المحرر موضوع: النبي ناحوم والاشوريون  (زيارة 22541 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4976
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
النبي ناحوم والاشوريون
« في: 11:26 04/01/2013 »
النبي ناحوم والاشوريون

اخيقر يوخنا
في الكتاب المقدس ايات كثيرة تخص الشعب الاشوري وملكوهم وقواتهم وحروبهم وجبروتهم وشراستهم .
اضافة الى تنبؤات كثيرة من قبل عدد من الانبياء حول دورهم ومستقبلهم ومصيرهم اخر الزمان .
ولا بد من تقديس كل ما ورد في الكتاب المقدس وفهمه وفق السياق التي تورد فيه الايات من دون اضافة او تحريف او زيادة او نقصان .
ولا بد من نقل كل النصوص المقدسة كما وردت .
ولغة الكتاب المقدس لغة سهلة بسيطة يفهمها الانسان العادي كما يستوعبها المتبحر في العلوم الدينية .
ومن الخطا التجا بعض كتابنا الى تسيسس ما ورد في الكتاب المقدس وبما يتناسب اويتماشى او يعزز اتجاهاتهم او ميولهم السياسية .
وهناك لعنات يذكر الكتاب المقدس لكل من يحرف كلمات الباري .
وقد يقع البعض في خطا النقل لايات الكتاب المقدس ولذلك يجب التاكد بما ورد اصلا من دون ايه زيادة او نقصان او اضافة او تركيب يخالف ما هو موجود فعلا في الكتاب المقدس .
وفي سفر ناحوم النبي هناك وحي على نينوى – العاصمة الاشورية –
والايات مفهومة وبسيطة  حول ماذا سيحل بمدينة نينوى ومعبد الاله فيها ومصير الملك الاشوري
فيما ان ما اثارا  استغرابنا هو قيام بعض الكتاب بالتلويح  باية غير موجودة اصلا  تقول كما يظهر في لافتاتهم السياسية التي يرفعونها في اي حديث سياسي يمس الاشوريين بان النبي ناحوم قد  تنبأ بمحى النسل الاشوري من الوجود فيما ان النبي ناحوم قد اكد بان الشعب الاشوري يهرب ويتفرق بين الجبال
ومن اجل الوصول الى الحقيقة قمت باعادة قراءة سفر ناحوم من الكتاب المقدس مرة اخرى لانني كنت اشك في تلك الاية وكنت على شبه يقين بان هناك خطا ما اما في النقل او قد تكون عملية سياسية في تركيب الكلمات
وقد صدق حدسي وشكرا للباري ولكي لا يتم تمرير هكذا اقاويل باطلة للمس بمشاعر كل من يؤمن باشوريتة
حيث ان عملية تركيب او تزوير ايات الكتاب المقدس من اجل هدف سياسي عملية ليست مقبولة وغير سليمة
   وهكذا وجدت ان
النبي ناحوم لم يقل
( لا يكون لكم نسل يحمل اسمكم فيما بعد ___)
ارجو اعادة قراءة الكتاب المقدس
فلا يجوز تحريف الايات
او سؤء النقل
واذا كان الامر بسؤ النقل فيجب اعادة كتابة النص التوراتي
وللتاكد من صحة ما اقول
الرجاء قراءة النص كما هو
وهنا  انقل  ايات من
كتاب ناحوم النبي
الاصحاح الاول هو وحي على نينوى
ولم اجد (لا يكون لكم نسل يحمل اسمكم فيما بعد )
حيث الاية 18 الاصحاح الثالث تقول
(نعست رعاتك يا ملك اشور اضطجعت عظماؤك تشتت شعبك على الجبال ولا من يجمع)
اليس تلك الاية دليل على ان شعب اشور تشتت على الجبال ولم يتم محوه من الاحياء.
وادناه  الايات المقدسة التي تخص نينوى كما هي في الكتاب المقدس
الاية 13-14 الاصحاح الاول وتخص نينوى بدون تسمية الاشوريين
(هكذا قال رب الجنود ان كانوا سالميين وكثيرين هكذا فهكذا يجزون فيعبر اذللتك لا اذلك ثانية
13والان اكسر نيره عنك واقطع ربطك 14ولكن قد اوصى عنك الرب لا يزرع من اسمك في ما بعد اني اقطع من بيت الهك التماثيل المنحوتة والمسبوكة اجعله قبرك لانك صرت حقيرا )
العبارة واضحة وتقول اني اقطع من بيت الهك التماثيل
اي ان النقمة على المعبد الاشوري ويجعله قبره فيما بعد
فاين ذلك مما يعتقد انه ابادة الاشوريين كشعب ؟
واخيرا الاية الوحيدة التي خصت الاشوريين بالاسم
اية 18 من الاصحاح الثالث
( نعست رعاتك يا ملك اشور اضطجعت عظماؤك تشتت شعبك على الجبال ولا من يجمع )
مرة اخرى
نجد ان الاية تقول
شعبك تشتت على الجبال ؟؟؟؟؟
وتلك الاية من اهم ما يجعل المؤمنون باشوريتهم انهم اشوريون لانهم كانوا الى بداية الحرب العالمية الاولى يعيشون في جبال اشور
ونرجو من كل القراء والكتاب اعادة تصحيح معلوماتهم

ومن اجل الاطلاع على بعض التفاسير لوحي ناحوم النبي
انقل لكم ما ورد في موقع
WWW.ST.TAKLA.ORG
وَالآنَ أَكْسِرُ نِيرَهُ عَنْكِ،
وَأَقْطَعُ رُبُطَكِ. [13]
يؤكد الرب لحزقيا الملك ورجاله أن الله يكسر نير سنحاريب وجيشه ويقطع ربطه، حيث كان جيش الأشوريين يقتحم الكثير من مدن وقرى يهوذا، يعبث بها في حرية، وأورشليم عاجزة عن الدفاع عن هذه المواضع، إذ كانت أشبه بمدينة مربوطة ومقيدة. ستتمتع بالحرية، فلا يقوم جيش أشور بهجوم آخر حيث تخور قوته بقتل 185 ألفًا بواسطة ملاك الرب، ويصير الجيش كأنه قد انقرض، لا قوة له.
النير الذي وضعه أشور هو الجزية التي فرضها سنحاريب على حزقيا (2 مل 18: 14).
وَلكِنْ قَدْ أَوْصَى عَنْكَ الرَّبُّ:
لاَ يُزْرَعُ مِنِ اسْمِكَ فِي مَا بَعْدُ.
إِنِّي أَقْطَعُ مِنْ بَيْتِ إِلَهِكَ التَّمَاثِيلَ الْمَنْحُوتَةَ وَالْمَسْبُوكَةَ.
أَجْعَلُهُ قَبْرَكَ، لأَنَّكَ صِرْتَ حَقِيرًا. [14]
لقد صدر الأمر بإبادة اسمه، فلا يتحدث عنه أحد بعد كغالبٍ ومنتصرٍ، وتتبدد سمعته مع الريح كغبار يعبر ولا يعود. بقوله "إني أقطع من بيت إلهك التماثيل المنحوتة والمسبوكة"، ربما يُشير إلى قتل سنحاريب الملك بواسطة ابنيه في بيت نسروخ إلهه (إش 37: 38؛ 2 مل 16: 37). أظهرت هذه الجريمة البشعة عجز نسروخ عن حماية من يعبده، وتطلع الشعب إلى هذا الهيكل وقد تدنس بالجريمة، فقطعوا منه التماثيل، وامتنعوا عن العبادة فيه. ولعله يُشير هنا إلى انهيار مملكة أشور، حيث قام العدو بتخريب نينوى، وتحطيم تماثيل آلهتهم التي كانوا يظنون أنها سرّ نصرتهم.
"أجعله قبرك، لأنك صرت حقيرًا"، تحول بيت نسروخ إلهه إلى مقبرة له، حيث رقد مُحتقرًا من ابنيه اللذين قتلاه غدرًا، فحُرم حتى من المحبة البنوية. ولعله يقصد هنا مدينة نينوى التي صارت مقبرة لأشور حيث تم دمارها بطريقة مشينة.
فمن المعروف ان الرب كان قد ارسل النبي يونان لينذر نينوى بضرورة التوبة وعدا ذلك فسيحل عليها غضب الرب في دمارها ولذلك نجد ان الملك الاشوري وشعب نينوى تاب ولذلك غفا عنهم الرب وسامحهم .الا انه يبدو ان الملك الاشوري   في عصر البني ناحوم  قد عاد الى القيام بشرور لا ترضى الرب .والرب كما يقول الكتاب المقدس ( الرب اله غيور ومنتقم )
وان الله حتى في لحظة غضبة الاشرار فانه ممتلى عطفا وحنانا ورافة ( في الغضب اذكر الرحمة –حب 2:3 )
وناتي هنا على الايات التي تخص دمار مملكة اشور وجيشها
( ويذكر ديؤدورس سيكلولوس انه اذ دخل العدو نينوى قام ساردانابالوس بحرق قصره المشهور وبهذا تحققت نبؤة ناحوم انهم كالشوك يحترقون )
النير الذي وصعة اشور هو الجزية التي فرضها سنحاريب على حزقيا (2مل18:14)
( ولكن قد اوصى عنك الرب :
لا يزرع من اسمك في ما بعد
اني اقطع من بيت الهك التماثيل المنحوتة والمسبوكة
اجعله قبرك لانك صرت حقيرا -14 )
لقد صدر الامر بابادة اسمه فلا يتحدث عنه احد بعد كغالب ومنتصر وتتدد سمعته مع الريح كغبار يعبر ولا يعود بقوله (اني اقطع من بيت الهك التماثيل المنحوتة والمسبوكة )
ربما يشير الى قتل  سنخاريب الملك بواسطة ابنية في بيت نسروخ الهه ( اش 37-38-2-مل 16-37)
وللعلم (ان نسروخ هو احد الالهة الاشورية كان له هيكل في نينوى وكان الملك سنحاريب يتعبد له وفي معبدة قتل وقد قتله اباءة ادرملك وشراصر وقد اعتقد البعض انه نوسكو اله النار او انه مردوك او اشور )
اضهرت عذة الجريمة عجز الاله نسروخ عن  انقاذ من يتعبد له (  وتطلع الشعب الى هذا الهيكل وقد تدنس بالجريمة فقطعوا منه التماثيل وامتنعوا عن العبادة فيه ولعله هنا يشير الى انهيار مملكة اشور حيث قام العدو بتخريب نينوى وتحطيم تماثيل الهتهم التي كانوا يظنون انها سر نصرتهم )
(اجعله قبرك لانك صرت حقيرا)
تحول بيت نسروخ الهه الى مقبرة له حيث رقد محتقرا من ابنية اللذين قتلاه غدرا ).


متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5203
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #1 في: 11:35 04/01/2013 »
ألقـوش ماسَة الدهـر وماؤه العـذبُ ، قـلعة فـيها الشجاعة والصُـلـْـبُ ، مركـز يشعّ منه الإيمان والحـبُّ ، هي الشـُعـراء والأدبُ ، يليق بها الإسم الرفـيع واللقـبُ ، ومَن لا تــُسِـرُّه كـلماتـنا فـليكـتب ما يكـتبُ ،  فهي مركـز ثـقـل الأمة والعـجـبُ ، والكـلـدان شعـبها الطـيْـبُ .


هـذا مقـطع من مقال كـتبته قـبل سـنين ، ولا نـنسى أنَّ مرقـد الـنبي ناحـوم في ألقـوش

وإسم ألقـوش مذكـور في سِـفـر ناحـوم من الكـتاب المقـدس .

متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4976
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #2 في: 18:42 04/01/2013 »


قرائنا الكرام    لتكن نعمة المسيح معنا جميعا
ان الاقدام باية صيغة لتحريف ايات الكتاب المقدس – يعتبر عملا يستحق القائم به لعنات الكتاب المقدس
فمهما كانت الاحقاد او الدوافع السياسية فانها يجب ان لا تصل الى هذة الفعلة الشنيعة
اصلي من اجل الذي اقدم عليها
وارجو ان يمتلك ايمانا وشجاعة لطلب مغفرة الرب وازالتها من كل كتاباته
وان محاوله خلط الاوراق بين ما تقصده مقالتنا هذة بامور اخرى لا تجدى اذنا صاغيا
لان المقالة تخص وحي النبي ناحوم على نينوى
وكلنا نعتز ونفتخر بزينة القرى – القوش – الحبيبة على قلوب ابناء شعبنا
واسمها محفور في اعماق ارضنا وتراثنا وايماننا ورؤيتنا ومستقبلنا ومصدر فخرنا واعتزازنا لما تحتوية من معالم حضارية واماكن مقدسة ومكانة تاريخية ولما امتاز ويمتاز بها اهلها من الشهامة والرجولة والايمان
وارجو ان لا يكون ناقل الاية من اهلها
لان ذلك العمل لا يليق بسمعة اهلنا وجوهرة اعتزازنا الحضارية .

غير متصل shamoun.n

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 191
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #3 في: 20:05 04/01/2013 »
الى أين وصل العقل البشري الشرقي الممتلئ بالفساد والكراهية والحقد على الآخر , بدى الكتاب
 المقدس ألعوبة ووسيلة لألغاء الأنسان ووسيلة للأنكار , تستعملون الكتاب المقدس بعهده القديم
كحجة لسحق الأنسان والأنسانية , تحملون الكتاب المقدس بين أيديكم  لتبحثوا عن  دليل يدين الآخر .
أقتدتم بالمثل المسلم والذي يبحث بكتابه عن آيات ليكفر بها الآخرين وينزلهم الى أسفل السافلين ,
أين وصلت بكم الأمور ياأبناء المسيحية يا ( ملح الأرض ) , تتباركون قبل أيام بأسمه واليوم تقتلوه
ياأيها المراؤون ياأولاد الأفاعي .
تقتدون بالعهد القديم متناسين ومتجاهلين الصفحات اللاحقة (العهد الجديد ) عهد المحبة عهد التضحية
من أجلي وأجلكم عهد الحكمة والأنسانية , الى أين أنتم ذاهبون وماذا سوف تجنون ( ؟؟..!! ) ,
( أومتا ..!! ) ياللغباء ..ياللغباء أين أنتم من ( أسرائيل , فلسطين , السودان , عراق , كويت .أيران ,
أمارات ,...... ومن ثم الأكراد ) والذين أنتم تحت رحمتهم والتاريخ يذكر كم كانوا رحومين معكم .

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5203
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #4 في: 03:39 05/01/2013 »

هـذا مقـطع من مقال كـتبته قـبل سـنين ، ولا نـنسى أنَّ مرقـد الـنبي ناحـوم في ألقـوش

وإسم ألقـوش مذكـور في سِـفـر ناحـوم من الكـتاب المقـدس .

