السفر الى أميركا والخوف منها أو الرجوع الى العراق

[أبو توفي]

الى جميع أخوتي في عين كاوا المحترمين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اليوم أقترح عليكم مناقشة موضوع لطالما تحدث به أخواننا في المنتدى وهو السفر الى أميركا والخوف منها أو الرجوع الى العراق
أسمحو لي أخوتي بأن نناقش الموضوع بموضوعية عالية من المسؤلية وأرجوا من جميع أخوتي وأحبتي في المنتدى ان تكون مشاركتنا على قدر من المسؤلية لا أن نبدأ المشاركات بالمزاح والردود بيننا لا يخدم بشىء المتلقي والمستلقي .... نحن جميعاً لا نريد أن نكون متعجرفين في مواضيعنا لان الحياة ليس على طول الوقت أن نأخذها بجدية فالفكاهه والنكته مطلوبه وخصوصاً الكل يكون مشدوداً على سير معاملته ولكن نتمنى أن لا تلهينا عن موضعنا ونحن جميعاً طلاب في هذه الحياة فالكبير بالسن ليس منزل من السماء ولا يخطىء(( كل أبن آدم خطاء وخير الخطائين التوابين)) وكثيراً ما نجد أن صغيراً يعلم الكبير بأمور الحياة ممكن أن يسهو أو يخفو الكبير فلا يستطيع تداركها فنجد الصغير ينبه ... ينبه ... ينبه وكررتها ثلاث مرات كلمة التنبيه لا بالكلام الجارح أو التمضحك أو الاستخفاف به.
آسف على الاطالة لبداية الموضوع لكي نكون ومنذ البداية نفيد ونستفيد وخير الناس من نفع الناس.
أبدأ رأي بالموضوع في الأونه الأخيرة أستمعنا الى طلب بعض الأخوان يطلب الأستشارة من جميع الأعضاء بأعطائهم رأيهم في بقائهم بأميركا أم الأفضل الرجوع الى العراق الحبيب... أخواني وأخواتي مسألة السفر والهجرة الى أميركا أو أي بلد آخر هي مسألة مصيرية فيجب على رب الأسرة
وربة الاسرة نقاش موضوع الهجرة قبل السفر أو حتى التفكير بالسفر ووضع الاسس الصحيحة لهذه الفكرة ونتائجها وسلبياتها وكيف سنعيش هناك
وهل ستتمكن العائلة مجتمعة بأن تقاوم العيش وتستطيع أن تعيش في بيئة تختلف من حيث الاساس والطبيعة والعادات وكل أمور الحياة.... يوجد من عنده بنات مراهقات وشباب مراهقين كيف سأتعامل معهم في بلد فيه كل الحريات والذين يضعون الرجل في آخر قائمة الحقوق...
ومسائل كثيرة ودقيقة في حيلتنا يجب دراستها جيداً حتى نصل الى القرار المناسب ... ونضع في مخيلتنا كل شىء ممكن الحدوث... لا أن ما أن تمت معاملة هجرتنا ونصل الى بلد التوطين وهناك تمشي الرياح بما لا تشتهي السفن وأذا بالعائلة تصبح على شفى حفرة من الهاوية ولا يستطيع رب الاسرة ولا ربة الاسرة بالمقاومة على بيئة وجو وكل مستلزمات ومتطلبات الحياة هناك بالسيطرة فيكون القرارمتشتتاً وهل الرجوع أفضل أم البقاء.....
أتمنى من الجميع من أرباب الاسر ومن الشباب الواعي الناضج بالمشاركة لكي نفيد ونستفيد



      أخوكم الذي يريد أن يتعلم أبو توفي


     

[اسطنبولي]

بارك الله بيك اخي على هذا الموضوع واللي ياخذ حيز كبير من التفكير صحيح الكل يتمنى السفر لكن تبقى  هواي تساؤلات في بالنا والبعض منها مخيف  وقد لا نفكر في البحث عن الاجوبه او نتغاضى عن البعض منها خوفا من ان يؤثر ذلك سلبا على قرار السفر لذا نرجو من الاخوه الذين سافروا ان يفتحوا باب الحديث لمناقشة الصعوبات التي تواجهها الاسره من اصحاب الاطفال  والمراهقين ولهم جزيل الشكر

