلدانية هي عبارة عن قومية - قناعاتك الشخصية - فناضل من أجل هذا و لا يمكن أن تطالب إلا بوحدة الكلدان - سواء الكلدان الذين تذكرهم قديما و الكلدان الحاليين - و كم أرجوه منك بأن تبعث برسالة الى الكلداننيين الموجودين في الخابور السوري و بالأخص قرية تل عربوش الكلدانية و بعض المناطق في وطننا الأم العراق تدعوهم للأيمان بالقومية الكلدانية  .... و دع كل واحد يدافع عن حقوق شعبه بمفرده لأنني و على اعتقادي بأن أي انسان واعي على وجه المعمورة مقتنعا تمام الاقتناع بأنه لا شعب واحد بقوميات مختلفة  . و كما أن اسلوب الاصطياد في المياه العكرة ليس بعيدا عن كلماتك عندما تذكر السريان في معمعة القوميات - جل احترامي لاخوتي السريان - فأين الديمقراطية و أين الهدوء .. ؟؟؟؟ عندما تذكر في سطورك عن الملك العظيم آشور بانيبال ... و كان الأجدر بك أن تقول و بكل صراحة : أنا لا أؤمن بالآشورية بتاتا كان أرحم من هذه اللعبة المكشوفة ... انت كلداني القومية إذهب و دافع عن قوميتك دون المس بالقوميات الاخرى . و دون طلب الوحدة مع شعب تكن لقوميته كل هذا الحقد . فهذه اللعبة أصبحت مكشوفة ....
عل أمل أن نلتقي في القريب العاجل يا أخ تومي .
elbron72

[Habib Tomi]

        الأخ  Elbron 72    المحترم
تأخذ  قرارك من انني اكره التسمية الآشورية ، ان قرارك هذا غير صائب فالآشورية هي تسمية عزيزة لشريحة كبيرة من ابناء شعبنا ، وانا اكن الأحترام لكل هذه التسميات ، وعندما اكن هذا الأحترام هو مراعاة لمشاعر ابناء شعبنا ، ان ما امقته وأحاربه هو التعصب ومحاولات اقصاء الآخر ، والفرق كبير كما ترى .
 واعلمك بأنني في فترة وجودي في بغداد كنت عضواً في نادي بابل الكلداني وعضواً في جمعية اشور بانيبال ، فنظريتك غير دقيقة ايها الأخ العزيز .
 ولك مغالطة اخرى  حينما تتكلم عن شعب واحد بقوميات مختلفة وتنسب القول لي ، علماً ان المقال امامك وكتبت اول جملة فيه نحن شعب واحد وقومية واحدة بتسميات مختلفة ، فأرجو ان لا تنقل عني شيئاً لم اذكره .

 اما موضوع السريان ، فانا طبعاً يا اخ اؤمن بالديمقراطية ، واحترم مشاعر هذا القوم حينما يعتزون بمشاعرهم القومية لأنني لست وصياً عليهم ، وأحترم السريان ان قالوا نحن اشورين او كلدان او نحن قومية سريانية ، وسأحترم مشاعرهم في كل الأحوال هذا هو مبدأي بالحياة ، سواء  ان اتفقت  معي في الرأي او خالفتني .
ارجو ان تأخذ الأمور ببساطة وبروح رياضية فليس كل من يبدي وجهة نظر مختلفة لك ان تعتبره حاقداً او عدواً ، ان هذه نظرة غير سليمة يا اخ Elbron تري وشوئي .
 تقبل خالص التحية
 حبيب تومي

[malik yaco]

تحياتي الى قراء عنكاوا العزيزة على قلوبنا ،،، يبدو من خلال متابعتي لمقالات السيد جميل أنه يرغب أو تم اعطائه وعد ما من قبل جهة معينة لتولي مسؤولية تمثيل حزب معين واغلب الظن ان السادة المناضلين في الزوعا وكعادتهم من المحتمل اتصلوا بالسيد جميل وطلبوا منه الانخراط في الزوعا مقابل منحه منصب تمثيل الزوعا في اوروبا ، وأن لم يكن السيد جميل في الحاجة للمنصب إلا أنه يبدو متعاطفاً بشكل غريب ، وهل يعلم السيد جميل أن كل ما يعانيه شعبنا من شرذمة وتشتت سببه هو القراءة الخاطئة لوضع شعبنا من قبل الحركة واليوم الحركة تظهر على حقيقتها امام الشعب ، واذا لم يكن هذا صحيح فما الذي يدفع السيد جميل للقيام  في الدفاع عن الحركة بعد عقد ونيف من العمل العلني السياسي للحركة وخلال كل تلك الفترة لم نسمع باي تعليق من السيد جميل مؤيداً أو ناقداً للحركة ؟؟؟؟؟ فهل حقا أن الحاجة أم الاختراع  ،، اتمنى من السيد جميل أنه لا يطبق المثل القائل أهون الشرين أو أحلاهما مر ... مع التقدير

