سارقيّ الأحلام : لا تهاجر لا تجي.. الحياة في أمريكا جحيم

المحرر موضوع: سارقيّ الأحلام : لا تهاجر لا تجي.. الحياة في أمريكا جحيم  (زيارة 11532 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل Nooraldeen Mustfa

  • مبدع قسم الهجرة
  • عضو فعال جدا
  • *
  • مشاركة: 695
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
 
      في البداية اريد ان أأكد ان هذا الموضوع غير موجّه ضد اي شخص بل موجّه ضد الافكار الهدامة التي ينشرها البعض بقصد او بدون قصد ( اللي ياخذ على نفسه ويعتبرها مسألة شخصية وتمسه .. فأكيد هو سارق أحلام حقيقي وهو كشف نفسه للكل).
      كبداية اريدكم اتشوفون الرابط وهو عبارة عن قصة مشهورة.. خلاصتها ان "معلم" طلب من التلاميذ كتابة احلامهم على ورقة ، وتقديمها له كواجب تعطى لهم الدرجات على اساسه. كتب التلاميذ احلاما بسيطة تناسب واقعهم وعقولهم، ماعدا تلميذ واحد فقط، حيث كتب حلما كبيرا يتجاوز واقعه وظروفه الصعبة. رفض المعلم " الورقة " واعتبر الحلم غير واقعي ، وطلب من التلميذ ان يغير حلمه بما يتناسب مع الواقع والظروف التي يعيشها.. وكتب على ورقة الطالب علامة " راسب " لان الحلم خيالي وغير واقعي. تمسك الطالب بحلمه ولم يبالي بدرجة الرسوب  .... بعد سنين طويلة وصلت دعوة من احد اثرياء المدينة، يدعوا بها المعلم والتلاميذ الى مزرعة الخيول الكبيرة والشهيرة التي يمتلكها ... وحين دخل المعلم وجد امامه تلميذه " مونتي" صاحب الحلم الكبير..  وحين دخل البيت شاهد "ورقة حلم مونتي" التي رفضها المعلم وعليها الشطب ودرجة الرسوب، وهي معلقة في إطار في وسط الصالة... في هذه اللحظة قال المعلم:
-  " مونتي" يسرني انك تمسكت بحلمك لانه تبين لي" انني سارق احلام"  يا الهي كم من حلم سرقت من الاطفال؟
                                    http://www.nja7blog.com/2012/06/blog-post_6503.html                          

      نرجع الى سارقيّ الاحلام في موضوع الهجرة واللجوء والسفر .... هؤلاء ليسوا جميعا أشرار بل كثير منهم طيبيون وعلى اخلاق ، ولكنهم يتحولون الى سارقي احلام من غير وعي ومن غير شعور .
سارق الاحلام : هو شخص يعيق ويهدم  طموح واحلام الناس ، بقصد او بدون قصد.

                                                
                                                          أنماط سارقيّ أحلام الهجرة والسفر
هناك نمطين رئيسيين من سارقي احلام السفر:
- النمط الاول: شعاره وهدفه هو ان يمنعك من السفر او يهدم معنوياتك لكي تلغي سفرك. وتجد من ضمن هؤلاء شخص غيّر رأيه وقرر أن يبقى ولا  يسافر ( وهذا من حقه) الى هذه النقطة ماكو مشكلة... لكن يصير منظرّ وداعية ويريد كل الناس تسوي مثله ، هذه مشكلة، بل ويحاول ان يقنع الاخرين بصورة مبطنه بان الموضوع ما يستاهل وما يسوه ....احيانا بعض هؤلاء يتصرف بحسن نيّة لكنه يتجاوز حد النصيحة ويحاول التأثير على قرارات الاخرين.
- النمط الثاني: شعاره وهدفه يالله نرجع ، هذا النمط اساسا موجود في امريكا ، وفي داخله هو مستسلم ويريد ان يرجع ويعترف بفشل المشروع (وهذا من حقه وقد يكون معذور بعودته) .. لكن ان يعمل على سحب من حوله الى " منطقة الفشل "، هذه هي السرقة للاحلام.  او ان يعمل على احباط من لم يسافر بعد ، ولم يجرب حظه ونصيبه ، ومن له ظروف مختلفه ومهارات او قدرات او ارادة صلبة لا يمتلكها هو ... فهذه السرقة للاحلام.
*** النمط الثاني هو الاخطر لانه يتكلم وهو في امريكا ويتحذلق ويتشدق على اساس انه يمتلك معلومات لا يعرفها من هم خارج امريكا ومن خلال ذلك يرعب الناس ويحبط عزائمهم، وهو لا يصرح ابدا بالسبب الحقيقي لفشله لكي لا يقال له: ظروفنا و قدراتنا تختلف عن ظروفك وقدراتك.
                
                                                                دوافع سارقيّ الاحلام
خلونه نفكر ما الذي يستفيده الفاشل( وهو ليس بالضرورة شرير) حين يخرب ويهدم نفسيات الاخرين؟
* مالذي يستفيده قصير النظر ( طيّب لكن يتصور نفسه فهميه) حين يحبط عزيمة الاخرين؟  
* ما هي دوافع هؤلاء البشر  ؟ .... باختصار ان هؤلاء:
-   يقيسون على تجربتهم وظروفهم وحين يفشلون يعلنونها في خطبة عصماء :( ان النجاح مستحيل) .. ليش يابه .. لان همه فشلوا .. طبعا كثير منهم له  ظروف لم تساعده او هو معذور ... لكن ليش تصير داعية ومنظر ومحبط للناس.
-   عدم بذل جهود كافية: يعتقد البعض ان الهجرة هي رحلة مجانية والمفروض الامريكان يستقبلونه بالورود، ويعرضون عليه من الوظائف ما يلائم طبيعته ورغباته .. لكن هذا غير واقعي وغير طبيعي . ما يجب ان يحدث هو ان عليك انت ان تتكيف مع طبيعة البلد واحتياجاته وثقافته.
-   البعض بكل صراحة يكذب " جهارا نهارا"  او هو لا يجرؤا على قول الحقيقة ، وبدلا من ان يقول بشجاعة وصدق انني غيرت رأيي وقررت عدم السفر لظروفي او لخوفي من المجهول يصبح منظر وطارد للاشباح ( اقصد اشباح السفر).
-   بعضهم له روح طيبة وهو يشفق على الناس من التجربة التي مرّ بها ، ولا يريد شرا باحد بل يعتقد انه يقدم خدمة جليلة للناس ... المطلوب من هذا النمط ان يذكر المعلومات والحقائق ويبدي رأيه بدون ان يحاول التاثير النفسي على الناس.
-   بعض سارقي الاحلام يحاول بشتى الطرق ان يحطم إرادة الاخرين ويثنيهم عن مشروعهم ويستخدم " الحجج العوراء " واقصد بها الحجج التي لا توازن بين الجوانب السلبية والجوانب الايجابية.. منو كال ان امريكا جنّة وهي واحة للتقاعد... لا....  امريكا هي بلد العمل والفرص والجهد والعرق.
                              
                                                                 صفات سارقيّ الأحلام
اذا تريد تعرف سارقي الاحلام لكي تحذر منهم (او على الاقل تاخذ منهم اللي يفيدك  وتتجنب تأثيرهم الهدام) ، فهذه هي صفاتهم:
(1) سارق الأحلام متشائم دائما، وينظر الى الحياة بمنظار اسود.. ويريد منك ان تنظر بعيونه ونظارته السوداء. (مثلا يقول لك:  هنا اللي ماعنده فلوس ولا علاقات فاشل فاشل فاشل).
(2) سارق الاحلام يجمع المعلومات بدون حياد ولا موضوعية ، فتراه يركّز على أحداث تؤيد رأيه ، ويتجاهل الاحداث التي تفند رأيه. ( مثلا يقول يوميه اسمع عن قتل وتسليب واغتصاب).
(3) سارق الاحلام يستخدم السخرية من طموحات الاخرين، ويحاول ان يثبت لهم عبثيتها من خلال ايراد تجارب فاشلة. (مثلا يقول:اعرف طبيب اشتغل بغسل الصحون وبقى سنتين ورجع).
(4) سارق الاحلام يستخدم التلميح،  ليوحي لك بفكرة لا يتجرأ على طرحها لكي لا تكشف شخصيته الهدامة. (مثلا يقول الناس اللي اعرفهم بامريكا كلهم تعبانين).
(5) سارق الاحلام كسول، ولا يصدق ان شخص آخر لديه قدرة اكبر على الصمود والصبر. شلون اذا اني مكدرت شلون هو يكدر ويصبر اكثر مني. ( او يقول :هنا  يريدوننا نشتغل مثل الانسان الآلي).
(6) سارق الاحلام لا يستطيع ان يتكيف مع الجديد ولا يمتلك موهبة الخيال وايجاد حلول، وهو لا يصدق ان المبدعين والمجددين فرصتهم مضمونه بخلافه هو لانه اسير لعاداته وروتينه غير القابل للتغيير. ( مثلا يقول: احنه العراقيين مانتحمل هاي الوضعية هنا ).
(7) سارق الاحلام لا يجد في امريكا اية ميزة او فائدة وينكر ويجحد كل ما قدم له او للعوائل من مساعدة وحماية وتوجيه.

                                                  أفعال يكرهها "سارق الاحلام"  ويهاجم صاحبها
1.  سارق الاحلام يهاجم او يسخر من كل متفائل.
2.  سارق الاحلام لا ينقل الاخبار المفرحة ويستمتع بنقل الاخبار السيئة والمشؤومة ويضيف لها بهارات .
3.  سارق الاحلام يهاجم كل من يناقشه بالمنطق والادلة لانه لا يستطيع مجاراته او محاورته.
4.  سارق الاحلام لا يستطيع ان يعبث سوى بعقول الطيبين الذين يصدقون كل شيء ... او بعض السذج.
5.  سارق الاحلام في جوهره أناني وتحركه دوافع  الانا والذات ولا يفكر ولا يقدر مشاعر واحاسيس الاخرين.
6.  سارق الاحلام مغرور وهو يعتقد انه اعرف الناس .. ويجن جنونه حين تثبت له انه على خطأ.
7. سارق الاحلام  الموجود في امريكا جاحد وناكر للجميل وما أخذه من اموال دافعي الضرائب من مساعدة ودعم.
                                    
 
                                                      إرشادات للتعامل مع سارقيّ الاحلام
1. لا تجعل سارق الاحلام  صديقا ولا تقضي معه وقتا ، حتى ولو بالمساجلة والتحاور لانه ينقل لك تشاؤمه وشؤمه.
2. ذكّره دائما بانك " انت" صاحب القرار.. واطلب منه بأدب عدم محاولة التاثير على قراراتك.
3. حين يورد لك تجربة فاشلة ، أمطره بالاسئلة التي تكشف خصوصية تلك التجربة واحصره في زاوية ضيقة.
4. لا تتساهل معه حين يمس حلمك او يحاول إحباطك او تثبيط عزيمتك.
5. حين يورد لك قصص الفشل ..اسئله عن قصص النجاح.
6. إحرجه بالسؤال عن مهاراته ( اللغة. الحاسوب. التحصيل الدراسي. المهارة او الصنعة) واثبت له ان لكل حالة خصوصية ولا ينبغي التعميم.
7. اذا كنت لا تملك شهادة ولا صنعة ولا لغة .... ولديك الإراداة  .......فهي افضل من كل شيء وهي كافية لتحلق بك الى سماء النجاح....ويحزّ في نفس سارق الاحلام  انه لا يمتلك تلك الارداة وذلك الصبر.

                                                                 نظرة خاطفة على ما تقدمه امريكا لنا
من اجل ان يصمت سارقي الاحلام ويكفو شرهم وأذاهم عن الناس وخاصة العوائل، سأذكر بعض وليس كل ما يحصل عليه المهاجر، وساركز هنا على العوائل لان مساعداتها اكثر، كما ان سارقي الاحلام يستهدفونهم اكثر من غيرهم لحساسية وضعهم:

أولا - المساعدات التي تمنح لمرة واحدة:
1.   الولكم مني :  لكل شخص مبلغ يتراواح بين 925 الى 1025 بحسب الولاية.. يعني عائلة مكونة من ستة اشخاص ( الاب والام مع اربعة اولاد) تأخذ على الاقل  5500 دولار .... قولوا لي بكل حياتكم من اعطاكم ربع هذا المبلغ.
1.   اسستنت ايد: المساعدة المالية لمن يريد ان يدرس ووفق شروط وقد تصل المنحة الى دفع اجور الدراسة او تحدد بملغ خمسة الاف دولار.
2.   مساعدة في شراء بيت: هذه لها تفاصيل كثيرة وتقدم على شكل منحة تشجيعية للشراء.

ثانيا - المساعدات المؤقتة:
1.   الكاش اسستنت : وهي مساعدة نقدية تمنح للعائلة بحسب عدد افرادها الى ان يجد احد الوالدين فرصة عمل او على الاقل يثبت انه يفتش عن عمل.
2.   اما اذا رفض صاحب العائلة العمل فسوف يقطع منها 40% وتستمر بقية الكاش الى نهاية البرنامج ( بحسب مدة ونوع البرنامج).
3.   الفودستامب: مبلغ شهري يوضع في بطاقة من اجل شراء الطعام بكل انواعه عدا الطعام الساخن وطعام المطاعم ، مقداره اكثر من مبلغ (الكاش اسستنت) وايضا بحسب عدد العائلة.. المهم في هذا هو الفودستامب لايكفي طعام العائلة بكل اريحية وبحبوحة. والشيء الاخر الفودستامب لا ينقطع عن العائلة مادامت بدون عائد وبدون مورد.
4.   ضمان صحي للاب والام الى حين نهاية البرنامج ( ايضا بحسب البرنامج الذي قد يستمر الى خمسة سنوات).