+1

[أبو توفي]

الاخت أم أديان السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنا أسأل لماذا هذا التغاضي يجب أن نواجه كل الاحتمالات وبضمنها التي نخاف منها لكي نجد لها الحل قبل السفر حتى لا نقول بعد ذلك(( الفاس وقع في الرأس )) يجب ان نكون شجعان قدر المسؤلية التي سوف نتحملها أتجاه أبنائنا أولاً وعوائلنا ثانياً هذه الشجاعة المطلوبه من كل واحد منا
الان ولنتحاور ونتناقش وبكل صراحة ..... أنا عني أعتبر لا عيب علي أن أقول أنا لا أستطيع عمل أو أنا عندي ضعف في مسؤليتي أتجاه بيتي في
مسألتٍ ..... وصدقني أختي سوف أقولها لكي من الاخير نحن ومن ضمنهم المتكلم يوجد عندنا عدم تجانس الابوين في أغلب عوائلنا مما جعل
العائلة مفككة داخلياً  وغير ظاهرة وبمجرد تمر العائلة بمشكلة صغيرة يحصل الذي لا يحمد عقباه ....
فخلاصة الكلام يا أختي العزيزة فلينظر كل واحد منا الى بيته ويبدأ من الان الاستعداد الى الحياة المنفتحة وليمارس من الان حياة الحرية المنظمة
والتي تنسجم مع ديننا الحنيف فلنبتعد عن الفوظويه التي طلما مزجناها بالاعراف والتقاليد التي جعلتنا آخر الامم .....
أشكر مروركي المعطر وأذا يوجد نقاش فأنا مستعد وليشاركنا أخواننا البقية




     أخوكي أبو توفي

[A.J 47]

السلام عليكم
احب ان اشكر بالبدايه الاخ ابو توفي لفتح باب النقاش في هذا الموضوع المهم والمصيري ايضا وخاصتا لاصحاب العوائل
قبل كل شيء وقبل التوجه الى المجهول هو تحضير العائله اي توافق الزوجين في ما سيواجهونه في الغربه وهنا تقع المسؤليه على رب الاسره في حال كان هو مقدم الطلب  في تعليم و توجيه و رسم صوره حقيقيه عما سيواجهونه في الغربه (هذا ما اعمل عليه شخصيا)
اخذت في حسباني ان اعمل اي شيء فالذهاب الى المجهول (امريكا) ليس لكي ارتاح وان اتوقف عن العمل او ان اتململ من نوع العمل لا وانما لتوفير حياة كريمه لي ولعائلتي اطفالي هم همي الوحيد حاليا
اخذت في الحسبان انه ممكن اعمل في غسل الصحون دلفري منضف اي شيء ممكن ان يوفر حياة كريمه وشريفه لعائلتي مع العلم اني (سبع صنايع وبامتياز)
بعد الحصول على عمل البدء في تطوير نفسي كالدراسه للحصول على فرص عمل افضل ممكن ان تتيح فرصه لي شخصيا لكي ارتاح بعض الشيء
بالنسبه للزوجه او الزوج
افهمت زوجتي انه لا يوجد ما يسمى هذا العمل لا يليق بي و غيره هناك العمل عباده ايا كان وونصحتها بالتوجه واخذ فكره عن دور الحضانه لانها مدرسه دور الحضانه او الدي كير مناسب جدا للزوجه هذا راي فقط فمنها عمل ومنها مكان لرعايه الاولاد ومراقبتهم عن كثب
طبعا افكار كثيره وردت في راسي ونقاشات كثيره حصلت بيني وبين زوجتي بخصوص حياتنا المقبله (على افتراض انهوا سافره) في امريكا
وتقبلو خالص تحياتي
اخوكم ابو علي

[Awsaws]

