المحرر موضوع: سؤال: من اين جاء جسد امنا مريم ؟  (زيارة 3226 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل فريد عبد الاحد منصور

  • اداري كتابات روحانية
  • عضو مميز
  • *****
  • مشاركة: 1153
  • الجنس: ذكر
    • MSN مسنجر - farid62iraq@hotmail.com
    • ياهو مسنجر - farid62iraq@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سؤال: من اين جاء جسد مريم؟ 


جاء جسد مريم من آدم وحواء قبل سقوطهما صار سرياً وأصبح علنياً عند يواكيم وحنه.

يواكيم وحنه يشبهان آدم وحواء المائتين ؛ لكن كليهما كان من تدخل الله ليحي جسديهما المائتين ليكونا في حالة النعمةِ والعذراء مريم حملت هذه النعمة( صورة الله المتكامله ومثاله) من أن تسقط عندما سقطتا ادم وحواء بالموت (وقعا بالخطيئه) لانهما خسرا هذه النعمه .

والعذراء مريم ظهرت في وقت يواكيم وحنه اللذان في حالة الموت( ايليس لديهما قوة الانجاب اكبر سنهما ولِعقرهما) كما اسلفنا اعلاه وان الجسد خلقه منذ الابد اي الجسد الذي حضره لمريم العذراء من جسدي ادم الحواء عندما كانا بحالة النعمة ومن ثم اظهره بيواكيم وحنه.

الخلق محفوظ بالكلمه، وجسد آدم وحواء لن يسقطا بالموت لانه من صنع الله وهو محفوظ في فكر وحياة الله واالذي سقط منهما هو انهم عندما عاشوا واختاروا ان يخطئوا وينغشوا بتجربة الشيطان هنا خلق انفسهم بشخصية جديده حسب ارادتهم الحره هي التي سقطت واصبحت خارج حياة الله والذي اصلح خارج عنه حفظه بالعذراء مريم.ونفس الشيء في حالة يواكيم وحنه هنا خرجت مريم منهما ( وكما ذكرنا كانا هنا في حالة الموت كما كانا ادم وحواء) .

الملاك جبرائيل عندما قال السلام على امنا العذراء مبتدءاً بـِ السلام عليك ياممتلئة نِعمة الرب معك ، وهذه النعمة تلقتها العذراء من ادم وحواء عندما سقطا في تجربتهما اي ان العذراء كانت موجوده في فكر الله منذ الازل وان ادم وحواء كانا يحملان صورةالله ومثاله الكاملين ولذا كانا في حالة النِعمه، ونحن الان في حالة الجهاد لكي نكسب حالة النعمة.

ان صورة الله لا تسقط لانه ملتصقه بالجوهر وهذه الصوره والمثال خلصتها مريم وحملتها ولذا قال لها الملاك السلام عليك ياممتلئة نِعمة....الخ.

يواكيم وحنه كليهما ولدا من الخطيئه الاصليه فكيف العذراء مريم ولدت منهما من دون خطيئة اصلية وهي بنفس الوقت ولدت يسوع بدون خطيئة اصلية؟

يواكيم وحنه كانا في حالة مائتة مثل آدم وحواء ، ويسوع لما مات طعن بحربة وخرج من وقته ماء ودم فالماء يرمز للانسانية والدم يرمز للالوهه وهو الضلع الذي خلقت منه الكنيسه.

ففي حالة الموت خلق الله الكنيسه من موت يسوع وايضا الله خلق العذراء من موت آدم وحواء . العذراء حملت صورة الله الكامله ومثاله من ادم وحواء الساقطان وهي حالة جسد آدم وحواء ماقبل الخطيئة عندما كانا في حالة النِعمة.