ثالثا - المساعدات الدائمية وشبه الدائمية:
1.   رعاية صحية شاملة للاطفال تشمل الاسنان والعيون.
2.   دراسة مجانية في المدارس الامريكية الى سن 18 سنة.
3.   برامج خاصة لرعاية الاطفال وخاصة المعاقين والمرضى.
4.   راتب تقاعدي ( حوالي 700  دولار) لمن يكمل سن 65 سنة.
5.   راتب تقاعدي للمعاقين والعاجزين عن العمل.
6.   منح راتب احد افراد العائلة التي لديها مريض يحتاج الى رعاية مستمرة . يعني داري مريضك واخدمه وراتبك عليه.

رابعا - مزايا اخرى تجدها هنا في امريكا
1.   ارقى نظام تعليمي في العالم ويمكنك ان تعادل شهادتك او تعيد الدراسة او تعدل التخصص ، ويحتاج الى جدية وتعب وعرق وسهر.
2.   جمعيات ومنظمات تساعد في دفع الايجارات وتقديم المعونة الشهرية وما شابه.
3.   الجنسية بعد ستة سنوات من غير منية ولا مذلة وما ادراك ما الجنسية الامريكية لاولادكم بالذات.

                                                           تذكير بمساويء وعيوب امريكا
لكي تكتمل الصورة .. ولكي لا يظن البعض ان امريكا بدون عيوب وان امريكا كلها ايجابيات. نقول ....لا .. هناك عيوب ومساويء وعليك ان تعرف ذلك من الان:
1.   اختلاف العادات والقيم وقد يشعر البعض انه ضائع في حياة اخرى .
2.   الشعور بالغربة وعدم السعادة وخاصة لمن لا يعرف اللغة او لكبار السن.
3.   ضعف سيطرة الوالدين على الابناء، ، واحتمال ضياع الاولاد.
4.   البداية صعبة وتحتاج تعب وجهد واعادة بناء للشخصية وللمهارات.
5.   بعض المناطق، الامن فيه ضعيف بسبب الفقر وشيوع الجريمة.
6.   نظرة البعض بريبة وكراهية الى الحجاب وهذه في بعض المناطق.


                                                                    كلمة اخيرة
                           ليس كل من ينتقد الاوضاع او يناقش السلبيات والعيوب في أمريكا هو سارق احلام...
                         العلامة التي تميّز بين الاثنين هي طبيعة الطرح وهدفه ، وهل هو متوازن ام لا ؟
                  هل يعمم بدون ادلة؟ هل يحاول ان يؤثر على قرارات القاريء ؟... لأن التعميم هو دليل الجهل او التحيّز.



                                                                           تقبلوا تحياتي

                                                                                                      اخوكم نور الدين مصطفى
                                                                                                    ولاية واشنطن - مدينة رجلاند

غير متصل كوستاف

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 506
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
لايـــــــــك
اســتاذنه

غير متصل رسيــRــل

  • مبدع قسم الهجرة
  • عضو مميز
  • *
  • مشاركة: 1009
  • الجنس: أنثى
    • مشاهدة الملف الشخصي
سلمت اناملك الي خطت الكلام

غير متصل ام اديان

  • مبدع قسم الهجرة
  • عضو مميز
  • *
  • مشاركة: 1737
  • اللهم صل على محمد وال محمد
    • مشاهدة الملف الشخصي
عاشت ايدك ورحم الله والديك على هالطرح الراقي والمفصل .وياريت اصحاب الصفات المذكوره يبطلون ويكفونه شرهم لان والله يوم عن يوم مخاوفنه تزيد ويتسرب الرعب واليأس والخوف لداخلنه من وره مواضيعهم اللي ماالها وصف غير اللي ذكرته ( هدامه ) .  
شكرا مره ثانيه وبارك الله بمجهودك


ضاقت فلما استحكمت حلقاتها - فرجت وكنت اظنها لا تفرج

غير متصل الام الطيبة

  • مبدع قسم الهجرة
  • عضو فعال جدا
  • *
  • مشاركة: 282
    • مشاهدة الملف الشخصي
الله يبارك بجهودك الطيبه ويجعلها بميزان حسناتك ويسهل امورك كلها لان انته تنشر مواضيع اكثر من رائعه وتنور الدرب للناس فان شالله ربنا يجازيك كل خير عنها

غير متصل alialiali10099

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1473
  • الجنس: ذكر
  • الحمد لله رب العالمين
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ياكبير انت ياكبير وفقك الله وعاشت ايدك ياورد
سُئل علي أبن أبي طالب عليه السلام
كم صديق لك ..؟ قال لا أدري الآن
لأن الدنيا مُقبلة عليّ
والناس كلهم أصدقائي
وإنما أعرف ذلك إذا أدبرت عنيّ
فخير الأصدقاء من أقبل إذا أدبر الزمان عنك

غير متصل steven_siv

  • مبدع قسم الهجرة
  • عضو مميز جدا
  • *
  • مشاركة: 4158
  • الجنس: ذكر
  • لايهمني الحقراء من الناس لاني اخدم الشرفاء منهم
    • مشاهدة الملف الشخصي
كولوا يالله
اخوان نورالدين سهم شوي نفيستة تعبانة بس ترى خوش ولد المهم نجي لموضوعك
اخي امريكا والجية الها بايد الواحد
يعني التخطيط لازم جدا
واني دوم اكول اذا مامحتاجها امريكا جحيم
يعني بمعنى اخر اذا حياتك بالعراق زينة وشغل واستقرار وماكو احد وراك
شعندك بامريكا
اما اذا كنت مامرتاح اهنا احسن
بس مستقبل مامستقبل هاي يعتمد على الولاية اللي رايحلها وحظك
' LEONA
متى سيموت الجلاد لكي اعود لبلدي

غير متصل بتر فلاي2

  • مبدع قسم الهجرة
  • عضو مميز
  • *
  • مشاركة: 1112
  • الجنس: أنثى
    • مشاهدة الملف الشخصي
عاشت ايدك اخوية على الموضوع الرائع والاسلوب الاروع

غير متصل احمدمالك

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2817
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
السلام عليك اخي
بعد التحيه اود ان اقول لك انا مراقب كل الكتاباتك  والمواظيع الي دائمن تطرحه والله مواضيع جميله جدا جدا
والله يخذلني التعبيرر عن رائيي اتجاهك ولاكن انته انسان اكثر ما اقول استاذ او اكثر من استاذ  واتشرف بان تكون اتساذي



في الاون الاخير اني واصل الى مرحله الاخير من السفر الى امريكا الوجه غي معلومه يعني الى اي ولايه بدون كفيل او اني حالين اب تركيا او خلصت كل الاجرائت بقي على انتظر الطيران انشاء الله عن قريب
ولاكن عندما اجلس معه هائولاء المسمون سارقين الاحلام والله اتوقع نفسي وانا ذاهب الى مستنقع لا اعرف قراره
واتحدث معه نفي في كل وقت هل اقحمت نفسي في امر صعب ام لا ولاكن انا مصر على الذهاب الى البد الذي حدد اليه من ال يو ان وهوه امريكا
ولاكن كل ما ياتي اليه هائولاء المشككين الذين يطعنون باي شيء انا اقف حائر



ولاكن والله انته قد ارحتني والله يا اخي Nooraldeen Mustfa
من كل الهموم ومن كل المخاوف التي كانت تراودني في كل مره اجد هائولاء المشككين بكل شيئ اني طبعن اشكرك من كل اعماق قلبي
على هاي الصراحه والاسلوب السلس في الكتابه




تحياتي الك احمد تركيا

غير متصل أسراء الوردة

  • مبدع قسم الهجرة
  • عضو مميز
  • *
  • مشاركة: 1746
    • مشاهدة الملف الشخصي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الفاضل والأستاذ الكريم


**** قَدْرُ الرَّجُلِ عَلَى قَدْرِ هِمَّتِهِ  .......  وَصِدْقُهُ عَلَى قَدْرِ مُرُوءَتِهِ ****

شكراً لهذا الجهد الصادق والكبير ....


دمت نجماً يهتدي به كل المسافرين


الذي ينير مساحة من التفكير المتشائم لدى بعض المعاندين ..... والبعض الأخر من الفاشلين .....


وفقتم للخير



غير متصل هاشم الخالدي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 91
    • مشاهدة الملف الشخصي
طبعا مثل ما كالت الاخت ام اديان ان دينزلون مواضيع اتعب افكارنه وتزيد مخاوفنه ريوم بعد يوم وما اعرف  اني موضف ومرات تجي افكار ببالي اكول ما اعوف الوضيفه اخاف افشل هناك واخاف منرالسفر ارجو منكموعندم بثق المواضيع الي تؤدي الي اليأس والخوف  

غير متصل أسراء الوردة

  • مبدع قسم الهجرة
  • عضو مميز
  • *
  • مشاركة: 1746
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأستاذ أنور بهنام المحترم


بكرمكم القديم علينا وعلى أهل المنتدى

ولأطلاعكم الأن على الموضوع

ولمطابقة الموضوع لما يحتاجه أهلنا في المنتدى اليوم

أرجوكم ببقاء الموضوع أطول وقت في هذا القسم

ودمتم للخير

أختكم -- أسراء
      عمان

غير متصل مايكل اندريه85

  • مبدع قسم الهجرة
  • عضو مميز جدا
  • *
  • مشاركة: 3388
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
عااشت الاياادي موضووع رائع

تحية كبيرة لك اخي نور الدين وكل الاحترام

اخووك مايكل 

غير متصل مها العراقية

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 194
    • مشاهدة الملف الشخصي
عاشت ايدك اخونا نور الدين
كل كتاباتك اكثر من رائعة  الله يوفقك ويسهل امرك

غير متصل ام راما

  • مبدع قسم الهجرة
  • عضو مميز
  • *
  • مشاركة: 1151
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ نور المحترم دمت لنا نورا لتنير لنا عقولنا قبل طريقنا
الف شكر وشكر لمجهودك القيم
اختك ام راما
سوريا

غير متصل بصيص امل

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 76
    • مشاهدة الملف الشخصي
بوركت اخي الفاظل الكريم وسلمت يداك لكل كلمه كتبتها

غير متصل عراقي نبيل

  • مبدع قسم الهجرة
  • عضو فعال جدا
  • *
  • مشاركة: 948
  • الله يحفظ كل العرافيين
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...اخي وعزيزي المبدع نور الدين
شكرا جزيلا ....موضوع رائع ما احوجنا اليه في هذه الفترة الحرجه التي كثر فيها الكلام عن سلبيات ومشاكل الهجره .
للاسف الشديد القليل جدا يتحدث عن الجوانب الايجابيه مما سبب احباط كبير لكثير من الناس وزاد من قلقهم .
انا لا استغرب هذه ا لتصرفات والسلوكيات الغير منضبطة ...لان الشخصيه العراقيه بحد ذاتها شخصيه مركبة ومبهمه احيانا وهي نتاج لظروف قاهره مر بها العراق على مر العصور .
اغلب ما تطرقت اليه سيدي الفاضل هو نتاج الانانيه المفرطة ..فلو استطعنا التغلب على الانا المغروسة في نفوسنا لحلت الكثيرمن مشاكلنا ...
 لو تمسكنا بالحديث النبوي الشريف...حب لاخيك ما تحب لنفسك...لتجاوزنا الكثير الكثير من امراضنا ..واسمح لي اخي الفاضل ان اسميها امراض ..
اكرر شكري وتقديري لهذا المجهود الرائع والعنوان الاروع ..
جميل جدا ان نطرح المشكلة ونطرح الحل ايضا دون ترك نهايات سائبة تشتت الموضوع وتفقد قيمته بنقاشات غير مجديه
وفقك الله ورعاك واعذرني لانني لا استطيع ان امر على مواضيعك مرور الكرام ...لانها مواضيع تستحق ان تقف امامها بكل احترام وتقدير وعرفان بالجميل ...بارك الله بك اخي العزيز ..

                                                                                                      اخوك ابو علي

غير متصل abo mays

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 457
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
تسلم اخي نور الدين ....


                             انها كلمات مرهم على الجروح ..... هم كذلك سراق الاحلام .... واعداء النجاح والناحجين


                                                  اخوك ابو ميس

غير متصل الوحيده

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 83
    • مشاهدة الملف الشخصي
على قدر اهل العزم تأتي العزائم  --  شكرا اخي على الموضوع الرائع

غير متصل мαяyαи

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2699
  • تميز بما شئت..لكن لا تتكبر ابداً
    • مشاهدة الملف الشخصي
النمط الاول: شعاره وهدفه هو ان يمنعك من السفر او يهدم معنوياتك لكي تلغي سفرك. وتجد من ضمن هؤلاء شخص غيّر رأيه وقرر أن يبقى ولا  يسافر ( وهذا من حقه) الى هذه النقطة ماكو مشكلة... لكن يصير منظرّ وداعية ويريد كل الناس تسوي مثله ، هذه مشكلة، بل ويحاول ان يقنع الاخرين بصورة مبطنه بان الموضوع ما يستاهل وما يسوه ....احيانا بعض هؤلاء يتصرف بحسن نيّة لكنه يتجاوز حد النصيحة ويحاول التأثير على قرارات الاخرين.

واضيف ايضا انه وهو بعده ما مسافر يلغي سفره ويحاول ان يقنع ويحبط الاخرين بعدم السفر ولكنه بعد فتره يغير رأيه ويسافر هذه قمة الانانيه وفعلا هو ليس فقط سارق وانما قاتل الاحلام ايضا .

موضوع رائع اتمنى الكل يقرا ويستفاد منه شكرا للاخ نور الدين وتحياتي لك .


†يــارَبِّ اجْـــعَــــــلْ الْــــــــقَــــــــادِمْ أَجْـــــمَـــــلْ مِـــــنْ كُــــــلْ الــتَّــــوَقُّــعَـــــــــاتْ †

http://www.youtube.com/watch?v=7F4xs2DtyOQ        

http://www.youtube.com/watch?v=T_aDpp4oojs&feature=youtu.be

متصل Sonata*

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 545
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
Like+++++++++++++++++++++++++++

Like++++++++++++++++++++++++++++++++++
Like++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

عاشت ايدك كفيت ووفيت

غير متصل stila

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 264
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ الكريم نور الدين مصطفى عاشت ايدك على الدقه بالطرح والتحليل أفكارك رائعه موفق انشاء الله

غير متصل Sensie

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 232
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
تحية طيبة ..