ألقـوش ماسَة الدهـر وماؤه العـذبُ ، قـلعة فـيها الشجاعة والصُـلـْـبُ ، مركـز يشعّ منه الإيمان والحـبُّ ، هي الشـُعـراء والأدبُ ، يليق بها الإسم الرفـيع واللقـبُ ، ومَن لا تــُسِـرُّه كـلماتـنا فـليكـتب ما يكـتبُ ،  فهي مركـز ثـقـل الأمة والعـجـبُ
 

 والكـلـدان شعـبها الطـيْـبُ



غير متصل Steven_Albaghdady

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 99
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #5 في: 06:22 05/01/2013 »
بصراحة لن أعلق على ما يكتب من قبل بعض المتعنصرين (طالبان) الذين يريدوا إسماعنا عنوة تلك الأسطوانة المشروخة فاقدة الصلاحية ( أكس باير ) من كثرة التكرار والإستعمال وبالنسبة لما يذهب اليه البعض في إمتداح(القوش) فأقول كفاكم مفاخرة لأنكم أذللتموها كما أذللتم أنفسكم كما قلنا سابقا كل الحب والأعتزاز بكل قرانا وبلداتنا وأما الإفتخار والإعتزاز بألقوش فقط دونا عن الباقي فهو مرفوض سؤالي الى سيبي وغيره من الكتاب المحسوبين سهوا على أمتنا ما الفرق بين القوش ومثيلاتها من المدن المسيحية إذا كنت تفتخر وكما قلت سابقا ورددت كثيرا بأنها أم الرجال والشجاعة وغيرها من الأوصاف فقصدك هنا أن باقي مدننا وقصباتنا لا تمتلك من الرجال شيئا أي كلنا نساء وبس القوش رجال وإذا كان هذا قصدك فإسمحلي أقول بأنك إنسان غير لبق و....
وإذا كنت تقصد بأنها القرية الوحيدة من القرى المسيحية الغير محتلة فأيضا إسمح لي أن أقول بأن تفكيرك رخيص جدا أي بمعنى أنك فرح بأحتلال كل أراضينا وتتشمت بذلك وفرح لأن ألقوش وحدها لم تحتل ونسيت أن الدور آتي اليها لا محالة وأتمنى أن لا تصدق توقعاتي ولكن وللأسف هذا واقع حال
وأذا قلت بأنك تفتخر لإنتساب ناحوم النبي اليها وتم ذكر ذلك في الكتاب المقدس فأقول لك بأنه ليس النبي الوحيد وكثيرا من المدن ذكرت في الكتاب المقدس وأقول لك هنالك أيضا قرى ما زالت منيعة على الأحتلال كبغديدا وعنكاوه وشرفية وبعشيقا تلسقف بطنايا وغيرها من القرى فكفاك تكبرا وتعجرفا قد سئمنا منك ومن كتاباتك البائسة واليائسة والهزلية وأحترم القراء وبلداتهم وقراهم لأنك لست إلا زارع فتن وأنا أستغرب عندما تتباكى هنا وهناك في هذا الموقع أو ذاك وتقول بأن عنكاوة تحذف بعض مقالاتك كيف لا وكل هزلياتك أفترائات ومداخلات وتناحرات وشجار؛ بالله عليك أتسمي تلك مقالات ؛ أم هزليات؟
وين ما أدخل أشوف العنتر سيبي شاهر سيفه....على أخوانه المسيحيين

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5203
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #6 في: 08:52 05/01/2013 »
سـبق أن كـتبتُ في أكـثر من مقال أنـنا نـنـظـر إلى جـميع القـرى بنـفـس المقـدار والـدرجة والـقـيمة والشهـرة ....

ولكـن لألقـوش ميزة إحـتـضان الآثـوريّـين الـذين جاؤوا إليها لاجـئيـن عـنـد إخـوانهم الألقـوشـيّـين في عام 1933 فـوقـف الألقـوشـيّـون بشهامة ورجـولة وقـرّروا أن لا يمس أحـد شـعـرة رأس واحـدة من رأس الآثـوريّـين وإلاّ فـسيخـتـلط دمهم معـهم ، وهـكـذا كانت شجاعـتـهم حـتى صـدرَ بـيان إعـفاء الآثـوريّـين من الإعـدام والـفـناء .

الآن عـزيزي هـل عـرفـتَ لماذا أفـتـخـر بألـقـوش ؟ هاتِ تعـليقـك الآن كي نـقـرأه ونـردّ عـليه .

غير متصل Steven_Albaghdady

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 99
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #7 في: 19:08 05/01/2013 »
السيد سيبي
كنت على قناعة وقبل ردك المفتقر على الأدلة الملموسة والموثقة بأن ردك لن يكون بالمستوى المطلوب والسبب أنك إستنفذت كل مهاراتك وخارت قواك من كثرة تهجمك على أخوتك الآشوريين ومن تكرار ما لك وفي جعبتك وللأسف بهذه الأساليب قد وضعت نفسك في موقف لا تحمد عليه وحسرتها في زاوية تكون أضيق مه ثقب إبرة عزيزي سيبي لم تكن بأدنى مستويات الرد
أولا أنت لم تفتخر بألقوش فقط بل تعاليت كثيرا على ابنائنا الباقين من القرى والبلدات الأخرى ثانيا أنا لم أأتي بشيء من عندي لتنكر ما كتبته مخالبك (أناملك) إرجع وأقرأ كل هزلياتك وردودك في جميع المواقع علها تستعيد بعض من ذاكرتك ولو القليل أنت بالذي تسميه إفتخار وإعتزاز حورته الى عطية أو منة من أجدادك لأجداد غيرك وبالوراثة أصبحت منه وعطية من جنابك لباقي المعمورة وكأن الشجاعة سمة ملكية متوارثة ونسيت بأن الحياة هبة من الله وليست من البشر لن أعلق بالكثير لأني على ثقة أنك لست الجهة المتوازية للرد بثقة وبقوة وصراحة مطلقة قد أصبحت ضعيفا كثيرا يا سيبي .
وأما ثالثا فأقتبس من بعض ردك الهزيل ( ولكـن لألقـوش ميزة إحـتـضان الآثـوريّـين الـذين جاؤوا إليها لاجـئيـن عـنـد إخـوانهم الألقـوشـيّـين في عام 1933 فـوقـف الألقـوشـيّـون بشهامة ورجـولة وقـرّروا أن لا يمس أحـد شـعـرة رأس واحـدة من رأس الآثـوريّـين وإلاّ فـسيخـتـلط دمهم معـهم ، وهـكـذا كانت شجاعـتـهم حـتى صـدرَ بـيان إعـفاء الآثـوريّـين من الإعـدام والـفـناء .) إنتهى الإقتباس الآشوريين المحاربين القدامى أتوا الى ألقوش ( لاجئين ؛؛) الرجاء التحري عن تلك الكلمة جيدا في قوانين الأمم المتحدة والمنظمات الإنسانية والدولية كيف يكون أهل الدار لاجيء في داره وأمور كثيرة أيضا لأتركها لرجاحة عقلك فيما يخص كلمة لاجيء وشروطها وحيثياتها وحقوقها وإهدافها
رابعا كيف يكون الإنسان لاجيء عند أخوته ؛؛( لاجـئيـن عـنـد إخـوانهم الألقـوشـيّـين ) رابعا كم كان عدد نفوس ألقوش في عام 1933 وكم كان عدد منازلها في حينه لكي تستطيع ايواء عشرات الآلاف من المقاتلين والدفاع عنهم؛؛ ولأنه ومن كلماتك أستخلصت أنا بأن كل الآشوريين قاطبة توجهوا لإلقوش (حـتى صـدرَ بـيان إعـفاء الآثـوريّـين من الإعـدام والـفـناء .) وأنت أدرى مني بمعنى الفناء يا سيبي وأقتبس أيضا من نفس الهزيلة (هاتِ تعـليقـك الآن كي نـقـرأه ونـردّ عـليه) أنت لم تجب على تعليقي لآتيك بالتالي ورغم ذلك لم أخذلك وها أنا أمامك ثانية وسنلتقي كثيرا كلما سمح لي وقتي في الإشتراك والتعليق على ما يسمى بهزليات الكتاب العالميين وهنا لابد أن أوضح بأني لا أحاول التقليل من شأن أي شخص أو قرية أو مدينة من قرانا ومدننا الحبيبة ألقوش،بغديدا، برطلة،عنكاوه وكلهم قرانا نعتز ونفتخر بأنتمائنا اليهم إن كانت أثورية أو سريانية أو كلدانية لا فرق أبدا أبدا

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5203
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #8 في: 00:51 06/01/2013 »
يا حـيف عـليك ستيفن ، هـل جاء إخـوتـنا الآثـوريّـون سوّاحاً إلى ألقـوش ؟ هـل جاؤوا لقـضاء العـطـلة الصيفـية ؟ هـل جاؤوا لحـضور حـفـلة زفاف ؟ أم جاؤوا لحـضور قـداس يوم الأحـد ؟يا أخي أنت ليش خايف من الـواقع والحـق ؟

وإذا كان موقـفي كألقـوشي من كـتابتي هـذه ضعـيفاً ، فـكـما قال مار بـولس (( في ضـعـفي تكـمن قـوتي )) . هـل تـفـهم هـذا الكـلام ؟

إن الإعـفاء الـذي صدر ، بهـمَّة بطركـنا الكـلـداني في الموصل وإستـعـدادنا كألقـوشيـّين في الإستـبسال والـذود من أجـل إنـقاذ الآثـوريـّين ، أقـول هـذا الإعـفاء جاء لكـل الآثـوريـّين الذين كانـوا لاجـئين في ألقـوش بالإضافة إلى الـذين سـلـِمـوا من بطـش السلطة وكانـوا خارج ألقـوش سـواءاً تائهين في الجـبال بـدون قـيادة أو دخلاء يطـلبون الحماية من هـذا الشيخ الكـردي أو ذاك . ولو لا ذلك الإعـفاء ( بجـهـد الـكـلـدان ) لكانت البقـية المتبقـية من إخـوتـنا الآثـوريـّين قـد تبخـرتْ إنْ كان بالفـناء الفـعـلي أو بالذوبان عـند ذلك الشيخ أو غـيره .

لا تـنـكـروا الجـميل .

غير متصل Farouk Gewarges

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 610
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #9 في: 01:42 06/01/2013 »
والله خجلتنا يا مايكل سيبي .... كمت أستحي أقول أنا كلداني من وراك ... أسلوبك في الكتابة يحتاج الى تحسين.

أقرأ ما ذكره أحد شيوخ بلدتنا العزيزة تلكيف عن موقف آغا بطرس عندما سمع بان هناك خطرا يداهمها (هل سمعت من أحد الاخوة المتحاورين معك وهو يسجلها منيّة او دين على الكلدان ..... يا أخي اكبر عاد ...


قبل أكثر من عشرين عاما وفي جلسه حول احدى طاولات النادي الكلداني في مدينة الكهون / سان دييغو-كاليفورنيا ضمّت بعض المسنين آنذاك ، تحدث العم المرحوم جاك نيجر(نكارا) فتذكر حادثة كان فيها شاهد عيان حصلت في قريتنا العزيزة تلكيف فقال :

كان في نيّة بعض القبائل البدوية الأغارة على بلدة تلكيف لغزوها كعادة البدو وسلب ممتلكاتها ونهب بيوتها ... فلما سمع المغفور له آغا بطرس نزل على رأس قوّة آشورية تقدر بحوالي ثلاثمائة مقاتل فحين دخلوا بلدة تلكيف استقبلته البلدة بشخص رئيسها آنذاك المرحوم منصور سيسي وكان يحمل في يده غليونا طويلا أخذ يلوّح فيه وهو يردد للقائد الآشوري بالسورث / اللّي ...اللّي ...

أن هذا العمل البطولي هو دليل الأخوة الكلدانية الآشورية التي ما انفكت عراها حتى في أحلك أيام المحن ... هذا مثال للتضحية والايثار اظهره القائد الفذ الجنرال آغا بطرس حبا لابناء أمته القاطنين في تلكيف ونصرة لاحدى مدن كلدوآشور .

وأضاف السيد نيجر أنه التقى بالجنرال آغا بطرس حين كان في مارسيليا بفرنسا يوم ذهب لزيارته في بداية الثلاثينات من القرن الماضي فاستقبله الجنرال بترحاب شديد .

" نشر هذا الخبر في مجلة - قالا د أمثا - لسان حال جمعية كلدوآشور في سان دييغو/كاليفورنيا العدد الثالث 1990 ".
أنتقل العم جاك نيجر الى جوار ربّه قبل سنوات قليلة .
   

غير متصل Steven_Albaghdady

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 99
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #10 في: 02:09 06/01/2013 »
أنك يا سيبي من نكر كل شيء نكر الماضي والحاضر وأكيد أنك ستتنكر من المستقبل أيضا فجملة ( ياحيف عليك ) تنطبق على قائلها قبل الكل لم تستذكر بطولات شعبنا المسيحي منذ بدايات القرن المنصرم وكيف دافع هذا الشعب ببسالة وقدم التضحيات الجلية غير مبالي في سبيل إستعادة أراضيه لم تستذكر ولو مرة هؤلاء الشهداء الأبرار ودمائهم الزكية بل بالعكس تماما تنكرت لتلك الدماء وكل تلك البسالة والرجولة وذهب بك غلك لتسبح في نعيم النت لتروج لأفكار أسيادك من التبعيين والعبيد للأسف لم تكن ذلك الند الذي توقعته أبدا حتى إنك لا تحلل ما تكتب لا قبل الكتابة ولا بعدها فكيف ستحلل كتابات وردود غيرك من الكتاب ولذا أنصحك بالتروي وعدم التسرع في كل كلمة تكتبها كما الحال للسيد حبيب تومي أنصحكما بالتعمق والتركيز فيما تكتبون لكي لا تضعوا أنفسكم في مواقف أقل ما يطلق عليها بالهزلية وفيما يخص حضرتك وتشبيه نفسك بالرسول بولس فأقول وأعيد يا أخي كفاك إسقاطا لنفسك أنت المليء بالأحقاد على أخوتك الآشوريين (المسيحيين) كيف لك أن تشبه النار بالماء ؛؛ الرسول بولس حمل تعاليم المسيح اولها المحبة ونشرها بنفس الوسيلة (المحبة) أيضا فشتان بين بولس الرسول والعنتر سيبي المروج للأحقاد والفتن والإنقسام فعلا أضحكتني يا ... سيد ، فلا تمتدح نفسك أكثر لكي لاتنفجر وأرجع وأقول ذاكر وأجتهد أكثر لأنه وكما هو واضح من كتاباتك أنك بحاجة للقراءة أكثر ....