وكما يذكر سفر التكوين قال الله لنخلقنَ الانسان على صورتنا ومثالنا،وان الصورة والجسد شيئان لاينفصلان ومنهما خلق آدم وكان بعدها جسد ادم حاملا للصوره، اي صورة الله خلقها في جسد آدم وهو الذي كان في حالة النعمة التي ارادت ان تسقط من جراء سقوط ادم وحواء ولكم العذراء منها تكونت وحملت هي الصورة الكامله لله ، والذي سقط هو جسد ادم وحواء المولود بمشيئتهما اي حسب اختيارهما من جراء ارادتهما الحره، ان الخلق على مرحلتين الاولى الله يخلقني والثانية انا اخلق نفسي بنفسي وأن كنت مختلفاً ومبتعدا عن الله و مختلفا عن خلقي الاول اي اتكبر سوف اصبح مثل الشيطان عندما رأى نفسه ان يشع نورا مع العلم كان نور الله ينعكس عليه ولكنه تكبر واحب نفسه ولذا سقط كما سقط ادم وحواء.



مثل الانسان الله خلقه بالطفوله ولكن لما اصبح كبيرا هذا الانسان سوف يخلق نفسه وسيكون احتكاكه بين الشر والخير الذي يتفاعل معه بحياته وهنا تعلب ارادته الحره في الاختيار علما ان الرب يسوع اعطاه القدره. ان موت يسوع على الصليب ليبدء من بعده عمل الله بخلق الكنيسه وهو نفسه الله الذي حضر الجسد الطاهر من جسدين مائتين عاقرين وهو نفسه الذي خلق العذراء من جسدي أدم وحواء اللذان كانا في حالةالنعمة قبل سقوطهما.

كنيسة الله المختاره غير معروفه وكل ماذكر اعلاه يدل على ان مريم العذراء خرجت من الآب. نحن جئنا من العدم ولانعرف شيء لدينا القدره للمعرفه ولكن تنقصنا المعرفه مثل الطفل المولود وهذا ينمو شيئا فشيئا فنحن ايضا نتعلم عبر حياتنا اشياء كثيره لنصل الى المطلق وذلك عبر الموت وكما قال مار بولس نصبح نعرف كما عرفنا الله.

الزمن الذي ظهرت به مريم العذراء هو ملىء الازمنه لانه الوقت الذي ظهر الله فيه وتجسد واتخذا جسدا منها وولد يسوع المسيح ليظهر الله الثالوثي فيه اي من مريم العذراء ظهرذلك.

كلمة ملىء الازمنه ان الانسان إكتمل ويسوع كانه عمره ثلاثين سنه تعني ثلاثين سنه كونيه . وان العهد القديم هو الذي يمهد ويقود للعهد الجديدعندما خلق آدم من تراب وماء لم يكون، ومثل شريعة العهد القديم هي شريعة مائته جسديه وليس فيها حياة ، وان الله نفخ النفس بأدم وأصبح ادم نفسا حية . وان العهد الجديد هو عهد الروح القدس.

والنفس التي خرجت من الله والتي تساعدنا ان نفكر ونصنع الاشياء والتي تعني عقل البشر ولكن ياترى هل ان كل نفس تعمل مثل عمل الله او مايريده الله منها كالمحبه والغفران ومساعده الاخرين او العكس تعمل النفس مثل الحقد والطمع...الخ.

ان الروح القدس اعطى الحياة للعهد القديم . ان اول مَن حَلَ عليها الروح القدس هي مريم العذراء ، وفي العهد القديم تعرفنا على ان بحواء دخلت الخطيئة لتميت ادم وحواء معا وهذا يرمز على ان خطيئة الكنيسة سببت الموت ليسوع.

أول نفخه للانسان أعطته العقل البشري ، وكانت نفخة الله للعذراء أعطت الكلمة العقل الإلهي يسوع المسيح ، معناه كل هذا ان العذراء خرجت مولدة من الله.

العذراء مريم اول الخليقة نزل في جسدها ونفسها الروح القدس وهي كانت في فكر الله منذ الازل اي سر مع سر الله وهي لاتدرك لذا الكثيرين قاصرين عن فهمها وإدراكها.

العذراء هي عروس الثالوث لانه منذ الازل الله يرى الخليقة كلها من خلالها والذين يولدون من بطن العذراء يكونوا ابناء لها شبيهين بأبنه يسوع المسيح ولكن ليس بالجوهر .

