نيافة المطران سرهد جمو يتمرد ويتحدى البطريركية الكلدانية ويستفز شعبنا في الوطن لماذا ؟ !!


المحرر موضوع: نيافة المطران سرهد جمو يتمرد ويتحدى البطريركية الكلدانية ويستفز شعبنا في الوطن لماذا ؟ !!  (زيارة 38661 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل انطوان الصنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4215
    • مشاهدة الملف الشخصي
نيافة المطران سرهد جمو يتمرد ويتحدى البطريركية الكلدانية ويستفز شعبنا في الوطن لماذا ؟!!
------
الدرجة الكهنوتية درخا التي يحملها نيافة المطران سرهد يوسب جمو راعي أبرشية مار بطرس الرسول الكلدانية في ولاية كاليفورنيا الامريكية - مدينة سان دييكو على كتفه نكن لها كل الاحترام والتقدير وسوف اناقش تصريحاته وطروحاته الاخيرة بعيدا عن الدرجة الكهنوتية درخا لانه ليس معصوما من الخطأ وطالما اقحم نفسه او اقُحم من قبل المجتمعين به في الشأن السياسي والقومي لشعبنا رغم انه رجل دين حيث لم يمض شهرا على توضيحات وتوجيهات غبطة البطريرك مار لويس روفائيل الاول ساكو الحكيمة والشفافة والموضوعية بخصوص موقف الكنيسة الكلدانية من مجمل القضايا القومية والسياسية وعدم زج نفسها بالعمل السياسي والقومي على حساب رسالتها ورؤيته الموضوعية لمعالجة الفساد المالي وبدأها في بغداد (للاطلاع الروابط الاول والثاني والثالث والرابع ادناه) ...

اطلق نيافة المطران سرهد يوسب جمو العنان لتصريحاته بشكل مستعجل والمنقولة عنه والمثيرة للجدل بتاريخ 11 - 5 - 2013 لدى اجتماعه مع عدد من ممثلي الجمعيات الكلدانية العاملة في مدينة سان دييكو حسب الخبر الرابط الخامس ادناه علما اني شخصيا لم استغرب او اتفاجأ بتصريحاته لانها تعتبر استمرارية لمواقفه المتعصبة السابقة بالتدخل في الشأن السياسي والقومي لشعبنا بدون وجه حق تماشيا واسترشادا بتوجهات بعض اقطاب الكنيسة الكلدانية من المتعصبين في المهجر وتشجيعا منهم ...

واقتبس نص ما قاله نيافة المطران سرهد جمو ليطلع شعبنا ويحكم حيث قال : (بخصوص تصريحات سيادة البطريرك الأخيرة أننا هنا في سان دييكو .. كنيسة ورجال الدين ومؤمنين وعلمانيين نشكل مركز الثقل الأقوى في اتخاذ القرارات، ...وحمل هويتها القومية الكلدانية، هي خط احمر لا مساومة عليها..... ولدنيا كل الإمكانيات والسبل لتحقيق ذلك. ونحن مهيئين لها، وان شاء الله ستميل كفة الميزان لصالحنا لان الله والحق معنا ..اضاقة الى أننا نشكل العدد الأكثر كما ونوعا للتأثير في اتخاذ القرار) !!! انتهى الاقتباس للاطلاع الرابط الخامس ادناه وبصدد ما تقدم اوضح رأي الشخصي الاتي :

1 - اذا سلمنا ان تصريح نيافة المطران سرهد جمو المشار اليه اعلاه صحيحا ولا غبار عليه في النقل لموقع عنكاوا الموقر فهو يعتبر نوع من التمرد والتحدي الواضح والصريح لتوجيهات وتوضيحات غبطة البطريرك مار ساكو المشار اليها في اعلاه والتي تقضي بعدم التدخل في الشأن السياسي والقومي لشعبنا وكذلك تعتبر نوع من الاستفزاز غير المقبول لمشاعر اغلبية ابناء شعبنا الكلداني السرياني الاشوري في الوطن بشكل خاص وهم الاغلبية ويمثلون 90% من المؤمنين بالوحدة القومية لشعبنا ايمانا راسخا ومبدئيا استنادا للحقائق التاريخية والجغرافية والموضوعية ومقومات الامة الواحدة وهذا الايمان تجسد بفوز التنظيمات القومية الوحدوية هما المجلس الشعبي وزوعا في ثلاث ممارسات انتخابية ديمقراطية بعد 2003 في الوطن ...

حيث قال شعبنا كلمة الفصل الحاسمة نعم اننا قومية واحدة وشعب واحد مهما اختلفت التسميات واعطى اصواته بقناعة للتنظيمات القومية الوحدوية وفشلت التنظيمات الكلدانية الانقسامية فشلا ذريعا ثلاث مرات وكتبنا في حينها مقالا تحت عنوان (هزيمة التنظيمات القومية الكلدانية ثلاث مرات في الانتخابات وحاجتها الى حركة تصحيحية) الرابط السابع ادناه للاطلاع اليس ذلك يا نيافة المطران سرهد بمثابة استفتاء بين الوحدة القومية والتقسيم ؟ ....

ثم اذا كنت تؤمن بالديمقراطية وحرية الرأي اليست صناديق الاقتراع لا يعلو عليها صوت اخر ام ماذا ؟ اما المزايدون من ممثلي الجمعيات الكلدانية المجتمعون معك كما مشار اليه اعلاه فأن حدود عملهم مدينة سانديكو فقط ويعملون ضد الوجود التاريخي والقومي لشعبنا في الوطن وذلك بتشجيعهم للهجرة منه عبرة جمعياتهم من اجل الحصول على المعونة المالية من الحكومة الامريكية !! واسألهم ماذا قدموا لشعبنا في الوطن من اعمال وانجازات ومساعدات ؟ الجواب لا شىء !! اذن كيف يحق لهم التحدث بأسم شعبنا وهم يعملون ضده !! اليست تلك مفارقة وتضليل ام ماذا ؟ ...

2 - اسأل نيافة المطران سرهد ان يفسر لنا قوله (أننا هنا في سان دييكو .. كنيسة ورجال الدين ومؤمنين وعلمانيين نشكل مركز الثقل الأقوى في اتخاذ القرارات) عن اي مركز ثقل تتحدث يا سيادة المطران هذا الكلام غير دقيق ومدروس وفيه مزايدة ومغالطة كبيرة وكان يفترض ان لا يصدر من نيافتكم لسببين الاول من خولكم قانونا وجماهيريا وديمقراطيا لتتحدث بأسم شعبنا في الوطن والمهجر ومن خولكم لاتخاذ قرارات تتعلق بقضايا شعبنا وامتنا في الوطن والمهجر ...

والسبب الثاني فأن مركز ثقلنا الاساسي والحقيقي يا نيافة المطران سرهد هو ابناء شعبنا في ارض الاباء والاجداد وتنظيماته ومؤسساته واتحاداته وجمعياته السياسية والقومية والخيرية والمهنية والطلابية والشبابية والنسائية وغيرها العاملة بالفعل في الوطن وفي الميدان وليس المهجر وممثلي شعبنا في البرلمانين في بغداد واربيل وليس شعبنا في سان دييكو او المهجر مع اعتزازنا بهم جميعا اليس كذلك ام ماذا ؟ ...