[Yousip Enwiya]

MALIK YACO,,SHLAMA KHON,,WHY DO YOU THINK MOST OF OUR PEOPLE ARE BEHIND ZOWAA??!!  I HOPE YOU AND THE LIKES OF YOU KNOW THAT ONLY ZOWAA GOT OUR PEOPLES VOTE. ZOWAA WILL BE STRONG AND OUR ONLY LEADER IN IRAQ BECAUSE OF THE WORK THAT THEY DO FOR US ALL UNLIKE THE OTHERS THEY SHOW US ONLY TALK TALK AND TALK...ONCE AGAIN ME AND ALL OF MY FAMILY AND FRIENDS WILL SUPPORT ZOWAA THE TRUE LEADER IN OUR NATION.

MALIK,,YOU STAY WITH DADESHO ALONE

[Emad Yalda]

اخي العزيز  حبيب المحترم

تحية طيبة

قبل كل شيء ساقتبس ما ختمت به مقالتك ((عسى ان لا يفسد الأختلاف في الرأي جو الحوار الحضاري ، الذي ينبغي ان يكون سيد المناقشات في ساحتنا ...القومية))

ردي سيكون على شكل توضيح قد تتدخله بعض الاسئلة الغير مباشرة، فان وجب الاجابة ارجو ان احصل عليها اذا كان ذلك ممكنا..
الشيء المهم الذي اود ان اقوله قبل الدخول في موضوع الرد هو ان هذه هي قناعتي الشخصية وتعبر عن وجهة نظري، وللعلم لست ادافع عن اية  جهة او شخص كما وانني مستقل وليس لي اي ارتباط باية جهة سياسية.

في تعليقك على لقاء السيد اسحق اسحق،لاحظت بعض النقاط التي ساتوقف عندها محاولا تبسيط التوضيح قدر الامكان..
ــلفظ  ((الاثورية)) الذي استعملته في مقالتك هل هو استصغار للقومية الاشورية؟ او انه لفظ اطلقته ليكون خط رجعة في حالة تلقيك رد من احدهم  لينبهك بانك على وشك الدخول في معمعة لاخروج منها الاخاسرا. فالقومية الاشورية لايمكن لاحد ان يتجاهلها ويسميها ما تمليه عليه عواطفه وعواطف الاخرين..اما الاثورية فانك ادرى بالاسباب التي ادت الى اطلاق هذا الاسم لانك كما قلت كنت عضوا في نوادي بغداد...

ــتقول بالنسبة للتسمية الاشورية او الاثورية حسب ما يحلو لك تقول((وإذا ....... فهو كذلك بالنسبة للتسمية الآثورية التي اوجدها في اواخر القرن االتاسع عشر مبشروا الكنيسة الأنكليكانية بين القبائل القاطنة في جبال حكاري ))
ثم تقول في مكان اخر وفي نفس الموضوع، تقول((نحن جميعاً متأكدون من ان التسميتين  القوميتين الكلدانية والآثورية كانت قبل الديانة المسيحية بقرون ))
كيف يا اخ حبيب؟ اسم يوجد قبل المسيح بقرون ويوجده((لاحظ المعنى))الانكليكان في قرن 19 اي 19قرن+عدة قرون بعد تواجد الاسم يكتشف ليطلق على نفس القومية ...ما هذا التناقض؟ وتقوم بنقد الاخرين..هل لك ان تفسر لنا هذا اللغز ؟