لست بـَعد انا احيا بل المسيح يحيا فيَ



غير متصل نادر البغـــدادي

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 12144
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني



    تسلم اياديكم اخي العزيز
       فريد عبدالأحد منصور
         لرفنا بهذا الموضوع الروحاني !
            الرب يسوع يبارككـــم
               آميـــــــن .

غير متصل فارس ايشو البازي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 229
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد فريد سلام لك,

بصراحه هذا الموضوع هو  هرطقه من هرطقات القرن الحادي والعشرون وأنت مؤسس هذه الهرطقه لو كان ما كتبته هو من فكرك الخاص ولم تنقله من تعليم كنيستك. أرجو أن تعيد قرأة ما كتبته وتطابقه مع الكتاب المقدس الكتاب واضح كالشمس عندما قال (الجميع زاغوا وفسدوا) الجميع تعني حتى القديسه مريم وهي غير مستثنيه من هذه الاية. وأنا لم أجد دليل وأثبات واحد من الكتاب يثبت صحة هذه الهرطقه الجديده.

فارس البازي
استراليا

1kd1

  • زائر
ان كان هنا في منتديات عنكاوى هراطقة فانت شيخهم يا صاحب الموضوع .
يجب مسح هذا الموضوع فورا من هنا لما يحتويه من تعاليم تنافي تعاليم الانجيل , وان هذا اشراك في الله , واطلب من الاب الفاضل فادي هلسا ان يكون المشرف على المواضيع العقائدية.
وان ما مكتوب هنا ليس له اي اساس ﻻ في الكتاب المقدس وﻻ في التعاليم الكنسية.

غير متصل withjackie

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 481
  • يا رب ارحم
    • مشاهدة الملف الشخصي
اني اعترف انه هذا الموضوع كان غريب علية ايضا

ما اعرف شنو   الفكرة  خلف هذا  الموضوع!

شكرا

I will bless the Lord at all times; His praise shall at all times be on my lips
                                                                                                                    տեր ողորմեա

غير متصل فريد عبد الاحد منصور

  • اداري كتابات روحانية
  • عضو مميز
  • *****
  • مشاركة: 1153
  • الجنس: ذكر
    • MSN مسنجر - farid62iraq@hotmail.com
    • ياهو مسنجر - farid62iraq@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
 سلام المسيح معك:
 اخ فارس رك هذا ليس مؤثرا  لانه لو راجعت نفسك ولما كنت تكتب سابقا وتناقش لرايت ان ردك على الموضوع يصفك انتَ فقطز
 ان الايه التي ذكرتها هي  بعية كل البعد ان وصف العذراء الكلية القداسة  وانا عالمُ اني مهما  كتبت لك فانك لاتعطي له اهميه لكون انك منتسب الى جهة اخرى تم نمناقشتها  قبل فترة بعيد مع الاب فادي هلسا.
 هذه العذراءالتي االله اختارها منذ الازل في فكره ؛ وان عمل الله أزلي ومستمر وهو لايعمل  بشيء زمني ولذا  العذراء اوجدها لتكون  مكانا يتجسد فيه  ولكونا خالية   من الخطيئه اليس ذكر  في العهد القديم ومن نسل هذه المرأه يدوس رأس الحيه اذا فهي خالية من الخطيئه وهذا كما بينه السلام الملائكي السلام عليك  ياممتلئة نعمة,,,,( وليس كما في بعض الاناجيل المحوره افرحي ياايتها المنعم عليها) اين لسانك للاعتراضك على تغير هذا النص وقولك  هرطقه.
 انا لااقرأ الكتاب المقدس حرفيا    وابحث كأنني اثبت قانونا ما  لانه الذي يعمل هذا كأنه يقول للروح القدس اذهب وانا افسر عوضا عنك.
لست بـَعد انا احيا بل المسيح يحيا فيَ