3 - يقول نيافة المطران سرهد في تصريحه انف الذكر اعلاه (الكنيسة تحمل هويتها القومية الكلدانية، هي خط احمر لا مساومة عليها) جوابي لك يا نيافة المطران سرهد هذا خطأ وغير صحيح لان الكنيسة الكلدانية وعبر تاريخها لم تتدخل في الشأن السياسي والقومي لشعبنا وهذا يعرفه القاصي والداني وتدخلها كان بعد عام 2009 بتشجيع من بعض السياسيين الكلدانيين المتعصبين والفاشلين في الانتخابات من اجل حشد التأييد الجماهيري لهم وبعض اصحاب المال والنفوذ في المهجر اما السبب للضعف الاداري والتنظيمي انذاك في قيادة الكنيسة الكلدانية بسبب شيخوخة ومرض البطريرك السابق غبطة الكاردينال مار عمانوئيل الثالث دلي اطال الله في عمره ...

مما فسح المجال لاصحاب الاغراض الخاصة والمصالح الشخصية لاستثمار هذا الخلل والذي انتبه اليه غبطة البطريرك مار ساكو واعطى توجيهاته وتوضيحاته انفة الذكر اعلاه لمعالجة ذلك واصبح الموضوع محسوما بشكل صحيح لهذا وحسب رأي فأن غبطة البطريرك مار ساكو سيواجه الكثير من الضغوطات والتحديات والمشاكل وان طريقه ليس مفروشا بالورد والياسمين وشقائق النعمان لكنه اهلا للملمات والمهمات الصعبة والمعقدة لايمانه الراسخ بمنهجه ورسالته السامية وخارطة طريقه شعاره الرائع (الوحدة  - الاصالة - التجديد) والتي نذر حياته ونفسه من اجلها ...

ثم نسأل نيافته المطران سرهد ومعه كل اقطاب الكنيسة الكلدانية في المهجر من المتعصبين الا تعلموا ان فصل الدين عن السياسة في الدين المسيحي واضح وصريح ولا يحتمل التأويل والاجتهاد لان الدين يجني على السياسة والسياسة تفسد مبادئ ورسالة الكنيسة النبيلة والعظيمة حيث ان وظيفة وواجب ومسؤولية رجال الاكليروس وعلى رأسهم قداسة البابوات وغبطة البطاركة ونيافة المطارنة والاساقفة الاجلاء والاباء الكهنة الافاضل تتمحور وتنحصر في رفع الصلوات وتفسير نصوص الانجيل والتواصل مع المؤمنين في الامور الروحية ...

اما الامور المتعلقة بالشوؤن والحقوق القومية والسياسية والديمقراطية والاقتصادية والاجتماعية تعد من اختصاص السياسيين والمؤسسات المدنية حيث ان تدخل رجال الدين في السياسة والشوؤن القومية يجني عليها ويفسد علمانية المجتمع وديمقراطيته وشفافيته لذلك فأن فصل الدين عن السياسة هو القرار الصائب والسليم الذي اتخذته اوروبا وحققت نجاحات كبيرة في ضمان الحريات والحقوق الاساسية لكافة شعوبها دون تمييزرغم ان اوربا 90% منها تدين بالمسيحية لكن دساتيرها غير مثبت فيها ان دين الدولة مسيحي بهدف فصل الدين عن الدولة واليوم اوربا مشهود لها بالتقدم في كل مجالات الحياة المختلفة ...

4 - من خلال تصريح نيافة المطران سرهد جمو انف الذكر اعلاه اجد بين طياته ثقة عالية بالنفس حتى الافراط مشحونة بالنرجسية وحب الانا مما تجعله يتخذ قرارات مستعجلة وارتجالية غير مدروسة ومتشنجة دون التفكير بأنعكاساتها وتداعياتها السلبية على اوضاع شعبنا الصعبة والمعقدة في الوطن بشكل خاص ثم لماذا كل هذه الثقة المفرطة بالنفس ؟ ومن اين اتت ؟ الثقة العالية بالنفس والتي يتمتع بها نيافة المطران سرهد جمو واغلب اقطاب الكنيسة الكلدانية من المتعصبين في المهجر هي لسببين ...

الاول الامكانات المالية والاستثمارات والاملاك الكبيرة التي تتمتع بها ابرشياتهم في المهجر وتقع جميعها ضمن صلاحيتهم الشخصية الحصرية من دون اي رقابة او تدقيق او تدخل من رئاسة البطريركية الكلدانية او الحكومة الامريكية او حتى الكهنة العاملين معهم كأنها اسرار عسكرية ونووية !! ولا يمكن الكشف عنها حتى امام المؤمنين والعلمانيين مثلما فعل غبطة البطريرك مار ساكو عند استلامه سدة البطريركية في بغداد وفق برنامجه وخطته ومنهجه الجديد في الشفافية والمكاشفة والمصارحة في القضايا المالية في الكنيسة الكلدانية في الوطن والمهجر  ...

اما السبب الثاني التفاف بعض رجال السياسة الكلدانيين وتنظيماتهم واتحاداتهم وجمعياتهم وانديتهم حولهم ورسم هالة من التبجيل والرهبة والزعامة على شخصياتهم من اجل مصالحهم الخاصة ومطامعهم السياسية او القومية وفشلهم وكذلك اللعب على الوتر الحساس الذي يجمع بين الكنيسة الكلدانية والسياسة وهو التسمية القومية الكلدانية لاعتمادها لغة المشاعر والعاطفة الفطرية لان هذه  التنظيمات ليس لها القدرة على تحقيق اي نجاح جماهيري او ديمقراطي او مكسب ذو قيمة واهمية في الوطن والمهجر الا بغطاء الكنيسة الكلدانية !! لعدم قدرتها على استقطاب الجماهير حول برامجها وطروحاتها وفكرها الانقسامي وهنا يكمن الضعف وفقدان الارادة وان ارتماءها في احضان الكنيسة واصرارها المراهنة على ذلك دون قراءة لرغبات وارادة وواقع شعبنا هو خطأ كبير ويدلل على الجهل بالسياسة وقراءة الاحداث والوقائع المتعلقة بشعبنا

5 - ازاء ما تقدم ارى ان تصريحات نيافة المطران سرهد جمو جاءت مرتبكة ومستعجلة ومتشنجة وغير موضوعية وغير مدروسة ومدفوعة لغايات مغرضة من قبل المتعصبين المجتمعين معه ولا تتعدى تأثيراتها حدود مدينة سانديكو فقط !! وليس لها اي تداعيات على وحدة شعبنا القومية الصخرة التي تتحطم عليها كل الطروحات الانقسامية مهما كان حجمها وكذلك تعتبر هذه التصريحات بمثابة النفخ في قرمة مقطوعة لا جدوى منها لان جذورنا واصولنا ومصيرنا ومستقبلنا ووجودنا وحقوقنا في الوطن نحن امة واحدة وشعب واحد وان كره الكارهون اما الامتدادات في المهجر (كنيسة وتنظيمات ومؤتمرات وافراد ) للاطلاع الرابط السادس ادناه تعتبر سندا ودعما لقضية شعبنا ووحدته القومية وحقوقه المشروعة في الوطن وليس بديلا عنه اطلاقا واللبيب من الاشارة يفهم ويعرف حدوده ...

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,656443.0.html

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,656247.0.html

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,656248.0.html

http://www.ishtartv.com/viewarticle,47647.html

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,666164.msg5999364.html#msg5999364

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,665941.msg5998035.html#msg5998035

http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=405346.0

                                                                                                                انطوان الصنا
                                                                                  antwanprince@yahoo.com       

 





غير متصل 1iraqi

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 111
    • مشاهدة الملف الشخصي
وحدتنا ضمان لنيل حقوقنا القومية والوطنية[/color][/size]

«يمكن ان تكون الكذبة قد جابت نصف العالم فيما الحقيقة لا تزال تتأهب للانطلاق».‏ مارك توين

غير متصل انطوان الصنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4215
    • مشاهدة الملف الشخصي
شكرا للسيد نامق ناظم جرجيس مدير الدائرة المالية لابرشية بغداد الكلدانية سابقا والمختفي تحت اسم العراقي على المداخلة مع تقديري


غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2409
    • مشاهدة الملف الشخصي
[واقتبس نص ما قاله نيافة المطران سرهد جمو ليطلع شعبنا ويحكم حيث قال : (بخصوص تصريحات سيادة البطريرك الأخيرة أننا هنا في سان دييكو .. كنيسة ورجال الدين ومؤمنين وعلمانيين نشكل مركز الثقل الأقوى في اتخاذ القرارات، ...]