__عندما تقول((ايماني هو احترام كل التسميات ، دون تفرقة ))هل نسيت عندما قلت ان جميعنا كلدان؟ والاثورية هي تسمية  اوجدها في اواخر القرن االتاسع عشر مبشروا الكنيسة الأنكليكانية ..الاتلغي هذه التسمية القومية؟ هل هكذا تحترم كل التسميات بدون تفرقة؟ في حين تثور وتندفع اذا احدهم قال ان الكلدانية اوجدها بابا روما..اليس الامر سيان؟ لماذا تعتبر الاخيرة اقصاء والغاء الاخر والاولى احترام للتسمية ؟ على ذقون من تحاول الضحك..استاذنا الفاضل؟؟

__ما لااستوعبه هو الاتهام الذي قراناه عدة مرات فيما يخص قناة اشور الفضائية؟؟ بالله عليك اليست هذه الحجة مجرد لفق التهم بجهة ما وتحريض الاخرين على التهجم على هذا العمل الاعلامي الذي كان من المفروض تفرح له بما انك تحترم كل التسميات بلا فرق...ساترك قراء عنكاوا الاعزاء ان يحكموا على هذا التناقض...ثم هل كل القنوات الفضائية التي اطلقتها الدول العربية اسمها فضائية العرب؟ والكردية فضائية الاكراد...الخ...قليلا من الانصاف بالله عليكم يا كتابنا الافاضل..

__عندما تتهم الحركة الديمقراطية الاشورية باقصاء التسميات الاخرى باتخاذها التسمية المركبة وتصف هذه التسمية بانها مفهوم طفولي ساذج تقول((لكن الترتيب الحزبي الآشوري قد انتقى هذا المفهوم الطفولي الساذج وطلب من كل من ينتمي الى الأحزاب الآشورية من الكلدان والسريان ينبذوا قوميتهم من اجل قبوله في هذه الأحزاب وهذا بالعربي الفصيح هوالأنتماء القسري للآشورية ))
اولا هذا المفهوم الطفولي الساذج هو نفسه الذي ايده وباركه رجال الدين  وشخصيات سياسية ومن بينهم نيافة البطريرك عمانوئيل الثالث دلي والسيد حكمت حكيم وغيرهم..الم يكن انذاك هذا المفهوم طفولي وساذج؟ سبحان مغير الاحوال..لاتقل انها كانت لعبة سياسية وتكتيك وما الى ذلك.لان هذه الادعات لايؤمن بها الانسان الواعي الذي يطالب بوحدة الامة حتى لو كان تحت اسم توافقي ومركب..اذا كان الاتهام يصب على زوعا وقيادته،فهناك ايضا جهات اخرى ليس من مصلحتها ان نتحد جميعنا لان مصالحها الحزبية حتما تتظرر والامثلة كثيرة، فلاداعي لذكرها..
اما موضوع التنازل عن القومية من اجل منصب ما،فهذا ايضا ادعاء،لان الظروف الان ليست كما في السابق. فلاحكم لاحد على الاخر. الانتماء لكل الاحزاب وحسب علمي هو طوعي ولااحد يجبر على اي  شيء، ومن يمكنه اجبار الاخر؟ فانت ادرى بالوضع لاسيطرة وفلتان و..ماساة..فكيف يمكن التصديق ما تفضلت به((وطلب من كل من ينتمي الى الأحزاب الآشورية من الكلدان والسريان ينبذوا قوميتهم من اجل قبوله في هذه الأحزاب وهذا بالعربي الفصيح هوالأنتماء القسري للآشورية ))..اين هي الحكمة في هذا؟ اليس حقد دفين لا اكثر؟ نورنا يا استاذ الله يخليك.
 
لكي لا اطول اكثر ساكتفي بهذا،

تحياتي وتمنياتي لك اخ حبيب وكل الخيرين

عماد

[Jamil Rafael]

 الـى  الأخ  الفاضـل  حبيـب  تومي
 :تحياتي  . .
موضوعك  المهـم المنشـور   في  موقـعـي  عـنكاوا   وتللسـقـف  الـذي  يخص  حـوارا  لموضـوعـي  عـن الإسـم  القـومي  الموحـد   . . سـأتناولـه  ـ  ضـمن  القسـم  الـثاني  من  موضـوعي  :  إمـا  الإسـم  الموحـد  ،  وإلا  آشـوري   ـ   بالأسـلوب  الحواري  الهـادف  المتـواصـل   بيـنـكم   وبيـني  الـذي  أعـتدنا  عليـه  في  حوارات  سـابقـة  . . 