غير متصل فريد عبد الاحد منصور

  • اداري كتابات روحانية
  • عضو مميز
  • *****
  • مشاركة: 1153
  • الجنس: ذكر
    • MSN مسنجر - farid62iraq@hotmail.com
    • ياهو مسنجر - farid62iraq@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سلام المسيح معكِ :
 شكرا  لهذا الوصف1kd1    انا لم اكتب  ان العذراء  هي مساوية للاقانيم الثلاثه ارجو ان ان تحرف الكلام ولكن القصد من الموضوع ان ابين دور
العذراءالكلية القداسة في مخطط الله الخلاصي ، الجميع يُكرم العذراء باللسان والاشعار ولكن عند الحقيقة فهو بعيد كل البعد، ايمكن لله ان يتجسد في  شيء زمني وايمكن للزمني اي الانسان ان يسع الله الازلي؟ او هل يمكن لله ان يحل في مكان  فيه خطيئه لكي يتخذ جسدا منها اليست العذراء  هي المرأة التي منها يخرج لكي يدوس راس الحيه اذا جسد العذراء خاليا من الخطيئه وطاهر قبل ان تلد لانها وجدت في فكر الله,
 ايمكنك ان تتأمل بالتراتيل التي تقال بحق العذراء وبالكلمات التي تصفها ومنها بشمادبابا برونه وغيرها هذا اذا  حضرتك تهتم بهذا.
  ايمكن ان ان تتامل بالكلمات التي قال الرب يسوع وهو علي الصليب ياإمرأة هذا هو ابنك ويايوحنا هذه امك  فهذا كلام ذو معنى جوهري .
ارجو ان تتأمل بالموضوع جيدا وتطلب من الله وروحه القدوس ان يبين لك الصح . واذا ادعيت انت بقدوم الاب الفاضل فادي هلسا فهذا  شيء يشرفنا ان يكون مشرف في الموقع . بركة الرب تشملك مع  الجميع
لست بـَعد انا احيا بل المسيح يحيا فيَ

غير متصل فريد عبد الاحد منصور

  • اداري كتابات روحانية
  • عضو مميز
  • *****
  • مشاركة: 1153
  • الجنس: ذكر
    • MSN مسنجر - farid62iraq@hotmail.com
    • ياهو مسنجر - farid62iraq@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سلام المسيح معكم:
 من خلال  ما طرحوه الاخوه في  ردودهم  التي عكست الحرفيه في قراءة النصوص الانجيليه  بدليل ماادعوه ضد الموضوع؛ وقولوا ان لايوجد هذا الشيء في الكتاب المقدس : اليكم بعض الايات للتامل فيها والرجوع للموضوع والربط بينهما.
*  اشعياء 66: 1-2 {هكذا قال الرب: السماء عرشي والأرض موطئ قدمي فأي بيت تبنون لي وأي مكان يكون مقر راحتي؟
 كل هذه يدي صنعتها فهكذا كانت كلها، يقول الرب. لكن إلى هذا أنظر: إلى المسكين المنسحق الروح المرتعد من كلمتي.} وهذا مانا  كررته  ان الله لايعمل يأشياء  مصنعه وزمنيه لانه أزلي اي ليس  حَنه ويواكيم هماالسبب بولادة العذراء وألا لكان فيها الخطيئه الاصليه ولاصبحت هي زمنيه فكيف يمكن ان  تسعه لكي يتجسد يها ؛وايضا ان الله  لايسكن باشياء ماديه مصنوعه كهياكل وبناء وبذا العذؤاء هي العرش الحقيقي له ومنها اتخذ جسدا ودما ومنها اخذ جسد الذبيحه الذي قـُدم للصلب .