هل هناك مصدر لهذا الكلام ؟ اين الروابط؟

انا اردت التحقيق من صحة الكلام بنفسي وكل ما وجدته من روابط انت وضعتها كان شريط لشخص اسم معرفه "فاروق"

فهل تطلب مني ان  اعتبر فاروق هذا مصدر؟  ???

كلا فقيمة ما كتبه عبارة عن صفر. لهذا انا اطالبك بمصدر.



غير متصل 1iraqi

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 111
    • مشاهدة الملف الشخصي
انطوان صنا
ذكرتني برنامج مال اطفال في الثمانيات كان اسمها ارقام جان اكو فد قرد كان كل مرة يكول اني اتوقع ساسوكي في اشارة على البرنامج التالي.
صارت قديمة اني وين واستاذ نامق وين والرجل بعمر والدي.
العب غيرها

«يمكن ان تكون الكذبة قد جابت نصف العالم فيما الحقيقة لا تزال تتأهب للانطلاق».‏ مارك توين

غير متصل kaldanaia

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 871
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد انطوان صنا  غبطته مار لويس وسيادة المطران سرهد جمو
ارفع من ان تعلق حضرتك على مواقفهم. كلاهما لا يؤمن بالتحدي
الذي تقصده .
المواقف المهينة تحط من احترام الانسان لانفسه اولا وبين الاخرين
ثانيا .
الله يهديك هذه المرة ايضا لم تفلح كالعادة لان الالوان التي طرحتها
في السوق لا تناسب الموسم الله يعوضك في هذه الخسارة.

البوق في العسكرية كان مزعج واليوم نتذكر صوته فيما تكتب.
مقال فاشل بكل المقاييس .
هل تعلم بماذا نصح البابا المؤمنين كل يوم مراجعة الذات اعمل
بنصيحة البابا قد تعود الى ذاتك . الله يشفيك.

                 كلدنايا الى الازل


متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 15832
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
   
الجمعيات الكلدانية العاملة في سان دييكو تزور المطران مار سرهد يوسب جمو في مقر كاتدرائية مار بطرس
« في: 06:05 13/05/2013 »
فاروق يوسف
عضو فعال

 غير متصل

رسائل: 62




 



سيادة المطران مار سرهد يوسب جمو يلتقي بالجمعيات الكلدانية العاملة في سان دييغو في مقر كاتدرائية مار بطرس



استقبل سيادة المطران مار سرهد يوسب جمو راعي أبرشية مار بطرس الرسول الكلدانية ممثلي عدد من الجمعيات الكلدانية العاملة في مدينة سان دييكو الأمريكية يوم السبت 11-5 بمقر كاتدرائية مار بطرس وبحضور الأب الفاضل نوئيل كوركيس الراهب.

في بداية اللقاء رحب سيادة المطران بأعضاء الجمعيات قائلا:

"انا مسرور جدا لهذه اللقاء الذي جاء بناءا لطلبكم. وهذا يدل على شعوركم وحرصكم ودعمكم لكنيستكم ... انا فخور بكم وبجمعياتكم التي أصبحت الان وبحق أعمدة وركائز قوية لحمل ونشر الهوية القومية الكلدانية بين ابناء شعبنا الكلداني في سان دييكو، ودوركم الكبير في النشاطات والمهرجانات والفعاليات الكنسية والاجتماعية، لذا فأنتم تستحقون كل شكري وثنائي"

وفي معرض الأسئلة الذي طرحت حول الهوية القومية الكلدانية للكنيسة وتصريحات سيادة البطريرك الأخيرة، قال سيادته:

"أننا هنا في سان دييكو .. كنيسة ورجال الدين ومؤمنين وعلمانيين نشكل مركز الثقل الأقوى في اتخاذ القرارات، ...وحمل هويتها القومية الكلدانية،  هي خط احمر لا مساومة عليها..... ولدنيا كل الإمكانيات والسبل لتحقيق ذلك. ونحن مهيئين لها، وان شاء الله ستميل كفة الميزان لصالحنا  لان الله والحق معنا ..اضاقة الى أننا نشكل العدد الأكثر كما ونوعا للتأثير في اتخاذ القرار."

وفي نهاية الحديث طمأن سيادة المطران الحاضرين قائلا:

"منذ 2500 سنة لم نمتلك دولة ولا مدرسة ولا اي شئ اخر... ولكن حافظنا على انفسنا وعلى قوميتنا ولغتنا وطقوسنا بسبب ان الكنيسة دعمت المؤمنين والمؤمنين دعموا الكنيسة ولهذا لا يستطيع اليوم احد ان يثنينا عن ذلك".

هذا وحضر اللقاء السيد ناصر عجمايا رئيس الاتحاد العالمي للأدباء والكتاب الكلدان القادم من أستراليا لحضور المؤتمر الكلداني الثاني في ديترويت ورأى بأم عينيه التعاون المشترك بين الجمعيات والكنيسة، وقال أحسدكم على ذلك وحبذا لو كان عندنا ذلك.
واستمر اللقاء ووضع الخطة للتعاون بين الجمعيات والكنيسة بكل المجالات الثقافية والقومية والرياضية والدينية.

فاروق يوسف خيا
عضو الاتحاد العالمي للأدباء والكتاب الكلدان
عضو جمعية مار كوركيس الكلدانية


















may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2409
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد انطوان الصنا

انا اطالبك بحذف هذا الشريط اللذي لا يعتمد على اي مصدر.
ليس من المعقول ان تبني احكام وتفتح مواضيع حساسة مبنية على كلام شوارع

ان لم تحذفه فانني ساقلدك واتحدث بنفس الطريقة عنك



غير متصل 1iraqi

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 111
    • مشاهدة الملف الشخصي
«يمكن ان تكون الكذبة قد جابت نصف العالم فيما الحقيقة لا تزال تتأهب للانطلاق».‏ مارك توين

غير متصل فريد وردة

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 515
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
 السيد أنطوان الصنا

 حتى وقت قريب كنت تنتهج أفكار وحماس ومشاعر المطران الجليل  جمو  المحترم وجهوده المعلنة في لم شمل الكلدان خدمة للبيت الكلداني الكبير الذي كان يعتبر ثالث قومية بعد العرب والكرد .

المعروف لأي متابع ونتيجة الظروف القاهرة خلال النصف القرن الماضي تبعثرت جهود ومشاعر وخدمات الكلدان المخلصين على باقي التنظيمات والحركات وألاحزاب التي كانت موجودة على الساحة . مما أدى شيئا فشيئا الى ضعف الشعور الديني والقومي لهذا المكون وهذ بدوره يؤثر على شعبنا المسيحي وعلى بقية ألاقوام   .

لذلك المطران الجليل يقوم ببث الشعور القومي والديني بكلدان المهجر خوفا من أنصهارهم وذوبانهم في بلد متعدد ألثقافات وألاجناس . وغالبية الكلدان يوئيدون بحماس هذه الجهود .

وغبطة أبينا البطريرك ونتيجة تدهور الوضع ألامني والتصعيد الطائفي والقبلي  وانعدام الخدمات صرح بأن أولوياته هي الكنيسة والحوار مع بقية ألاديان والقوميات  وأنشالله نجاح مساعيه سوف يصب في خدمة العراق عامة وشعبنا الكلداني السرياني ألاثوري خاصة .