ومـع  أسـمى  تحيـاتي  الأخـوية  ولنـهجـكم  الحـواري  والموضـوعـي  الهـادف  بالتـوصل  الـى  ما  يمكـن  مـن  مجـالات التفـاهـم  والصـفاء  . . مهـما  كانت  المحصـلة  والنتيـجة مـن تواصل  الحـوار  بيـن الإتـفاق  وبقـاء  البعـض  أو  معـظم  نقـاط  الخـلاف 
لـكم إحتـرامي  وتقـديـري  . . وإلـى  اللقــــاء

جـمـيــــل  روفـائيــــــل

[keldany bably]

المعذرة من الأستاذ حبيب تومي ،لدس انفي في الموضوع  ...

الأخ عماد ...تمعن جيدا في ما تنطق به شفتاك ؟ام انك تدري ،وتتصور ان من يقرا ما قصدته ؟مغفل ؟تعبر عليه الألغاز والطلاسم؟ او انك لا تدري شيئا ؟فينطبق عليك  المفهوم الطفولي الساذج ؟لا على سيادة البطريرك مار عمانوئيل دلي او على الأستاذ حكمت حكيم؟انتبه يا صديقي العزيز من التزحلق ؟لأجل سلامتك ؟؟؟وسلامة الديوان؟

اولا هذا المفهوم الطفولي الساذج هو نفسه الذي ايده وباركه رجال الدين  وشخصيات سياسية ومن بينهم نيافة البطريرك عمانوئيل الثالث دلي والسيد حكمت حكيم وغيرهم..الم يكن انذاك هذا المفهوم طفولي وساذج؟

                         رياض حمامة

[Emad Yalda]

اخ رياض
ارجو ان لاتحور الموضوع وتحلله على هواك..مصطلح الكلدواشوري تقبله في البداية الجميع ومن ضمنهم كما ذكرت نيافة البطريرك((الذي اكن له كل الاحترام والتقدير)) ولكن الاخ حبيب وصفه بالمفهوم الطفولي والساذج.هل نسى ان غبطة البطريرك قد ايد هذا المفهوم؟ لماذا لم تتهجم وتهدده كما فعلت معي، في حين ان الفاهم مثلك الذي يقرء ما بين السطورر كان يجب ان ينبه الاخ حبيب على هذا الشيء...

اكرر ان قصدي هو فقط تذكير الاخ حبيب بالتناقضات التي يرددها في كتاباته فقط ولا اقصد الاساءة لاي كان، لان الاخلاق التي تربيت عليها لاتسمح لي بذلك...والله من وراء القصد.

اتمنى من ادارة عنكاوا المحترمة ان تتمعن في هذا التهديد فقط للتطلع على الاسلوب الحضاري الذي يفتخر به السيد رياض. وان كان ضمن شروط النشر..

اخيرا اخ رياض سلامتي التي تهددها كانك ارهابي ليست اغلى من قوميتي التي احاول بكل امكاناتي المحدودة المحافظة عليها ورفع شانها..فلا تقصر وافعل ما تعتقده صحيحا فانا لست ممن يتباكون على قطرة دم..طالما كنت على حق.
تحياتي

[Habib Tomi]

الأخ العزيز رياض حمامة المحترم
 شكراً على المداخلة بسبب الجملة التي اوردتها بسبب التفسير الأنتقائي الخاطئ للقومية .
 تحياتي
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الأخ العزيز عماد يلدا المحترم
 ان الجملة التي اوردها بخصوص التفسير الطفولي الساذج هو :
حول من يفسر الكلدانية بالمذهب الكنسي ، ومن يفسر الأثورية او الآشورية بالقومية ، والنص لا زال مكتوباً امامك فأرجو ان لا تسحب هذا الموضوع على مجالات لا تمت الى مكان استخدامها .
 تحياتي
ح . تومي  

[keldany bably]

الأخ العزيز عماد

قوميتك عزيزة عليك كذلك قوميتي عزيزة على نفسي ومستعد ان اسكب كل دمي 90بطل لأجل الحفاظ عليها؟  ولأجل ان تحافظ على قوميتك ،يجب ان تحترم قوميتي وقوميات الآخرين وبالعكس ..وانت تعرف جيدا من الساذج والمتطفل ا لذي ابتداء بالتحرش بقوميتي وبهويتي الكلدانية   ولو لم يكن مصابا بمرض عضال في النفس والراس  ، لما خولته نفسه ان يحاول الغاء القومية الكلدانية ،والتي كانت له ولكم عملية انتحار  لا الغاء؟  والبادئ اظلم؟