شكراً اخي العزيز على الموضوع الأكثر من رائع ..

أخي عندي مداخلة لو تسمح .. أني انزعج من الناس الي ينطوون امال كاذبة على ان اكو تسريع: باجر رح نسافر كلنا ، هل سنة مرح يضل احد الخ!!!!!

لما لهذه المواضيع من تاثيرات جانبية سلبية كبيرررررة ..

تخليك 24 ساعة تفكر بالسفر ويا الله وهسة رح تجي وبعد شوية وتاذيك وتعيقك بالشغل ااو لبعض الناس البحث عن عمل ..

برأي هذه المواضيع مؤذية جداً والأفضل الألتزام بالحقيقة والأبتعاد عن الشائعات ..

مثلاً اضرب مثل بسيط على نفسي :

اني حالياً عندي شغل .. بس حاب اغيره للافضل لان درست خلال الفترة الي راحت واخذت شهادة بالاتصالات جيدة من شركة سيسكو (Cisco) ممكن توفرلي شغل بشركات الاتصال براتب اعلى من الي استلمه حالياً ..

بس بسبب كثرة المواضيع الي تكول اكو تسريع ومنا لل5 او الشهر ال6 رح نسافر كلنا ورح يصير السفر بالجملة والخ .. تهبط معنوياتي اكول تعب التقديم والمقابلة وقبل المقابلة لازم اراجع معلوماتي لان رح يصيرلي اختبار خلال المقابلة الفنية .. وبعد كل هذه لو انقبل لو لا وعود اذا انقبلت وطلع الراتب زين ما اطول شهر شهرين واسافر ..
لذلك ما اقدم او ما اقدم بصورة جدية او ما اراجع المعلومات الي رح انسئل بيها تحضيراً للمقابلة وهذه تؤدي الى الفشل وعدم حصولي على وظيفة جديدة افضل.

وصراحة اكو اسباب اكثر احسها سلبية بس لضيق وقتي اكتفي بما ذكرت ..

تحياتي حبي واحترامي للجميع


غير متصل ابن الصويرة

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 204
    • مشاهدة الملف الشخصي
على الدوم مبدع .. شكرا لك اخي صاحب الموضوع

غير متصل احساس عاشق

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 582
    • مشاهدة الملف الشخصي
ابدعت اخي الغالي

لوصفك كل الشخصيات الي درستها بصورة معمقه

بوركت واثابك الله اجر ماوضعت

تقديري لك

غير متصل احمدمالك

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2817
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
ما ادري يا اخي كل ما امر على الموظمع ارجع اقراء لان جاي احس هذا الموظوع اكثر من واقعي




تحياتي الك اخي وتقديري الى الموظوع الاكثر من رائع



تحياتي احمد تركيا

غير متصل اليكو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 314
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
ابدعت اخي الكريم نور الدين
بارك الله بيك
موضوع تستحق عليه كل التقدير
تحياتي
اليكو

غير متصل هيرو 100

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 434
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي

غير متصل good55

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 732
    • مشاهدة الملف الشخصي
كل الشكر والتقدير لك اخي الكريم نور الدين مصطفى على هذه الكلمات الرائعة
التي تنير الدرب امام الباحثين عن المستقبل المشرق

غير متصل The Duke

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 353
    • مشاهدة الملف الشخصي

غير متصل s350thebest

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2010
  • الجنس: ذكر
  • اللهم أقدر لي الخير حيث كان ثم ارضني به يا الله.
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
مع الاسف عدنا كثير بالعراق العظيم من سارقي الاحلام  :( :( :( :( :(

بارك الله بك اخي وبالتوفيق للجميع يا الله.

غير متصل espero

  • مبدع قسم الهجرة
  • عضو مميز جدا
  • *
  • مشاركة: 3162
  • الجنس: ذكر
  • ARSENAL TILL I DIE
    • مشاهدة الملف الشخصي
اخي العزيز
ابتداءا الشكر الجزيل لمجهودك الواضح في الموضوع
كلنا نعرف ان موضوع النجاح هو توفيق من رب العالمين وكذلك يخضع لمقاييس كثيرة ..الشخص وطبيعته ...البيئة التي خرج منها والتي ذهب اليها ..خلفية الشخص الثقافية والمعرفية والعلمية ....
كلها امور تساهم في نجاح الشخص في حياته ....طبعا ليس في اميركا وحده ....الا يوجد اشخاص فاشلين من الامريكان ؟؟؟؟؟ وعندما تسألهم عن حياتهم ..يقولون انها جحيم لا يطاق وتراهم يلجأون الى المخدرات والجريمة ....اذا الموضوع نسبي بحت وليس مطلق
اما عن نقل التجربة الشخصية لكي يستفاد منها الاخرين ..سواء كانت ناجحة ام فاشلة فهذا لاضير فيه ولايؤثر على احد اذا كان قد خطط لسفره جيدا ..التجارب السلبية تؤثر على الاشخاص المهزوزين والمترددين والذين ينون الذهاب الى اميركا بطرا ..وليس اخر الحلول
ماتراه انت جنه يراه غيرك جحيما والعكس صحيح :: وانقل اليك تجربة احد الشباب الذين كان يعمل عاملا في مطعم قبل 2003 ويأخذ يوميا مايقارب الفين دينار على ما اذكر ويعيش مع امه في غرفة فوق بناية ...بعد 2003 تطوع في الحرس الوطني واصبح راتبه اضعاف مضاعفه ..عندما تساله ايهما افضل لديك ..الجواب واضح ..وعندما تقول له ان عملك خطر وقريب من الموت يجاوب ::ليش اني جنت عايش اصلا ؟؟؟؟؟؟؟
تقبل مروري وتحياتي لكل الاراء
دمتم لاخيكم



ان يحكمك الوضيع و السافل ... فأنت تعيش في غربة!!!!

غير متصل ORCA

  • مبدع قسم الهجرة
  • عضو مميز متقدم
  • *
  • مشاركة: 5040
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

غير متصل fadimore

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 496
    • مشاهدة الملف الشخصي
اخ نور الدين هؤلاء السلبيين تجدهم امامك في كل مفترق طرق من حياتك ..  اذا عملت أي مشروع مهم في حياتك واخذت رايه راح يخلي امامك العقبات وينقل تجارب الاخرين السلبية ويتكلم وكانه رايد مصلحتك وانته بكيفك وكانه يخيرك بين امرين احلاهما مر وشكرا على كتابابتك الرائعة

غير متصل Awsaws

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1357
    • مشاهدة الملف الشخصي
اخي بارك الله بيك مبدع بكل كلمه ومع الاسف سارقي الاحلام ليس في موضوع الهجره وحسب ولاكن هم مثل المرض متفشي في كل مكان وزمان
 ومنهم سياسيون  اليوم الذين سرقو احلامنا بوطن نعيش فيه بسلام   وتركونا نبحث عن وطن اخر تمنياتي لك بالتوفيق والعطاء الدائم

غير متصل نورس البحر

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 107
    • مشاهدة الملف الشخصي
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ نور الدين مصطفى  المحترم
بعد اطيب تحية وتقدير
كالعادة استمتعت وانا اقرا الموضوع ففية جوانب موضوعية ويهدف الى منح الشخص دعم معنوي يقويه ويهدأ من المخاوف والقلق الذي ينتابه في فترة الانتظار ما قبل السفر وكذلك لفترة ما بعد سفره .
وانا هنا رايت ان الموضوع له صلة بشكل او باخر واني جعلته ملحقا للموضوع الذي كتبته قبل هذا والذي يخص الشخصية العراقية  وانماطها لان ما يقوم به سارق الاحلام حسب وصفكم هو ممن يمتلك بعضا من الانماط  التي اشرت اليها في موضوعك السابق
واذا سمحت لي ان اضيف شيئا الى موضوعك الذي كان المستهدف منه هومن يتمتع بشخصية ( سارق الاحلام )  واحب ان اضيف فقرة اسمها
 من هو  الذي يستمع ويتأثر بهذه الشخصية  ويعدل عن رايه في السفر( وهنا نحن نتكلم عن موضوع الهجرة والسفر)
هو كل شخص غير مهدد في بلده بشكل حقيقي وان قصته التي سردها مع منظمة الهجرة هي غير حقيقية بل هي من نسيج افكاره , لماذا لان لو كان الشخص مهدد بشكل حقيقي لما فكر بالعدول عن السفر حتى لو كانت وجهته الى السفر افريقيا  وليس امريكا , والذي يسافر ويعود اكيد تنطبق عليه هذه الحالة بانه غير مهدد ولا يشعر بخطر حقيقي على حياته بشكل مباشر وحياة عائلته وهو بالاساس لا تنطبق عليه صفة اللاجئ
وتضاف الى كونه لا يشعر بالتهديد  المباشر فانه يمتلك الموارد ولديه فرصة العمل والمسكن والعائلة الكبيرة الذي يشعر بالطمأنينة وهم بالقرب منه وبجانبه
ولهذا فأن مثل هولاء الاشخاص سوف لن يكون لديهم ارادة حقيقية للصمود في بلاد الغربة وعند ابسط مشكلة تلاقيه سيكون من المشجعين لاصحاب شخصية سارقي الاحلام اذا لم يصبح هو احد ابطالها ,
اما الاشخاص اللذين لديهم تهديد حقيقي ومباشر في بلدهم فمن البديهي انهم لا يستمعون الى نصائح كهذه لان المسالة تخص حياة او موت وليس تحقيق احلام فقط في بلد الاحلام , وان مثل هولاء الاشخاص سيقبلون بالتحدي مهما كان صعبا لانه لا خيار اخر لديهم
هذا ما احببت ان اضيفه وشكرا لك اخي الكريم
نورس البحر
سورية

غير متصل Nooraldeen Mustfa

  • مبدع قسم الهجرة
  • عضو فعال جدا
  • *
  • مشاركة: 695
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
                                                                  اخواني واخواتي الكرام
احب الفت نظركم الى انني اضفت "خمسة فقرات جديدة" الى الموضوع حول ما يحصل عليه المهاجر الى امريكا ، ووضحت بايجاز ايجابيات ومنافع الهجرة والسفر مع عدم نسيان السلبيات... لذلك ارجو الاطلاع عليها.

                كل الشكر والامتنان لمن دخل وعلق واكرمنا بطيب خلقه وكلامه... ممتن اليكم اخواني واخواتي:
 كوستاف
رسيــRــل
ام اديان
الام الطيبة
alialiali10099
حسين الجبوري
steven_siv
بتر فلاي2
احمدمالك
أسراء الوردة
هاشم الخالدي
أسراء الوردة
مايكل اندريه
مها العراقية
ام راما
hpdswat
Be Exceptional
بصيص امل
عراقي نبيل
abo mays
الوحيده
мαяyαи
Sonata*
stila
Sensie
ابن الصويرة
احساس عاشق
احمدمالك
اليكو
هيرو 100
good55
The Duke
s350thebest
espero
ORCA
fadimore
Awsaws
نورس البحر

                                                         ملاحظة : هذا شكر عام
                            ساعود واجيب كل من لديه مداخلة او تعليق او سؤال ... وآني الممنون.

                                                                                                         نور الدين

غير متصل Awsaws

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1357
    • مشاهدة الملف الشخصي
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ نور الدين مصطفى  المحترم
بعد اطيب تحية وتقدير
كالعادة استمتعت وانا اقرا الموضوع ففية جوانب موضوعية ويهدف الى منح الشخص دعم معنوي يقويه ويهدأ من المخاوف والقلق الذي ينتابه في فترة الانتظار ما قبل السفر وكذلك لفترة ما بعد سفره .
وانا هنا رايت ان الموضوع له صلة بشكل او باخر واني جعلته ملحقا للموضوع الذي كتبته قبل هذا والذي يخص الشخصية العراقية  وانماطها لان ما يقوم به سارق الاحلام حسب وصفكم هو ممن يمتلك بعضا من الانماط  التي اشرت اليها في موضوعك السابق
واذا سمحت لي ان اضيف شيئا الى موضوعك الذي كان المستهدف منه هومن يتمتع بشخصية ( سارق الاحلام )  واحب ان اضيف فقرة اسمها
 من هو  الذي يستمع ويتأثر بهذه الشخصية  ويعدل عن رايه في السفر( وهنا نحن نتكلم عن موضوع الهجرة والسفر)
هو كل شخص غير مهدد في بلده بشكل حقيقي وان قصته التي سردها مع منظمة الهجرة هي غير حقيقية بل هي من نسيج افكاره , لماذا لان لو كان الشخص مهدد بشكل حقيقي لما فكر بالعدول عن السفر حتى لو كانت وجهته الى السفر افريقيا  وليس امريكا , والذي يسافر ويعود اكيد تنطبق عليه هذه الحالة بانه غير مهدد ولا يشعر بخطر حقيقي على حياته بشكل مباشر وحياة عائلته وهو بالاساس لا تنطبق عليه صفة اللاجئ
وتضاف الى كونه لا يشعر بالتهديد  المباشر فانه يمتلك الموارد ولديه فرصة العمل والمسكن والعائلة الكبيرة الذي يشعر بالطمأنينة وهم بالقرب منه وبجانبه
ولهذا فأن مثل هولاء الاشخاص سوف لن يكون لديهم ارادة حقيقية للصمود في بلاد الغربة وعند ابسط مشكلة تلاقيه سيكون من المشجعين لاصحاب شخصية سارقي الاحلام اذا لم يصبح هو احد ابطالها ,
اما الاشخاص اللذين لديهم تهديد حقيقي ومباشر في بلدهم فمن البديهي انهم لا يستمعون الى نصائح كهذه لان المسالة تخص حياة او موت وليس تحقيق احلام فقط في بلد الاحلام , وان مثل هولاء الاشخاص سيقبلون بالتحدي مهما كان صعبا لانه لا خيار اخر لديهم
هذا ما احببت ان اضيفه وشكرا لك اخي الكريم
نورس البحر
سورية

احسنت وبارك الله بيك

متصل Sound of Soul

  • اداري
  • عضو مميز متقدم
  • ***
  • مشاركة: 9610
  • الجنس: أنثى
  • اردت العيش كما تريد نفسي فعاشت نفسي كما يريد زماني
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://www.ankawa.com/forum/index.php?action=chat


مقالة جميلة جدا سلمت يمناك اخي نور الدين


تحياتي
ساوند.