ومن هذا نستنتج بأن مقالك أعلاه ما هو ألا محاولة لزرع الفتنة والتفرقة ؟

أضافة الى هذا يرجى التوضيح كيف حدث هذا الدوران 360 درجة في منهاجك ؟ هل بسبب كونك محامي او نتيجة المطالعات الكثيرة ؟ ومنك نستفيد
تحية





 


غير متصل samy

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1113
    • مشاهدة الملف الشخصي
هل من المعقول ان الاخ صنا لايعلم الفرق الجوهري بين مفهوم القومية ومفهوم السياسة و مفهوم الدين ....وماذكر لايشكل تحدي للمطرانية الكاثوليكية الكلدانية لانها اشارة الى الاجرأأت الضرورية  لاتخاذ القرارات   ووفق النظام المعمول به في البطريكية  و لايستفز الاخرين اللا من في جعبته صخلة ويريد اخفاءها .الا انها تمعمع عبر مقالات  تريد ايقاف الزمن  متجاهلين قوانيين الحياة......


متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 15832
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
الاخوة الاحبة الكرام
سؤالي لماذا لا تناقشون الموضوع فقرة فقرة مع كاتب المقال لتعم الفائدة وتبان الحقيقة للجميع
وان الذي نشر الخبر في موقع عنكاوا ومثل ما تعرفون هو

فاروق يوسف خيا
عضو الاتحاد العالمي للأدباء والكتاب الكلدان
عضو جمعية مار كوركيس الكلدانية
فهل من المعقول ان يكون الخبر غير صحيح والا كيف سمحت ادارة الموقع بنشره ؟
والرب يبارك الجميع / مع التحية

may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

غير متصل كوركيس أوراها منصور

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 795
  • الجنس: ذكر
  • الوحدة عنوان القوة
    • مشاهدة الملف الشخصي
أنا أيضا أؤيد ما ذهب اليه الأخ لوسيان وهو إن الكلام منقول من السيد فاروق خيا وقد يكون النقل غير دقيق أو صاغه بتصرف ... نريد إثبات مقنع لهذا التصريح ... هل لديك دليل أكيد لكلامك يا سيد صنا ... كثيرا من التصريحات تحور ونريد التأكيد من المصدر والا فان هذا الكلام هو تحريض مقصود كان من الممكن لك أن ترسل رسالة  داخلية عبر موقع عنكاوا كوم الى السيد فاروق وتسأله عن الموضوع قبل تسرعك بشن هذا الهجوم الشرس، هذا أولا .

ثانيا: لماذا تصب الزيت على النار يا سيد صنا  والنار هي من فعلتك أيضا؟؟

لماذا تريد إشعال فتنة داخل كنيسة الكلدان وبين أساقفتها الاجلاء يا سيد صنا، حيث لا يتمنى هذه الفتنة غير الشيطان ؟؟

لماذا تهاجم باستمرار الكلدان ورجال كنيستهم ومثقفيهم ومؤتمراتهم؟؟

لماذا تحاول كل يوم وفي جميع كتاباتك الانتقاص من شأن بني جلدتك الكلدان يا سيد صنا ؟ ولكنك تكن كل الاحترام للاخوة الاشوريين وكل مقالاتك هي دفاعا عنهم وهذا شيء إيجابي طالما هي قناعتك ولكن ما لا يسمح لك هو التعرض لكل شيء اسمه كلداني ؟؟
تعمل في تنظيم يحمل الاسم الكلداني السرياني الاشوري ولكنك لا تحترم جميع هذه الاسماء والدليل ما ذكرته في الفقرة اعلاه ؟؟

أعتقد ان مقالتك البوم - مقال الفتنة - هو ردة فعلك المتشنج على إنطلاق وبدء المؤتمر الكلدااني العام والذي أفتتح اليوم في مشيغان معقل دارك، وهو المؤتمر الذي هاجمته يشدة في سلسلة مقالات غير منصفة وغير موزونة موجهة ضد المؤتمرين الكلدان وتنظيماتهم ومثقفيهم محاولا الانتقاص منهم ومن مؤتمرهم الذي حكمت عليه بالفشل قبل إنعقاده.

إننا فعلا أمام أزمة ثقة بين مكونات أبناء أمتنا بتسمياتهم المختلفة أزمة هدم جسور التعاون والتفاهم التي كانت بينهم لمئات السنوات واليوم تهدمها معاول السيد صنا والذي يريد خلق أزمة داخل كنيستنا الكلدانية من خلال خلط الاوراق وزرع الفتنة بين رجالات الكنيسة من جهة وبينها وبين مثقفي الامة من جهة أخرى.

نطالب رجال كنيستنا المقدسة بعدم الاستماع الى مصادر الفتنة هذه وإيقاف معاول الهدم والتدمير التي يستعملها هذا الشخص بالذهاب الى الطرق القانونية خاصة ان الوثائق والادلة موثقة ودامغة والغاية واضحة جدا ومصادر الإثارة معروفة أيضا.

ملاحظة مهمة الى السيد Odisho Youkhana ما هذا الدور الخبيث الذي تلعبه عند صدور مقالات الفتنة هذه، في تعليقك على المقال فبدلا من أن تهدأ الوضع قمت بنشر تفاصيل خبر السيد فاروق خيا الذي نشره في أخبار موقع عنكاوا كوم الذي هو اليوم محور مقال السيد صنا هذا ولتضرب عصفورين بحجر واحد وهو تاكيد واعادة نشر الخبر المذكور ليقرأه من لم يتسنى له قرائته اولا ولتزيد من صب الزيت على النار وانك بفعلتك اللعينة هذه تزيد من الهجمة الشرسة على كنيستنا وقيادتها الجديدة الرشيدة التي لم ترقى للكثيرين.

وما يؤكد كلامي هذا يا سيد Odisho Youkhana هو قيامك باعادة نشر مقالات السيد مايكل سيبي المثيرة للجدل والتي تحدث فيها بطريقة غير لائقة على بطريركنا الجليل مار لويس ساكو الجزيل الاحترام عند زيارته لسيدني باستراليا وهو مقال نال نقدا كثيرا وانك بنشره وكذلك لنشرك لمقال مماثل له تزيد من الاهانة الى رمزنا الكنسي حيث بدلا من أن يلقى جانبا هذا المقال او ينسى قمت أنت باعادة نشره - ولا أعلم كيف سمحت ادارة عنكاوا كوم بنشره مرة اخرى عن عن طريق غير كاتبه - من اجل بث المزيد من الكراهية بين جميع الاطراف، عليك الابتعاد عن هذه الطريقة الخبيثة وعدم التدخل في شؤون كنيسة هي ليست كنيستك.

أرجو من الجميع الذين يهمهم أمر كنيستنا وكرامة رجالاتها الاجلاء الانتبهاه جيدا لهكذا كتابات سيئة وايقاف كتابها والذين يعلقون بطريقة الاساءة المكررة كما في حالة أوديشو يوخنا وكما نرجو من إدارة عنكاوا كوم عدم فسح المجال لكتاب مقالات الفتنة بان يروجوا لبضاعتهم الفاسدة في سوق عنكاوا كوم النظيفة وشكرا.