اي تهديد هذا؟لو كان ذلك تهديدا ؟ ادارة عنكاواكو المحترمة ستحذفه باللحظة نفسها..لا تنتظر منك تقريرا مثل تقارير التي كانت تكتب في زمن البعث ؟او مثل تلك التي حذفت ؟عن الفطحل ؟
ويجب ان تعلم وهذا وعد ودين ؟ان علاقتي بك ستكون علاقة كلداني باثوري (اخوية)وكما قلت لك سابقا هذه هي حرب باردة لن ولن تصبح ساخنة...وخاصة بعد ان حارب الكدان لأجل الحفاظ  على هويتك الآشورية وتثبيتها في الدستور كما كان يحبها اجدادك؟

ولولا الكلدان لكان اسمك في الدستور كلدواشورسرياني؟؟؟؟وبعدين من يسال احد اصدقاء ابنك بالمدرسة ؟شنو انت يكول كلدواشورسرياني؟ وابنك يسال :وات شنو قوميتك ؟ يجاوب وراسة شايلة ليفوك عربي لو كردي او يكلة ارمني ؟ويبداء الأطفال من السخرية والأستهزاء باسم قومية ابنك؟ هاي شلون قومية ،ما موجودة بكتب تاريخ العراق؟هاذي قومية لو فاركونات قطار؟هاذي قومية ركبها علي الكيمياوي من مواد كيمياوية؟هاي اطول قومية شفتها بحياتي؟ووو؟

فيبد أ ابنك بالبكاء خجلا من هذا الأسم المركع؟ وينعلنا غاضبا كل يوم مئة مرة؟وهكذا يلاقي اولادنا واحفادنا الصعوبات بسبب تسمية ، ابتكرناها- عفوا -ابتكرها السياسي الطماع ،عابد الدولاروالدينار ،والخائف على المنصب والكرسي...؟؟؟؟؟ حقا كدنا نرتكب ابشع جريمة بحق الأجيال والأجداد والتاريخ  والسماء...
                
                         رياض حمامة

[elbron72]

الأخ تومي ...
أنا لم أعلق إلا على ما تريد توصيله بشكل غير مباشر فقولك في بداية المقال ( نحن شعب واحد و قومية واحدة ... ) هذا لا يمرر على الكل لتدافع به عن موقفك .... فمن يقول بأم هناك قومية .... و قومية .... و قومية .... و هم شعب واحد اسمح لي بأن أقول لك بأن هذه الفكرة لن يقتنع بها أحدا .. و إنما من ورائها آلاف الأغراض و النوايا الغير سليمة و غايتها تشتيت لحظة التفكير و عودة الوعي إلى أبناء شعبنا في هذه اللحظة الغير طبيعية التي تمر علينا جميعا ... و ما كنت أود أن يصل إليك هو إنك ( إذا كنت ديمقراطيا و هادئء ) كنت تكلمت عن الآشورية كما تكلمت عن السريانية أو الكلدانية لا أن تنفعل و تتغلب عليك القوة النابذة بهذا الشكل و تفلت من مدار الهدوء و الحوار الهادف ... و ذهبت تتكلم بعصبية عن الملك العظيم الذي يجب أن نقف جميعا على أقدامنا باستعداد حين يذكر اسمه في أي مكان ... و هل نسيت مكتبة آشور العظيمة و التي كانت الأساس في طريقة تنظيم و أرشفة المكتبات الحالية و هل نسيت كل شيء عن الملك الآشوري العظيم و ذهبت تلملم ما كان يكتب في التوراة و الكتب المراد بها تشويه اسم الآشورية و محاولة طمسه من التاريخ لأنه الأسم الوحيد الذي يقف عائقا أمام كل المطامع القائمة في العراق الحالي ... و نفرض جدلا بأن الملك العظيم آشور بانيبال كان كما ذكرت  قويا و محاربا من الطراز الأول فهل ترجع ذلك الى دمويته أم المحافظة على شرف امبرطريته الآشورية من لا شرفية الاعداء ( على مبدأ إن لم تكن أسدا أكلتك الذئاب ) و ما كان يجري في تلك الآونة كان مبررا لأن يكون الملك آشور بانيبال أسدا ... و من يحافظ على شرفه فليقتل كما يشاء ...
أخي حبيب تومي ...
أنا لا أكره أي انسان و لا أكن إلا الاحترام لمن يحترم اصول و مباديء البحث و الكتابة و خاصة في الابحاث التاريخية التي تتعلق بمصير الامم ... و قلت لك - و دون تعصب أو أية ردة فعل - إذا كنت مقتنعا بالقومية الكلداني فاذهب و ناضل من أجلها و سوف يحاول المؤمن بهذه الفكرة أن يسير معك و يناضل حسب مبدئه و إنما الإنسان الذي يؤمن بالتسمية الآشورية و يناضل من أجلها ( كلدانيا أو سريانيا أو من كنيسة المشرق أو مورانيا ) لا تتهموه بالمتأشور أو خائن قوميته الكلدانية .. و أعيد و أكرر لك و لكل الكتاب ضمن هذا المجال بأن لا يمكن لأحد منكم  ولن يستطيع المس بمحبة الكلداني أو السرياني أو من كنيسة المشرق أو الموراني في قلوب أي آشوري صادق ... و أحترم أيضا السياسي الذي يحاول الوصول إلى غايته دون المس بالآخرين ...
تحياتي لك و لكل القارئين ... و شكرا
elbron72