اولا احب اشكر صاحب الموضوع على طرح هاي القضيه المهمه والحساسه حدا بنفس الوقت
بلبدايه انكولا اولا واخرا هو التوفيق من رب العالمين ومثل الارزاق التوفيق يوزع بارادة رب العالمين ويجب ان نؤمن بلقدر نصبر على شره ونغتنم خيره بما يرضي الله
الاخ سبقني وطرق لنقطه جدا مهمه وهي الانسجام العائلي وبلاخص بين الزوج والزوجه ومن ثم مع الاولادصبيانا وبنات ولكل عمر وضعه الخاص اذا تحقق كل هاذا
فان الامور الاخرى بلتاكيد سوف تكون اسهلا ان شاء الله
وبعد كل هاذا ياتي سبب الهجره وهناك اسباب اهمها
اولا عدم الاحساس بلامان ولعدة اسباب
ثانيا صعوبة التكيف مع المجتمع الحالي
ثالثابسبب العيش والحياة الصعبه وعدم توفر مردود مادي يساعد على الحياة الكريمه
رابعا هناك منً يهاجر في سبيل تطوير ثقافته وعدم رضى عن ما هو عليه واعتقاده انه من الممكن ان يكون افضل
وخامسا من يعتبرها مغامره قد تصيب وقد تخيب وهاذ هو اكثر سبب يجعل صاحبه يرجع الى ما كان عليه سريعا
هاذه هي تقريبا الاسباب التي خطرت ببالي سريعا واعتقد ان في مضمونها اسباب الهجره والمقدره على النجاح في بلد المهجر
عذرا للاطاله وتقبلو مروري ومع فائق احترامي

[abn_albld]

بأقتضاب
اتمنى لو نضع امام ناظرنا مجتمعات مثل االمجتمع الهندي او اليهودي وسبل نجاحهم مع الاخذ بنظر الاعتبار التعامل وفق شرف المهنة والكسب المشروع.
موضوع التماسك الاجتماعي: يحتاج لنقاش طويل فهو واسع وعقد
اخوكم
ابن البلد

[حامل المسك]

اخي (ابو تــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــوفي)

اقترح على حضرتك اقتراح وهو تبديل غنوان موضوعك الى ((كيف تستطيع العيش في امريكا))

لان المقارنة بين امريكا والعراق موضوع كبير حدا ومتشعب وحتما لانصل به الى نتيجة مرجية ..وانما طرح للافكار والاعتقاد ولكن بلا تطبيق
 هناك عوائل عاشت في امريكا عشرات السنين والتزامهم بالدين والحجاب والاخلاق الفاضلة اكثر بكثير ممن هم نراهم الان (مسلمين بالجنسية)
مناظر تراها يوميا شرب الخمور بالشوارع والحبوب المخدرة في جيوب الشباب  ومانسمعه يوميا من حوادث الزنا والتفسخ الاخلاقي مايفوق التصور
 عمارات سكنية في منطقة معيتة في بغداد تحولت الى بيوت دعارة بالجملة ..واطفال للايجار يستخدموهم للشحاتة بهم ويعودوهم بعد الانتهاء منهم الى اهلهم ..ينبغي علينا ان نتعلم كيف نعطي الرشوة وكيف ننافق ونعلم اولادنا كيف هو الغش في الامتحانات ..وامور عديدة جدا مجرد الابتعاد عنها غنيمة
 هناك في الخارج وفي كل مكان بالعالم انت واخلافك هم اصحاب القرار لااحد غيرك ...ولايوجد اي داع لنقاش امر تدابيره بيدك انت شخصيا ..الانسان ذو الاخلاق الفاضلة يبقى كذلك اينما يذهب محافظا على اخلاقه واخلاق اهل بيته وهي مسالة غريزية وناموس لاتهاون فيه

[lucky11]

الجواب جدا بسيط
الي ايروح الى امريكا وايريد يرجع
هذا شخص لم يطيب له المقام في امريكا لاسباب شخصية ولا تنطبق على اثنان
والي ايريد ايسافر الى امريكا
هوا شخص لم يطيب له المقام في العراق وهنالك الكثير من الاسباب المعروفة لدى الجميع

[أبو توفي]