غير متصل Steven_Albaghdady

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 99
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #11 في: 02:33 06/01/2013 »
فيما يخص الأخ العزيز Farouk Gewarges أشكرك أخي لصراحتك المطلقة وآغا بطرس لم يمن على أحد بذلك بالعكس تماما لم يقم الا بواجبه إتجاه أبناء شعبه وأمته وعمل يا يرضي ويريح ضميره وضمير كل مسيحي ، فعندما يقع الغبن على أي إنسان إذا كان مسيحيا أو مسلما أو صابئي أو عربي أو آشوري أو كردي فإن الأشراف من القوم يعتريهم الحزن والأسى فأحييك أخي Farouk Gewarges وأقول تلكيف هي قريتي ودير الربن هرمز مأمني ومعبدي وأم النجاة ملاذي وقلعتي والكلدو آشوريين سريان أخوتي وسر قوتي ..

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5203
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #12 في: 10:08 06/01/2013 »
أعـزائي الآثـوريّـين

السلام معـكم

إن التأريخ سـجَّـل وكـتب وسـطـَّـر ونـقـش بـطولة الألقـوشـيّـين وإستبسالهم وهـم يحـمون إخـوتهم الآثـوريّـين . أنا أعـرف أنه كان بودّكـم لو لم يحـصل ما حـصل ، ولكـنه حـصل وإنـتـهى وأصبح موثـقاً في كـتب التأريخ ولا يمكـنكـم مسحه حـتى المجيء الثاني للمسيح ، وسنبقى نـفـتـخـر بهـذا الحـدث حـتى يوم يُـبعـثـون ونـقـول للعالم أنـنا حـمَـينا إخـوتـنا الآثـوريّـين في عام 1933 بشهامة بطركـنا الكـلـداني مار عـمانوئيل تومكا الألقـوشي وبشهامة الألقـوشـيّـين حـين قالوا لإخـوتهم الآثـوريـّين : أنتم أدخـلوا وإرتاحـوا ونحـن نخـرج إلى البـيادر ونعـمل من أجسادنا سياجاً يحـميكـم .   

غير متصل NabeelDamman

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 228
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #13 في: 19:00 06/01/2013 »

اليهود ومرقد النبي ناحوم
  نبيل يونس دمان
في كل عام ، كان النشيد يتصاعد هاتفاً في سماء القوش ( بالتوراة وبالنبي ، نبي ناحوم القوشي ) و نستهل موضوعنا من صداه في نفوسنا ، عن شخصية تاريخية ودينية ، تعود اصولها الى بلدتنا والى الطائفة اليهودية ، التي عمرت في العراق منذ العصور الوثنية ، اي ما قبل مولد المسيح ملك المجد . معنى كلمة ناحوم هي المعزي ، والاسم يرد في الإنجيل المقدس ضمن الأنبياء الصغار ( وِقـْرُ نينوى . سفر رؤيا نحوم الالقوشي . نحوم 1 : 1 ) ، هناك تفسيرات متباينة عن أصل النبي ، إن كان من القوش آشور، او من الجليل الأعلى بفلسطين ، عِلما بأن القوش الثانية اندثرت من الوجود . لكن المؤرخين وعلماء الاستشراق ومنقبي الآثار يرجحون كفة القوش آشور كون نبؤته تنطبق على إنسان عاش بالقرب من نينوى وعرف كل معالمها وحتى الطبيعة المحيطة بها ، حين كتب يقول ( ونينوى كبركة مياه منذ كانت . نحوم 2 : 8 ) . المؤرخ القديس هيرونيموس من القرن الرابع الميلادي ، نسب ناحوم الى القوش في الجليل قرب عماؤس بفلسطين . وهناك اعتقاد اخر بان مولده في ( كفرناحوم ) وبالعبرية بمعنى بلدة ناحوم ، وقد كان اسمها في السابق القوش ، وتيمنا به غدا اسمها كفرناحوم . كل ما ذكر من آراء واختلافات نتجت من عدم وجود تفصيلات بهذا الخصوص في الكتاب المقدس الذي هو المصدر الرئيسي ، لكنها دون استثناء تضع الأولوية في القوش ببلاد آشور.
 
نرتكز في موضوعنا على واقع وجود قبر النبي في أرض القوش منذ عشرات القرون ، حيث يزور اليهود ذلك الصرح من مختلف أنحاء العراق والعالم ، فزيارته من الواجبات الدينية الهامة ، ويقدس المكان المسيحيون والاسلام ايضا ً ، منذ العصور السحيقة ، وعلى الدوام كانوا يقدمون له النذور ، ويشعلون الشموع التي كانت تضيء هيكله ومقامه المهيب ، ويأتون بمرضاهم طالبين عونه في الشفاء . ويعتقد على النطاق المحلي بان ناحوم هو سليل عائلة مسبية من أيام ملوك نينوى الاشداء الذين اخضعوا العالم القديم لسيطرتهم العسكرية والسياسية ، ان تسلسل الملوك الذين أخضعوا شعب اسرائيل واحتلوا مدنه وخربوا دياره وسبوا الجزء الأعظم من سكانه الى نينوى ، هم على التوالي : تغلات بلاصر( 744 - 727 ق. م . ) ، شلمناصر ، سرجون ، سنحاريب ، أسرحدون ، آشور بانيبال .
وأكبر سبي حدث في التاريخ بقيادة الملك البابلي نبوخذنصر( 605 - 562 ق. م . ) حيث خرب هيكل سليمان ، وأسِّر ملك اليهود ( صدقيا ) . لذلك تجمع معظم المسبيين في بابل والمدن التاريخية في جنوب بلاد النهرين ، فعملوا في الزراعة ، وزرعوا الاشجار ، وعمّروا المدن ، وأشتغلوا أكثر في التجارة وإنتهى الامر بتجارتهم التي كانت تستند الى الجرأة والمغامرة ، ليصلوا الى شواطئ الهند وأعماق الصين ، حيث كلما إزداد إضطهادهم ، كلما تغلغلوا في اراض ٍ وبلدات اخرى مثل : عيلام ، ضفاف الخابور، أقاصي الموصل ، الرقة ، حران ، الرها ، أمد ، سنجار ، وأربل . وفي عهد الملك الفارسي كورش ( 539 ق.م ) سمح للآلاف منهم بالعودة الى ارض اجدادهم ، فبنوا هيكل سليمان الحكيم الذي استغرق بناءه 47 عاما ً.
 
لم تزدهر أفكار الشريعة عند الكهنة واللاويين ( نسبة الى لاوي ابن يعقوب ) ، إلا في بابل ( ان بابل كأس ذهب بيد الرب تسكر كل الارض . من خمرها شربت الامم . أيرميا 51 : 7 ) ، ويعتبر التلمود البابلي بقسميه : غمارا ومِشنا ، أعظم شأنا ً من التلمود المقدسي . ولا ينسى وجود رابط زمني بين المشرع البيث نهريني الملك حمورابي وموسى الكليم ، الذي أمضى مع شعبه أربعين عاما ً في صحراء سيناء ، قبل ان يشق طريقه الى الارض التي تدر عسلا ً ولبنا ًفي فلسطين ، بعد معاناة طويلة في ظل الاضطهاد الفرعوني . لو تتبع أحفاد مؤسسي الأديان الثلاثة التوحيدية تعاليم الاديان وجذورها لاكتشفوا قوة العلاقة بينها ، لم تكدر صفوها الا المصالح الضيقة ونزعات السيطرة ، كم تتقارب اللغة العبرية مع العربية والآرامية التي جميعها من عائلة لغوية واحدة هي السامية ، وعشيرة ابراهيم الخليل ( أنت الرب الإله الذي اصطفيت أبرامَ وأخرجته من أور الكلدانيين وجعلت اسمه إبراهيم . نحميا 9 : 7 ) دعيت في التوراة بالعبريين ، نسبة الى جدهم الأول الذي عبر نهر الفرات .
 
تدفقت الموجات الاولى للبشرية من جنوب العراق والجزيرة ، لتصل الى منطقة الهلال الخصيب ، فأمتزجت فيها أجناس متعددة ، لذلك تراودني الشكوك ، الادعاء ان  التجمعات البشرية هناك صافية ، من أصل واحد ، وتعود الى عنصر مختار دون غيره . ان مغادرة عشيرة أببنا ابراهيم ، أرض شنعار الى أرض الكنعانيين كانت بأمر الرب ، وكان أولاده واحفاده من بعده ، يعودون ليتزوجوا من بنات بلاد النهرين ، وأهمهم في هذا الامر يعقوب ( اسرائيل ) ابن اسحق وزوجاته الآراميات ( ليـّه وراحيل ) فتشكل ذرية كل هؤلاء ، وعلى توال ِ العصور من جذر أرض السومريين والأكديين والبابليين والآشوريين ، أما الكلدان (كسديم ) فقد نشأوا في جنوب بابل وكانت حاضرتهم ( بيت ياكين ) ، ولم تعم تسميتهم بالكلدان الا في عهد نبوبلاصر ونبوخذنصر حيث بلغت حضارتهم في تلك الفترة أوجها ، لكنها سرعان ما خبت مع وفاة الملك ، ومجيء اولاده واحفاده الضعفاء فضاعت معها الممالك القديمة وحتى اليوم ، ليحل محلهم الغرباء من الفرس واليونان والرومان والأيلخان والترك .
 
وصلت مجاميع كبيرة من اليهود الى بلادنا في سني السبي الآشوري والبابلي ، واستخدمها الأحرار في الزراعة وبناء القلاع والأسوار في المدن القديمة ، كانت القوش واحدة منها ، حيث يشكل موقعها الحصين أمام سلاسل الجبال ، قلعة  متقدمة لحماية نينوى عاصمة الدنيا القديمة ، وكان ظهور ناحوم الذي ولد لأب إسمه ألقـْون ، علامة بارزة في تخليد البلدة وربط حاضرها بذلك الماضي الموغل في القدم ، فتربى في كنف عائلة السبي ، مع اخته سارة التي مثواها اليوم في كوخ بجوار المزار في القوش ، ودرس في بيوتات اليهود الدينية الموجودة آنذاك ، وطرح نتيجة دراسته وتعمقه في واقع شعبه ، أمنيات على الورق ، أصبحت فيما بعد نبوات تحققت ، في سقوط نينوى العظمى عام 612 ق.م  ومدينة نوأمون ( الطيبة ) المصرية  663 ق. م. ( فكل من يراك يعرض عنك ويقول قد دمرت نينوى فمن يرثى لها ومن اين اطلب لك معزين ، هل انت خير من نوأمون الساكنة بين الانهار … نحوم 3: 7 : 8 ) . كم تؤشر هذه الصورة ، الى عمق دراسة ناحوم عن نينوى ، والأنهر التي تصب فيها مثل الخوصر، وكم كانت تلك الأنهر خطرة على نينوى في موسم الفيضانات ، رغم الاستحكامات والنواظم التي عززت على مدى القرون  * .
 
كانت تشغل ناحوم مسألة  انعتاق شعبه ، وفكهم من قيود الأسر والعبودية ، ليعودوا الى أرض أجدادهم  في يهودا واسرائيل وجبل صهيون ، كانت رؤياه عن زوال مجد نينوى في بعض نصوصها تقول ( ويل لمدينة الدماء الممتلئة بأسرها كذبا ً وخطفا ً التي لا تفارقها الفرائس ، هوذا صوت السياط وصوت زلزال الدواليب والخيل الجاثلة والعجلات الطافرة . نحوم 3 : 1 : 2 ) . اليهود في كل أرض بلاد ما بين النهرين ، لم يركن لهم قرار في البقاء ، سوى لاستغلال الفرص ، استثمارالأموال ، رسم الخطط ، وارتياد كل السبل ، للوصول الى أهدافهم في العودة الى أرض أجدادهم ، لذلك لم  يتآلفوا مع بلادهم الجديدة ( يا ابنة بابل الصايرةَ الى الدمار ِ طوبى لمن يجزيك ما كافأتنا به ، طوبى لمن يمسك أطفالك ِ ويضرب بهم الصخرة َ . المزمور 136 : 8 : 9 ) .
 
حدثت هجرات معاكسة من بابل الى اسرائيل ، أهمها كانت بقيادة زربابل ، وخير من نظمها وكتب أسفارها الكاهن نحميا والكاتب عزرا ، اللذان دونا القوانين الدقيقة في الشريعة الموحى بها فيما مضى لنبي الله موسى ، كل القرائن تشير الى ان المسبيين ، كانوا من خيرة طبقات الشعب اليهودي من كتبة وكهنة وشيوخ ولاويين ، اما العائدون أيام ملوك الفرس ( كورش ، داريوس ، ارخشاد ) ، فكانوا من الناس العاديين الذين لا يزاولون الاعمال المجدية ولا يمتلكون الاموال لاستثمارها ، لذلك فان كتبة التلمود البابلي والادب العبراني يعد افضلهم في بابل . يقول الكاتب العراقي المعروف يوسف رزق الله غنيمة  " ان الآداب التي انتجها العبريون في عهد ساداتهم في سهول الفرات ودجلة ، كانت في بعض الاعتبارات من أبدع ما كتبه الشعب الصغير " . ومن الآيات التي تخلد المسبيين ، التي فيها من البلاغة وفيض المشاعر ( على أنهار بابل جلسنا فبكينا عندما تذكرنا صهيون ، على الصفصاف في وسطها علقنا كنانيرنا . مزمور 136: 1 : 2 )  وكم كانوا شديدي التمسك بأرضهم ومعتقدهم ، عندما طلب أهل بابل منهم ان ينشدوا ويغنوا ، فكان جوابهم  ( كيف نرنم ترنيم الرب في ارض غريبة . المزمور 136 : 4 ) .
 