[Emad Yalda]

اخ حبيب مازلت انتظر منك الرد..


اخ رياض..هل لك ان تقول لي ماهي قوميتك وما هي قوميتي؟ حيث تقول((قوميتك عزيزة عليك كذلك قوميتي عزيزة على نفسي....ولأجل ان تحافظ على قوميتك ،يجب ان تحترم قوميتي وقوميات الآخرين وبالعكس))
اذا كان بامكانك فصل قوميتك على قوميتي، ارجو ان تاتي بفرق واحد بينهما..اقصد فرق في مقومات القومية..

فيما يخص اسم قوميتي...لا حضرتك ولا اي مخلوق مهما حاول يستطيع تشويه...وكما تعلمته من ابائي ساعلمه لابنائي. واسم ابني للعلم اسم اشوري قديم..واوصيهم ان يعلموه هم بدورهم لابنائهم...وهذا الاسم المقدس هو الاشورية وهذه هي قوميتي وهذا هو اسمها...اما التسمية التوافقية فهي فقط لادراجها في الدستور، بما ان الوقت حرج ولايمكن تضيعه في نقاش بيزنطي بلافائدة، اعتبره من المعقول اتخاذ تسمية ترضي الجميع((ممن يريدون مصلحة الامة))
الباقي هو عليك ان تعلم ابناءك التاريخ الصحيح، لكي لا يخجلا اذا قال لهم احد ما ان الكلدانية طائفة وليست قومية...مع اعتذاري لابناء امتنا اللذين يفتخرون بالاسم الكلدانيي، الذي احترمه كل الاحترام..

تحياتي

[Habib Tomi]

الأخ العزيز عماد يلدا المحترم

ان مفردة الأثورية والآشورية سيان لدي لا فرق بين المفردتين . في وقت سابق قدمت كتاب لوزارة الأعلام  السابقة للحصول على موافقة لطبعه ، وقام الرقيب في هذه الوزارة بألغاء كل مفردة اثورية وابدالها بمفردة الآشورية ، كما ان المطران ادي شير المعروف بنزاهته التاريخية يستخدم مفردة آثور ، فما هو الضرر من استخدام هذه المفردة او تلك ؟
اما ما ذكرت عن تجاهل القومية الآشورية فليس من حقي تجاهلها  لانها مفردة عزيزة على قلوب شريحة من ابناء شعبنا .
 لكن الذي اقوله هو انني امقت الفكر المتعصب ، وبين اخواننا الآشوريين فريق كبير من المتعصبين .
اما ما ذكرته حول خلط التسميات القديمة الكلدانية والآشورية ، ومن ثم ورود التسمية الآشورية في القرن التاسع عشر التي اوجدها المبشرون  الأنكليز فلا ارى اي تناقض في الموضوع ، فالتسميتان ، الكلـــدانية والآشورية كانتا رمز لحضارتين عراقيتين انتهى حكم الآشورية في عام 612 ق. م . والثانية 539 ق. م ، لكن التسمية الكلدانية بقيت مستخدمة مع الكنيسة الأولى في العراق التي كانت مقرها المدائن ... وبعد ذلك كانت التسمية الآثورية اسماً جديداً للكنيسة النسطورية  .
 مؤخراً  انقسم الآثوريون على نفسهم ، فلدينا اليوم كنيستين اثوريتين وبطريرك على كل كنيسة الأول غبطة  البطريرك مار دنحا ، ومقره في الولايات المتحدة ، والثاني غبطة البطريرك مار ادي ، ومقره العراق ، وأعتذر مقدماً ان كنت مخطئاً في ايراد الأسماء .
 تحياتي
ح . تومي     