ما دام هناك في السماء من يحميني ليس هنا في الارض من يكسرني
ربي لا ادري ما تحمله لي الايام لكن ثقتي بانك معي تكفيني
جات عنكاوا http://www.ankawa.com/forum/index.php?action=chat
ايميل ادارة منتدى الهجرة sound@ankawa.com

غير متصل حامل المسك

  • مبدع قسم الهجرة
  • عضو فعال جدا
  • *
  • مشاركة: 960
  • الكرم ستار العيوب
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
لاكلام يقال بعد هذا الكلام يانور الدين ..لازلت تتحفنا بما انعم عليك الباري عز وجل من ذكاء وثقافة وأفق واسع نظيف..


الذي بصنع القفل .....حتما يصنع معه مفتاحــــــــــــــــــــــــه
وكل ضيــــــــــق.........حتما لــــه مخـــــــــــــــــــــــــــــــــــرجا

غير متصل التاج

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 107
    • مشاهدة الملف الشخصي
طبعا حبيت اعلق على بعض الامور بالنسبة للصالح العام وليس بقصد الاساءة لصاحب الموضوع
راح ابدي بالكلمة الاخيرة اللي كالها صاحب الموضوع واللي مترك اي مجال لمناقشة السلبيات في امريكا فاما تايدني وتايد كلامي وما لاتحجي وهذا مو منطق طبعا للنقاش وحتى منطيتنه مجال نننصح الناس بس اللي اثلج صدري محد جاوبك من امريكا كل اللي ايدوك بالعراق وحقهم لان متلهفين على السفر وميعرفون حقيقة الامور وانته استغليتهم باسلوبك بالكلام بس انته متكدر تعبر هذا اسلوبك على اكثر العراقيين الموجودين بامريكا لان بس همه يعرفون طبيعه الوضع .
طبعا اني ما اكول كلامك غلط لا بالعكس كلامك صحيح من حيث المساعدات مثل مكلت الشخص ياخذ من 925 الى 1100 وذكرت انته مثال العائلة ام الخمس نفرات اللي راح تاخذ 5500 دولار وتكول منو منطيكم هيجي مبلغ(اني صارلي ست اشهر صرفت بكده مرتين واني وحدي مو خمس نفرات)  طبعا اولا هذا المبلغ ميكفيك ايجار ومي كهرباء وغاز وتلفون وانترنت اكثر من اربعه اشهر وطبعا انته خلال الاربع اشهر الاولى مراح تكدر تشتغل لان يرادلك اقل شي ثلاث شهور حتى تكمل اوراقك يعني هذا المبلغ راح تصرفة بين متكمل اوراقك
سؤال وره اربع شهور منو يدفعلك ايجار؟ وبعدين الشخص اللي جاي وحدة وياخذ 925دولار شيكفيه حتى اربع شهور الاولى متعيشه .
وطبعا اذا ماعندك دخل شهري على الاقل 1000 دولار صافي مراح تكدر تروح تدرس او تكمل دراسه لان المنح الدراسية فقد لاجور الدراسة بس كلي اذا تدرس منين تعيش واذا تشتغل بارت تايم علمود الدراسة مراح يغطيلك مصاريفك وخصوصا اذا كان عندك عائلة.
بالنسبة لشغلة المساعده لشراء البيت متكلي شننو المساعده اول شي قرض متكدر تاخذ اذا متسوي كردت ومستحيل تبني كردت في اقل من سنتين حتى تاخذ قرض البيت هذا اذا كدرت تسوي كردت واذا عملك مو ثابت وبطلوك ومر عليك شهرين متدفع قسط البيت راح يشمروك بالشارع وتخسر البيت ويوميه دا اشوف مثل هاي الحالات كدامي.
بالنسبة للمساعدات المالية اكو برنامجين (الول فير , والماج كرانت) الولفير ينطيك 150 دولار للشخص لمدة ست اشهر غير قابلة للتمديد وهذا صار وياي لان اني وحدي استلم 200 دولار فود ستامب و 150 دولار كاش يعني 350 دولار وانطوني اول موصلت 1000 مبلغ الولكم هسه اريدك تحسبها بعبقريتك الفذه وطموحك العالي وتكلي شلون اعيش بهاي المساعدات في بلد مثل امريكل وخلي ببالك الولكم تستلمة مرة وحدة والمساعدات المالية(150) انقطعت ورة ست اشهر هسه اني عايش على 200 دولار مال الفود ستامب اللي هي البطاقة الغذائية لو تحسب كل الكاش اللي استلمتة 1900 دولار + فود ستامب (200) بالشهر بس فهمني شلون تتفائل بهيجي مبلغ اذا اني بس السيارة مشتريها 6000 دولار لان تعرف امريكا متنعاش بلا سيارة
نجي على برنامج الماجكرانت اللي هو يستمر فقط اربع شهور غير قابل للتمديد وهذا مياخذه العازب بس للعوائل تعرف ليش؟
اني اكلك ليش لان العازب يكدر يكعد بسكن ويه شباب ويدبر ايجاره (ما اعرف منين) بس العائلة لازم تاجر وحدها لان اذا ماكو سكن راح ترجع راسا فينطوهم الماجكرانت بس تكدر تكلي ورة اربع شهور منين راح يدفع ايجارة لان البرنامج غير قابل للتمديد.
وحلوة هاي الجملة(اذا كنت لا تملك شهادة ولا صنعة ولا لغة .... ولديك الإراداة .......فهي افضل من كل شيء وهي كافية لتحلق بك الى سماء النجاح) اذا اني عندي كل هاي الاشياء ومحلقت في السماء متكلي اللي ماعنده شلون راح يحلق.
وصح ورة ميصير عمرك 65 سنه راح ينطوك 700 دولار بالشهر تقاعد وما اعتقد راح تكفيك بس هي نوايه تسند الزير .
بالنسبة لموضوع مدارس الاطفال وتامينهم الصحي هو هذا الشي الوحيد الصحيح وهو هذا الشي الوحيد اللي مخليني اناظل من اجل البقاء واكافح يا اخوان البقاء من اجل اطفالنا هو الدافع الوحيد لتحملك قساوة الحياة في هذا البلد

غير متصل محارب

  • مبدع قسم الهجرة
  • عضو مميز جدا
  • *
  • مشاركة: 3957
  • الجنس: ذكر
  • (كلش حباب)
    • مشاهدة الملف الشخصي
اخ نور الدين بارك الله بيك موضوع جميل جدا
وكلامك منطقي
لكن كلام الاخ التاج كلام واقعي

الحياة ليست سهله بامريكا للذين يملكون اللغه فكيف بمن لايجيدها
باختصار
اول ثلاث سنوات تكون صعبه حيث تستنفذ كل شي
بالسنه الاولى
وتغرق بالديون سواء من العراق او من اصدقائك بامريكا
وتكون حياتك عباره عن دوامه سوداء يجب عليك الصمود
وعدم التفكير بالعوده لانها سوف تكون بادئة الندم الازلي
وبعدها سوف تكون باول خطوه نحو التحسن المعيشي
وفي السنه الثانيه تكون كالملاكم الذي تعود على تلقي اللكمات  برحابة صدر
وفي بداية السنه الثالثه تكون قد كونت الكردت وازلت عن كاهلك نصف معاناة الايجار
وتكون قد اكتسبت الخبره بالعمل مما يؤدي الى زيادة الراتب اضافة الى التعرف على كافة مجالات الحياة
ولن تكتمل هذه الخطوه بوجودك وسط العراقيين لان فؤوسهم دائما جاهزه لتهديم الاحلام


بارك الله بكل من ادلى نصيحه في سبيل اضاءة طريق الغربه
احترامي للجميع

غير متصل Nooraldeen Mustfa

  • مبدع قسم الهجرة
  • عضو فعال جدا
  • *
  • مشاركة: 695
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
طبعا حبيت اعلق على بعض الامور بالنسبة للصالح العام وليس بقصد الاساءة لصاحب الموضوع
راح ابدي بالكلمة الاخيرة اللي كالها صاحب الموضوع واللي مترك اي مجال لمناقشة السلبيات في امريكا فاما تايدني وتايد كلامي وما لاتحجي وهذا مو منطق طبعا للنقاش وحتى منطيتنه مجال نننصح الناس بس اللي اثلج صدري محد جاوبك من امريكا كل اللي ايدوك بالعراق وحقهم لان متلهفين على السفر وميعرفون حقيقة الامور وانته استغليتهم باسلوبك بالكلام بس انته متكدر تعبر هذا اسلوبك على اكثر العراقيين الموجودين بامريكا لان بس همه يعرفون طبيعه الوضع .
طبعا اني ما اكول كلامك غلط لا بالعكس كلامك صحيح من حيث المساعدات مثل مكلت الشخص ياخذ من 925 الى 1100 وذكرت انته مثال العائلة ام الخمس نفرات اللي راح تاخذ 5500 دولار وتكول منو منطيكم هيجي مبلغ(اني صارلي ست اشهر صرفت بكده مرتين واني وحدي مو خمس نفرات)  طبعا اولا هذا المبلغ ميكفيك ايجار ومي كهرباء وغاز وتلفون وانترنت اكثر من اربعه اشهر وطبعا انته خلال الاربع اشهر الاولى مراح تكدر تشتغل لان يرادلك اقل شي ثلاث شهور حتى تكمل اوراقك يعني هذا المبلغ راح تصرفة بين متكمل اوراقك
سؤال وره اربع شهور منو يدفعلك ايجار؟ وبعدين الشخص اللي جاي وحدة وياخذ 925دولار شيكفيه حتى اربع شهور الاولى متعيشه .
وطبعا اذا ماعندك دخل شهري على الاقل 1000 دولار صافي مراح تكدر تروح تدرس او تكمل دراسه لان المنح الدراسية فقد لاجور الدراسة بس كلي اذا تدرس منين تعيش واذا تشتغل بارت تايم علمود الدراسة مراح يغطيلك مصاريفك وخصوصا اذا كان عندك عائلة.
بالنسبة لشغلة المساعده لشراء البيت متكلي شننو المساعده اول شي قرض متكدر تاخذ اذا متسوي كردت ومستحيل تبني كردت في اقل من سنتين حتى تاخذ قرض البيت هذا اذا كدرت تسوي كردت واذا عملك مو ثابت وبطلوك ومر عليك شهرين متدفع قسط البيت راح يشمروك بالشارع وتخسر البيت ويوميه دا اشوف مثل هاي الحالات كدامي.
بالنسبة للمساعدات المالية اكو برنامجين (الول فير , والماج كرانت) الولفير ينطيك 150 دولار للشخص لمدة ست اشهر غير قابلة للتمديد وهذا صار وياي لان اني وحدي استلم 200 دولار فود ستامب و 150 دولار كاش يعني 350 دولار وانطوني اول موصلت 1000 مبلغ الولكم هسه اريدك تحسبها بعبقريتك الفذه وطموحك العالي وتكلي شلون اعيش بهاي المساعدات في بلد مثل امريكل وخلي ببالك الولكم تستلمة مرة وحدة والمساعدات المالية(150) انقطعت ورة ست اشهر هسه اني عايش على 200 دولار مال الفود ستامب اللي هي البطاقة الغذائية لو تحسب كل الكاش اللي استلمتة 1900 دولار + فود ستامب (200) بالشهر بس فهمني شلون تتفائل بهيجي مبلغ اذا اني بس السيارة مشتريها 6000 دولار لان تعرف امريكا متنعاش بلا سيارة
نجي على برنامج الماجكرانت اللي هو يستمر فقط اربع شهور غير قابل للتمديد وهذا مياخذه العازب بس للعوائل تعرف ليش؟
اني اكلك ليش لان العازب يكدر يكعد بسكن ويه شباب ويدبر ايجاره (ما اعرف منين) بس العائلة لازم تاجر وحدها لان اذا ماكو سكن راح ترجع راسا فينطوهم الماجكرانت بس تكدر تكلي ورة اربع شهور منين راح يدفع ايجارة لان البرنامج غير قابل للتمديد.
وحلوة هاي الجملة(اذا كنت لا تملك شهادة ولا صنعة ولا لغة .... ولديك الإراداة .......فهي افضل من كل شيء وهي كافية لتحلق بك الى سماء النجاح) اذا اني عندي كل هاي الاشياء ومحلقت في السماء متكلي اللي ماعنده شلون راح يحلق.
وصح ورة ميصير عمرك 65 سنه راح ينطوك 700 دولار بالشهر تقاعد وما اعتقد راح تكفيك بس هي نوايه تسند الزير .
بالنسبة لموضوع مدارس الاطفال وتامينهم الصحي هو هذا الشي الوحيد الصحيح وهو هذا الشي الوحيد اللي مخليني اناظل من اجل البقاء واكافح يا اخوان البقاء من اجل اطفالنا هو الدافع الوحيد لتحملك قساوة الحياة في هذا البلد


 مرحبا بك اخي " التاج " واتشرف بسماع رأيك ،وادعو الجميع ان يستفيدوا من المعلومات التي قدمتها ... فيما يتعلق بالاراء اني عندي عتب عليك واسمح لي ان احاورك بهدوء وبالحجة والمنطق وبدون تجني:
***  اعتب عليك عتب الاخوان على لغة الخطاب اللي فيها تهجم وسخرية وافتراء بدون وجه حق وراح اعطيك امثلة على ذلك:

(1) تقول : (( طبعا حبيت اعلق على بعض الامور بالنسبة للصالح العام وليس بقصد الاساءة لصاحب الموضوع ) .. لكن انت تجاوزت واسأت وساقدم الامثلة على اساءاتك وتجاوزاتك التي لا داع لها .