الى جميع أخوتي السلام عليكم ورحمة الله وبركانه
الاخ A.J  47 أشكر مرورك وأطلب منك أخوياً المزيد من المشاركات لتعم الفائدة للجميع
الاخ abn-albld الروعة أتمنى لك الموفقية ويسلمو على المشاركة
الاخ Awsaws أشكر مشاركتك وزدتنا فخراً وأمتناناً ونتمنى منك المزيد
العروبي الرائع ((العرب أهل الكرم )) ممنون من تواجدك معنا والمشاركة وانت من كرم العرب
حبيبي الغالي حامل المسك طلبك بتغيير أسم الموضوع وارد ولا أشكال فيه لكن يا أخي أنت تعلم في الفترة الاخيرة كم من مهاجر يكتب في صفحة الهجرة والمهجرين (( أخواني ساعدوني هل الافضل ان أبقى في أميركا أم أرجع الى العراق)) وآخر يقول أميركا أفضل أم أرجع الى العراق
وعندما تقرأ ما كتبو ترى الغالبية منهم ومع حبي وتقديري العالي للجميع وحتى من الذين طلبوا الاستشارة لم يضعوا حسابات الحياة الجديدة
لان يا أخي وبشكل بسيط نحن هنا في بلدنا نفكر مليون مرة هذا للحريص على مستقبل عائلته عندما يفكر بمشروع أو الانتقال من دار الى دار
آخر أو الخوض بتجربةٍ جديدة وتراه يستشير هذا وذاك في سبيل لا يقع في خطأ ويقول لم أستشر أحداً وكان بأمكاني مشاركة شريكة حياتي
بالمقام الاول ثم يقول لامه لانها منبع الحرص والصدق في الحياة أدامه أمهاتكم جميعاً وطول الله في أعمارهن....
فيا صدقي الغالي المواضيع كثيرة للمهاجر لكني أرتأيت أن أبدأ بألف باء الهجرة وهي البذرة الاولى لتقديم لتغيير طبيعة ومسار حياتنا جميعاً
وهي هل قرار خروجي الى بلد آخر ذات طبيعة وأخلاق وعادات تختلف أختلافاً جذرياً عن أهل بلدي أستطيع العيش وعائلتي معهم وماذا ينتظرني من مفاجئات وهل الزوجة ستكون حزام أمان لي ولعائلتي وأطفالي ماذا أعددت لهم لكي يتأقلمو بالعيش هناك كلها ممكن أن تغيب على الاكثر منا ...                                                                                                                                               وصدقني زادني فخراً مروك وانا يومياً أكسب أصدقاء جدد وحتى وأن أختلفت معهم فالرأي فلك مني كل الاحترام والتقدير يا أخي الغالي





      أخوكم أبو توفي

[حامل المسك]

اخي (ابو تــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــوفي)

ها أنت غاية في الادب والثقافة والخلق الرفيع ...وعلى هذا الاساس فانك اكيد بامكانك ان تعيش في أي مكان بسلام وسهولة

 لان بذرة الزيتون لو زرعتها في اي مكان بالارض لا تنبت الا  زيتونا...............

[حارث أحمد]

اولا احب اشكر صاحب الموضوع على طرح هاي القضيه المهمه والحساسه حدا بنفس الوقت
بلبدايه انكولا اولا واخرا هو التوفيق من رب العالمين ومثل الارزاق التوفيق يوزع بارادة رب العالمين ويجب ان نؤمن بلقدر نصبر على شره ونغتنم خيره بما يرضي الله
الاخ سبقني وطرق لنقطه جدا مهمه وهي الانسجام العائلي وبلاخص بين الزوج والزوجه ومن ثم مع الاولادصبيانا وبنات ولكل عمر وضعه الخاص اذا تحقق كل هاذا
فان الامور الاخرى بلتاكيد سوف تكون اسهلا ان شاء الله
وبعد كل هاذا ياتي سبب الهجره وهناك اسباب اهمها
اولا عدم الاحساس بلامان ولعدة اسباب
ثانيا صعوبة التكيف مع المجتمع الحالي
ثالثابسبب العيش والحياة الصعبه وعدم توفر مردود مادي يساعد على الحياة الكريمه
رابعا هناك منً يهاجر في سبيل تطوير ثقافته وعدم رضى عن ما هو عليه واعتقاده انه من الممكن ان يكون افضل
وخامسا من يعتبرها مغامره قد تصيب وقد تخيب وهاذ هو اكثر سبب يجعل صاحبه يرجع الى ما كان عليه سريعا
هاذه هي تقريبا الاسباب التي خطرت ببالي سريعا واعتقد ان في مضمونها اسباب الهجره والمقدره على النجاح في بلد المهجر
عذرا للاطاله وتقبلو مروري ومع فائق احترامي