[Emad Yalda]

اخي العزيز حبيب تومي المحترم

ارى انك تحاول اخذ امر التسميتين الاشورية وابدالها "متقصدا" بالاثورية  بشكل سطحي لتعطي للقراء صورة وكانك بريء كل البراءة من الاساءة لهذه التسمية العريقة..الاشورية..
ليس مهما من سمانا باثوريين او من اين اتت التسمية..المهم هو اعترافك بانه لايحق لك تجاهل الاشورية..ولكن عندما تقول في اكثر من مناسبة بان قوميتنا جميعا هي الكلدانية، والاشورية من ايجاد الانكليكان في قرن 19 (باعتبارك زوال هذا الاسم بسقوط نينوى عام 612 ) اعتقد ليس هناك شك في نيتك التي ان عبرت عن شيء هو المحاولة من اجل تصغير او التقليل من اهمية هذا الاسم القومي.
والدليل هو انك دائما تتهم الاشوريون بالتعصب وعندمايطالب احد ما بالقومية الكلدانية يكون حضرتك السباق في الشد على اياديه طبعا بمباركة الشماس مردو (مع احترامي لشخصيكما)...اليس هذا هو التعصب بعينه؟
لاتقل انكم لم تلغوا الاخر بطلبكم هذا، بينما الاشوري يفعل..لان اعترافك بعدم احقيتك في تجاهل الاسم القومي الاشوري، دليل على اصالة احقية هذا الاسم. بمعنى اعترافكم بالاشورية كقومية ليس حبا او محبة بهذا الاسم الا انه شيء من الواقع ومن ينكره  سيقع في خطيئة التاريخ.

اما قولك بان الاثوريون انقسموا ولهم كنيستين..فعلا ادهشني..انسان واعي وكاتب تاريخي ومؤلف ياتي بهكذا كلام؟ هل كل ابناء الكنيسة الشرقية بشقيها هم اشوريون فقط؟ طبعا كلا، لان الهندي التابع لهذه الكنيسة ليس اشوريا..ثم اليس هناك اشوريون من اتباع الكنيسة الكاثوليكية؟ اسال وستعرف(اذا لاتحب القراءة في هكذا مواضيع).فهاتين الكنيستين ليستا للاشوريون فقط بل قوميات اخرى من مختلف بلدان العالم تنتمي اليهما(كالهند وروسيا وارمينيا وغيرها) كما وان ليس كل الاشوريون اتباع هاتين الكنيستين فقط.

صدقني اخ حبيب لو كانت مواقفكم وتعصبكم القومي هذا في ذلك الزمن الذي كنا مهددين بالتعريب لولا نضال الاشوريون. لو كنتم  انذاك طالبتم بحقوقنا القومية((حتى لو كانت تحت اسم الكلدانية) لكان الكثيرون واولهم انا قد ساندوكم..ولكن بعد كل هذا السبات وتجاهلكم لهذا المطلب، وظهوركم في فترة حرجة طالبين حقوق سبقم الاشوريون بطلبها سنوات كثيرة، لااعتبرها الا تقسيم واضعاف كل القوى التي تبذل جهدها للم الشمل والخروج بحل وسط يرضي الجميع ويحفظ لنا(باعتبارنا واحد) حقوقنا المشروعة...سواءا باتخاذها الاسم المركب او كل تسمياتنا موحدة ولاتفصلها واوات الانقسام...

تحياتي..عماد