* عاموس9 : 11- ساعود بعد ذلك فاقيم خيمة دواد المتهدمة سأقيم أنقاضها وأنصبها
 
كما معروف كانت الخيمه في وقت موسى يوضع فيها  تابوت العهد  وعند حضور موسى مع هارون للصلاة مع  ممثلي الشعب كان الغمام يغطي الخيمة  يعني حضور الله والخيمه ترمز لتجسد الله من مريم وحضوره معنا بالكلمه  الازلية المتجسده ربنا يسوع المسيح.
وهنا خيمة داود المتهمدة ترمز  لحواء التي رفضت الوصيه والطاعة لكلمة الله وسقطت هي وأدم في الخطيئه  بعد ان كانا حاملي صورة الله ومثاله هذا ماخلقه الله فيهما في البدايه ولكن بسقوطهما انتزعت منهما الصولا والمثال ليحفظا بالعذراء مريم عندم ا يقول بالنص ( سأقيم أنقاضها وأنصبها) اي ستكون العذراء  هي الخيمه الوحيد ة التي تسع الله لانه اوجدها منذ الازل لكي يتجسد فيها( هنا انا لااساوي العذراء بالاقانيم ولكن لغرض تبيان عم لالله  السري  في العذراء . لااريد ان اطيل فهذا جزء بسيط جدا وبركة الرب وسلامه  تشمل  الجميع.
لست بـَعد انا احيا بل المسيح يحيا فيَ

غير متصل withjackie

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 481
  • يا رب ارحم
    • مشاهدة الملف الشخصي
اشكر ردك الاخ فريد عبد الاحد منصور

انت سألت "ايمكن لله ان يتجسد في  شيء زمني وايمكن للزمني اي الانسان ان يسع الله الازلي"؟

نعم

" 14 وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَداً وَحَلَّ بَيْنَنَا وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ مَجْداً كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ مَمْلُوءاً نِعْمَةً وَحَقّاً. " يوحنا 1

الله الكلمة اخذ جسدا  و التجسد لم يجعل اللاهوت يتغير

كيف تكون العذراء مريم غير زمنية؟

اذا كان هذا ممكن!  لماذا لم يفعل نفس الشئ للكل؟

اشكر اتساع صدرك في هذا الرد

انا فقط اتسائل ... و  شكرا
I will bless the Lord at all times; His praise shall at all times be on my lips
                                                                                                                    տեր ողորմեա

1kd1

  • زائر
بصراحة انا اعجبني اسلوب السيد فريد المتحضر في الرد.

غير متصل فريد عبد الاحد منصور

  • اداري كتابات روحانية
  • عضو مميز
  • *****
  • مشاركة: 1153
  • الجنس: ذكر
    • MSN مسنجر - farid62iraq@hotmail.com
    • ياهو مسنجر - farid62iraq@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سلام المسيح معك:

شكرا على الرد withjackie الرب يبارك حياتك، ولكن القصد هنا لاتؤخذ  الامور بالحرفيه الله لايعمل اشياء خارقة ليفرض نفسه على  البشريه والنص الذي ذكرته ان الكلمة صار جسدا وحل فينا اي ان الله كان معدا مكان منذ البدء لكي تحل فيه  كلمته  الآزليه ايمكنك التأمل بالآية الاولى لانجيل يوحنا في البدء كان الكلمه، وهل يعني هذا ان الكلمه لها  زمان اليست هي ازليه قبل كل شيء فإذن الكلمة هي موجوده منذ الازل وأُعـد لها  مكانا وجسدا محفوظا في فكر الله وقد قلت سابق الله لايعمل باشياء  من صنع  البشر ودائما عمله سري .

لست بـَعد انا احيا بل المسيح يحيا فيَ

غير متصل فارس ايشو البازي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 229
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد فريد بما انك تعتبرني من الجهه الاخرى وأنت ذكرت اسم القس فادي هلسا فأنا أقول لك ان السيد فادي هلسا هو وكنيسته الارثذكسيه يعتبر هذا الموضوع بدعه وهرطقه ايظا وأنت تعلم بنفسك هذا الامر..

اخي كفى هذه الخرافات والهرطقات انتم ستدانون على هذه الهرطقه انتبه!!




                       