مرت على الطائفة اليهودية في العراق ظروف انتابتها ايام مضيئة وأخرى مظلمة ، شأنهم شأن اقوام العراق الأخرى التي شهدت الحالات نفسها عبر الحقب الزمنية ، وحتى نصل الى القرون الحديثة فقد استمر اليهود في وجودهم كباقي سكان العراق .غداة دخول الانكليز بلادنا جرى إحصاء للسكان فكان عدد اليهود ( 87487  ) . في عام 1941 شنت وزارة رشيد عالي الكيلاني المتعاطفة مع النازية ضغوطات شتى ضد اليهود تتوجت بحملة ( الفرهود ) المعروفة وأدت نتائجها من قتلى وفقدان الممتلكات ، الى تخلخل وضعهم وبالتالي أصبحوا أكثر تقبلاً لفكرة المنظمات الصهيونية العالمية ،  وفي عام 1947 كان عددهم في حدود 137 الف ، وعند انشاء دولة اسرائيل عام 1948 ازداد الاضطهاد ضدهم ، كما ونشطت وضغطت المنظمات اليهودية العالمية ، باتجاه اجلائهم ليس من العراق فحسب بل من دول الشرق الاوسط وافريقيا ، هكذا غادر غالبيتهم العراق ( اكثر من مئة الف ) ليبقى فقط المئات وفي بعض المدن ، وعند مجيء البعث الفاشي الى الحكم عام 1968 كان أول عرض دموي له تعليق جثث بعض اليهود الى جانب عراقيين من مختلف الملل في ساحة التحرير مدعيا ً تجسسهم لاسرائيل ، وقد حاكمتهم محكمة عسكرية برئاسة المقبور طه الجزراوي ، كان ذلك بتاريخ 27- 1- 1969 . آخر مصيبة عصفت بهم كانت في أواخر التسعينات من القرن الماضي ، عندما تعرض كنيسهم في البتاوين ( قرب حديقة العلمين ) الى هجوم رجل فلسطيني مسلح ، فقتل اثنين من المسنين اليهود وحارسا ً مسلما ً . اما اليوم فباق منهم فقط 28 شخصا ً ، يتركزون في بغداد ، ان أعمار نصفهم تجاوزت السبعين ، وكان آخر زواج تشهده الطائفة عام 1978 . إذن تقترب شمس اليهود للمغيب كليا ً عن العراق حيث مثوى أجدادهم ومهد لغتهم وأرض سبيهم .
 
دعنا نعود الى الكلام عن رفات النبي ناحوم التي كانت مدفونة في مرقده ، فكما هو معلوم قدسية المكان من قبل أهل القوش المسيحيين، ويعتبرون أنفسهم حماة المكان وورثته ، كون الراقد هو ابن بلدتهم ، لكن اليهود في العصور المتاخرة وأثناء حكم الدولة العثمانية لبلادنا الذي استمر أكثر من خمسمائة عام ، رفعوا دعوة في اسطنبول عن أحقيتهم في المكان وفي النهاية اي بعد ثلاث سنوات من المرافعات خسر أهالي القوش الدعوة ، كان ذلك في حدود عام 1650، وعندما تناهى الخبر الى أسماعهم ، تسلق عدد من الشباب جدار المعبد ونبشوا قبر النبي فأخرجوا عظامه ووضعوها في إناء خزفي وحفروا لها مكانا ً في الجهة الجنوبية من هيكل مار ميخا النوهدري ، ودفنوها هناك ، وكان مبررهم الخوف من ان ياخذ اليهود الرفات الى جهة اخرى ، وظلت هناك الى اليوم ، والدليل في عام 1987 اتخذ ت الكنيسة خطوة لفتح المكمون في المكان المذكور، وكان المبادرون كل من المطران عبدالأحد صنا والقس هرمز صنا والقس يوحنان جولاغ ، وفتحت أدراج الجهة العليا لتظهر عظام المعلم الشفيع مار ميخا ، وفي الجهة المقابلة عظام النبي ناحوم ، وبقيت معروضة للاهالي لمدة اسبوع ، ثم اعيدت الى مكانها بمراسيم دينية وبجموع حاشدة من المؤمنين وهي تتضرع الى الرب وبشفاعة القديسين ان يوقف النزيف على الجبهة العراقية - الايرانية .
 
مر كثير من السياح على ضريح النبي ناحوم وكتبوا عنه مثل بنيامين القطيلي عام 1173 الذي ذكر في البداية بان الكنيس من أعمال الموصل ، ثم كتب انه جنوب بابل ، وبنيامين الثاني ( يوسف اسرائيل 1818- 1846 ) حيث بحث عن الاسباط العشرة المفقودة ، ثم كتب عن النبي ناحوم الذي ضريحه في القوش ، وبالمناسبة قال ان سكانها من الأرمن ، ربما حدث خطأ مطبعي لتقارب الكلمتين الأرمنية والآرامية وكان يقصد الثانية ، وهنري لايارد المستشرق والدبلوماسي والمنقب البريطاني المعروف ، الذي زار القوش عام 1846 ، كتب ما يلي ( القوش هي قرية آشورية ذات أهمية - في الماضي نسطورية والآن رومانية - كاثوليكية . التقاليد القديمة السائدة هنا تقول بوجود ضريح النبي ناحوم القوشي فيها ، كما جاءت تسميته في مقدمة نبوءاته . ينظر المسيحيون والمسلمون الى هذا المزار على حد سواء بعين من الاجلال ، وهيبته كبيرة خاصة عند اليهود الذين يعتنون به وفي فترات معينة من السنة يحجّون اليه أسرابا . اما الضريح فهو عبارة عن صندوق متواضع من الجبس ، مغطى بقماش أخضر اللون تبدو علية آيات توراتية مختلفة مع تواريخ وملاحظات عن زيارة الضريح من قبل العائلات اليهودية ، مكتوبة بأبجدية عبرية غير واضحة ، بينما المبنى الذي يضم الرفات فله طراز عصري بحت ويخلو من أية كتابات ، ولا يحوي أي عبارة لها علاقة بالعصور القديمة ، لا اعرف شخصيا مصدر هذا التقليد وليست عندي فكرة ، منذ متى له علاقة بقرية القوش) . كتب القس ويكرام عن المرقد في كتابه - مهد البشرية - عندما زارالمنطقة في حدود عام 1911 ما يلي ( القوش مكمن صغير بائس لكن - كنيسها - يفخر بمزار شهير هو قبر النبي - ناحوم - الذي يتمتع هو ايضا بمنزلة من القداسة لا تقل عن مزار - يونان : يونس - بوصفه ولياً من اولياء المسلمين . على ان مفسري التوراة عموما يؤكدون بان - القوش النبي ناحوم كانت في فلسطين -  لكن الرواية المحلية تصر بانها القوش الآشورية . ويحج اليهود سنويا ً ويزورون القبر . على كل حال فان المسألة تحتمل الأخذ والرد . فناحوم هو من ابناء السبي وهو لاشك يعرف نينواه خيرا ً مما يعرفها اي ساكن من سكان فلسطين ) .
 
من أهم مزارات اليهود في العراق :
1- مرقد النبي ناحوم في القوش- شمال نينوى بمسافة 30 ميلاً .
2- قبر عزرا او العزير ، بين القرنة والعمارة .
3- مدفن النبي حزقيال او ذي الكفل ، قرب الحلة . الذي شيده ملك اليهود يهوياكيم .
4- مرقد يوشع كوهين بجانب الكرخ - بغداد .
5- مرقد الشيخ اسحق الغاووني ، بجانب الرصافة - بغداد .
 اشتهر من اليهود :
في العصر الجاهلي الشاعر( السموءل بن عاديا ) وهو القائل عن ابراهيم الخليل ما يلي :
فهذا خليل ٌ صيَّر الناس حولـه            رياحين جنـّات الغصون الذوابل ِ
وهذا ذبيح ٌ قد فداه بكبشـه            براهُ بديهاً لا نِتاجَ الثياتــل
 
وقال الأعشى يمدح السموءل :
 كن كالسموءل اذا طاف الهمام به            في جحفل كسواد الليل جــرار
 
وبرز ايضا في زمن الأيلخانيين - التتار يهودي اسمه ( امين الدولة ) حيث اصبح حاكما ً على الموصل . وفي القرن العشرين ساسون حسقيل ، الذي اختير نائبا عن بغداد عام 1908، وبين ( 1920- 1923 ) اختير وزيرا للمالية وكان أكفـأ وزراء العراق آنذاك . كما انخرط في الحركة الوطنية العراقية أعداد من اليهود ايام الحكم الملكي ، وكان اول وطني يسقط في المظاهرات شاؤول طويق (1926- 1946) ، كما استشهد ساسون شلومو دلال عام 1949 بتنفيذ حكم الاعدام فيه . ومن الوجوه الوطنية ، الكاتبة سعاد خيري ( سعيدة ساسون ) ، والمؤرخ المعروف مير بصري الذي توفي مؤخرا في العاصمة البريطانية لندن ، والأديب الاسرائيلي سمير النقاش المولود في بغداد عام 1929 ، ففي حوار أجري معه عام 2000 ، في مجلة الثقافة الجديدة قال ما يلي ( في صيف 1948 سافرنا الى الموصل لنصيف شهرا ً ، كان الحر شديدا ً …. مكثنا شهرا زرنا خلاله حمام العليل و مرقد النبي يونس ، وزرنا مرقد النبي ناحوم في القوش حيث يتكلمون الارامية الجبلية) . في اكتوبر عام 2003 زار القوش الميجر جابلين ونشر مقالة في وكالة - جورَسليم بوست ، فالى مقتطفات منها ( اسمع الارامية في شوارع البلدة ، سألنا عن قبرالنبي ناحوم …  انهمرت الدموع من عيوني عندما اقتربت من الضريح … اخبرني الاهالي بان تحت حكم صدام الكثير من الكتابات العبرية المحفورة قد طليت. وقالوا حاولنا تصليح وتنظيف ما استطعنا . بعدها أروني قطعة حجرية عليها كتابة بالعبرية كانت قد سقطت من الجدران ، واعادوها الى مكانها . لم يكن لي مزاج ،لاخبرهم بانهم وضعوها بالمقلوب ).
 
في كل عام ، كان يحل موسم زيارة الضريح ، الذي يستمر اسبوعاً ، حيث يتوافد الى البلدة مئات من اليهود من مختلف مناطق العراق  والدول المجاورة ، في قديم الزمان كانوا يأتون قوافلا ً ، اما في النصف الاول من القرن العشرين فباستخدام السيارات والباصات الخشبية ، التي كانت تحمل شعاراتهم واسم المكان الموفد منه مثل ، يهود الموصل ، بغداد ، البصرة ، زاخو ، دهوك ، عقرة ، السليمانية ، راوندوز وكثير غيرهما . علما بانهم كانوا لوحدهم يمتلكون قريتين في شمال نينوى ، تقع إحداهما شمال سد دهوك إسمها ( سندوري) ، والثانية واسمها ( بي تنوري )  التي يترادف اسمها مع قرية دوري المسيحية المجاورة وتتبعان حاليا ناحية كاني ماسي ( ايند نوني ) .
 
كانت تتم الاحتفالات الدينية داخل المجمع المحيط بالهيكل ، فيقرأ الكهنة اليهود التوراة ثم يدورون حول قبره منشدين ، ويخرجوا الى الفناء قاصدين قبر أخته البتول ساره ، وعند انتهاء المراسيم الدينية ، يبرح موكب حاشد من الجنسين  باتجاه سفح الجبل ، وهم في أجمل أزيائهم وأفضل حليهم ( كل منطقة لها ازياؤها الخاصة وكذلك اللغة التي تتكلم بها ، فيهود سندور وبي تنوري وزاخو واتروش ودهوك ، يتكلمون السورث ( السريانية الشرقية ) اضافة الى اللغة الكردية ، اما يهود الموصل وبغداد فيتكلمون العربية ، والذي يأتي من تركيا بالتركية ومن بلاد العجم بالفارسية . بهذه المناسبة أود الاشارة الى ان اليهود العراقيين كانوا يتكلمون الآرامية حتى زمان حكم الدولة العباسية حين تحولوا الى الللغة العربية .
كان أطولهم قامة يحمل الراية ( آخر من حملها كان اسمه شلومو ) ويتقدم الموكب شمالا ليمر امام مركز شرطة البلدة ( قشلة ) ويسير باتجاه وادي كهف المياه ( كپد مايه ) ثم يرجع وهم ينشدون أناشيدهم الدينية ، على أنغام المعازف والدفوف ، وأبرزه حفظ لحنه ومقاطع منه اهالي القوش هو ( بالطوراة وبالنبي ) وبالمناسبة لقد وضع الشماس يلدا أبونا ، مقتبسا بعض كلماتها ومعانيها من نشيدهم ، قصيدة على نفس اللحن مطلعها :
هاليلو موشِه وناحوم      وساره وأيليـــا  **
ساره خاثد ناحـــوم      ألقشنايا نويـّـــا
مريم خاثد هــارون      كمنجه بمخايــا
كمخالصلا مريــــا      من أيذا دمصرايا
 
تقطع المسيرة الحاشدة ، مسافة قصيرة بعد خروجها من الوادي ، لتستقر في ساحة بين مستجمعي مياه الامطار ( خـَبرا ) العليا والسفلى ، هناك ينتظم رقص جميل وعلى أنغام المزمار والطبل ، يشترك فيه اليهود بشكل اساسي ، اضافة الى شباب وشابات القوش في ألفة ومحبة ، لم تتخللها المشاكل الا نادرا ً . يستمر الاحتفال والرقص والشرب والدبكات على مدى اسبوع ( من السبت الى السبت ) .وعلى ذكر السبت كان آخر ما قاله اليهود في زيارتهم الاخيرة التي سبقت هجرتهم الى فلسطين ، الآن دورنا وغدا دوركم ألا يأتي الأحد بعد السبت ؟ أي ان المسيحيين سيهجرون أرضهم ايضا ، فهل يمتحن الزمن تلك النبوءة ؟ . عندما جابههم بعض الناس بانهم سيتركون النبي خلفهم ، فهتف بعضهم قائلا ً ( النبي قدامنا ) اي ان النبي ناحوم سيصل قبلهم الى الديار. إستأثرت احدى الاغاني التي كان يرددها اليهود في القوش باهتمام شباب البلدة فحفظوا كلماتها حتى اليوم ، مطلعها باللغة الكردية :
 يك بلـّه ، دو بلـّه ، سي بلـّه لاوه . ***
 سه رْ سَري باوكي ورا مالامــه .
چما چيخانه بَفره وبارانـــه .
عَسكريَّه خوشه وتعلومة گرانـه .
 