كوركيس أوراها منصور



غير متصل برديصان

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1165
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
        عندما تسمع من مسؤل كبير ان كان دينيا اوسياسيا ويقول نحن هنا وهو في مدينه تبعد من مركز ثقل ابناء شعبه بمعنى انه لايهتم لتاريخ وجود ابناء شعبه في وطنه الاصلي وانه يريد ان يبني له مجدا فارغا على ارض غريبه فهو نسى او تناسى اصله اللذي افرغه واتى به بعيدا ويريد ان يتكلم بوعى قومي    اين كان اللذين يدافعون عنه ويلومون السيد صنا بانه كان كذا وكذا عندما قال في اليوتيوب في ندوه مع جمع يقول يكون الواحد منا مصاب بالبله اذا ايفكر ان الساكنين على اطراف نينوى هم غير اشوريين ويكررها للجالسين اين كانت تصريحاته قبل واليوم مناقض لما قاله بالامس  اليس الموضوع فيه حقد ولما لا لايوجد احد معصوم من ان يصاب بهستيريا عندما يرى ان الاخرين يعملون من اجل الامه وهم كانوا نيام  تحياتي                           بغداد


غير متصل زيد ميشو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2894
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الخبر منشور في موقع كلدايا نت وعلى الرابط
http://www.kaldaya.net/2013/News/05/May13_A1_ChaldeanNews.html
علماً بأن سيادة المطران مار سرهد جمو هو من الأساقفة المعروفين بأعتزازه القومي الكلداني والذي من المفروض ان يكون أعتزاز لكل عراقي أصيل، لأن العراق هو أرض الكلدان وأرض الكلدان هي العراق
هذا ...وإننا في أعقاب المؤتمر القومي الكلداني الذي افتتح في مشيغان قبل ساعات، كان هناك كلمات رائعة بخصوص اصلنا القومي من قبل سيادة المطران مار ابراهيم ابراهيم والأب نويل كوركيس الراهب وقد وضعا النقاط على الحروف
وسوف نوافيكم بالتفاصيل لا حقاً
والجدير بالتنويه هو ما سينشر عن كلام المطران الرائع والمميز مار باوي سورو
هذا المطران الذي كادت أن لاتنتهي الأيادي من التصفيق الحار له والذي استمر أكثر من 5 دقائق عندما ذكر أسمه لألقاء الكلمة وأكثر من ذلك بين فقرات خطابه ومن  ثم اكثر بكثير عندما انهي حديثه الأرتجالي
فقد اثبت كلدان مشيغان معزتهم ومحبتهم الكبيرتين لشخصه

مشكلة المشاكل بـ ... مسؤول فاسد .. ومدافع عنه
والخلل...كل الخلل يظهر جلياً بطبعة قدم على الظهور المنحنية

غير متصل Jacob Oraha

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 104
    • مشاهدة الملف الشخصي
يا أنطوان صنا:

عنوان مقالك هذا يدل على إفلاس سياسي و... و... وخبث واضح هدفه خلق شرخ بين سيادة المطران جمو والبطريركية الكلدانية في الوقت الذي يجتمع فيه الإخوة الكلدان من أجل وحدة الصف الكلداني التي تصب في خدمة الشعب المسيحي العراقي ككل كما ذكر ذلك بعض الإخوة من الكلدان والسريان والآشوريين.

هل تستطيع ياحضرة المحامي المتلون أن تجيبنا متى تمرّد سيادة المطران جمو على البطريركية الكلدانية أو تحداها؟  هل تعرف ماذا تعني كلمات كالتمرد والتحدي ؟ هذا لو فرضنا أن كلام صاحبك فاروق صحيح. حتى لو صرّح المطران جمو برأي مخالف لرأي غبطة البطريرك في أمور قومية فهذا رأيه وهناك اراء أخرى مختلفة داخل البطريركية وهذا دليل قوة وحكمة رؤساء الكنيسة الكلدانية ولاتصل الى درجة تحريم أساقفتها أو كهنتها أو شمامستها بمجرد إختلاف آرائهم عن رأي البطريرك، وهذا لايعني التمرد أو التحدي كما تحاول أن تجعل الآخرين يفهمونه.
إن تحريفك لكلمات سيادة المطران جمو هدفه واضح ياحضرة المحامي الفاشل وإن نهاية كل الإنتهازيين ومن أي طرف كانوا أصبحت قريبة لأن الطبقة المثقفة والأغلبية الصامتة من أبناء شعبنا لن تقبل بعد الآن مثل هذه السخافات الساذجة.



غير متصل فريد وردة

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 515
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

 المحترم ألاخ المحب أوديشو يوخنا

 أراك متسرعا في التدخل في الحوارت التي تجري بين الكتاب الكلدان وتنظيماتهم من جهة ورئاسة كنيستهم وأساقفتها من جهة أخرى .

هذه النقاشات والحوارات محصلتها النهائية هي توضيح التساؤلات ورفع الغموض عن القضاية المتعلقة وفائدتها ستعم على الكلدان خاصة  الذين يشكلون الغالبية الساحقة وعلى أخوتنا السريان وألاثوريين عامة  .   وهي تجري بصورة حضارية .

وبنفس الوقت أراك متباطئا وكسولا في بدء حوارات ومناقشات أنتم بحاجة اليها لأصلاح ألانقسام الحاصل بين كنيستكم وأيضا ألانقسامات الحاصلة بين تنظيماتكم وأحزابكم  والتي مضى عليها عدة عقود دون حل  مع العلم أنكم عدة ألوف ومنتشرين في أكثر من ثلاثين دولة  , لذلك ألاولوية هو أصلاح بيتكم  ؟

تحية طيبة



غير متصل soraita

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 732
    • مشاهدة الملف الشخصي
نعم ياسيد صنا ان الاسم الكلداني والقوميه الكلدانيه خط احمر لامساومه على ذلك نقولها للجميع الاخوه من السريان والاثورين والارمن وغيرهم ان الذي يحترم اسم قوميتنا سوف نضعه على رؤسنا وسوف نحترم الاسمائهم وقومياتهم والذي يريد يتحد معنا في ايمانا المسيحي نرحب به من يكون وهذا قرار كل كلداني وليس قرار سيدنا سرهد جمو فقط وان غبطة بطرايك ايضا اكد ان كلداني ويفتخر باسمه كما يفخترون  الاخرون باساميهم .اما انت و  الذي معاك الذين يستفزون من السماع اسمنا الكلداني  فالذي نقوله لكم انطح رؤسكم باقرب الحائط.وليكن معلوم هذا لكم.


غير متصل جورج ايشو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 396
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
هوذا بيتكم يترك لكم خرابًا..(13:35)

شعبنا اشوري او كلداني او سرياني او ارامي. او كلداني اشوري سرياني. او اشوري فقط او كلداني فقط او سرياني فقط. المهم هوذا بيتكم يتكم يترك لكم خرابًا..(13:35). الرجاء عدم استنفاذ طاقتكم في كتابة ردود اجابية او سلبية..اقسم بخالق الكون لن تجدي نفعًا  وهذا كلنا نعرفه..مع احترامي لسيد صنا وللجميع

فقط رأي عابر ليس بالضرورة اعطاء له اي اعتبار..