موضوع جميل وانا مع الاخ ابو عمووري كل التقدير

[abuihab]

شكرا للأخ الفاضل ابو توفي على موضوعه المهم الي اعتبره قديم جديد .. وشكرا للأعضاء الذين ساهموا  بأغنائه(جلها أراء محترمة)...
أنا أقول علينا أن نخشى العراق أكثر من أمريكا .. فالقانون غائب و الأمان مفقود و المجرمين وعديمي الضمير في كل مكان .. القتل والأغتصاب والسرقة والتسليب بالأضافة الى الرشاوي والواسطات والمحسوبيات لدوائر الدولة  الخ...
أما مؤسساتنا التربوية فهي قمة في اللاتربوية من كليات ومدارس .. ولو تمكنت من تفتيش موبايلات الطلاب وجيوبهم لوجدت العجب .. والكثير الكثير من الحالات الجوه العباة مو كلشي ينحجي .. من منا يأمن على زوجته أو أبنته عند خروجها بمفردها للدوام  أو للتسوق ؟؟...
 أما أمريكا فهي بلد الحريات .. أنت مخير تعيش شريف بشغلك وساد بابك ومحترم الجميع حقك مكفول .. تعيش ماخذ الدنيا طول وعرض هم حقك مكفول بشرط أن لا تعبث بالقانون أو تتعدى على حقوق الغير ...
وبالنسبة لأولادك وبناتك بعد هم وتربيتهم و حليبهم .. لأن القانون يمنعك من التدخل في حرياتهم الشخصية وما عندك غير الأقناع والنصيحة فقط ...
أنا شخصيا لا أخشى من الحياة في أمريكا .. و ممنون منكم ...
 

[أبو توفي]

الاخت الرائعه lucky  11 أنا شاكر مرورك العطر على موضوع المناقشة
أخي وصديقي العزيز حامل المسك ماذا ستكون أخلاقك وانت حامل المسك يا عنبر أتشرف بمرورك العطر
أخي العزيز حارث أحمد أشكر مرورك ونتمنى المزيد من مشاركة المواضيع التي أكيد جميعنا نفيد ونستفيد
أخي المحترمة أم أديان أحببت أن أعطي للموضوع أكثر مساحة لان الاحرى بنا أن ندرس الموضوع منذ البداية لكي نرتاح عند النهاية لا أن عندما تسوء الامور عندنا نقوم للبحث على شماعه لكي نقنع بها أنفسنا وأنت قد أسعدتينا بمشاركتك لحرصك على العائلة أولاً وعلى أخوتك وأخواتك في عين كاوا ثانية يا عراقية يا أصيلة
الى أخي ورفيق الدرب أبو أيهاب الرائع من الذي أوصلنا الى هنا اليس هو العراق نحن أضطررننا الى ركوب الموج الصعب مسألة التوطين ليس بالهينه
علينا جميعاً سوف نترك ديارنا وماضينا الذي عشناه في محلاتنا وأزقتنا البسيطة... ان العراقيين يا أخي قنوعين لم يطلبو من الذين يتصدرون على سدة الحكم وعبر أزمان غير العيش البسيط وتوفير لقمة العيش وان لا تهان كرامتنا .. أن الله يطرح لك ولي وكل الناس على البسيطة بالرزق المسلم والكافر واليهودي والبوذي والهندوسي وكل الاجناس من مخلوقات من حيوانات ونباتات رزقها على الله وهو الوحيد الذي يقدره .... فنحن مؤمنين بان الله قادر على كل شىء قدير... ليس من العقل والمنطق أن أعيش في بلد نهدد به بكل لحظة .... اليوم العراقيين يسجلون تاريخاً مأساوياً فاق التاريخ القديم يا أخي وسبب ذلك نحن .... نحن ....نحن الذين نقبل وبظمنهم المتكلم على الخطأ مع أحترامي وتقديري لكل أبناء جلدتي ... نحن توجد فينا أرض خصبة تنبت فيها كل رذيله عندنا من العوامل التي تساعد على أنبات الفاسد ..... والله .... والله 90% من كلامك الرائع هو السبب الحقيقي لخروجي من البلد ...لاننا مؤمنين ومسلمين أولاً نؤمن بأن الأجل واحد لا يتقدم ولا يتأخر ...لكن لقد أفسد في عراقنا كل جميل وكل نظيف وكل عدل وكل حق...
شرفني مرورك الرائع وأتمنى لك الموفقية والنجاح