حاليا يغني تلك الاغنية باللغة السريانية المطرب اليهودي المعروف اسحق كالو ( أصله من زاخو ) الى جانب أغان ٍ أخرى ومنها اغنية ( خجي - سيامند ) الذائعة الصيت ، والتي تدور احداثها في جبل ( سيپان ) - تركيا ****. ومن المغنين اليهود الذين اشتهروا في الغناء باللغة العربية يوسف جوريش . ثم اشتهرت اغنية في الموصل انذاك التي صاحبها جوق ( الدقاقات ) من حاملي الدنبك والدف والنقارة ومطلعها :
عفاكي عفاكي على فند العملتينو انا تعبتو انا اشقيتو على الحاضر أخذتينـــو
نزلتينو عالسرداب طعمتينو كفته وكباب سقيتينو عرق واشرب سكرتينو وأخذتينو
شفتينو ولد عالكيف توسلتي بأبو أوسو نيمتينو جوة اللحيف بفنودك قنعتينـــو
شفتينو عالمودة جوزتينو جوة الأودة نيمتينو على القريولة بفنودك قنعتينـــو
 
اما سدنة الهيكل والقائمون عليه ، فقد عرف منهم ( شبّو) وبعده ( موشي ) المولود في السليمانية ، وعائلته المتكونة من الزوجة سعيدة والابناء : أكبرهم عزرا ( 1917 - ؟ ) ثم  ناجي والبنات ملكية ( 1926- ؟ ) وزكية وسارة ، بقوا في القوش كجزء من اهلها حتى رحيلهم حوالي 1950 الى اسرائيل ، كانوا يتكلمون السريانية كباقي عوائل القوش ، ويسكنون في المنزل المقابل للهيكل ، وقد كان بيتا ً واسعا ً ، يمتلئ بالزوار كل عام ، اضافة لسلسلة الغرف المبنية في الطرف الاخر من الهيكل . كان موشي يمتلك دكانا في سوق البلدة ، اضافة الى واجبه في اشعال الشموع حول مرقد النبي المغطى بالناؤس الأخضر ، والمحاط بسياج معدني جميل ، ومعلقة فوقه بعض الكتابات باللغة العبرية ، اضافة لتسجيل الزوار ذكريات زياراتهم على الحيطان الأخرى التي تتخللها النوافذ المزخرفة الواسعة والجميلة في الجهة الشرقية من الهيكل . وبعد مغادرة العائلة الى اسرائيل ، شغل مكانهم في خدمة المكان المقدس بيوتات كادو المحيطة بالمرقد ، منهم الياس ، موسى ، وآخرهم كان الشماس هرمز وعائلته . بعد ذلك تدهور حال الهيكل من سيء الى اسوأ ، حتى اصبح اليوم اشبه بالأطلال ، حيث تساقط جزء من سقفه ، وانهارت بعض حيطانه ، وبانتظار ايدي البناء التي تمتد اليه حتى يرجع الى سابق عهده ، كمكان مقدس ، وهدفا ً للزائرين من مختلف الأديان ومن مختلف البلدان ، ومعني أكثر بأيلاء الإهتمام اليه ، مراجع الطائفة الموسوية في العراق او الشرق الاوسط .
 
تمازجت الكثير من العادات والتقاليد بين اهالي القوش واليهود ، لا زالت حتى اليوم تعتقد ان العديد من الأسر تعود الى اصول يهودية ، فأهالي القوش قبل تنصرهم في القرون الاولى للميلاد كانوا اما وثنيين او يهود ، وتيمنا ً بتلك الأواصر ومحبة الأيمان المتأصلة كانوا حتى قبل قرن فقط يسمون العديد من اولادهم باسم موشي او ناحوم او سارة ، ومن عشيرتي كان لنا ناحوم واخوه موشي أولاد پولا ككميخا دمان ، وفي بداية القرن العشرين اقترن اسماعيلو قودا أحد ابناء القوش ، بفتاة يهودية اسمها ( سپّورة ) أنجبت العديد من الابناء وسمت أحدهم موسى ، وحتى قبل مجيء البعث الى السلطة عام 1968 ، كان العديد من أسماء الألقوشيين : اسرائيل او حسقيال ، وقد أجبرتهم سياسات السلطة التعسفية والعنصرية على تغييرتلك الاسماء من اسرائيل الى اسماعيل ومن حزقيال الى حازم ، فتأمل عزيزي القارئ ما تحملناه في زماننا والأكثر ما تحمله آباؤنا وأجدادنا عبر التاريخ من ظلم وإستبداد .
 
توالف وتطبع أهالي القوش مع اليهود فحفظوا أغانيهم وعرفوا تقاليدهم وعاداتهم ، ومن طقوسهم الدينية اجلالهم يوم السبت ، فكانوا لا يعملون فيه الى درجة يمتنعون عن اشعال ولو عود ثقاب واحد . مثل باقي الأقوام يتبادلون السجع من الكلام وأحيانا يستفز قليلا ً ، كقول أهالي القوش وباللهجة الموصلية ( يهودي باق العودي ) بمعنى يهودي سرق العصا ، فيجاوبه الفريق الآخر بالقول ( نصراني باق حصاني ) فيغمر الضحك الجميع .  كما هو معلوم من تاريخنا الديني عن صلب المسيح من قبل اليهود التي كانت بارادة الرب ، فعند اقتراب المناسبة السنوية لتلك الحادثة التي تخترق بعمق مشاعر المسيحيين ، كان بعض الصبية يتصرفون بشكل خاطيء لا ينسجم ابدا ً مع توجهات أهاليهم ،  في رمي بعض الأحجار على بيت سادن المرقد الطيب اللطيف موشي ، فيخرج أحيانا من طوعه ويشتط غضبا ً فيصرخ قائلا " نحن صلبنا المسيح مرة واحدة ، وانتم تصلبوننا كل يوم " عند ذلك وحال سماع الكبار لصراخ موشي ، ينهرون الأولاد ويلومونهم على تلك الأفعال غير اللائقة.
 
كم ذرف أهالي القوش الدموع ، فامتزجت مع دموع تلك العائلة التي أرغمت على ترك وطنها ، وهم يودعونها الى اسرائيل ، أتذكر عندما عادت جدتي ( شمّي ) من زيارة القدس عام 1966 ، أخبرتنا بأنها من وراء الجدار الفاصل شاهدت العوائل اليهودية ، فأخذت تنادي باسماء من فارقتهم لمدة طويلة ، موشي ، مجودّة ، سعيدة ، إلياهو، مُلكية وغيرهم ، ولكن لم يسمعها أحَدٌ .
 
 
مصادر الموضوع
1- الكتاب المقدس
2-  نزهة المشتاق في تاريخ يهود العراق . يوسف غنيمة ، بغداد 1924 .
3- البحث عن نينوى ، تاليف هنري لايارد ( 1817- 1894 ).
4- النصرانية وآدابها بين عرب الجاهلية . الاب لويس شيخو اليسوعي - 1924 .
5- بغداد القديمة . تاليف عبدالكريم العلاف ( 1869- 1917 ) .
6- مهد البشرية ، الحياة في شرق كردستان . تاليف دبلبو . اي . ويكرام ، ادكار . تي واي ويكرام - ترجمة جرجيس فتح الله - بغداد 1971 .
7- القوش عبر التاريخ- تاليف المطران مار يوسف بابانا - بغداد 1979.
8- الثقافة الجديدة عدد/ 294 .
9- افواه المسنين .
10- تقارير صحفية ومواضيع من الانترنيت .
 
 الهوامش 
*  تشاء المصادفات ان أكون في الجانب الأيسر من دجلة عندما فاض الخوصر ، في أواسط اذار عام 1974 ليغمر بيوتنا بالماء ، فأمضينا ليلة ليلاء على سطح المنزل .
 **  معنى الانشاد بالعربية كما يلي :
 اهتفوا لموسى وناحوم وسارة وايليا - سارة أخت ناحوم  النبي الالقوشي - مريم أخت هارون بيدها الكمان - خلصها الرب من أيادي المصريين.       
***  محاولة في ترجمة الاغنية :
اول بلـّة ، ثاني بلة ، ثالث بلة فاخر- على رأسي ابويه تفضلوا الى بيتي - ذهب الى المقهى ومن السماء ينهمر المطر والثلج  - العسكرية ضرورية ، لكن تدريبها شاق .
**** قصة ( خجي - سيامند ) من التراث الكردي ، جميلة ومؤثرة ، من الممكن اختصارها وكما يلي :  سيامند شاب وسيم ، اختطف حبيبته خجي من القرية ، وهي في عمرالزهور ، وصعد بها الى جبل سيپان ، هناك طارد وعلا ً ( نيري ) وعندما طال رجوعه ، شرعت خجي تبحث عنه ، لتراه معلقا على غصن شجرة ( السپندار ) كان النيري قد دفعه اليها . وفشلت جميع محاولاتها في إنقاذه ، غـَنـّيا لبعضهما ما يعجز اللسان عن وصفه ، حتى تفجرت عواطفها ، فرمت نفسها باتجاه حبيبها ، وعندما اصبحت معه فوق السبندار ، ومن جراء الثقل الاضافي ، انكسر الغصن وسقط كلاهما في النهر بأسفل الجبل .
 
nabeeldamman@hotmail,com
 
ملاحظة : الموضوع هو احد فصول كتابي الموسوم( حكايات من بلدتي العريقة) المطبوع عام 2008.
     
________________________________________



غير متصل Steven_Albaghdady

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 99
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #14 في: 19:50 06/01/2013 »
السيد سيبي
أنا علقت على كلمة الفناء وغيرها من العبارات التي تنشرها بين الحين والآخر في بعض ردودك التي لا تستند الى الحقائق والركائز القوية وأرج وأعيد بما علقت به سابقا على ردودك وأقتبس (وهـكـذا كانت شجاعـتـهم حـتى صـدرَ بـيان إعـفاء الآثـوريّـين من الإعـدام والـفـناء) الفناء ماذا تعني؟
تطلق هذه الكلمة على قومية أو شعب بأكمله أي تشمل كامل المكون إن كان مكون ديني أو عرقي أو طائفي ولا تطلق على العشرات والمئات من الأشخاص إن كانوا مدنيين أم عسكريين ربما كان الأجدر بك أن تستعمل كلمة (المجازر،التصفية) أوغيرها من العبارات هنا كان نقاشي ، لتعلم بأني كنت صادقا في وصفك بضعيف التحليل والقراءة لأني لا أتهم الناس باطلا وجزافا هذا أولا وأما ثانيا ياسيبي ألم يدافعوا الآشوريين عن الكل ؟ وعن كل المدن والقرى ومناطق تواجد شعبنا المسيحي وبدون إستثناء وهل من أحد منا عليك أو على غيرك بشيء ؟ ألم يكن دفاع الآشوريين واجبا مقدسا؟ أوليس من واجبك أن تدافع ياسيبي عن أي مسيحي إذا تعرض لإي خطر محدق ؟ بغض النظر عن قوميته أو مذهبه ، ثالثا لم لم تتسم وتتحلى بأجدادك الألقوشيين القدامى وتكون عونا بدل أن تكون فرعونا لما ؟ كن واقعيا ياسيبي وكفاك سباتا في أحلام عفا عنها الدهر وشبع أترك ما للأمس للأمس وكن أخا صالحا اليوم وراجع مواقفك وبطولاتك الفرعونية الشخصية التي لم تأتي إلا الضعف والهزيمة والخراب عليك وعلى الباقين من بني جلدتك تأنى كثيرا وأكتب قليلا لأن الإستفادة ليست بالكمية وإنما بالجوهر وما تحمله بعض تلك الكلمات من معنى ثم أنظر الى الباقي من أخوتك الكتاب الألقوشيين ومواقفهم الرجولية كالكثير من كتابنا الوحدويين الذين نفتخر بهم جميعا فلما تكن على طرف نقيض ؟

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5203
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #15 في: 02:46 07/01/2013 »
إنَّ الشيء الوحـيـد الـذي يمكـن أن تكـتـبه حـضرتك فاروق وستيفن هـو :


شـكـراً للألقـوشـيّـين النشامى

غير متصل abed-kullo

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 258
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #16 في: 06:06 07/01/2013 »
السادةالمتحاورين
انني لم ارد الدخول في هذه المناقشة ولكن قول المدعو البغدادي بأن الاشوريين دافعوا عن الكل، وانما اقول له بأن الاشوريين جلبوا الويلات على الكل، لقد اصبحت مواقفنا ضعيفة تجاه الذين بيدهم زمام السلطة من الاكراد والعرب من وراء مطاليبكم غير المشروعة وانتم نزل لاجئين (ان كنت منهم) بعد ان ابيد شعبكم من مناطق سكناهم الاصلية في ايران وتركيا. بسبب جهل قيادتكم من اجل تحقيق تسمية الاشورية ولغاية ما في نفس الانكليز، انني لا اريد ان اعيد عليكم تاريخكم المأساوي والذي تريدونه ان ينعكس ذلك علينا ونحن عائشين بسلام . المشكلة انكم تريدون ان تبقى ادمغتكم مقفلة على ما لقنى لكم بالرغم من معرفتكم لحقيقتكم بأنكم اشوريي الحداثة والتي لا تربطكم بجذور بالقدامى. وحتى تسمياتكم تغيرت من النساطرة الى الاشورية ونحن عائشين وامام اعيننا. كفاكم اطفاءا اصحوا وارجعوا الى اصولكم الكلدانية لنستطيع ان نحافظ على وجودنا.ولا تتصوروا بان الامور ستصير بيد المتأشورين الى اجل غير مسمى، انها شدة وتزول، غيمة سوداء وتنقشع، وكما انقشع وزال صدام ونظامه الذي اراد تعريبنا هكذا ستزول الاشورية وسرابها . والسلام 

                                                           عبدالاحد قلو

غير متصل Steven_Albaghdady

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 99
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #17 في: 06:49 07/01/2013 »
الى المتطفل دائما عبد كلو
اولا لم يطلب أحدا مساعدتك أو مساهمتك ثانيا إذا كان أستاذكسسيبي بهذه الدرجة مه الضعف في الحجة والأسلوب وإدارة أي حوار فبإي مستوى سيكون تلميذه المتهور إذهب وحاور نماذج بمستواك ولا تقحم نفسك في كل الحوارات والردود

غير متصل abed-kullo

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 258
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #18 في: 06:54 07/01/2013 »
البغدادي التعبان
هذا من فيض اخلاقك المتهورة، والحوار مفتوح للجميع. وعلينا تصحيح مسارك المنحرف لتصحو انت ومن هم على شاكلتك يا نكرة والسلام

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5203
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #19 في: 09:50 07/01/2013 »

عـلى كـل آشـوري حي الـيوم أن يقـول :



شـكـراً للألقـوشـيّـين النشامى

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5203
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #20 في: 22:47 07/01/2013 »
الأخ آشـور يـوخـنا الموقـر ( قـد يكـون إسمك مستـعاراً بـدليل لا يمكـنـك نشر صورتـك ) :
دعـني أقـول لك بصراحة طالما تريـد الحـقـيقة :
(1)-  إن الصورة مموّهة لكـن الحـقـيقة أنا في نهايات العـقـد الـثامن ، ويـمـَّـك الحـساب .
(2)- ثم عـن تبـديل الإسم ، لك كـل الحـق ولكـن عـليك قـبل ذلك أن تسأل :
لماذا غـيَّـروا إسم ربنا يسوع المسيح من عـمانوئيل إلى يسوع ؟
لـماذا غـيَّروا إسم شـمعـون بن يونا إلى ﭙـطـرس ؟
لماذا غـيَّـروا إسم شاؤول إلى ﭙـولس ؟
(3)- أما المخـرف ، فـهـذه حـدِّث عـنها ولا حـرَج .
والـبقـية تـهـون يا فـحـل .