غير متصل فريد عبد الاحد منصور

  • اداري كتابات روحانية
  • عضو مميز
  • *****
  • مشاركة: 1153
  • الجنس: ذكر
    • MSN مسنجر - farid62iraq@hotmail.com
    • ياهو مسنجر - farid62iraq@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
  السيد فارس : لاريد ان اعيد  المناقسات التي حدثت  منذ فتره طويله وبما انك للاتعري اهتماماًت بالعذراء ومكانتها الحقيقه فمن الاصح احتفظ برأيك هذا الحرفي  وقولك كلمة هرطقه اكيد سوف تعاد عليك  لاتحمل مسؤوليتي على الادانه فأحمي حالك اولا  وخلصها.
 اما من حيث ماتطرقت عن الاب الفاضل فادي هلسا( وانت  بهذا اكيد لاتؤمن بالكهنوت لانه  تذكره بكلمة  السيد ولا باسرار الكنيسه ومنها  الافخارستيا) انا عارف بما تقره الكنيسه الاثوردكسيه وهي حرة برايها وبإيمانها ومعتقداتها ولاأريد ان ادخل مناقشه  حول الموضوع. فكلام اخير لاأريد اطيل  الكلام اقولها ان الذي لايعرف العذراء ويجلها جيدا فأنه  لايعرف شيئا عن المسيحيه والذي يسمع ويقرا هذا هو حر في قبوله او رفضه .

وهناك الكثير من  المواقع  تنشر وتكتب ضد الكثير عن  العقائد  المهمه في الكنيسه الكاثوليكيه لم  يدخل احدا فيها ويقول لهم انتم مهرطقون ويمكنك ان  تستمتع بها لانها تسر عيونك  وتطرب اذانك .
لست بـَعد انا احيا بل المسيح يحيا فيَ

1kd1

  • زائر
سلام المسيح معك:

شكرا على الرد withjackie الرب يبارك حياتك، ولكن القصد هنا لاتؤخذ  الامور بالحرفيه الله لايعمل اشياء خارقة ليفرض نفسه على  البشريه والنص الذي ذكرته ان الكلمة صار جسدا وحل فينا اي ان الله كان معدا مكان منذ البدء لكي تحل فيه  كلمته  الآزليه ايمكنك التأمل بالآية الاولى لانجيل يوحنا في البدء كان الكلمه، وهل يعني هذا ان الكلمه لها  زمان اليست هي ازليه قبل كل شيء فإذن الكلمة هي موجوده منذ الازل وأُعـد لها  مكانا وجسدا محفوظا في فكر الله وقد قلت سابق الله لايعمل باشياء  من صنع  البشر ودائما عمله سري .


لكن المقصود هنا هو الرب يسوع وليس القديسة العذراء مريم اذ يكمل الاية ويقول ورئينا مجده مجدا كما لوحيد من الاب مملوء نعة وحق ( اذ ليس يقول مملوئة نعمة وحق بالمؤنث ) فالكلام كله عن الرب يسوع وﻻ يصح تاؤيل الايات كيفما رغب اي شخص

غير متصل فريد عبد الاحد منصور

  • اداري كتابات روحانية
  • عضو مميز
  • *****
  • مشاركة: 1153
  • الجنس: ذكر
    • MSN مسنجر - farid62iraq@hotmail.com
    • ياهو مسنجر - farid62iraq@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سلام الرب معك:

1kd1: اذا تاملت بالنص الخاص بالسلام الملائكي المقصود هو العذراء مريم لانه السلام قِيلَ ولم  تكون الكلمه  الازليه حالة فيها لانه بعد ان قالت هاأنا امة الرب فليكن لي حسب قوله حلت الكلمه الازليه  هذا هو الصحيح وارجو انت لاتحرف ولاتلدل وجه الحقيقة الصحيحه . اهذه هي قدرتك على تفسير الايات.وهذا ليس اجتهادا .
 واذا تتبعت  سلسلة مدينة الله السريه وظهورات السيدة العذراء في العالم وتحذيراتها لكونت فكره افضل هذا اذا انت مهتم  بذلك.
لست بـَعد انا احيا بل المسيح يحيا فيَ

1kd1

  • زائر
سلام الرب معك:

 اذا تاملت بالنص الخاص بالسلام الملائكي المقصود هو العذراء مريم لانه السلام قِيلَ ولم  تكون الكلمه  الازليه حالة فيها لانه بعد ان قالت هاأنا امة الرب فليكن لي حسب قوله حلت الكلمه الازليه  هذا هو الصحيح وارجو انت لاتحرف ولاتلدل وجه الحقيقة الصحيحه . اهذه هي قدرتك على تفسير الايات.وهذا ليس اجتهادا .
 .