     أخوكم أبو تو في

[A.J 47]

اﻷخ الكريم ابو توفي السلام عليكم..شكرا لاثارة هذا الموضوع..    
ردا على سؤالك لماذا التغاضي لم يكن قصدي الغاء هذه التساؤلات وانما قصدت تاجيل التفكير فيها في الوقت الحاضر ولكل حادث حديث يعني هسه احنه بصوره عامه تفكيرنه بموعد السفر والبال مشغول بالكثير من مشاغل الحياة لذلك نأجل البحث عن كثير من الأمور وطبعا ما اقصد الأمور الاساسيه يعني مثلا شنو هدفي من السفر بغض النظر عن كوني مهدد او لا شنو الاهداف اللي راح احققها بالسفر هل انه راح احقق حياة افضل لعائلتي واطفالي هل اكدر اضمن الهم مستقبل افضل اذا كدرت اكمل دراستي حتى اذا فكرت ارجع بالمستقبل اكون سويت فد تغير للافضل بحياة اطفالي وكثير من التساؤلات اللي تخليني افكر بايجابيات السفر اكثر لذلك اترك التفكير في الامور الاخرى لحين وقتها لان اطفالي هسه بعدهم صغار لذلك اترك المخاوف لوقت اخر بس هذا ما يمنع مناقشتها وطلب الراي من اصحاب الخبره بالنسبه للحديث عن الدين والاخلاق فالانسان اللي ملتزم ماينخاف عليه وين ميروح اما بالنسبه لتساؤل احد الاخوه عن وفاء الزوجه اكول والحديث للكل مع احترامي اللي ما عنده ثقه بزوجته لا يسافر طبعا هذه المخاوف طبيعية خصوصا عالاولاد وهناك اذا تريد تحاسب ابنك تبتلي .انا طرحت وجهة نظري وننتظر المشاركه من اصحاب التجربه اللي سافروا ان يشاركون بالحوار ..
مع شكري وتقديري للجميع.

الاخت العزيزه ام اديان
مع خالص احترامي لرأيك
لكن اعتمادك على المثل القائل (لكل حادث حديث)خاطيء على الاقل برايي
لكي ان تدرسي وضعك في الخارج كيفيه تعاملك مع اطفالك
راح اخلي عدة نقاط امامك حته اوضح الصوره بعض الشيء
مثال هناك لا تستطيعين ان تصرخي على اطفالك في الاماكن العامه خاصتا ممكن ان تبني طريقه ثانيه للتواصل مع اطفالك بهدوء
وهذا ما افعله بنفسي ونصحت زوجتي بذالك ايضا هذي فكره بسيطه طبعا وقد تكون بعيده عن فكره الموضوع
في امريكا ممكن جدا ان تحاول احدى النساء الاستحواذ على زوجك وهذا ما حدث فعليا مع احد اصدقائي فعندما لم تستطع الاستحواذ على صديقي قامت بتسميم افكار زوجته وتطالبه الان بالعوده الى العراق او الطلاق وهو الان منفصل ولديه طفلان
يجب عليك ان تتعلمي كيفية التعامل مع هكذا موقف والمحافظه على عائلتك عليك ان تاخذي في حسبانك كل الاحتمالات التي ممكن ان تعرضك الى موقف قد يدفعك للعوده الى العراق
انا شخصيا اقوم بدراسه جميع الردود و الانتباه الى كل ما يخص المعيشه في امريكا واحاول ان لا افكر في السفر
بالنسبة الي انا كنت مترجم وتعلمت التعايش بشكل ممتاز مع الامريكان نساء ورجال لكن باقي علي ان اعلم زوجتي ذالك ايضا
والله استغرقني الوقت الطويل الى ان افهم زوجتي ان مسئله الحجاب في امريكا اعتياديه يتقبلها البعض وقد لا يتقبلها البعض الاخر وعليها التعامل مع ذالك
تستطيعين الاطلاع على نوعيه الوضائف في امريكا ورؤيه ما يناسبك وتطوير نفسك للتعامل مع هكذا وضائف
اختي الغاليه اني حته على سيارات دورت مخليت شي مما بحثت عنه الله يديم النه الحاج كوكل ههه
الي يقره ردودي يكول اني حاط الفيزيه بجيبه ههه لكن الحذر واجب
واما بالنسبه للشخص الذي تسائل بخصوص وفاء الزوجه فانا ايضا انصحه بعدم السفر
اختي اعزيزه ارجو ان تتقبلي ملاحظاتي برحابة صدر فقصدي منها منفعه لك ولباقي الاعضاء لا غير
اخوكم ابو علي