ولكـن لا تـنسَ أنَّ عـلى كـل آشـوري حي اليوم ، ضريـبة عـليه أن يـدفـعـها ، وهي أن يقـول كـل صباح :



شـكـراً للألقـوشـيّـين النشامى

غير متصل abed-kullo

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 258
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #21 في: 23:19 07/01/2013 »
الاخوةالقراء

من خلال الحوارات الحاصلة ، فاننا نستنتج ان الكتّاب الكلدان يكتبون وبثقة عالية ومسيطرة وبرأس مروفوع لا يهابون من يحاورهم وبأسمهم الصريح وبصحبة صورتهم الشخصية وباستخدامهم للحوار اللائق ايضا.
اما الكتّاب الذين يدعون بالتأشور ، فحدث ولا حرج ، حيث تراهم نكرة من اسمائهم ومنهم ستيف البغدادي،اشور كيوركيس، ايسارا، برديصان وغيرها، فليس في كلامهم غير السخف والتفاهة والتي تنعكس على شخصيتهم التي يخفونها لكونهم جبناء ليس  لهم من حجة للدفاع عن اشوريتهم الوهمية بعد ان وصلوا لقناعة بأنها ملصقة عليهم حديثا قاتلوا كمؤجرين مرتزقة بدلا عن الانكليز ويا لسذاجة تفكيرهم. ولذلك نرى غالبيتهم  مفسدين يشجعون الفاسدين ليستشري الفساد الذي انهك شعبنا البريء من حماقاتهم، وهذه المعادلة تنطبق عليهم بالتمام والكمال
                            المفسدين + الفاسدين = الفساد
وعليه فلا خير في امة ورائها متأشورين، والطيور على اشكالها تقع

 وخير علاج لواقعنا ، ان نسعى جاهدين نحن الكلدان للعمل وحدنا والسريان فالقرار عندهم وليبقى المتأشورين يغردّون لحالهم

غير متصل Eissara

  • الحُرُّ الحقيقي هو الذي يحمل أثقال العبد المقيّد بصبر وشكر
  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 591
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #22 في: 07:54 08/01/2013 »
أعـزائي الآثـوريّـين

السلام معـكم

إن التأريخ سـجَّـل وكـتب وسـطـَّـر ونـقـش بـطولة الألقـوشـيّـين وإستبسالهم وهـم يحـمون إخـوتهم الآثـوريّـين . أنا أعـرف أنه كان بودّكـم لو لم يحـصل ما حـصل ، ولكـنه حـصل وإنـتـهى وأصبح موثـقاً في كـتب التأريخ ولا يمكـنكـم مسحه حـتى المجيء الثاني للمسيح ، وسنبقى نـفـتـخـر بهـذا الحـدث حـتى يوم يُـبعـثـون ونـقـول للعالم أنـنا حـمَـينا إخـوتـنا الآثـوريّـين في عام 1933 بشهامة بطركـنا الكـلـداني مار عـمانوئيل تومكا الألقـوشي وبشهامة الألقـوشـيّـين حـين قالوا لإخـوتهم الآثـوريـّين : أنتم أدخـلوا وإرتاحـوا ونحـن نخـرج إلى البـيادر ونعـمل من أجسادنا سياجاً يحـميكـم .   

التاريخ سجّل الشهامة للألقوشيين الحقيقيين وليس من يدّعون اليوم الإنتماء إليهم ولكن أبداً لم ولن يسجلها لذلك البطريرك الذي لم يتوان عن المجيء الى ألقوش وبيده فرمان الذبح وهو يريد ان يسوق الآشوريين الى مجزرة أكبر من سيمل، بدل ان يقف في وجه الدولة السفاحة العراق والتي لم تتغير الى اليوم، ولكنه كان يريد ان يسجل نقاطاً مع أولئك السفاحين وجلاوزتهم، ولم يك يتوقع ان يقف أهل ألقوش في وجهه وكان يعتقد بأنهم سيكونوا جبناء مثله، ولكن عندما رأى بأنهم لم يبالوا به إضطر مرغماً ان يركض مستعطياً الفاتيكان لكي يتوسط مع السفاحين لكي يوقفوا الفرمان والمذبحة التي كانت ستطال أهل ألقوش لأنهم وقفوا بشهامة في وجه بطريرك كان من المفترض به ان يكون مثالاً للشهامة (يا حيف) ولن تستطيعوا ان تغيروا فعلة ذلك البطريرك الشنيعة مهما حاولتم ان تغطوا على موقفه المتخاذل وتحاولون ان تبدلوا دوره اللامشرّف (ويا حيف وألف حيف) ...

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5203
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #23 في: 08:06 08/01/2013 »
إنّ مَن لا يعـرف التأريخ والقـصة كـيف حـدثـتْ ، عـليه أن يستـمع ويتعـلم .

إن البطريرك كان في الموصل ولا أحـد يتجـرّا عـلى الـدخـول أو الخـروج من الـبـلـدة في تلك الساعات العـصيـبة والجـيش يطـوّق ألقـوش والعـشائر العـربـية والكـردية خـلفها ينـتـظـرون الحـدث .

فـجازف أحـد الألقـوشـيّـين بحـياته وقاد سيارته وسط سهـل ألقـوش والقـوات العـسكـرية منـتـشرة ، حـتى وصل مقـر البطركـخانة في الموصل ، وأخـبر البطرك بالموضوع مضيفاً بصورة عـفـوية ( إن مريم الـعـذراء لم تـعـد تعـمل شيئاً لـنا ) ، فـنهـض البطرك الـذي كان عـلى علاقة حـميمة مع الملك ( والملك في إجازة خارج العـراق في تلك الأيام ) وبعـد إتـصالات من هـنا وهـناك إستـطاع التـكـلم مع الملك ولم تستـكـن روح البطرك حـتى جاء الـفـرج بالإعـفاء عـن إخـوتـنا الآثـوريّـين . إن الألقوشـيّـين ليسوا بحاجة إلى شكـر يـقـدمونه الآثـوريّـون لهم ولكـن الكـياسة والآداب العامة والأخلاق والـذوق والشعـور ووفاء الجـميل تـدعـو كـل آثـوري أن يصلي كـل ليلة ( بابَـن ديل بشميا .... وشلاما إلاّخ مريم ) من أجـل حـياة الألقـوشـيّـين .

هـل فـهـمتَ الآن أيها المجهـول ؟؟؟؟؟

غير متصل abed-kullo

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 258
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #24 في: 08:40 08/01/2013 »

السيد ايسارا
انني مستغرب من الحاحك حول دور البطريرك مار توما في هذه القضية، ولكن يجب ان تنتبه بأن قراره وجب ان يشاركه اهل ألقوش الذي يتعلق بمصيرهم ايضا، وبعدها عمل الواجب و أخذ القرار المناسب وانقذ الالاف من الاثوريين، غريب امرك يارجل ان كنت تريد تشويه احسانه!!
ولكن لنعود للمقارنة مع البطريرك بنيامين الشمعوني الذي اصبح اضحوكة بيد الانكليز الذي قاد شعبه للمقاتلة بدلا عنهم في حرب ابادة لشعبه مقابل وعود فارغة بمنحهم اقليم في اورمية وقوجانس وبعد منحهم تسمية الاشورية التي راح ضحيتها المئات الالوف من اخوتنا الاثوريين والمتبقي جلبوا كلاجئين للعراق. وادعوك ان كنت نزيها وتعرف الحق ان تقارن بين موقف البطريركين وكمحصلة نهائية ونحن بأنتظار جوابك الدقيق يامحترم

غير متصل ramzi baho

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 73
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #25 في: 10:42 08/01/2013 »
قرأتُ بعض الردود منها
الاخ ابن قلو يكتب على البعض من القراء""نكرة"" وفي مقال سابق كتبَ الى
الاخ المدعو برديصان
بالاضافة لكونك نكرة فانه ينقصك اسلوب للتخاطب وبكلمات لائقة لنصل الى نتيجة لصالح شعبنا وعليك ان تتقبل الرأي الاخر بالرد على الحجة بالحجة وليس بأسلوب وكلمات ركيكة ويتضح ذلك بأنك ملقّن وليس بمتفهم لما تدافع عنه ، متمنين لك ميلادا سعيدا وكل عام وانتم بخير
                                                                     عبدالاحد قلو
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
كتبتُ له
أنا لا أعرف برديصان الكاتب بشخصهِ, ولكن أعلم بأنه يعيش ويُقيم في بلدنا بيث نهرين
ليس نكرة كما تتحدث أنت, فهو معروف جداً وأسلوبه أفضل منك بكثير في التخاطب والحوار
ليقول شخص ما عليك نكرة، كيف يصبح شعورك وماذا تقول؟ وهل تعلم
الفرق بين النكرة والمعرفة؟
تحتاج الى وقفة مع نفسك لتتعلم كتابة الردود بأدب وخلق
لأن كلمة نكرة استخدمتها مع الآخرين أيضا وأسفاً عليك!!
أنت تعيش في كندا والأخ برديصان مع عائلته واصدقائة يعيش في بيث نهرين ويُقاتل من أجل حقوقه ووطنه وشعبه الكلدو آشور سريان, على العكس, أنت تأتي بالتفرقة والتعصب , وكفاك كتابة الحقد واهانة شعبنا
سؤال لك
من يكون الآن نكرة؟؟ هو أم أنت؟؟
هل تعرف عن الفيلسوف برديصان؟
ليتثقف كل من لا يعرف عن شخصية الأسم التاريخي برديصان الذي لا يعرفه الكثيرين من الناشطين بالوحي القومي الذين جاءت لهم الصحوة قبل كم سنة فقط ومهم الأخ ابن قلو!!!
الاسم برديصان اسمه عظيم ومن أمتهِ
http://qenshrin.com/saint/saintinfo.php?id=161
http://home.arcor.de/fbachir/Abuab/Alturath/bardisan.htm
اليوم قرأت لكَ أخي ابن قلو, وللاسف على عقليّتك السوداء لانها لا تُمثّل المسيحي, لا الكلداني ولا السرياني ولا الاشوري, لا تعرف ماذا تكتب لابتعادك عن المقال المهم المراد مناقشته, ومن ضمن ردودك ما يلي
"""الاخوةالقراء

من خلال الحوارات الحاصلة ، فاننا نستنتج ان الكتّاب الكلدان يكتبون وبثقة عالية ومسيطرة وبرأس مروفوع لا يهابون من يحاورهم وبأسمهم الصريح وبصحبة صورتهم الشخصية وباستخدامهم للحوار اللائق ايضا
اما الكتّاب الذين يدعون بالتأشور ، فحدث ولا حرج ، حيث تراهم نكرة من اسمائهم ومنهم ستيف البغدادي،اشور كيوركيس، ايسارا، برديصان وغيرها، فليس في كلامهم غير السخف والتفاهة والتي تنعكس على شخصيتهم التي يخفونها لكونهم جبناء...."""
انهم ودعاء ومناضلين وليسوا جبناء كما تدعي وانت الهارب وتعيش في كندا
-- هؤلاء الاخوة المذكورين اسمائهم صريحة والبعض في بيث نهرين وأحدهم الآن في بيروت واسمه واضح وليسوا نكرة . كتبتُ لك تعليق سابق حول موضوع انت تتكرره مثل الببغاء
-- سؤال لك هل الاسماء التالية نكرة أم معرفة وعليك عدم التهرب والأجابة بكل ثقة وصراحة ولا تهاب لاسمائهم وعدم وجود صورهم مثل ما ترغب,
وبحسب اسمائهم ولا صور لديهم وانت تستطيع ان تتأكد من ذلك ومن الردود الموجود في هذا المنبر وغيره وفي عدة مواقع وبنفس الاسماء وحبذا لو تنصحهم لانهم كلدان حتى يكتبوا بصراحة وينشرون صورهم مثلك
الاسماء
كلداني2
عضو فعال
 
  غير متصل

رسائل: 43


kaldanaia

عضو فعال جدا
   
  غير متصل

رسائل: 265

soraita
عضو فعال جدا
   
  غير متصل

رسائل: 83

shamoun.n
عضو فعال جدا
   
  غير متصل

رسائل: 92

1iraqi
عضو فعال
 
  غير متصل

رسائل: 47


ابو فادي 1
عضو فعال
 
  غير متصل

رسائل: 74

يعقوب99
عضو
 
  غير متصل

رسائل: 14

 orchaldein

Iben Alrafedain
عضو
 
  غير متصل

رسائل: 28
*****************************
وهناك غيرها الكثير.......................