في البدء احترم جدا اسلوبك في الحوار

اما بخصوص الموضوع فانت تقول بانه المقصود هنا هو القديسة العذراء مريم !! كيف هذا وكما حضرتك تقول بانها هيا الكلمة !! فان كانت هيا الكلمة وتحبلة بالكلمة !! فمن يكون المولود ؟؟!! هل هذا يعني انها تحبل بنفسها وتلد مريم اخرى ام هيا تلد نفسها ؟؟!! اﻻ تﻻحض بانه ﻻ يمكن بان تكون هيا المقصودة اذا كانت كما انت تقول الكلمة وتحبل هيا بالكلمة !! هي لك ان توضح هذا اللغز العجيب الذي يبدو انه ﻻ احد يستطيع بان يفهمه في هذا المنتدى سواك !!
اتمنى من الاب فادب هلسا بان يتدخل في هذا الموضوع ﻻنه حسب علمي ﻻ الكنيسة الكاثوليكية وﻻ الارثذوكسية تقول مثل هذا الشيء وانه اجتهادك الخاص .

غير متصل فريد عبد الاحد منصور

  • اداري كتابات روحانية
  • عضو مميز
  • *****
  • مشاركة: 1153
  • الجنس: ذكر
    • MSN مسنجر - farid62iraq@hotmail.com
    • ياهو مسنجر - farid62iraq@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سلام المنسيح معك:

 يظهر انك قرأت  اجابتي وفسرتها حسب ماتريد  انت او لكي تـُطيل في المناقشه
 اولاً انا لو أقـُل اني العذراء هي  الكلمة  الأزليه ولكن العذراء مريم الكلية القداسة كانت ممتلئة نعمة من الله وقد تناولت هذا في  موضوعي الاول  اي قبل ان ياتيها الملاك بالبشاره ولو تاملت بالنص الاول  فدخل إليها فقال: (( السلام عليك، أيتها الـممتلئة نعمة، الرب معك )).  هنا نلاحظ ان الكلمة بعدها لم تـَحُل فيها؛ وتستمر المحادثه بين الملاك ومريم وهنا في هذه النص (فستحملين وتلدين ابنا فتسميه يسوع).   وهذا تأكيد اخر
 وفي النص الاخير لو-1-38: فقالت مريم: (( أنا أمة الرب فليكن لي بحسب قولك)). وانصرف الـملاك من عندها العذراء تجيب وتقبل السلام ودعوة الله وبعد تحل الكلمة الازليه والروح القدس وروج الرب تـُضللها. ولاننسى ان الله لايفرض شيئا على اي كان اذا كان موافقا لإرادته الإلهيه لا الله يحترك ارادتنا الحره؛ واكيد ان العذراء كانت سوف تجيب بنعم للإرادة الله
؛ اليك النص حسب انجيل  القديس لوقا :


لو-1-28: فدخل إليها فقال: (( السلام عليك، أيتها الـممتلئة نعمة، الرب معك )).
لو-1-29: فداخلها لهذا الكلام اضطراب شديد وسألت نفسها ما معنى هذا السلام.
لو-1-30: فقال لها الـملاك: (( لا تخافي يا مريم، فقد نلت حظوة عند الله.
لو-1-31: فستحملين وتلدين ابنا فسميه يسوع.
لو-1-32: سيكون عظيما وابن العلي يدعى، ويوليه الرب الإله عرش أبيه داود،
لو-1-33: ويملك على بيت يعقوب أبد الدهر، ولن يكون لملكه نهاية ))
لو-1-34: فقالت مريم للملاك: (( كيف يكون هذا ولا أعرف رجلا ؟))
لو-1-35: فأجابها الـملاك: (( إن الروح القدس سينزل عليك وقدرة العلي تظللك، لذلك يكون الـمولود قدوسا وابن الله يدعى.
لو-1-36: وها إن نسيبتك أليصابات قد حبلت هي أيضا بابن في شيخوختها، وهذا هو الشهر السادس لتلك التي كانت تدعى عاقرا.
لو-1-37: فما من شيء يعجز الله )) .
لو-1-38: فقالت مريم: (( أنا أمة الرب فليكن لي بحسب قولك)). وانصرف الـملاك من عندها.