[Awsaws]

الاخ العزيز ابو توفي مره ثانيه احب ان اهنيك على كتاباتك واسلوبها الرائع واشد على ايدي كافة الاخوه والخوات الذين شاركو بلموضوع لقد قرءة كل كلمه كتبت للاستفاده من ارئكم القيمه ووجدة ان كل ما مكتوب وعلى اختلاف قسم من الاراء فهو واقع حال  فهاذه هي الحياة نحن على اختلاف ارئنا نتفق على انه نسعى الى الحياة بسلام رجيا من الله ان يحقق امانيكم وينير طريقكم ويبارك لكم في اولادكم وارزاقكم انه سميع مجيب

[أبو توفي]

أخي الحبيب Awsaws السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنا أحببت ومنذ البداية وأحد أهم ما كنت أصبو اليه هو التفاعل الاخوي والجاد فيما بيننا لامور الحياة ومنذ البداية لان البداية في كل شىء صعبة ومن خلال قرأتي لردود آراء أخوتي وأخواتي لاحظة نقطة جداً مهمة وهي عدم دراسة موضوع الهجرة من قبل العائلة بالشكل الصحيح وأقصد يجب
وضع كل شىء في حساباتنا .... انا لا أقول أن بعضنا لايعلم ما هو قادم علي لكن الكثير منا لم يدرس الموضوع من كل الجوانب وهو الان مهتم
في سير المعاملة والمحلف ذهب والملف آتى وأنا عندي فعال وانا تغير حالة السفر .... هذا وارد وصحيح القلق لكن هل درسة الموضوع ما بعد السفر لو أقول والله أنا كنت أتابع قدوم المحلف وخانة السفر أضع الاسباب بغير محلها وأحمل أم الاولاد المسؤلية للهروب من قرار كان يفترض أن أدرسه دراسة معمقة وهذا الذي أريد أن أوصله الى أهلي وأحبابي في عين كاوا (( فذكر لعل الذكرى تنفع )) .....
وصدقني با أخي لقد كسيت كثيراً وأول ما كسبت هذا الكم الهائل من الاخوة والاخوات وانت من ضمنهم انا ممتن منك ومن مشاركتك وان شاء الله
يجمعنا جميعاً في أرض المهجر أخوة وأخوات متحابين متلاحمين وفقكم الله جميعاً لخدمة الانسانية جمعاء



     أخوك أبو توفي
 

[Ali Husain]

موضوع رائع لابو توفي العراقي

[الفرج2]

الحقيقة التي اراها ان الموضوع قيم ومهم جدا جدا ,,, لكن مع الاسف الشديد النقاش في هذا الموضوع حتما سيكون عقيم وغير مثمر لاستحالة استطاعتنا الوصول به الى نتيجة , شكرا جزيلا لصاحب الموضوع واتمنى التوفيق للجميع .