(2) تقول : (( راح ابدي بالكلمة الاخيرة اللي كالها صاحب الموضوع واللي مترك اي مجال لمناقشة السلبيات في امريكا فاما تايدني وتايد كلامي وما لاتحجي وهذا مو منطق طبعا للنقاش وحتى منطيتنه مجال نننصح الناس بس اللي اثلج صدري محد جاوبك من امريكا كل اللي ايدوك بالعراق وحقهم لان متلهفين على السفر وميعرفون حقيقة الامور وانته استغليتهم باسلوبك بالكلام بس انته متكدر تعبر هذا اسلوبك على اكثر العراقيين الموجودين بامريكا لان بس همه يعرفون طبيعه الوضع )). يبدو لي انك لم تقرأ الموضوع بدقة وخاصة الكلمة الاخيرة وراح اعيدها لك لأن احتمال ما فهمتها  :
                                                                   كلمة اخيرة
                           ليس كل من ينتقد الاوضاع او يناقش السلبيات والعيوب في أمريكا هو سارق احلام...
                         العلامة التي تميّز بين الاثنين هي طبيعة الطرح وهدفه ، وهل هو متوازن ام لا ؟
                  هل يعمم بدون ادلة؟ هل يحاول ان يؤثر على قرارات القاريء ؟... لأن التعميم هو دليل الجهل او التحيّز.

شفت انت شلون ظلمتني بكلامك ..وشلون اني أكدت على الشيء اللي انت انكرته ... يعني هذا افتراء لو لا  ... اترك الحكم للقراء.
ثانيا وين بالله آني منعتك من ان تنصح الناس: كم موضوع حضرتك ناشر تنصح فيه الناس؟ ومن يكدر يمنعك ؟ الله ويدك خصص وقت وجهد وانصح الناس، واني اول واحد احييك وأأيدك.

(3) تقول : ( بس اللي اثلج صدري محد جاوبك من امريكا كل اللي ايدوك بالعراق) شنو أثلج صدري هي حرب لو نقاش ، وشنو هذا الحقد اللي بصدرك على موضوع للنقاش. ومنو كالك انه اللي في العراق ما عنده اي اطلاع ولا وعي .. واللي بامريكا عكس ذلك...شنو هذا المنطق؟

(4) تقول: (( وانته استغليتهم باسلوبك بالكلام بس انته متكدر تعبر هذا اسلوبك على اكثر العراقيين الموجودين بامريكا لان بس همه يعرفون طبيعه الوضع )) شنو هذه اللغة السوقية ... شنو اعبر  عليهم وشنو استغلهم ... هل انا بياع شراي ام انا تاجر ... ثم ماذا استفيد انا عندما استغلهم ؟ وماذا سيدخل في جيبي حين ياتون الى امريكا او يلغون موضوع سفرهم... طيب انت منو استغلك وجابك الى امريكا وليش باقي.. ليش ما ترجع؟ يعني تنصح الناس وما تطبق نصيحتك... كون صادق وارجع واثبت للناس انه انت قول وفعل.

(5) تقول: (( اني ما اكول كلامك غلط لا بالعكس كلامك صحيح من حيث المساعدات )) .. طيب اذن انا لم اكذب ولم استغل الناس ولم اخبرهم بشيء غير موجود ...اما عن مصاريف الحياة والكهرباء والماء ،  تعب نفسك وخصص وقت لاخوانك واشرح لهم هذه الاشياء ... لو ما يستاهلون تصرف وقت عليهم ... يعني كيف آني اكدر اذكر كل شيء بموضوع واحد ؟ تعال انت وأدي دورك ونوّر الناس بمعلوماتك النابعة من تجربتك.

(6) تقول: (( وهذا صار وياي لان اني وحدي استلم 200 دولار فود ستامب و 150 دولار كاش)) .. هذا دليل اخر على انك لم تقرا الموضوع بدقة، لان اني كلت راح اركز على العوائل ... انت صادق بس اني كلامي عنى العوائل .وانت بنفسك قلت كلامك صحيح حول المساعدات.. ارجو ان تراجع الموضوع.

(7) قول: (( هسه اريدك تحسبها بعبقريتك الفذه وطموحك العالي وتكلي شلون اعيش بهاي المساعدات )) .. اول شيء اقوله لك عيب تسخر مني وانت لا تعرفني، كما ان موضوعي ليس فيه اساءة اليك .. واستطيع ان ارد عليك بعشرة اضعاف ... لكني لن افعل ... بل سأجيبك بدون عبقرية فذة وكما في الحديث الشريف" الحكمة ضالة المؤمن اينما وجدها هو احق بها " انت امامك طريقين عليك ان تختار احدهما:
    * الطريق الاول: ان تتوكل على الله  وتأخذ بالاسباب وتستمر في البحث عن عمل ، والله هو الرزاق الكريم.
    ** الطريق الثاني: اذا لم تجد عمل على الإطلاق ولم تجد اي حل .ارجع الى بلدك بدلا من المذلة ( حاشاك انت).

(8) تقول وبسخرية : (( وحلوة هاي الجملة "اذا كنت لا تملك شهادة ولا صنعة ولا لغة .... ولديك الإراداة .......فهي افضل من كل شيء وهي كافية لتحلق بك الى سماء النجاح" اذا اني عندي كل هاي الاشياء ومحلقت في السماء متكلي اللي ماعنده شلون راح يحلق.
                                                                       الجواب :
 راح اجاوبك: يعني انت تدعي انه لم ينجح احد على الاطلاق في امريكا ... اللي حولك كلهم فاشلين. ولا واحد ناجح.. انت ما تعرف اي قصة نجاح... زين  اذا انت: عندك شهادة + عندك لغة +عندك مهارة وصنعة + عندك إرادة .. ومع ذلك "لم تنجح"  كما تقول ليش باقي ... على شنو باقي... وشنو الأمل اللي مبقيك يا اخوي ( أريك تجاوب على هذا السؤال)؟ ... اما سخريتك من كلمة " الارداة " فهذا يثبت لي ان لديك مشكلة في فهم "اسس النجاح" واسباب النجاح .. لان الانسان بدون إرادة هو "صفر" .

(9 ) تقول: (( بالنسبة لموضوع مدارس الاطفال وتامينهم الصحي هو هذا الشي الوحيد الصحيح وهو هذا الشي الوحيد اللي مخليني اناظل من اجل البقاء واكافح يا اخوان البقاء من اجل اطفالنا هو الدافع الوحيد لتحملك قساوة الحياة في هذا البلد )) .
                                                                         الجواب
 شلون الشيء الوحيد الصحيح اللي اني ذكرته، وانت قبل شوية كلت كلامك عن المساعدات صحيح ايضا ... المهم ... اذن انت تريد تناضل من اجل اولادك ..هذا شيء رائع ... وانت اكيد حسبتها بدقة وتوصلت الى ان الجهد والشقاء هنا افضل من العراق او اي بلد اخر.. فقررت البقاء.... طيب.... طيب... ليش هاي الناس ماعندها اولاد ومثلك تريد الفرصة اللي انت الان تتمتع بها... شنو هذه الانانية؟ يابه اني راح ابقى واناضل علمود اطفالي لان هنا افضل لهم ... بس انتوا  لا تجوون  وانتبهوا ولا تخلون " نور الدين " يستغلكم ويخدعكم  ويقول لكم امريكا افضل لمستقبل اولادكم...
هو هذا المنطق مالتك؟  يعني اني اسامحك لانك تجاوزت عليّ وسخرت مني ، بس ليش هذه الانانية ... واذا انت صادق في كلامك . وتقول ان السفر غلط... وان اللجوء خطأ... اطلع من اميركا وارجع وشوف حكومة بلدك ايش تقدم لك.... ثم بعد ذلك انصح الناس...  

                                  * تقبل تحياتي واحترامي لشخصك اما رأيك فانا احترمه واختلف معه*

                                                                                                 اخوك نور الدين مصطفى

غير متصل Nooraldeen Mustfa

  • مبدع قسم الهجرة
  • عضو فعال جدا
  • *
  • مشاركة: 695
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
اخ نور الدين بارك الله بيك موضوع جميل جدا
وكلامك منطقي
لكن كلام الاخ التاج كلام واقعي

الحياة ليست سهله بامريكا للذين يملكون اللغه فكيف بمن لايجيدها
باختصار
اول ثلاث سنوات تكون صعبه حيث تستنفذ كل شي
بالسنه الاولى
وتغرق بالديون سواء من العراق او من اصدقائك بامريكا
وتكون حياتك عباره عن دوامه سوداء يجب عليك الصمود
وعدم التفكير بالعوده لانها سوف تكون بادئة الندم الازلي
وبعدها سوف تكون باول خطوه نحو التحسن المعيشي
وفي السنه الثانيه تكون كالملاكم الذي تعود على تلقي اللكمات  برحابة صدر
وفي بداية السنه الثالثه تكون قد كونت الكردت وازلت عن كاهلك نصف معاناة الايجار
وتكون قد اكتسبت الخبره بالعمل مما يؤدي الى زيادة الراتب اضافة الى التعرف على كافة مجالات الحياة
ولن تكتمل هذه الخطوه بوجودك وسط العراقيين لان فؤوسهم دائما جاهزه لتهديم الاحلام


بارك الله بكل من ادلى نصيحه في سبيل اضاءة طريق الغربه
احترامي للجميع

مرحبا بك اخي الغالي " محارب"
يشرفني تعليقك بس مع كل احترامي لكلام الاخ " التاج"  هو يفتقر الى المنطق والى ادب الحوار...
وارجو منك ان تلاحظ تجاوزاته عليّ فضلا عن اسلوبه في الحوار ...
 نصائحه ليست لوجه الله لأنه لا يطبقها ... خلي يطبق النصيحة ثم ينصح الاخرين بها.

وما اجمل عبارتك اخي محارب: (( بارك الله بكل من ادلى نصيحه في سبيل اضاءة طريق الغربه))

                                                                       كل الاحترام لشخصك الكريم

                                                                                           اخوك وصديقك نور الدين

غير متصل ام راما

  • مبدع قسم الهجرة
  • عضو مميز
  • *
  • مشاركة: 1151
    • مشاهدة الملف الشخصي
طبعا حبيت اعلق على بعض الامور بالنسبة للصالح العام وليس بقصد الاساءة لصاحب الموضوع
راح ابدي بالكلمة الاخيرة اللي كالها صاحب الموضوع واللي مترك اي مجال لمناقشة السلبيات في امريكا فاما تايدني وتايد كلامي وما لاتحجي وهذا مو منطق طبعا للنقاش وحتى منطيتنه مجال نننصح الناس بس اللي اثلج صدري محد جاوبك من امريكا كل اللي ايدوك بالعراق وحقهم لان متلهفين على السفر وميعرفون حقيقة الامور وانته استغليتهم باسلوبك بالكلام بس انته متكدر تعبر هذا اسلوبك على اكثر العراقيين الموجودين بامريكا لان بس همه يعرفون طبيعه الوضع .
طبعا اني ما اكول كلامك غلط لا بالعكس كلامك صحيح من حيث المساعدات مثل مكلت الشخص ياخذ من 925 الى 1100 وذكرت انته مثال العائلة ام الخمس نفرات اللي راح تاخذ 5500 دولار وتكول منو منطيكم هيجي مبلغ(اني صارلي ست اشهر صرفت بكده مرتين واني وحدي مو خمس نفرات)  طبعا اولا هذا المبلغ ميكفيك ايجار ومي كهرباء وغاز وتلفون وانترنت اكثر من اربعه اشهر وطبعا انته خلال الاربع اشهر الاولى مراح تكدر تشتغل لان يرادلك اقل شي ثلاث شهور حتى تكمل اوراقك يعني هذا المبلغ راح تصرفة بين متكمل اوراقك
سؤال وره اربع شهور منو يدفعلك ايجار؟ وبعدين الشخص اللي جاي وحدة وياخذ 925دولار شيكفيه حتى اربع شهور الاولى متعيشه .
وطبعا اذا ماعندك دخل شهري على الاقل 1000 دولار صافي مراح تكدر تروح تدرس او تكمل دراسه لان المنح الدراسية فقد لاجور الدراسة بس كلي اذا تدرس منين تعيش واذا تشتغل بارت تايم علمود الدراسة مراح يغطيلك مصاريفك وخصوصا اذا كان عندك عائلة.
بالنسبة لشغلة المساعده لشراء البيت متكلي شننو المساعده اول شي قرض متكدر تاخذ اذا متسوي كردت ومستحيل تبني كردت في اقل من سنتين حتى تاخذ قرض البيت هذا اذا كدرت تسوي كردت واذا عملك مو ثابت وبطلوك ومر عليك شهرين متدفع قسط البيت راح يشمروك بالشارع وتخسر البيت ويوميه دا اشوف مثل هاي الحالات كدامي.
بالنسبة للمساعدات المالية اكو برنامجين (الول فير , والماج كرانت) الولفير ينطيك 150 دولار للشخص لمدة ست اشهر غير قابلة للتمديد وهذا صار وياي لان اني وحدي استلم 200 دولار فود ستامب و 150 دولار كاش يعني 350 دولار وانطوني اول موصلت 1000 مبلغ الولكم هسه اريدك تحسبها بعبقريتك الفذه وطموحك العالي وتكلي شلون اعيش بهاي المساعدات في بلد مثل امريكل وخلي ببالك الولكم تستلمة مرة وحدة والمساعدات المالية(150) انقطعت ورة ست اشهر هسه اني عايش على 200 دولار مال الفود ستامب اللي هي البطاقة الغذائية لو تحسب كل الكاش اللي استلمتة 1900 دولار + فود ستامب (200) بالشهر بس فهمني شلون تتفائل بهيجي مبلغ اذا اني بس السيارة مشتريها 6000 دولار لان تعرف امريكا متنعاش بلا سيارة
نجي على برنامج الماجكرانت اللي هو يستمر فقط اربع شهور غير قابل للتمديد وهذا مياخذه العازب بس للعوائل تعرف ليش؟
اني اكلك ليش لان العازب يكدر يكعد بسكن ويه شباب ويدبر ايجاره (ما اعرف منين) بس العائلة لازم تاجر وحدها لان اذا ماكو سكن راح ترجع راسا فينطوهم الماجكرانت بس تكدر تكلي ورة اربع شهور منين راح يدفع ايجارة لان البرنامج غير قابل للتمديد.
وحلوة هاي الجملة(اذا كنت لا تملك شهادة ولا صنعة ولا لغة .... ولديك الإراداة .......فهي افضل من كل شيء وهي كافية لتحلق بك الى سماء النجاح) اذا اني عندي كل هاي الاشياء ومحلقت في السماء متكلي اللي ماعنده شلون راح يحلق.
وصح ورة ميصير عمرك 65 سنه راح ينطوك 700 دولار بالشهر تقاعد وما اعتقد راح تكفيك بس هي نوايه تسند الزير .
بالنسبة لموضوع مدارس الاطفال وتامينهم الصحي هو هذا الشي الوحيد الصحيح وهو هذا الشي الوحيد اللي مخليني اناظل من اجل البقاء واكافح يا اخوان البقاء من اجل اطفالنا هو الدافع الوحيد لتحملك قساوة الحياة في هذا البلد


مرحبا بك اخي " التاج " واتشرف بسماع رأيك ،وادعو الجميع ان يستفيدوا من المعلومات التي قدمتها ... فيما يتعلق بالاراء اني عندي عتب عليك واسمح لي ان احاورك بهدوء وبالحجة والمنطق وبدون تجني:
***  اعتب عليك عتب الاخوان على لغة الخطاب اللي فيها تهجم وسخرية وافتراء بدون وجه حق وراح اعطيك امثلة على ذلك:

(1) تقول : (( طبعا حبيت اعلق على بعض الامور بالنسبة للصالح العام وليس بقصد الاساءة لصاحب الموضوع ) .. لكن انت تجاوزت واسأت وهذه وساقدم الامثلة على اساءاتك وتجاوزك الذي لا داع له .