لاأدري لماذا كل هذه التأكيدات على حضور  الاب الفاضل فادي هلسا  ليتواجد معنا في المناقشه  فاهلاً وسهلاً به يشرف  صفحتي.
 ارجو ان لاتغير وتحرف من اجاباتيوهذا اخر رد عليك وبعدها تاكد مما تقراه
لست بـَعد انا احيا بل المسيح يحيا فيَ

غير متصل farajsaka

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 91
    • مشاهدة الملف الشخصي
نعمة وسلام الرب معكم جميعا اخوتي -- موضوعك غير مقنع اطلاقا وارجوا ان تراجع نفسك في تفسير  أيات الكتاب المقدس فأنت تفسرها بطريقة غريبة -- ارجوا ان تعتمد على تفاسير جميع الكنائس في تفسير اي اية من الكتاب المقدس .
النعمة والسلام والرب يستخدمكم لخدمته جميعا

غير متصل فريد عبد الاحد منصور

  • اداري كتابات روحانية
  • عضو مميز
  • *****
  • مشاركة: 1153
  • الجنس: ذكر
    • MSN مسنجر - farid62iraq@hotmail.com
    • ياهو مسنجر - farid62iraq@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
تحيه مسيجيه بمحب الرب:

 اخي العزيز شكرا لمرورك الكريم  الرب يبارك حياتك:
 اعتقد انك  بدءت تبحث بما اكتب لانني اجبت على  موضوع الخمره !   انت لك رايك الخاص بك وانت حرُ في قبوله او لا ولكن هذه  هي الحقيقه ان العذرا ء مريم الكلية  القداسة التي  يجهل لاهوتها الكثير منا أكليروس او  علمانيين  وقد تطرقت  عن نقاط كثيره في موضوعي  اذا اردت البحث  يمكنك  التأمل بها واذا  انت اصلا من البدء لاتؤمن بما هي عليه امنا افلعذرا ءالكليةالقداسة فهذا شيء اخر . وان الذي تناولته مبين  بأيات من الكتاب المقدس.
لست بـَعد انا احيا بل المسيح يحيا فيَ

1kd1

  • زائر
استاذ فريد
ﻻ اعلم ما معني تشبثك في هذا الموضوع بالرغم من ان الكل مقتنع بانه هرطقة ( ما عدى حضرتك ) فهل من الممكن ان تراجع نفسك في هذا الموضوع
اذ ﻻ توجد كنيسة في العالم تؤمن بما حضرتك كتبته هنا , فاتقي ربك واحذف هل موضوع من هل منتدى ( هذا طلب وليس امر ) لتتقي شر ان الموضوع يكون عثرة كبيرة للناس بالاخص الغير المسيحيين لكونه اشراك في الله.

غير متصل فريد عبد الاحد منصور

  • اداري كتابات روحانية
  • عضو مميز
  • *****
  • مشاركة: 1153
  • الجنس: ذكر
    • MSN مسنجر - farid62iraq@hotmail.com
    • ياهو مسنجر - farid62iraq@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سلام المسيح معك:

حضرة 1kd1  انا لاأدري لماذا انت تعيد  الكلام وتنعد موضوعي هذا بالهرطقه واي كنيسة  تعني انها لاتؤمن بذلك واين  هي الهرطقه برأيك ومرة ثانيه ارجو  لاتعيد مثل هذه العبارات  ، وان كان رأيك فدعه لنفسك  ولاتـُعمم لان الكثير  مثل حضرتك مع احترامك  لك يجهلون الكثير عن لاهوت العذراء .
 
قد بينت   بعض النقاط في ردودي السابقه يمكنك التـأمل بهذا. واذا كنت  متابعا لسلسة  مدينة الله السريه  وظهورات السيدة العذراء  في العالم وتحذيراتها لفهمت ما اعنيه عن العذراء امنا الكليه القداسة .

  ومرة اخرى اهلا وسهلا فيك في سماء موضوعي الرب ينير بصيرتك .
لست بـَعد انا احيا بل المسيح يحيا فيَ