اما في كلدايا نت  نقرأ الاسماء
بقلم كلداني بابلي
المصدر
http://www.kaldaya.net/2012/Articles/01/23_Jan13_KaldaniBabily.html
حننيا ابو موسى
المصدر
http://www.kaldaya.net/2012/Articles/01/59_Jan25_HananiaAboMusa.html
كلدنايا الى الازل
المصدر
http://www.kaldaya.net/2012/Articles/07/11_July06_Kaldanaya4Ever.html
وغيرهم
تكلم واكتب بصدق  عن اجدادك في كلدة او آشور
كل هؤلاء باسماء مستعارة ولا صور لديهم وانتظر جوابك

غير متصل abed-kullo

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 258
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #26 في: 17:15 08/01/2013 »
السيد رمزي المحترم
ايهما اصح ان تخاطب شخصا بأسمه وصورته الشخصية ام تخاطب مجهولا  لا تعرفه؟ وعندما يعجز عن الاجابة هذا النكرة المجهول، يكيل اليك بكلمات لا تليق بالتحاور والذي يخرج عن الموضوع المطروح مما يضطرك الى ان تنزل لمستواه  لترد عليه وبنفس اسلوبه، ولكن لا يهمه ذلك لأنه متستر باسم نكرة.  وهذا هو الفرق بين المتأشورين النكرة وبيننا نحن الكتاب(كلدان وغيرهم) اسمائنا وصورنا الشخصية واضحة ونكتب بأقتدار متحملين سفاهة المتنكرين ولكن يتطلب ذلك ان نكون شجعانا لأننا نمتلك الحقيقة. وانني معك فعندنا متنكرين ولكن كلامهم موزون ومقبول ولا يلجئون الى قذف الاخرين وبكلام رديء.
وما علاقة اجدادي وأجدادك في هذا الحوار وهل كان عندهم تصوير وانترنت وهذه التكنولوجيا، ان الذي نقوله تاريخ مدون . وانظر الى حالك فأنك تدافع عن الاشوريةالحالية بالرغم من معرفتك بعدم وجود اي ترابط ما بينها وبين الاشورية القديمة ومنذ سقوطها على ايدي الكلدان ولغاية نهاية القرن التاسع عشر، تمّ تسميتهم بالاشورية من قبل الانكليز وهذه حقيقة اصبحت واضحة لكل من يعرف ان يقرأ ويكتب. وهذه تدخل من ضمن التاريخ الحديث للعراق وبشهود من شخصيات اثورية عديدة. وموقع عنكاوا مليىء بها ان لم تكن حذفت من المتأشورين المؤثرين على الموقع. او يمكنك الاستعانةبعمك الكوكل. ولكن هذه الحقائق لايستسيغها البعض وانما يعتبرون انفسهم مرتبطين بالاشورية القديمة منتفعين من ذلك، بالرغم من عدم وجود اية ادلة على ذلك سوى اقتباس اسمهم وشكرا

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5203
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #27 في: 02:41 09/01/2013 »
أخي العـزيز رمزي

أكـتب لمن يكـتب هـنا بإسمه وصورته ، لأن فيه ثـقة

ومن جانب آخـر ، إذا كان إسمك صريحاً فـهـذا شيء جـيـد ولكـن الأفـضل أن تـنـشر صورتك

وإذا قـلتَ أن فـيها محاذيـر ، فلا نجـبرك ، مع الشكـر لك .... مايكل

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5203
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #28 في: 17:46 09/01/2013 »
السيد أوديشو

أنت متـوهم في عـدة نـقاط :

أنا لستُ شماساً إنجيلياً ولا هـوبـثـيقـناً  ولا قارئاً

أنا لا أكـره أحـداً ... آثـوريّـين كانـوا أو مسلمين أو هـنـدوس

ولكـن كـتابتـك تـدل عـلى عـجـزك ، أنشر صورتـك إنْ كـنتَ شجاعاً

هـل يمكـنك أن تجـيـب إجابة منـطـقـية عـلى أسئـلـتي ؟

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5203
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #29 في: 04:50 10/01/2013 »
السيد أوديشو

إنْ كانت معـلوماتك أكـيـدة فأنا أمتـحـنك الآن : قـل لي ما هي درجـتي الشماسية ؟

الشجاعة هي بوضع السراج فـوق منـصة وليس تحـت السرير .

أما العـجـز هـو الإمتـناع عـن مواجهة الحـقـيقة وأنت ليست لـديك الشجاعة عـلى مواجهـتها

ودمت بخـير ... لا تـنـسَ أجـب عـن أسـئـلتي

غير متصل abed-kullo

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 258
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #30 في: 07:42 10/01/2013 »
عزيزي الاخ  اوديشو
لقد قلت كلاما جميلا بأنك تخاف من الله الديّان العادل وهذا يقتضي ان تلتزم بتعاليم المسيح السمحاء ولكنك تدعي بالاشورية القديمة التي كانت كافرة تعبد الاله اشور بالاضافة الى انهم وصفوا وحسب الكتاب المقدس الذي تؤمن به، بأنهم كانوا بسفاكين للدماء يسلخون جلد البشر ويسجنون النساء ويقتلونهم وغيرها من المآسي، وعليه فأنت في حالة ازدواجية وتناقض، وفي هذه الحالة  فأنه لا يمكن ان تعبد الالهين !! فأما الله الاب أو  الاله آشور الذي كان يعبده الاشوريين. ولا تنسى بوجود الديان العادل في يوم الحساب العسير وكما تقول مع محبتي لك. وشكرا

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5203
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #31 في: 23:09 10/01/2013 »
أين أنت أخي أوديشو ، أجـب عـلى أسئـلتي رجاءاً وأنا الشاكـر لك مسبقاً .

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5203
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #32 في: 02:51 11/01/2013 »
السيد أوديشو : أين أنت من أسـئـلتي

إنْ كانت معـلوماتك أكـيـدة فأنا أمتـحـنك الآن : قـل لي ما هي درجـتي الشماسية ؟

 ولا تـتـهـرّب عـن الإجابة

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5203
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #33 في: 06:25 11/01/2013 »
أخي أوديشو

أنا أسألك من معـلوماتك ، قـل لي ما هي درجـتي الشماسية ؟


متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 20749
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #34 في: 02:35 12/01/2013 »
أخي أوديشو

أنا أسألك من معـلوماتك ، قـل لي ما هي درجـتي الشماسية ؟

ثم قـلتَ أن صورتي قـديمة وأن عـمري في عـقـد الثمانينات ، طـيب قـل لي : هـل أنا في نهايات عـقـد الثمانينات أم تجاوزته ؟

أجـب ولا تـتـهـرّب ، أراك أنت في ورطة ، لا تتنسَ كـلامك الآتي :

عندي لك ثلاث طلبات او اسئلة افهمها كما تشاء
  ـ يجب تبديل اسمك من مايكل الى ميخا تماشيا مع حقدك الدفين .
  2 ـ    مالك والله مخزي فبالعربية اكثر من مخزي .
  3 ـ  صورتك في كل مقالة تثبت انك * اسف  جدا *  انك كذاب ضع صورتك الحديثة
      ليعلم القراء الاعزاء انك في عقدك الثامن او اكثر لان الانسان في هذا العمر وخاصة
      عندما لا يجد عملا صالحا يفيد به اخيه الانسان غير  ال...... يكون مخـــــرف
may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5203
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #35 في: 02:39 12/01/2013 »
إبـقَ نائماً ولا تـتـقارش مع أمـثالي

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5203
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #36 في: 03:34 12/01/2013 »
أرجـو أن لا تـدّعي بمعـلومات ، أنت تجـهـلها يا أخ أوديشو

فإن كـنتَ تعـلم أني شماس ، قـل لي ( أو إسأل معارفـك ) ما هي درجـتي الشماسية ؟


فـيا أخي : إما أن تـكـون بقـدر المسؤولية أو لا تـزج نـفـسك في بحـر لا تجـيـد السباحة فـيه

هـل إفـتـهـمـتَ الآن ؟

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5203
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #37 في: 06:03 12/01/2013 »
أين إجابتـك يا فـحـل ، هـل إستـسـلمـتَ ؟

إذهـب إلى منامك وإرتاح ولا تـجازف مرة أخـرى ، ولكـني أذكــِّـرَكَ بأقـوالك ، إرجع إلى كـتابتـك عـلى هـذه الصفحة
 

في يوم   : 05:43 09/01/2013      قـلتَ : عجبي كل العجب على ما يكتبه مايكل سيببي شماس انجيلي


وفي يوم : 02:10 10/01/2013    قـلتَ : انا لست متوهماً فان معلوماتي تفيد بانك شماس


وفي يوم أمس  (( 11/1/20123 )) في 01:58

قـلتَ : ارجع واقول واؤكد بانك شماس فلماذا تتهرب ؟ وهو ن عندنا  في بيروت مسيحيين من القوش يعرفونك حق المعرفة !!!


فـما رأيك الآن ؟ أما عـن الصورة فـلستَ أنت القائل ، فـقـد تـوهـمـتُ أنا بـين الإسم آشور وإوديشو ، فأنا أعـتـذر .


متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5203
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #38 في: 06:29 12/01/2013 »

إلى آشـور يوخـنا الموقـر

 قـلتَ أن صورتي قـديمة وأن عـمري في عـقـد الثمانينات ، طـيب قـل لي : هـل أنا في نهايات عـقـد الثمانينات أم تجاوزته ؟

أجـب ولا تـتـهـرّب ،


 ( قـد يكـون إسمك مستـعاراً بـدليل لا يمكـنـك نشر صورتـك ) :
دعـني أقـول لك بصراحة طالما تريـد الحـقـيقة :
(1)-  إن الصورة مموّهة لكـن الحـقـيقة أنا في نهايات العـقـد الـثامن ، ويـمـَّـك الحـساب .
(2)- ثم عـن تبـديل الإسم ، لك كـل الحـق ولكـن عـليك قـبل ذلك أن تسأل :
لماذا غـيَّـروا إسم ربنا يسوع المسيح من عـمانوئيل إلى يسوع ؟
لـماذا غـيَّروا إسم شـمعـون بن يونا إلى ﭙـطـرس ؟
لماذا غـيَّـروا إسم شاؤول إلى ﭙـولس ؟
(3)- أما المخـرف ، فـهـذه حـدِّث عـنها ولا حـرَج .
والـبقـية تـهـون يا فـحـل .

ولكـن لا تـنسَ أنَّ عـلى كـل آشـوري حي اليوم ، ضريـبة عـليه أن يـدفـعـها ، وهي أن يقـول كـل صباح :



شـكـراً للألقـوشـيّـين النشامى

غير متصل Artham Shadda

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 17
  • الجنس: ذكر
  • ..the work of my hands..
    • AOL مسنجر - arthamshadda
    • ياهو مسنجر - arthamshadda
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #39 في: 19:31 20/04/2015 »
لا أحد يستطيع أن ينكر أن ألقوش أشوريه والتاريخ الموثق يثبت ذلك بغض النظر عن مايقوله الخبراء بالأسلوب الأستهزائي الذي يستعملونه عند مواجهتهم بالأسلوب المنطقي, وذلك لا يذكرنا ألا بحزب البعث والموالين له, من الأفضل تجاهلهم لأنهم وبالتأكيد لايمثلون جميع أهالي ألقوش بأسلوبهم الذي يهدم ولايبني.
Artham Hanna Shadda

غير متصل Ashur Rafidean

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1021
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #40 في: 20:32 20/04/2015 »
السادةالمتحاورين
انني لم ارد الدخول في هذه المناقشة ولكن قول المدعو البغدادي بأن الاشوريين دافعوا عن الكل، وانما اقول له بأن الاشوريين جلبوا الويلات على الكل، لقد اصبحت مواقفنا ضعيفة تجاه الذين بيدهم زمام السلطة من الاكراد والعرب من وراء مطاليبكم غير المشروعة وانتم نزل لاجئين (ان كنت منهم) بعد ان ابيد شعبكم من مناطق سكناهم الاصلية في ايران وتركيا. بسبب جهل قيادتكم من اجل تحقيق تسمية الاشورية ولغاية ما في نفس الانكليز، انني لا اريد ان اعيد عليكم تاريخكم المأساوي والذي تريدونه ان ينعكس ذلك علينا ونحن عائشين بسلام . المشكلة انكم تريدون ان تبقى ادمغتكم مقفلة على ما لقنى لكم بالرغم من معرفتكم لحقيقتكم بأنكم اشوريي الحداثة والتي لا تربطكم بجذور بالقدامى. وحتى تسمياتكم تغيرت من النساطرة الى الاشورية ونحن عائشين وامام اعيننا. كفاكم اطفاءا اصحوا وارجعوا الى اصولكم الكلدانية لنستطيع ان نحافظ على وجودنا.ولا تتصوروا بان الامور ستصير بيد المتأشورين الى اجل غير مسمى، انها شدة وتزول، غيمة سوداء وتنقشع، وكما انقشع وزال صدام ونظامه الذي اراد تعريبنا هكذا ستزول الاشورية وسرابها . والسلام 

                                                           عبدالاحد قلو
سيد عبد قلو
اذا كان الاشوريين حسب ادعائك ( نزل لاجئين ) فانت اولهم لان عشيرة قلو نزلت من هكاري وسكنت مانكيش .
كل ما عليكم انت ومايكل سبي مراجعة كتب وحقائق تاريخية تثبت ما ينشر هنا من قبل كتاب معروفين امثال الاخ اخيقر والاخ  نبيل يونس دمان وغيرهم ممن لديهم منبع لمعلومات تاريخية حقيقية .
شكرا

غير متصل رابيل

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 9
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #41 في: 06:44 21/04/2015 »
الى عبد الاحد قلو
 ستبقى عقدتك (الاشورية) ؟!!.. لانك ستبقى بعيد بل بعيد جدا عن قيم ومبادى وايمان هذه الاشورية التي تبقى تعيش في ضمائرنا .. فانت فين والحب فين ياسيد عبدالواحد ؟!!

غير متصل آشور بيت شليمون

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 842
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #42 في: 12:48 21/04/2015 »
الإخوة القراء ادناه بعض المواضيع ذات صلة بانبياء صهيون الصعاليك للإطلاع :

( 1 )

ملاحظة هامة:

عندما كتبت عن هذه النبوءات كان قصدي منها ما أصابنا نحن شعوب الهلال الخصيب منها. ولكن الإخوة المتحاورين اخرجونا من لب الموضوع والذي هو ان الله كما قلت لا يبعث الملائكة في معاقبة الشعوب على غيها واخطائها وإن ما جاء في الكتاب المقدس بأن ملاك الرب قتل من الجيش الآشوري 185 الفا وهي أسطورة لا صدق فيها إطلاقا وهذا ما شرحناه مرارا. بل الله يقاصص الشعوب باستخدام شعوب اخرى وهنا إستخدم العرب في ضرب شعوب الهلال الخصيب التي أخذت المسيحية بكل إيمان وثقة، ولكن للاسف لم تحافظ عليها كما ينبغي حيث كان الصراع فيما بينها الى حد ارتكاب الجرائم وقد أتينا بمثال ما حصل بين الإخوة الأرثوذكس والموارنة والنتيجة كانت مقتل حوالي 350 راهبا في سنة 517 ميلادية.
وهنا كمثال، حيث نفس الشيء حصل بين كل المذاهب ( نساطرة، يعاقبة، ملكيين ) لذا كانت العاصفة العربية أحدها حيث كما يقول المؤرخ البريطاني أرنولد جي توينبي ( منقول من تاريخ سوريا، لبنان وفلسطين ) للمؤرخ الكبير فيليب حتي بالقول:
" وإذا اجتاح الإسلام هذه الأصقاع  عصف بها حتى لم يبق منها الى اليوم الاّ صور متحجرة لمجتمع سرياني منقرض " فيليب حتي - تاريخ سوريا ولبنان وفلسطين، الجزء الثاني صفحة 139
وكما تشاهدون رغم ذلك، واليوم ما اشبه  في البارحة حيث العداء والكره ما يزال موجودا بيننا  الى درجة حتى البعض يفضل الأعداء على إخوانهم ولا حاجة بضرب المثل على ذلك كونها تؤذينا وتزعجنا وشكرا.