(2) تقول : (( راح ابدي بالكلمة الاخيرة اللي كالها صاحب الموضوع واللي مترك اي مجال لمناقشة السلبيات في امريكا فاما تايدني وتايد كلامي وما لاتحجي وهذا مو منطق طبعا للنقاش وحتى منطيتنه مجال نننصح الناس بس اللي اثلج صدري محد جاوبك من امريكا كل اللي ايدوك بالعراق وحقهم لان متلهفين على السفر وميعرفون حقيقة الامور وانته استغليتهم باسلوبك بالكلام بس انته متكدر تعبر هذا اسلوبك على اكثر العراقيين الموجودين بامريكا لان بس همه يعرفون طبيعه الوضع )). ... يبدو لي انك لم اقرأ الموضوع بدقة وخاصة الفقرة او الكلمة الاخيرة وراح اعيدها لك لأن احتمال لم تفهمها :
                                                                   كلمة اخيرة
                           ليس كل من ينتقد الاوضاع او يناقش السلبيات والعيوب في أمريكا هو سارق احلام...
                         العلامة التي تميّز بين الاثنين هي طبيعة الطرح وهدفه ، وهل هو متوازن ام لا ؟
                  هل يعمم بدون ادلة؟ هل يحاول ان يؤثر على قرارات القاريء ؟... لأن التعميم هو دليل الجهل او التحيّز.

شفت انت شلون ظلمتني بكلامك ..وشلون اني أكدت على الشيء اللي انت انكرته ... يعني هذا افتراء لو لا  ... اترك الحكم للقراء.
وين بالله آني منعتك من ان تنصح الناس: كم موضوع حضرتك ناشر تنصح فيه الناس؟ ومن يستطيع منعك ... الله ويدك خصص وقت وجهد وانصح الناس، واني اول واحد احييك وأأيدك.

(3) تقول : ( بس اللي اثلج صدري محد جاوبك من امريكا كل اللي ايدوك بالعراق) شنو هي حرب لو نقاش وشنو هذا الحقد اللي بصدرك على موضوع مطروح للنقاش. ومنو كالك انه اللي في العراق ما عنده اي اطلاع ولا ثقافة ولا وعي .. واللي بامريكا عكس ذلك...شنو هذا المنطق؟

(4) تقول: (( وانته استغليتهم باسلوبك بالكلام بس انته متكدر تعبر هذا اسلوبك على اكثر العراقيين الموجودين بامريكا لان بس همه يعرفون طبيعه الوضع )) شنو هذه اللغة السوقية ... شنو اعبر  عليهم وشنو استغلهم ... هل انا بياع شراي ام انا تاجر ... ثم ماذا استفيد انا عندما استغليتهم وماذا سيدخل في جيبي حين ياتون الى امريكا او يلغون موضوع سفرهم... طيب انت منو استغلك وجابك الى امريكا وليش باقي.. ليش ما ترجع يعني تنصح الناس وما تطبق نصيحتك... كون صادق وارجع واثبت للناس انه انت قول وفعل.

(5) تقول: (( اني ما اكول كلامك غلط لا بالعكس كلامك صحيح من حيث المساعدات )) .. طيب اذن انا لم اكذب ولم استغل الناس ولم اخبرهم بشيء غير موجود ...اما عن مصاريف الحياة والكهرباء والماء ،  تعب نفسك وخصص وقت لاخوانك واشرح لهم هذه الاشياء ... لو ما يستاهلون تصرف وقت عليهم ... يعني كيف آني اكدر اذكر كل شيء بموضوع واحد ؟ تعال انت وأدي دورك ونور الناس بمعلوماتك النابعة من تجربتك.

(6) تقول: (( وهذا صار وياي لان اني وحدي استلم 200 دولار فود ستامب و 150 دولار كاش)) .. هذا دليل اخر على انك لم تقرا الموضوع بدقة، لان اني كلت راح اركز على العوائل ... انت صادق بس اني كلامي عنى العوائل ... ارجو ان تراجع الموضوع  وتقرأه اكثر من مرة اذا فهمك بطيء.

(7) قول: (( هسه اريدك تحسبها بعبقريتك الفذه وطموحك العالي وتكلي شلون اعيش بهاي المساعدات )) .. اول شيء اقوله لك عيب تسخر مني وانت لا تعرفني كما ان موضوعي ليس فيه اساءة اليك .. واستطيع ان ارد عليك بعشرة اضعاف ... لكني لن افعل ... بل سأجيبك بدون عبقرية فذة وكما في الحديث الشريف" الحكمة ضالة المؤمن اينما وجدها هو احق بها " انت امامك طريقين عليك ان تختار احدهما:
    * الطريق الاول: ان تتوكل على الله وتبحث عن عمل وتأخذ بالاسباب والله هو الرزاق الكريم.
    ** الطريق الثاني: اذا لم تجد عمل على الإطلاق ولم تجد اي حل ... ارجع الى بلدك بدلا من تعيش ذليل( حاشاك انت).

(8) تقول وبسخرية : (( وحلوة هاي الجملة "اذا كنت لا تملك شهادة ولا صنعة ولا لغة .... ولديك الإراداة .......فهي افضل من كل شيء وهي كافية لتحلق بك الى سماء النجاح" اذا اني عندي كل هاي الاشياء ومحلقت في السماء متكلي اللي ماعنده شلون راح يحلق.
                                                                       الجواب :
 راح اجاوبك واقول انك غير صادق ، واذا تقول انني لا .... اذكري لي:  شهادتك + لغتك+ المهارة والصنعة اللي تعرفها ، وتقول ايضا اني عندك ارادة. طيب اذا انت عندك شهادة وعندك لغة وعندك مهارة وصنعة وعندك إرادة .. ومع ذلك فاشل ..كما زعمت ولم تنجح ليش باقي ... على شنو باقي... وشنو املك اذن ... اما سخريتك من كلمة " الارداة " فهذا يثبت لي ان لديك مشكلة في فهم "اسس النجاح" واسباب النجاح .. لان الانسان بدون إرادة هو "صفر" ... وشلون عندك شهادة وتسخر من الارادة واهميتها... ايش علموك في المدرسة او الكلية اذن.

(9 ) تقول: (( بالنسبة لموضوع مدارس الاطفال وتامينهم الصحي هو هذا الشي الوحيد الصحيح وهو هذا الشي الوحيد اللي مخليني اناظل من اجل البقاء واكافح يا اخوان البقاء من اجل اطفالنا هو الدافع الوحيد لتحملك قساوة الحياة في هذا البلد )) ..
                                                                         الجواب
 هذا مو الشيء الوحيد الصحيح اللي اني ذكرته لانه قبل شوية انت كلت كلامك عن المساعدات صحيح ... المهم ... اذن انت تريد تناضل من اجل اولادك وهذا شيء رائع ... وانت اكيد حسبتها بدقة وتوصلت الى ان الجهد والشقاء هنا افضل من العراق او اي بلد اخر.. فقررت البقاء.... طيب.... طيب... ليش الناس هاي ماعندها اولاد ومثلك تريد الفرصة اللي انت الان تتمتع بها... شنو هذه الانانية؟ يابه اني راح ابقى واناضل علمود اطفالي لان هنا افضل لهم ... بس انتوا  لا تجوون  وانتبهوا ولا تخلون " نور الدين " يستغلكم ويخدعكم  ويقول لكم امريكا افضل لمستقبل اولادكم...
هو هذا المنطق مالتك ... اريدك اسالك انت كم عمر؟ وشنو تحصيلك العلمي؟ يعني اني اسامحك لانك تجاوزت عليّ وسخرت مني بس ما أسامحك على هذه الانانية ... واذا انت صادق في كلامك . وتقول ان السفر غلط... وان اللجوء خطأ... اطلع من اميركا وشوف حكومة بلدك ايش تقدم لك.... ثم بعد ذلك انصح الناس...  

                                  * تقبل تحياتي واحترامي لشخصك اما رايك فانا احترمه واختلف معه*

                                                                                                 اخوك نور الدين مصطفى





الاخ المحترم نور الدين سلمت يمناك والله يصبرك ويقويك لخوض المعارك الحواريه
اختك ام راما
سوريا

غير متصل محارب

  • مبدع قسم الهجرة
  • عضو مميز جدا
  • *
  • مشاركة: 3957
  • الجنس: ذكر
  • (كلش حباب)
    • مشاهدة الملف الشخصي
كل طروحات الاخ نو الدين طروحات مؤدبه وعلى رصانه اخلاقيه عاليه
ولايستحق الا خالص الود والاحترام


غير متصل Nooraldeen Mustfa

  • مبدع قسم الهجرة
  • عضو فعال جدا
  • *
  • مشاركة: 695
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
                                            رسالة الى اخي الكريم (التاج)
 اخي العزيز لا نريدك ان تكون بدون ان تقصد  " سارق أحلام" مع ان هدفك هو خدمة الناس ونصيحتهم :
 -  من يقرا لك لا يجد مبرر للأمل ولا نتيجة من الصبر الطويل .
 -  من يقرا لك لا يجد الا الصعوبات والمآسي فقط لا غير .
 -  من يقرا لك لا يجد اي قصة نجاح ولا امل في النجاح.
 -  انت سديته وظلمته بوجّه الناس بتعميماتك بناء على تجربتك او بعض التجارب المؤلمة.

نحن نعرف بان الوضع في امريكا ليست جنّة وليست سياحة وتستطيع ان تراجع كتابتنا في هذا الموضوع ...
نحن لا نضلل اهلنا واصدقائنا ( قبح الله وجوهنا اذا كنا نضلل من نحب) نحن نريد حقائق مع الامل والتفائل ...
مؤلم جدا لاعصاب وقلوب الناس ان ياتي شخص ولا يحدثنا الا عن ماسي وفواجع ويدعي انه لا توجد اي ايجابية في امريكا وانها جحيم وانها غلطة العمر ..ثم تراه مستقتل في البقاء ... ما نريده هو :
-  الحقيقة على مرارتها وقسوتها بدون مبالغة وبدون تعميم لان التعميم هو جهل.
-  نريد الامل والتفائل للنفوس التي اتعبها الانتظار سنين في الغربة والحرمان والظلم.

                               * ارجو ان تراجع اجاباتي عسى ان تصدق باني لا استغل احد ولا مصلحة لي بذلك*

                                                                         ************
مرحبا بك اخي " التاج " واتشرف بسماع رأيك ،وادعو الجميع ان يستفيدوا من المعلومات التي قدمتها ... فيما يتعلق بالاراء اني عندي عتب عليك واسمح لي ان احاورك بهدوء وبالحجة والمنطق وبدون تجني:
***  اعتب عليك عتب الاخوان على لغة الخطاب اللي فيها تهجم وسخرية وافتراء بدون وجه حق وراح اعطيك امثلة على ذلك:

(1) تقول : (( طبعا حبيت اعلق على بعض الامور بالنسبة للصالح العام وليس بقصد الاساءة لصاحب الموضوع ) .. لكن انت تجاوزت واسأت وساقدم الامثلة على اساءاتك وتجاوزاتك التي لا داع لها .

(2) تقول : (( راح ابدي بالكلمة الاخيرة اللي كالها صاحب الموضوع واللي مترك اي مجال لمناقشة السلبيات في امريكا فاما تايدني وتايد كلامي وما لاتحجي وهذا مو منطق طبعا للنقاش وحتى منطيتنه مجال نننصح الناس بس اللي اثلج صدري محد جاوبك من امريكا كل اللي ايدوك بالعراق وحقهم لان متلهفين على السفر وميعرفون حقيقة الامور وانته استغليتهم باسلوبك بالكلام بس انته متكدر تعبر هذا اسلوبك على اكثر العراقيين الموجودين بامريكا لان بس همه يعرفون طبيعه الوضع )). يبدو لي انك لم تقرأ الموضوع بدقة وخاصة الكلمة الاخيرة وراح اعيدها لك لأن احتمال ما فهمتها  :
                                                                   كلمة اخيرة
                           ليس كل من ينتقد الاوضاع او يناقش السلبيات والعيوب في أمريكا هو سارق احلام...
                         العلامة التي تميّز بين الاثنين هي طبيعة الطرح وهدفه ، وهل هو متوازن ام لا ؟
                  هل يعمم بدون ادلة؟ هل يحاول ان يؤثر على قرارات القاريء ؟... لأن التعميم هو دليل الجهل او التحيّز.