والرب يبارك الجميع
الشماس جورج ايشو


غير متصل 1iraqi

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 111
    • مشاهدة الملف الشخصي
       عندما تسمع من مسؤل كبير ان كان دينيا اوسياسيا ويقول نحن هنا وهو في مدينه تبعد من مركز ثقل ابناء شعبه بمعنى انه لايهتم لتاريخ وجود ابناء شعبه في وطنه الاصلي وانه يريد ان يبني له مجدا فارغا على ارض غريبه فهو نسى او تناسى اصله اللذي افرغه واتى به بعيدا ويريد ان يتكلم بوعى قومي    اين كان اللذين يدافعون عنه ويلومون السيد صنا بانه كان كذا وكذا عندما قال في اليوتيوب في ندوه مع جمع يقول يكون الواحد منا مصاب بالبله اذا ايفكر ان الساكنين على اطراف نينوى هم غير اشوريين ويكررها للجالسين اين كانت تصريحاته قبل واليوم مناقض لما قاله بالامس  اليس الموضوع فيه حقد ولما لا لايوجد احد معصوم من ان يصاب بهستيريا عندما يرى ان الاخرين يعملون من اجل الامه وهم كانوا نيام  تحياتي                           بغداد
برديصان
عزيزي من الذي يحاول يبني له مجد فارغا هل انت ضائع ا اخي الكنيسة الكلدانية لا زال مقره في بغداد و قرى شعبنا الكلداني لا زالت عامرة التي تفتخر بتاريخها الذي يمتد الى مئات لا بل الاف السنين على ارض الرافدين .وكفاكم اعادة هذة الاسطوانة التي علست من كثر الاستعمال فلا يفيد لا فديو تيوب ولا غيره .فمن السذاجة بان تعتقد بان مثل هذة الامور سوف تعرقل مسيرة الكلدان .
ثانيا الذي تدافع عنه يقول في احدى مقالته اقتباس (يتسأل المطران ساكو في تصريحه اعلاه كيف يمكن جمع الناس لمنطقة الحكم الذاتي ؟ واين العدد ؟ من خلال هذا التساؤل نجد ان نيافته اما لديه غموض وضبابية عن صورة ومضامين ومعالم مشروع الحكم الذاتي بحسن نية ... او انه بتعمد مقصود ...حيث يتبنى مواقف المعارضين للحكم الذاتي ... لاغراض التشويش والتشويه والتضليل والخداع وقلب الحقائق خاصة انه رجل ديني وليس سياسي ... ) فهل بربك مثل هذا الشخص لديه غيرة على ابناء شعبنا او احترام لرجال الدين  .
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,283751.0.htm

«يمكن ان تكون الكذبة قد جابت نصف العالم فيما الحقيقة لا تزال تتأهب للانطلاق».‏ مارك توين

متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 15832
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
عزيزي الاخ كوركيس منصور المؤقر
دوري ليس خبيثاً مثلما تفضلت ولكن يشهد الله ويعلم الرب بان  نية قلبي صافية وصادقة وليس لي اي غرض سوء تجاه اي انسان كل الذي فعلته نقلت الخبر لتعم الفائدة وتبان الحقيقة لنا جميعاً فهل في هذا اصبحت خبيثاً ياعزيزي وانا لم ولن اصب الزيت على النار ايها المحترم فانا عندي بيت الرب اغلى شيء في الكون وكيف تصفني بانني شرس على الكنيسة وانا احد ابنائها ولكن لو كنتم كذلك وجهو كلامكم الى موقع كلدايا نت الذي نشر الخبر قبل اتهام الاخرين باطلاً و عن مقالات الاخ مايكل سيبي ياعزيزي الكريم فجميعها وحتى المقال الاخير منشورة في مواقع كرملش يمي والقوش نت وحتى موقع كلدايا نت فهل هذه المواقع طريقتها خبيثة وتحاول اثارة الجدل واما عن هذه ليست كنيستك فهذا ياعزيزي واستاذي الكريم فهذا بيت الرب عزيز على قلوبنا جميعاً
http://www.kaldaya.net/2013/News/05/May13_A1_ChaldeanNews.html

عزيزي الاخ فريد وردة المحترم
انا لا اتدخل في شؤون الآخريت غايتي وامنيتي وقبل مماتي ان ارى الوحدة الكنسية في بيت الرب قد تحققت وعادت الكنيسة الى سابق عهدها شامختاً بمجدها وعزتها واما التنظيمات التي تتحدث عنها فأطمئن يااخي الحمد لله انا بعيد عنها انا الذي يهمني هو شعبي المسيحي الكلداني السرياني الآشوري الذي اكن لهذا الشعب العريق كل محبة واحترام وتقدير
والرب يبارك الجميع
محبتي وخالص سلامي تقبلهما سلفاً


may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

غير متصل wesammomika

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1519
  • الجنس: ذكر
  • السريان الآراميون شعب وأُمة مُستقلة عن الكلدوآثور
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد صنا المتلون القلاب

منذ متى وانت تكتب بهذه الروحية الطيبة دفاعا عن اسيادك ومصالحهم واجنداتهم ،سيد صنا من هو المتمرد انت ام نيافة المطران سرهد جمو ،ومن هو الذي يستفز شعبنا انت المتقلب والمتلون وكل يوم في حزب وفي حضن احد من اصحاب الدولارات ,اما نيافة المطران (سرهد جمو) هو المتحدث والممثل الشرعي دينيا وقوميا للشعب الكلداني في سان دييكو  ،،لماذا ياصنا انت خائف من هذا الاجتماع الذي عقده نيافة المطران (جمو) ،هل هذا يدل على انكم تخافون من صحوة الاخوة الكلدان قوميا ،وبعدها ستصبحون انتم ومجلسكم الشعبي واحزابكم القومية الكلدانية والسريانية والاشورية وتجمعهم المشؤوم في خبر كان ومفلسين سياسيا ,,,سيد صنا باتت ايامكم معدودة والذي نتمناه من الاخوة الكلدان الخروج بنتائج ايجابية في مؤتمرهم وذلك للنهوض بالقومية الكلدانية من جديد ويأخذ اخوتنا الكلدان دورهم القيادي في ادارة شؤون امتهم الكلدانية ـوهذا الانجاز لايعتبر فقط انجاز للاخوة الكلدان فحسب بل هو بحد ذاته انجاز لنا نحن السريان الاراميين ،وذلك لانتمائنا الى الكنائس الكاثوليكية الجامعة لتسمياتنا ,,, عزيزي صنا ارى بانك شخصيا هو المتمرد بحد ذات لانك تمردت على ابناء جلدتك من الكلدان ،وليس المتمرد نيافة المطران (سرهد جمو ) كما ذكرت انت في هذه المقالة المفلسة ،وهذا الفكر الذي تحمله انت ياصنا يعتبر الفكر المتبذب ،وحيث سابقا قمت بتأييد اخوتنا الكلدان ،ودفاعا عنهم كنت تتهجم على (زوعا) وسيدها يونام كنا ،وتارة التقت المصالح بين زوعا والمجلس الشعبي في تجمعهم ،،بعدها تغاضيت النظر عن جميع المطالب والمواضيع التي كنت تطالب بها زوعا وسكرتيرها بتهجمك السابق عليهم في مقالاتك الارشيفية السابقة ,وبعدها اخترت طريق التهجم على ابناء جلدتك من الكلدان وبين فترة واخرى تخرج لهم بمقال وملبس جديد وحلة زاهية وبدفع من اسيادك ومقابل حفنة من الدولات عن كل مقالة تكتبها ضد الكلدان لضرب قوميتهم وكيانهم ,,,كفى ياسيد صنا فان التاريخ لن يرحمك وسيحاسبك على كل ماكتبته ضد ابناء امتك ،،واخيرا اقولها لك ومن هم على شاكلتك  (ماذا ينتفع الانسان لو ربح العالم كله وخسر نفسه )،


وسام موميكا - بغديدا السريانية


>لُغَتنا السريانية الآرامية هي هويتنا القومية .
>أُعاهد شعبي بِمواصلة النضال حتى إدراج إسم السريان الآراميون في دستور العراق .
(نصف المعرفة أكثر خطورة من الجهل)
ܐܪܡܝܐ

غير متصل كليانا

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 53
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
يا اخوان انتم الذين لا شغل لكم غير الانتقاد والكلام السلبي خارج المقال عندما يختلف معكم الكاتب في الرأي مثل المدعو وسام موميكا وفريد وردة ولوسان وفادي دنو وابو فادي 1 واخرون ملئتم المنبر الحر كلام فارغ وسخيف وهابط اكتبوا لنا يا اخوان مقال او بحث او مقترح مفيد حتى نستفاد منه للعلم اسمائكم وتعليقاتكم اصبحت معروفة مسبقا ومكررة وشبعنا منها اتحتفظوا بها لانفسكم واصبحنا نكره المنبر الحر بسببكم عندما نقرأ اسمائكم هذه الروحية السلبية لا تخدم احد وهو احساس بالنقص والضعف والدونية والغيرة ومن اعطاكم الحق الى حد التخوين هذا وذاك من انتم يا اخوان الرأي والرأي الاخر ليس تهمة وهو حق دستوري وانساني كل الاراء محترمة حتى المختلفة لكن بأدب واصول واخلاق والاناء ينضح ما فيه  


غير متصل نيسان سمو الهوزي

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2307
    • مشاهدة الملف الشخصي
الحقد والكره والنفاق والاستفزاز والغدر والخيانة وغيرها من الصفات التي نقرأها هي وراثية وهناك مَن يستلم التركة ويستعملها بشكل ممتاز وهناك مَن هم بدرجة اقل .. الوارث هو الوريث الشرعي ..


غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2409
    • مشاهدة الملف الشخصي
قبل فترة كنا مشغولين بشخص من استراليا كان قد حضر قداس لليس للصلاة وانما ليكتب تقرير ويضعه في المنتديات وهو الان قد وصل الى نقطة نهاية الانترنت . والان  قام شخص يدعي بانه كاتب واديب من امريكا بزيارة احد المطارنة وهذا ليس لانه يحترم المطارنة بل لانه اراد ايضا ان يصبح "مثير للجدل" وهو قبل الزيارة خطته كانت ايضا ان يكتب تقرير في المنتديات.

من يسمع هذا الشخص المدعوا فاروق يوسف اللذي يصف نفسه ولوحده بالكاتب والاديب سيتسال كم هي اعداد الكتب والروايات الادبية التي كتبها، ولكن هكذا سؤال لا يحتاج اليه احد، فمن الاسلوب اللذي استعمله وطريقة كتابته واضح جدا بانه لا يمتلك اي خلفية فكرية...هذا الشخص كتب جمل متكونة كل واحدة منها من اربعة كلمات وبين كل منها خمسة نقاط ومن ثم استعملها لوحده بان لها علاقة بموقف البطريرك الدكتور مار لويس. وهذا اسلوب هش في الكتابة، هو اسلوب يتم استعماله عن قصد لقص الاقتباسات وحذف اخرى بشكل تتلائم مع اهداف الشخص. وحول موقفي انا لم استعجل، انا اعرف جيدا بان فاروق هذا يقراء هنا وانا طلبت منه البارحة بان يدافع عن كلامه اذا كان صحيح ولكنه لحد الان لم يتجرأ. هذا اعتبره دليل قاطع بان ما نشره عبارة عن كذب. وانا الان اطالبه بتقديم الاعتذار عن كذبه هذا واساءته لكل من البطريريكية والمطران سرهد واساءته للكلدان. هو كان يعتقد باننا نحن الكلدان سنسمح بتجاوزاته هذه واعتقد باننا سنقبل ان يكتب عنا كما يحلو له.

والدليل الاخر على كذبه هي هذه الجملة "أننا هنا في سان دييكو .. مؤمنين وعلمانيين نشكل مركز الثقل الأقوى في اتخاذ القرارات"

انا لم افهم ما المقصود بمؤمنين وعلمانيين؟ هل المقصود المسيحين والغير المسيحين؟ اذا نعم ، فلماذا على غير المسيحين ان يمتلكوا الثقل الاقوى في قرارات الكنيسة؟ ومن هم هؤلاء؟

هل هناك عاقل واحد يصدق بان يكون هذا الكلام صادر من مطران؟

الشئ الاخر هو ان هذا المدعوا فاروق يوسف المقيم في امريكا يريد ان يمتلك حقوق اكثر من شخص يعيش تحت التهديد في العراق. انا بنفسي تركت العراق ولكني اعطي لنفسي حقوق اقل مقارنة مع من بقي في العراق. لهذا اقول للجميع ان من ترك العراق لا يمتلك نفس الحقوق مثل اللذي بقي في العراق. موقفي هذا غير قابل للنقاش. اذ اني اعتبرها وقاحة وسخافة ان يقرر اشخاص يعيشون في الخارج كيف واين وماذا على من بقي في العراق ان يفعله.

اما السيد انطوان الصنا فهو شخص  يمتلك هواية تضخيم مواضيع تافهة. السيد الصنا استند على مداخلة لا معنى لها لشخص يقيم في امريكا واللذي لا يعرفه احد وعمل منها موضوع، وهو مع هذا كان يستطيع ان يقول "المطران الفلاني يحاول الضغط على البطريريكية" ولكن السيد الصنا هو شخص ترب ضمن الثقافة ذات الغالبية الاسلامية فسماها على الفور "تمرد وتحدي". وانا لحد الان لم افهم ماذا يعني بالتمرد ؟  هل سيقيم الموجودين في سان دييكو بالانتماء الى قومية سرهدية ويتركوا القومية الكلدانية؟ انا لحد الان افشل في فهم سطر واحد من ما يكتبه السيد الصنا.

وحسب ما فهمت انه شخص درس القانون والمبادئ الاولية لمواضيع القانون تقول بان المتهم يبقى برئ الا اذا اصبح الشك حول عدم برائته ذو احتمالية ضئيلة للغاية.

ولكن معلومات السيد الصنا حول القانون عبارة عن صفر فهو لم يحاول على الاطلاق التاكد من كلام لا ثقة فيه قبل ان يتحدث بهكذا تضخيم

هل هناك بعد الان شخص راغب بقراءة ما يكتبه السيد صنا؟





غير متصل Bronit Ashur

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 177
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ لوسيان المحترم: كما اعتقد انا ان الذي ذكره الكاتب المحترم انطوان الصنا عن المطران سرهاد جمو هوه حقيقه. لان ما ذكره قد تم نشره على موقع عينكاوا كوم، اذا هذا الكلام من مصدر موثوق و ليس من مصدر لا مصداقيه له.

تحيه طيبه

ايشو بولص(برونت اشور)


غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2409
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ ايشو

المصدر ليس مراسل موقع عنكاوا وانما شخص مشارك ضغط على زر التسجيل ثم على زر افتح موضوع جديد وهو شئ يستطيع اي شخص ان يفعله ولكنه لن يكون مصدر

وكل النقاش الجاري هنا لا معنى له لانه يدور حول كذب واضح


غير متصل برديصان

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1165
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
     السيد  عراقي 1 يبدو انك لم تدرك ما اقوله فانا لم ادافع ولم اذكر المطران سابقا البطريرك حاليا فهو جدير بان يدافع عن نفسه ومشهود له بالحفاظ على التوازن في منطقة كركوك وله شاءن في المنطقه من قبل الجميع  اللذي كان يصرح باجتماعاته بالبله لمن يحاضرهم لمن يفكر غير اللذي يؤمن به  لو على المطران حلال تصريحاته وهو اللذي يعيش في بلد ديمقراطي لايوجد من يضغط عليه بينما الموجود هنا يجوز قد تقع عليه ضغوطات ويصرح غير اللذي يريده  انتبه قلت لك يجوز  لكن مااللذى  حدا بصاحبك في بلد العم سام يغير رايه ويتحول الى الضد من  محاضرته التي يصف بها الحاضرين لندوته بالبله اليست هناك دفوعات من اجل هذا التغيير المفاجيء يعني صام دهرا وافطر         ثانيا نحن نؤمن بان الثقل يكون في الوطن وليس اي مكان اخر مهما كان العدد في اي مكان خارج الوطن                بغداد


غير متصل Bronit Ashur

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 177
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ لوسيان العزيز: ربما انت على حق و لكن السيد انطوان الصنا ليس له علاقه فهوه قرأ ما ورد و كتب رد عليه. يعني كما المثل يقول "ناقل الشتيمه ليس بشاتم". اذا المقال كذب فسوف يقوم كوادر عينكاوا كوم بحذف المقال و يتم انكاره من قبل المطران او الاخوه الكرام.