آشور بيث شليمون
_________________

( 2 )

الرد على فذلكات الأخ عبد الأحد قلو!

" الاخ اشور
انظر في رد آخر كيف تجاوزت على الكتاب المقدس وبوقاحة،عندما اعلمتك عن نبوة النبي ناحوم الذي ذكر بأنقراض ذرية اشور وخراب نينوى بقولك "  انتهى الإقتباس

عزيزي قلو:

اولا، أنا في عراك مع هذا الموقع – أي موقع عنكاوا – مع احترامي الذي اصبح يحذف مداخلاتي وحتى مقالاتي كونها تدمر هذيانكم !!! وهنا يبدو مع الأسف لا يعامل الجميع سواسية، فإذا كانت كلماتي نابية ويقوم بحذفها ايها الأخ المحترم؟!

فإذا كانت لهجتي غير مرضية، لماذا هم  يحتفظون بما تقوله انت وأكبر مثال هنا اعلاه  وعلى سبيل المثال حيث تقول :  " كيف تجاوزت على الكتاب المقدس وبوقاحة !"
بينما أنت وفي مرات عديدة ذكرت الصنم " آشور " ونحن من عبدته أليس كذلك ؟! ما بالك عزيزي : هل نبوخذنصر كان مسيحيا وعلى المذهب الكاثوليكي ؟!

ومن ثم، نعم هناك كثيرا من أسفار ما يسمى – الكتاب العبري  – غير مقبول وقد حذف من طبعات الكتاب المقدس وعلى سبيل المثال – سفر طوبيط ويهوديت، وليس ذلك فحسب، بل هناك كثيرا من الترهات والأكاذيب في الكتاب العبري ومنها  على سبيل المثال، اولاد نوح وكذلك قصة الملاك الذي قتل 185 ألف * من جنود الآشوريين، وكأن الله غدا داعش والنصرة وأرسل قواته لقتل شعبنا !! ومن ثم ألم تكن انت الذي قلت أن الله سيخرب نينوى ولا يترك حجر على حجر؟!
بينما قسما كبيرا من سور نينوى باق للعيان وبعد أكثر من 2500 سنة !!
والخلاصة، ناحوم وكل ما قاله لم يكن فيه أي نبوة، بل كان شاهد عيان لما حصل على – نينوى – من جراء الهجوم الذي شنه كثيرا من الشعوب ولم يكن حصرا بالميديين والكلدانيين، بل ساندتهم شعوب أخرى مثل العرب والآراميين وموقفه كان مثل الشعب الفلسطيني الذي كان يصفق لصدام حسين وصواريخه التي كانت تنهال على إسرائيل والشعب اليهودي جنّ جنونه!

ولكن من الآن وصاعدا سأحتفظ بكتاباتي واعمل في نشرها في مواقع اخرى ومنها – موقع باقوفا وموقع نهلا Nahla 4 you

وختاما، كما قلت إن حظ  بابل لم يكن أفضل من حظ – نينوى، بل كان الأسوأ، على الاقل الكتاب المقدس لم يصف نينوى بكلمات دنيئة مثلما وصف بابل – المدينة العاهرة !

وأختم كلمتي بما قاله إشعياء النبي :  " هو ذا أرض الكلدانيين . هذا الشعب لم يكن . أسسها آشور لأهل البرية! "  سفر إشعياء، 23: 13
...................
* وهي خرافة ذكرها المؤرخ اليوناني هيرودتس بشكل آخر، ان فئران الحقول التهمت  معظم سلاح الآشوريين المصنوع من الجلد!
Herdotus, Book II, Penguin Classics, p 185


آشور بيث شليمون
____________________

( 3 )

الأخ عبد الأحد قلو المحترم

أولا، انا أتوقع جوابا من الأخ بولس يونان ولا منك، الذي تقاعس الرد وتحطيم نبيك الصعلوك – ناحوم من قبلي ولم ترد بنفسك على ما قلته أعلاه بخصوصه  الذي قال:
" الذي يصف خراب نينوى ولم يبقى فيها حجر على حجر ونأخذ فقرة 10 منه بوصفه بعد خرابهاا فأصبحت: فراغ وخلاء وخراب." انتهى الإقتباس
وهنا تكمن كذبة نبيك ولو انها صحيحة، إذا، لماذا اليوم داعش هذه الجماعات الإسلامية تهدد الحكومة العراقية على أي هجوم لتحرير نينوى سوف يقومون بنسف أسوار نينوى يا عبقري زمانه – عبد قلو ومن ثم قد تكون نبوته صحيحة بالنسبه له عندما داعش دمر قبرالنبي الآخر الحاقد - يونان  ولم يترك حجرا على حجر وهنا الكفاية!!!
   
ومن ثم ماذا عن – بابل المدينة العاهرة التي وصفت من قبل أنبياء صهيون عليك ان تقرأ عنها وعن مصيرها الى درجة ان الأعراب لن ينصبوا حتى خيامهم فيها، بينما تذكر نينوى ومن قبل الكتاب الذي تستشهد منه  انها المدينة العظيمة والتي أرسل الله النبي لكي ينقذها – وتذكر ما قاله اكبر انبياء آل صهيون عن آشور والآشورية:
" في ذلك اليوم يكون اسرائيل ثلثا لمصر، ولآشور بركة في الأرض. بها يبارك رب الجنود قائلا مبارك شعبي مصر وعمل يدي آشورܐܬܘܪ وميراثي اسرائيل. ( اشعياء  19: 23-25 ).

آشور بيث شليمون

(  4 )

أخي عبد الاحد قلو المحترم

إن الحقد والكراهية لدى الصهاينة ليست بخافية على احد ومنها مثال حي ومن ذلك الكتاب المقدس الذي تستشهد به عن سقوط الامبراطورية الآشورية – وعادة الامبراطوريات الأرضية تسقط وتنهض اخرى كما جاء في ترنيمة مسيحية مفادها – كل الدول والممالك تسقط ما عدا مملكة الرب يسوع المسيح تبقى الخ . وهنا قصدي كما قرات لهذا النبي الصهيوني الذي من المؤكد كان شاهد عيان للواقعة وموقفه شبيه بموقف الفلسطينيين عندما كان صدام حسين يمطر اسرائيل بالصواريخ والفلسطينيون يهللون بذلك وما عليك ان تتصفح عن – يونان النبي وكيف كان يريد التهرب من أمر الله الحي كي ينقذ المدينة العظيمة – نينوى وهذا كاف حول الموضوع.
على كل، إذا كنت تؤمن بما قاله هذا النبي المعتوه عن شعبي الاشوري وهو يعد من الأنبياء الصغار، وما بالك بنبي إشعياء وهو من الأنبياء الكبار الذي قال عن الشعب الصهيوني شعبه بمثل هذه الكلمات: 

" اسمعي أيتها السموات واصغي ايتها الأرض لأن الرب يتكلم . ربيت بنين ونشاتهم . اما هم فعصوا عليّ. الثور يعرف قانيه والحمار معلف صاحبه. اما اسرائيل فلا يعرف . شعبي لا يفهم. ويل للامة الخاطئة الشعب الثقيل الإثم نسل فاعلي الشر أولاد المفسدين . "
                                           إشعياء : 1 والأعداد 2-4

إذا استطعت التمسك بما جاء على لسان هذا النبي الصعلوك – ناحوم عن سقوط نينوى بأنه حقيقة لا مناص منها، ما بالك ما قاله هذا النبي إشعياء والذي يعتبر من الانبياء الكبار لليهود ؟!

واليوم الصهاينة يسيطرون على العالم، وإن تفوقهم العلمي نسبيا مذهل جدا بالمقارنة مع الشعوب الأخرى رغم ان إشعياء وصفهم أدنى من الحمير !!!

وختاما، يرجى أن تستخدم دماغك في دعم الحقيقة ولا دعم الخرافات والأساطير التي يبثها ما يسمى كتاب العرب الكلدان مع احترامي لهم، كي يتقدم إلينا الدكتور حبيب تومي ويدعم كلدانيته على ما قالته – والدته المرحومة وشكرا.

ودمت بمحبتي/ آشور بيث شليمون
__________________________

متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4976
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #43 في: 20:24 21/04/2015 »
رابي اشور بيت شليمون
شلاما
ارجو ان لا تزعج نفسك بعد الان في جدال عقيم مع البعض الذي يحقد على كل ما هو اشوري وربما اكثر من حقد داعش وذلك مرض نفسي ودعهم في احقادهم يترنحون
حيث اننا المومنون باننا اشوريون لم نعد بحاجة الى هذا  او ذاك ممن يحقدون
فالعالم قد عرفنا واعترف بوجودنا واصبح اسمنا الاشوري في كل المحافل الدولية وفي كل الصحف  وقنوات الاخبار
كما لا تنسى ان اشد الحاقدين الى اشوريتنا كان قد بعث رسالة حاقدة الى احد رجال السياسية في احدى الدول الكبري
وماذا حصل
فقد اعترف ذلك السياسي الكبير  وامام اكبر موسسة سياسية عالميا بالاشوريين
فارجو  ان لا تزعج نفسك بعد الان لاننا نعرف انفسنا ويعرفنا العالم وعليهم ان يجدوا من يعترف بهم وذلك مبروك لهم
فما لنا مع الذين لا يعترفون باشوريتهم وهم احرار
وشعبنا الاشوري بحاجة  الى جهودنا في البناء لا صرف  وحرق جهودنا في جدال سقيم
ومن ناحية اخرى
ان النبي ناحوم قال موجها كلامه للملك الاشوري اشور باليط  حسب ما اعتقد الذي كان انذاك حاكما لنينوى بان اصنامه  ستتحطم ولا يرثه ابناءه وتنبا  باحتراقه وهذا حدث بالفعل. وذلك موجود في الاصحاح الاول من السفر
اما في اصحاح الثالث فانه يقول نام رعاتك وشعب اشور تفرق بين الجبال
وتلك حقيقة
فالذين لا يخافون الله ويحرفون الكلام تنالهم عقوبه السماء
وارجو  ان يراجعوا انفسهم ولا يحرفوا كلمات ناحوم التبي  لان لهم عواءل
وتقبل خالص تحياتي 
ولنفرح بما  تحقق  لشعبنا من انتصار عالمي باعترافهم بوجودنا القومي رغم معاناة الاشوريين  الاسرى والمشردين

غير متصل اشوري اصيل

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 15
  • الجنس: ذكر
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #44 في: 01:36 23/04/2015 »

فرحانين ان ناحوم انطمر في القوش, والله لو الصهاينة يبتسمون للألقوشيين, لكانوا قد حضنوهم, و لكانوا قد قدموا مطوبات لليهود, لان العدو ألاشوري هو من يكرهمم ويلتجئ لمحبة الصهاينة.

و النبي العاهر ناحوم ليس الأ بأكاذيب صهيونية, أقول للحاقدين علأشورية و فرحانين بلأية النبي العاهر ناحوم القذر, أقروا الانجيل اليوناني الأصلي, ماذا يقول عن الأشوريين في سفر القذر ناحوم,, يقول و لا ادين اسمكي يا أشور فيما بعد, لو كان يقول المعتوه ناحوم لم يعد أسمي يااشور فيما بعد,, فكيف لحد وقتنا هاذا أسم أشورييييييييييين؟؟؟؟

لكني أود ان اقول لكم يلخونة و يلصهاينة المرتدين, ان ألأشورية ستنهض من جديد, و التنبؤات أشعياء يكفي بدلائل.

غير متصل Ashur Rafidean

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1021
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #45 في: 01:41 23/04/2015 »
اخ اخيقر
اقتباس من كلامك (كما لا تنسى ان اشد الحاقدين الى اشوريتنا كان قد بعث رسالة حاقدة الى احد رجال السياسية في احدى الدول الكبري
وماذا حصل
فقد اعترف ذلك السياسي الكبير  وامام اكبر موسسة سياسية عالميا بالاشوريين)
لدي نسخة من تلك الرسالة التي بعثها احد ممن يعتبر نفسه قائد روحاني الى احد رجال السياسية في امريكا وكيف كان الجواب وطبعا القائد الضرورة لم يستطيع ان ينطق بالاسم الاشوري من ذلك الوقت فاصبح جواب الرسالة ختم على فمه .وشكرا

متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4976
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #46 في: 21:11 26/04/2015 »
رابي اشور رافدين
شلاما
ملخص حديثنا اذا هو
ان مسالة تسميتنا الاشورية قد حسمت والى الابد بعد ان اعترف العالم باسره بها وذلك الاعتراف قد انهي كل جدل عقيم حول هويتنا من قبل الذين لا يحبون الاشوريه وهم احرار
ولذلك علينا نحن المومنون باشوريتنا ان ننطلق مرفوعي الراس وفخورين بان الرب الذي اختار اشور قضيب غضبه وبركة على الارض وعمل يدية
قد اعاد الينا بركاته وبتلك النعمة الالهية نكتب تاريخ اشوريتنا من جديد وبمفاهيم عصرية جديدة تليق بنا
واما بضع من اخواننا الذين لا يومنون باشوريتهم فانهم احرار في عملهم السياسي وغيره لاثبات هويتهم التي يرغبون بها
ونقطع بذلك كل جدل عقيم حول الهويه والتسمية  وبمرور الزمن سوف يعتنق معظم ابناء شعبنا ويتبنى الاسم الاشوري كاسم لقوميتهم
فالاشوري هو من يومن باشوريته
فقط
ولنبدا بالتفكير والتخطيط الجاد لمستقبل الاجيال الاشوريه القادمة
تقبل تحياتي

غير متصل Ashur Rafidean

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1021
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: النبي ناحوم والاشوريون
« رد #47 في: 21:33 26/04/2015 »
اخ اخيقر
مسالة تسميتنا الاشورية قد حسمت تاريخيا ومنذ تاسيس اول حضارة وان قوميتنا الاشورية هى واقع تاريخي وجغرافي وحقيقة انسانية وان رسالة قوميتنا رسالة ثقافة وتنوير لا رسالة عنف وقهر واكراه والابواب مفتوحة لمن يريد ليس للانتماء وانما للتعليم من مبادئ واسس الاشورية وهي لا تفرض على الاخرين وانما هو ايمان يولد داخلنا فلا حاجة لافراضها على الاخرين وهم غير مؤمنين لان الاقنعة تسقط حتما امام من نعيش معهم باستمرار وهم يكتبون من تخيلات افكارهم .شكرا