شفت انت شلون ظلمتني بكلامك ..وشلون اني أكدت على الشيء اللي انت انكرته ... يعني هذا افتراء لو لا  ... اترك الحكم للقراء.
ثانيا وين بالله آني منعتك من ان تنصح الناس: كم موضوع حضرتك ناشر تنصح فيه الناس؟ ومن يكدر يمنعك ؟ الله ويدك خصص وقت وجهد وانصح الناس، واني اول واحد احييك وأأيدك.

(3) تقول : ( بس اللي اثلج صدري محد جاوبك من امريكا كل اللي ايدوك بالعراق) شنو أثلج صدري هي حرب لو نقاش ، وشنو هذا الحقد اللي بصدرك على موضوع للنقاش. ومنو كالك انه اللي في العراق ما عنده اي اطلاع ولا وعي .. واللي بامريكا عكس ذلك...شنو هذا المنطق؟

(4) تقول: (( وانته استغليتهم باسلوبك بالكلام بس انته متكدر تعبر هذا اسلوبك على اكثر العراقيين الموجودين بامريكا لان بس همه يعرفون طبيعه الوضع )) شنو هذه اللغة السوقية ... شنو اعبر  عليهم وشنو استغلهم ... هل انا بياع شراي ام انا تاجر ... ثم ماذا استفيد انا عندما استغلهم ؟ وماذا سيدخل في جيبي حين ياتون الى امريكا او يلغون موضوع سفرهم... طيب انت منو استغلك وجابك الى امريكا وليش باقي.. ليش ما ترجع؟ يعني تنصح الناس وما تطبق نصيحتك... كون صادق وارجع واثبت للناس انه انت قول وفعل.

(5) تقول: (( اني ما اكول كلامك غلط لا بالعكس كلامك صحيح من حيث المساعدات )) .. طيب اذن انا لم اكذب ولم استغل الناس ولم اخبرهم بشيء غير موجود ...اما عن مصاريف الحياة والكهرباء والماء ،  تعب نفسك وخصص وقت لاخوانك واشرح لهم هذه الاشياء ... لو ما يستاهلون تصرف وقت عليهم ... يعني كيف آني اكدر اذكر كل شيء بموضوع واحد ؟ تعال انت وأدي دورك ونوّر الناس بمعلوماتك النابعة من تجربتك.

(6) تقول: (( وهذا صار وياي لان اني وحدي استلم 200 دولار فود ستامب و 150 دولار كاش)) .. هذا دليل اخر على انك لم تقرا الموضوع بدقة، لان اني كلت راح اركز على العوائل ... انت صادق بس اني كلامي عنى العوائل .وانت بنفسك قلت كلامك صحيح حول المساعدات.. ارجو ان تراجع الموضوع.

(7) قول: (( هسه اريدك تحسبها بعبقريتك الفذه وطموحك العالي وتكلي شلون اعيش بهاي المساعدات )) .. اول شيء اقوله لك عيب تسخر مني وانت لا تعرفني، كما ان موضوعي ليس فيه اساءة اليك .. واستطيع ان ارد عليك بعشرة اضعاف ... لكني لن افعل ... بل سأجيبك بدون عبقرية فذة وكما في الحديث الشريف" الحكمة ضالة المؤمن اينما وجدها هو احق بها " انت امامك طريقين عليك ان تختار احدهما:
    * الطريق الاول: ان تتوكل على الله  وتأخذ بالاسباب وتستمر في البحث عن عمل ، والله هو الرزاق الكريم.
    ** الطريق الثاني: اذا لم تجد عمل على الإطلاق ولم تجد اي حل .ارجع الى بلدك بدلا من المذلة ( حاشاك انت).

( تقول وبسخرية : (( وحلوة هاي الجملة "اذا كنت لا تملك شهادة ولا صنعة ولا لغة .... ولديك الإراداة .......فهي افضل من كل شيء وهي كافية لتحلق بك الى سماء النجاح" اذا اني عندي كل هاي الاشياء ومحلقت في السماء متكلي اللي ماعنده شلون راح يحلق.
                                                                       الجواب :
 راح اجاوبك: يعني انت تدعي انه لم ينجح احد على الاطلاق في امريكا ... اللي حولك كلهم فاشلين. ولا واحد ناجح.. انت ما تعرف اي قصة نجاح... زين  اذا انت: عندك شهادة + عندك لغة +عندك مهارة وصنعة + عندك إرادة .. ومع ذلك "لم تنجح"  كما تقول ليش باقي ... على شنو باقي... وشنو الأمل اللي مبقيك يا اخوي ( أريك تجاوب على هذا السؤال)؟ ... اما سخريتك من كلمة " الارداة " فهذا يثبت لي ان لديك مشكلة في فهم "اسس النجاح" واسباب النجاح .. لان الانسان بدون إرادة هو "صفر" .

(9 ) تقول: (( بالنسبة لموضوع مدارس الاطفال وتامينهم الصحي هو هذا الشي الوحيد الصحيح وهو هذا الشي الوحيد اللي مخليني اناظل من اجل البقاء واكافح يا اخوان البقاء من اجل اطفالنا هو الدافع الوحيد لتحملك قساوة الحياة في هذا البلد )) .
                                                                         الجواب
 شلون الشيء الوحيد الصحيح اللي اني ذكرته، وانت قبل شوية كلت كلامك عن المساعدات صحيح ايضا ... المهم ... اذن انت تريد تناضل من اجل اولادك ..هذا شيء رائع ... وانت اكيد حسبتها بدقة وتوصلت الى ان الجهد والشقاء هنا افضل من العراق او اي بلد اخر.. فقررت البقاء.... طيب.... طيب... ليش هاي الناس ماعندها اولاد ومثلك تريد الفرصة اللي انت الان تتمتع بها... شنو هذه الانانية؟ يابه اني راح ابقى واناضل علمود اطفالي لان هنا افضل لهم ... بس انتوا  لا تجوون  وانتبهوا ولا تخلون " نور الدين " يستغلكم ويخدعكم  ويقول لكم امريكا افضل لمستقبل اولادكم...
هو هذا المنطق مالتك؟  يعني اني اسامحك لانك تجاوزت عليّ وسخرت مني ، بس ليش هذه الانانية ... واذا انت صادق في كلامك . وتقول ان السفر غلط... وان اللجوء خطأ... اطلع من اميركا وارجع وشوف حكومة بلدك ايش تقدم لك.... ثم بعد ذلك انصح الناس...  

                                  * تقبل تحياتي واحترامي لشخصك اما رأيك فانا احترمه واختلف معه*

                                                                                                 اخوك نور الدين مصطفى

غير متصل eboo

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 543
    • مشاهدة الملف الشخصي
تسلم على هااي العبارات والكتابه الرائعه الي كتب الموضوع السابق طبعآ هو منا وانسان حقود واناني كتبه بأسم وحساب جديد صدقوني اكو ناس مرضه نفسيين اهوايه طبعآ طلبت من الاداره ان تحذف الموضوع بكل ادب موضوع الي كاتب ولد الخايبه واضفت من بعد رخصت الاخوان الي علقو بالموضوع لان راح يهبط معنويات كثير ناس تعبانه تنتظر بفارق الصبر من سنين واحد من الي يكتبون لان ما اتشرف بيه واقول اخ اتهجم بكلام انهو اني دكتاتوري واذا عندك جواب اكتب واذا لا اسكت واني كتبت ردي بشكل حضاري يعني  هل شخص وامثاله هم من الناس المرضه الي تواجهونهم بالحياة ف الابتعاد عنهم فضيله ونعمه

غير متصل التاج

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 107
    • مشاهدة الملف الشخصي
اخويه العزيز نور الدين
انا اسف جدا جدا اذا فهمت كلامي تجاوز عليك وصدكني مقصدت اتجاوز واتمنى ان تقبل اعتذاري لانني لا استهدفك بشكل شخصي ولكن حبيت اناقش لان انته اكيد من طرحت الموضوع توقعت اكو نقاش راح يصير بيه فأحب اكلك انا لم استهدفك بشكل مباشر لانني لا اعرفك ولكنني ناقشت الموضوع بشكل موضوعي فأرجو منك يا اخي العزيز ان تترك القشور وترجع الى صلب الموضوع .
انته رديتني على اسلوبي السوقي واستعمال بعض الكلمات البذيئة برايك مثل كلمة دكتاتور ولكنك لم تناقشني في طرحي العام للحياة في امريكا وهل المساعدات كافية لو لا وهل يوجد عمل لو لا فخليننه اني وياك نرجع للموضوع ونفيد الناس ونفيد انفسنة .
حددت في بداية ردك اللي بعض عن النقاط اللي انته استنتجتها عن تجربتي وهذه استنتاجاتك انته مو كلامي فاذا كانت استنتاجاتك صحيحة وكان كلامي صحيح فاذا اني وانته متفقين وماكو بيننه خلاف.
طبعا اللي صاير بالمنتدى انو كل واحد يذكر محاسن امريكا يشكروه ويحبوه وكل واحد يذكر المساوء اول ميكولوله ارجع وليش باقي وانته حاقد على العراقيين .
اني ذكرت المساوء وبنفس الوكت كلت اني باقي من اجل مستقبل اطفالنا يعني اني مكلت لاحد لاتجي بس ما حبيت ازين للناس الحياة واكيد لو يرجع بيه الزمن الى لحظة قبل السفر مراح اسافر بس اليدخل في معركة لازم يكملها واني من طلعت قررت في نفسي مهما كانت الظروف ما ارجع .
اخويه نور الدين
المشكلة ليست في المساعدات وقلتها اني وانته نعرف امريكا لاتتميز بالمساعدات ولكن اللي يتميز بالمساعدات اوربا وكندا واستراليا لان هذه الدول تعيش بيها حتى لوعشرين سنه تاخذ سكن ومصرف واكل وتامين صحي اما في امريكا فهذه الامور لا تبقى اكثر من سنه واني وانته ومعظم العراقيين منريد نعتمد على المساعدات المشكلة يا اخي في العمل وطبعا امريكا مليانه شغل وماكو شركة تدخل عليها متلكي وظائف شاغرة بس كل الشغل في امريكا ومهما كان بسيط يتطلب خبرة والخبرة تأخذ بنظر الاعتبار اذا كانت داخل امريكا اما كل خبراتنه خارج امريكا ميعترفون بيها وخصوصا عنند مقارنتك بشخص داخل امريكا .
النجاح في امريكا ممكن ولكن بعد اكثر من سنه بس اللي اريد اكولة كم واحد عننده فلوس تعبره على الاقل سنه اللي عنده ماعنده مشكلة بس اللي ماعنده صعبه عليه
واتمنى الموفقية للجميع وانشاء الله كلكم تجون لامريكا ونحقق احلامنه واني واحد منكم واخوكم

غير متصل Nooraldeen Mustfa

  • مبدع قسم الهجرة
  • عضو فعال جدا
  • *
  • مشاركة: 695
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
اخويه العزيز نور الدين
انا اسف جدا جدا اذا فهمت كلامي تجاوز عليك وصدكني مقصدت اتجاوز واتمنى ان تقبل اعتذاري لانني لا استهدفك بشكل شخصي ولكن حبيت اناقش لان انته اكيد من طرحت الموضوع توقعت اكو نقاش راح يصير بيه فأحب اكلك انا لم استهدفك بشكل مباشر لانني لا اعرفك ولكنني ناقشت الموضوع بشكل موضوعي فأرجو منك يا اخي العزيز ان تترك القشور وترجع الى صلب الموضوع .
انته رديتني على اسلوبي السوقي واستعمال بعض الكلمات البذيئة برايك مثل كلمة دكتاتور ولكنك لم تناقشني في طرحي العام للحياة في امريكا وهل المساعدات كافية لو لا وهل يوجد عمل لو لا فخليننه اني وياك نرجع للموضوع ونفيد الناس ونفيد انفسنة .
حددت في بداية ردك اللي بعض عن النقاط اللي انته استنتجتها عن تجربتي وهذه استنتاجاتك انته مو كلامي فاذا كانت استنتاجاتك صحيحة وكان كلامي صحيح فاذا اني وانته متفقين وماكو بيننه خلاف.
طبعا اللي صاير بالمنتدى انو كل واحد يذكر محاسن امريكا يشكروه ويحبوه وكل واحد يذكر المساوء اول ميكولوله ارجع وليش باقي وانته حاقد على العراقيين .
اني ذكرت المساوء وبنفس الوكت كلت اني باقي من اجل مستقبل اطفالنا يعني اني مكلت لاحد لاتجي بس ما حبيت ازين للناس الحياة واكيد لو يرجع بيه الزمن الى لحظة قبل السفر مراح اسافر بس اليدخل في معركة لازم يكملها واني من طلعت قررت في نفسي مهما كانت الظروف ما ارجع .
اخويه نور الدين
المشكلة ليست في المساعدات وقلتها اني وانته نعرف امريكا لاتتميز بالمساعدات ولكن اللي يتميز بالمساعدات اوربا وكندا واستراليا لان هذه الدول تعيش بيها حتى لوعشرين سنه تاخذ سكن ومصرف واكل وتامين صحي اما في امريكا فهذه الامور لا تبقى اكثر من سنه واني وانته ومعظم العراقيين منريد نعتمد على المساعدات المشكلة يا اخي في العمل وطبعا امريكا مليانه شغل وماكو شركة تدخل عليها متلكي وظائف شاغرة بس كل الشغل في امريكا ومهما كان بسيط يتطلب خبرة والخبرة تأخذ بنظر الاعتبار اذا كانت داخل امريكا اما كل خبراتنه خارج امريكا ميعترفون بيها وخصوصا عنند مقارنتك بشخص داخل امريكا .
النجاح في امريكا ممكن ولكن بعد اكثر من سنه بس اللي اريد اكولة كم واحد عننده فلوس تعبره على الاقل سنه اللي عنده ماعنده مشكلة بس اللي ماعنده صعبه عليه
واتمنى الموفقية للجميع وانشاء الله كلكم تجون لامريكا ونحقق احلامنه واني واحد منكم واخوكم

اخي الحبيب (التاج):
انت اخوي وعلى راسي ( رغم ان اعتذارك مشروط بكلمة إذا ..... الخ). اخي العزيز كلامك حلو وصحيح واني ما اريد اكثر من الكلام اللي حضرتك الان فقط قلته وكتبته ... وهو ..... ان النجاح ليس مستحيل بل هو صعب وصعب جدا وكما تفضلت:
 (( النجاح في امريكا ممكن ولكن بعد اكثر من سنه بس اللي اريد اكولة كم واحد عننده فلوس تعبره على الاقل سنه اللي عنده ماعنده مشكلة بس اللي ماعنده صعبه عليه)) ...
هذا الكلام يعطي امل للناس التعبانة واللي صار لها سنين تنتظر الفرج وتنتظر الامل ...
 الناس تعبانة وتفسر وتترجم كل كلمة تقوله وتبني عليها ...
 لذلك احب اضيف حتى اللي ماعنده فلوس لازم تعطيه الامل ... تحذره اي ... تنصحه اي... تحكي لها الصعوبات والماسي اي... بس لا تاخذ منه الامل ولا تحطم حلمه ... وعيه انصحه حذره ... بس لا تمس حلمه وقراره ....
اني اطلعت على ارشيف حضرتك ، ووجدت انه انت انسان محترم ومكافح وتستحق كل التقدير... وحتى شفت اسلوبك في الحوار والحديث كان رائع ومنطقي ماعدا ردك عليه ما يشبه كل كتاباتك السابقة... المهم ارجو ان تقبلني اخ وصديق لك... وبكل محبة وصدق اقدم لك شكري غير المشروط لانك شرفتني بدخولك وتعليقك وكلامك.

                                                                                      اخوك نور الدين

غير متصل التاج

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 107
    • مشاهدة الملف الشخصي
اعتذرلك مرة ثانية ومن دون كلمة اذا واشكرك هواي وانشاء الله كسبتك اخ وصديق وعون للشدة

غير متصل Nooraldeen Mustfa

  • مبدع قسم الهجرة
  • عضو فعال جدا
  • *
  • مشاركة: 695
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
اعتذرلك مرة ثانية ومن دون كلمة اذا واشكرك هواي وانشاء الله كسبتك اخ وصديق وعون للشدة

كلامك يرتقي بك الى اعماق القلب على هذا الخلق الذي لم يأتي من فراغ.
بل انت الان صديق مجرب فكما يقولون:
              أغضب صديقك تستطلع سرآئره                         فللسر نافذتان السكر والغضب
ومن يجتاز اختبار " الغضب " فهو صديق صدوق وصادق ....
أكرر شكري لك وايضا بدوري أعتذري منك بصدق .. لاني لم افهمك من المرة الاولى.
الله يحميك ويعينك ويمنح الصبر من اجل لقمة العيش الحلال ويفتحه بوجهك... آمين.

                                                                                         اخوك وصديقك نور الدين

غير متصل أسراء الوردة

  • مبدع قسم الهجرة
  • عضو مميز
  • *
  • مشاركة: 1746
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ الكريم نور الدين المحترم

الأخ الكريم التاج المحترم

كل الشكر والتقدير لكم ... للأسلوب الراقي بالحوار .... والى النتائج الطيبة :

بودي حذف المشاركة رقم (49)

مع أعتذاري للأخ الكريم ( التاج ) ودعائنا لكم بلم الشمل والسعة في الرزق :

أخشى التوسع في الكلام أمامكما خوفا من مصيدة (( أذا )) :D

تقبلوا فائق الأحترام والتقدير


أختكم -- أسراء
      عمان

غير متصل حامل المسك

  • مبدع قسم الهجرة
  • عضو فعال جدا
  • *
  • مشاركة: 960
  • الكرم ستار العيوب
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
hgpl] الحمد لله ...........انفض الاشتباك .........بالعقلية الراجحة وبادب الحوار الراقي ...تلافى الاخوان ان يتداركهم الحوار الى الجدل ومتاهات النعصب للراي الشخصي..واصبحوا اصدقاء لبعضهم ...ونحن سنستفيد كثيرا من صداقتهم ..ومثل مايقولون ...زيادة الخير ..خيرين


الذي بصنع القفل .....حتما يصنع معه مفتاحــــــــــــــــــــــــه
وكل ضيــــــــــق.........حتما لــــه مخـــــــــــــــــــــــــــــــــــرجا

غير متصل صبيه

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 746
  • الجنس: أنثى
    • مشاهدة الملف الشخصي
عاشت  اناملك التي كتبت ياراقي الله يحفظك ويرعاك ويوفقك تبقى علم من اعلام المنتدى
يامنى القلب من القلب اعتذار  ان طغى الشوق بجنبيه وثارا  فهويامي بك ما كان اختيارا  انت من تجعل ليلاتي نهارا انت من تملئو ايامي اغترارا ايها الطير الذي رف وطارا  وانا ابني له في القلب دارا كيف امسى حبنا نورا ونارا انا اهواك واهواك جهارا واغني بك زهوا وافتخارا ايها الشاهق كلشمس مداره فاذا طاف بك الشوق غرارا فتذكر انني ضقت اصطبارا  وترفق بامانيه السكاره لاتدع طيفك عني يتوارا  لاتدعني اسئل الغيب مرارا وانا  اعتصر الدمع اعتصارا انا كم افنى وكم احيا انتظارا

غير متصل أحمد واشنطن

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 97
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

غير متصل ابو بنين

  • مبدع قسم الهجرة
  • عضو فعال جدا
  • *
  • مشاركة: 526
  • الصبر مفتاح الفرج
    • مشاهدة الملف الشخصي
طبعا مثل ما كالت الاخت ام اديان ان دينزلون مواضيع اتعب افكارنه وتزيد مخاوفنه ريوم بعد يوم وما اعرف  اني موضف ومرات تجي افكار ببالي اكول ما اعوف الوضيفه خاف افشل هناك واخاف منرالسفر ارجو منكموعندم بثق المواضيع الي تؤدي الي اليأس والخوف  
استاذ هاشم ارجو من حضرتك مراجعة مشاركة الاخ ستيفن
حيث لخص كل المسألة بكلمتين اذا ما مهدد و ما عنك عمل فانت سوف تبدع بامريكا وهي بلد الاحلام وفوق ما تتصور ولا يوجد وجه مقارنة بينها وبين العراق  او دول الجوار اما اذا كنت صاحب وظيفة وعمرك في بدايات الاربعينات او الخمسينات وغير مهدد عند قدومك الى امريكا سوف تبدء ب المقارنة بين وظيفتك السابقة وامريكا لان العمل هنا ليس مثل العراق تضييع وقت ومحد يكدر يفتح فمه مع الموظف امريكا الموظف يتعلم (حسن معاملة الزبون) ومهما يكون منصبك في العمل يعني الشغلة حسب كل شخص وضروفه ارجو تقبل ملاحظتي واختاريت ردك واقتبسته لانه كثير من اهلنا الغير مسافرين موظفين مثل حضرتك
تحياتي
ابو بنين/ سانت كلاود منيسوتا

غير متصل عراقي نبيل

  • مبدع قسم الهجرة
  • عضو فعال جدا
  • *
  • مشاركة: 948
  • الله يحفظ كل العرافيين
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
كل واحد وظروفه ....فما ينطبق عليك لا ينطبق على غيرك ....لذلك دائما التعميم فيه خطأ كبير ...بدليل اكو ناس توفقو ا واكو ناس لا وهذا لايعني ابدا ان الناس الذين لم ينجحو جميعهم فاشلون ابدا....التوفيق من رب العالمين ....واتمنى التوفيق للجميع ان شاء الله.....




                                                                                                  اخوكم ابو علي

غير متصل Nooraldeen Mustfa

  • مبدع قسم الهجرة
  • عضو فعال جدا
  • *
  • مشاركة: 695
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي

كل الشكر والتقدير للاخوات والاخوان  الكرام على تعليقهم وكلماتهم وارائهم:
- Awsaws
- Sound of Soul
-   حامل المسك
-   التاج
-   محارب
-   ام  راما
-   eboo
-   اسراء الوردة
-   صبيه
-   أحمد واشنطن
-   ابو بنين
- عراقي نبيل.

                                               اخوكم نور الدين

غير متصل أسراء الوردة

  • مبدع قسم الهجرة
  • عضو مميز
  • *
  • مشاركة: 1746
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ الفاضل


شكراً جزيلاً  ....... كل مواضيعكم أصبحت ملاذاً لنا ونحن نتصفح مواضيع المنتدى ومستواها العام :




وفقتم للخير




أختكم -- أسراء
      عمان


غير متصل fouad nasir

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 85
  • الجنس: ذكر
  • الأمان في الغربة وطن .
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السلام عليكم
الاخ العزيز نور الدين
في البداية اشكرك الشكر الجزيل على الموضوع الوافي الذي ذكرته في دراستك الموسومة سارق الاحلام
انت شخصت وشرحت بشرح اكاديمي وافي ومجزي وتستحق على على هذه الدراسة شهادة دكتوراه فخرية من كل عراقي ينتظر السفر الى حلمه الذي ينتظره من سنين في العراق او دول الجوار التي تشبه القمل الذي يعتاش على امتصاص مواردنا ودمائنا .
في جميع الاحوال تبقى احلامنا مبعثرة وتحتاج الى تنظيم واتصور ان من يطلع على موضوعك يستطيع ان ينظم هذه الاحلام ويجعلها حقيقة من خلال المثابرة والارادة على بدا حياة جديدة ليس لنا بل الى اطفالنا في حقهم في الحياة والتعلم والضمان الصحي .
اشكرك جدا على طول بالك في الرد على الاخ تاج الذي اقدر موقفه عندما اعتذر منك .
اتمنى ان تكون هذه الصفحة منبر حر لتعبيد الطريق اما المسافر الجديد وان نكثر من التوجيه والنصح والابتعاد عن المطبات التي يفعلها سارق الاحلام .

الأمان في الغربة وطن .

غير متصل تيم احمد

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 46
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
السلام عليكم الرسول صلى الله عليه واله قال حب لاخيك ماتحب لنفسك . بعض الناس واكول البعض متحب الخير لاحد ومن توصل امريكا تنكلب 360 درجة ومن تساله عل الولاية الي هوة بيها يكلك موزينة ؟ لعد شكو كاعد بيها . احجيلكم عن حالي , انتقلت الى 3 ولايات خلال اقامتي في امريكا الي صارلي 3 سنوات بيها اني وعائلتي , وسبب انتقالي هو الي ميحب الخير لغيرة بس لنفسه والعاقل يفهم ؟ مو يحطمون الحلم بل يلغون الحلم الي بالك لان المشكله مو بس يحطم الحلم بل يجيلك بالحلم وتشوف الاحلام المرعبة من نفاق ونصب والطعن بالظهر وهاي حلم وحقيقة . اصدقائي اذا تريدون تجون لتخلون احد ياثر على حلمكم لان الواحد منا احلامه هواي واحلامه هي اولا واخرا مستقبل جهاله . وتوكلوا على الله لان بعض البشر ميحبون الخير لاحد ومع الاسف همه بشر مع احترامي للجميع

غير متصل Nooraldeen Mustfa

  • مبدع قسم الهجرة
  • عضو فعال جدا
  • *
  • مشاركة: 695
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
شكرا اخوتي الكرام
وممتن لردوكم وارائكم.


                           نور الدين

متصل Sonata*

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 545
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
UP

رفعت الموضوع ردا على موضوع غسان العبيدي


متصل Sonata*

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 545
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي

غير متصل د. ناصر طبيب أسنان

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 60
  • الجنس: ذكر
  • مليت وين انطي وجهي
    • ياهو مسنجر - dr.romii
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سبحان الله في كل يوم اكاد اجزم باني اصبحت اعرف كل الأعلام في هذا المنتدى الجميل الراقي ولكني سيدي العزيز قد ايقنت بان معين هذا الوطن لاينضب بل يفيض عطاءاً بدرر كريمة مثلك استاذنا العزيز
الف تحية لشخص نبيل مثلك
( الفقر في الوطن غربة ... والغنى في الغربة وطن )




غير متصل adil77free

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 31
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
تحية طيبة للاخوة المشاركين في الموضوع
حبيت انقل لكم مثال على هذا الموضوع المطروح
صديق سافر الى امريكا قبل كم سنة
كان هنا لا وظيفة ولا شهادة تؤهلة للحصول على وظيفة في العراق ولا مستقبل
مجرد كاسب على جنبر
المهم بعد سفره بكم سنة حصل على ماجستير باختصاص مرموق اضافة الى الجنسية
ومن ينفتح موضوع السفر الى امريكا يكلك ابقى هنا ما تفيدك
اذا رحت راح تخسر هواي

يعني من هذه النماذج وانتو قيسوا ..... الشغلة يرادلها محلل اجتماعي ونفسي لمثل هذه المجموعة من العراقيين

تحياتي

غير متصل yousefaldaghstany

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 7
    • مشاهدة الملف الشخصي
شكرا لك حبيبي نور الدين ..ز بارك الله فيك على هذا الموضوع الحلو

غير متصل AmerAbud

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 62
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
    اخي  بارك  الله  فيك  وانا اول  ضحيه  من  هذه  فئات تعبانه الحاقده بل  يتصيد  في  الكلام ويجعلك   عصبي  يقول  لك  انت لماذا  عصبي  ولماذا  تتكلم  هذا  الكلام   ويكون لوكي  ومتصيد يوقع  الاخر  حتى  هوه يكون  في  نظر  الطرف  الاخر شخص  رائع وهو  احقر  شخص  وضاعت  من عمري  خمس  سنوات  كامله  من وراء   هذا  صراع  ان كان  داخلي  وخارجي  بسبب  اشخاص  عن  جد  مو  انسان

غير متصل Ali Hamad

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 9
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
بارك الله بيك اخي ويكثر من امثالك .. فعلا سارقي الاحلام حاولو يحطمون معنوياتنا لان ناس متكاسلين وغبر جديين بالحياة... سلمت اناملك يارائع 

غير متصل ace of base

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 5
    • مشاهدة الملف الشخصي
هذا الموضوع كاتبه ابو قمر     ..... رجاء اكتب اسم صاحب الموضوع