تحيه طيبه

ايشو بولص(برونت اشور)


غير متصل نيسان سمو الهوزي

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2307
    • مشاهدة الملف الشخصي
سوف لا اتدخل في مناقشاتكم ومسباتكم وهذا ليس من حقي ولكن من حقي ان اسأل : اليس من المخجل والمؤسف لعنكاوا ان تنشر مثل هذا الكلام وتمتنع عن نشر مقالاتي ؟؟ هو مجرد سؤال للموقع وليس للأخوة ..


غير متصل sam al barwary

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1450
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سيد كوركيس أوراها منصور

انا اؤيد ما تطرقت بشأن مقالة السيد فاروق يوسف لربما هو لم يستطيع ان ينقل الخبر 100% وما جاء في اللقاء وهذا ما جعل السيد انطوان ان يصدر هذه المقالة لكننا يجب اخذ الحذر من اللذين ينقلون الاخبار بطريقتهم لان لو اضيفت كلمة طائفية واحدة فالكل يدخل في حرروب طاحنة لمجرد نقل اخبار ملفقة وعلى هذا الاساس اؤيد كلامك وكذلك لي سؤال للاخ Odisho Youkhana لماذا تقوم بنشر واعادة المواضيع التي كتبت بيد اصحابها الاصليين هل هي بدوافع شخصية ام انك مخول بنقلها ولك صلاحية من اصحابها بنقلها .نتمنى ان نحاور في قضايا مصيرية تخدم شعبنا في العراق وهناك الكثير من الغرباء يكتبون ويصدرون مقالات تخص تاريخنا نحن الكلدان السريان الاشوريين لكن لا احد منا يحاور او يناقش هؤلاء الكتاب والسبب هو انشغالنا بطعن اخينا وترك الغريب يلعب بحرية وسارقا تاريخنا واخيرا لنصلي ونقف مع كل شخصية سياسية او دينية او مؤرخ او اديب او كاتب ينشر ما يخدمنا ولنبتعد عن المشاحنات التي تفسد بيتنا وتجعل الغريب مسرورا وشكرا


متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 15832
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
الاخوة الكرام كل هذه الاحاديث والروايات عن هذه المقالة واتهام كاتبها وكأن هذا الرجل ارتكب جريمة
فلماذا تذهبون بعيداً هذا الرابط موجود فيه هذا المقال والرجل اعطى رايه في المقال ولا اكثر وجميعنا
اخوة ويجب ان يسود الاحترام بيننا تفظلوا وشاهدوا هذه المقالة اين منشورة !!!

http://www.kaldaya.net/2013/News/05/May13_A1_ChaldeanNews.html

may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2409
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ ايشو

هذا المدعو فاروق يبقى بنفسه ولوحده مسؤول عن ماكتبه وفشله عن الدفاع عن الكلمات المتقاطعة التي كتبها اصبح واضح  الان.  هو بالدرجة الاولى مطالب باثبات ما قاله وليس شخص اخر.

ملخص هذا الشريط في سطرين:

 فاروق هذا اراد ان يكتب شئ ضد البطريريكية
والسيد انطوان الصنا اخذ كلامه ليستخدمه ضد التنظيمات الكلدانية

لذلك فلا تعتقد بوجود شخص ياخذ ما يكتبه هكذا نماذج بجدية. انا اتسلى بهم هنا.

 





غير متصل Iben Alrafedain

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 137
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى  الكتاب الذين يسمون انفسهم بالعالميين ..مع التحية
      في سبعينيات القرن الماضي كنت احد العدادين المكلفين في عملية التعداد العام في احدى القرى الكلدانية الكبيرة ، وكنت احث ابناءها لتثبيت قوميتهم في الحقل الخاص بذلك (( كلدانية))
بالرغم من كون ذلك مخاطرة إذ كان ذلك يعرضني الى إتهامي ب(( التحريض على العنصرية))وكلنا يعلم اين كان سيؤول اليه مصيري !! لكنهم كانوا يجيبونني:
      (( نحن سنلتزم بتعليمات كنيستنا فيكتب قوميته عربية من يسكن منا في المنطقة العربيةويكتب قوميته كردية من يسكن المنطقة الكردية ))!!
 مساكين هؤلاء الذين تاهت عليهم قوميتهم فسألوا كنيستهم إذ بها
تدلهم على قومية غريبة(( عربية على كردية ))حسب المكان والزمان !! اليس ذلك احد نتائىج تدخل الكنيسة فيما لا يعنيها او في السياسة ؟؟؟
    اين كنتم يوم ذاك يا معشر الكتاب العالميين الابطال واكثركم في ريعان شبابه ؟؟!! اليس في مثل  هذه القضايا المبدأية يميز بين الشجاع والجبان ..لماذا لم تناضلوا يومها لبث الوعي القومي بين ابناء شعبكم  ، ام انكم اصبحتم شجعان بعد رحيل صدام ؟؟!! واين كان سيادة المطران
..يبدو  أنه كان فكرياً في مكان اخر ...((لم يقصدوا.. لم يقصدوا ... no..no..no..))!!!!!؟؟؟
                                                                       ابن الرافدين



غير متصل Bronit Ashur

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 177
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ لوسيان المحترم: مرة اخرى يا عزيز ناقل الشتيه ليس شاتما. يعني اذا كان الشخص الذي ذكرت اسمه قد كذب هذا لا يعكس شيء عن مصداقية الاخ انطوان الصنا المحترم. اذا الخبر كذب سوف يكذبه من لفقة له التهمه اذا صح التعبير.
الاخ نيسان سمو العزيز: انت من الذين احترمهم و اعزهم على هذا المنبر لان افكارنا متشابهه و اتفق معك على الكثير و انا اقرأ كتاباتك على المواقع الاخرى و يعجبني كثيرا ما تكتبه. اخي العزيز انت ترى من الذي يشتم هنا على هذا المنبر الذي حذفت جميع ردوده و ارجوا من الاخوه في الموقع حذف عضويت هذا الشخص.

تحياتي
الاخ ابن الرافدين العزيز ارفع لك القبعه.
ايشو بولص (برونت اشور)





غير متصل كليانا

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 53
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اقترح على ادارة موقع عنكاوا الموقر الغاء عضوية كل عضو يسىء ويتهجم على الاعضاء المخالفين لرأيه بدون وجه حق ودليل واقترح الغاء عضوية المدعو وسام موميكا يتهم الكثيرين وتجاوزاته حدث ولا حرج بالكوشر لا شغل ولا عمل والمدعو فادي دندو والمدعو الخفاش ابو فادي 1 والمدعو الخفاش ايضا لوسيان لاستهزائه بالكثيرين بشكل غير لائق وغيرهم لتكون درسا لكل من تسول له نفسه الاساءة واتهام الاخرين والتجاوز على حقوقه 


غير متصل روئيل داؤد

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 94
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخوة المتحاورين الكرام
ان اصل الردود تكون على ما هو مطروح وابداء الرائ كل حسب تصوره للموضوع نحن شعب حي وكنيستنا كنيسة فعالة تدير امورها على مستوى العالم بحكم انتشار ابنائها في كل بقاع العالم واستطاعت بهمة رجال الكنيسة واداراتها ان تتواصل مع الجميع ومن هذا المنطلق اكيد سيكون هناك اختلافات وخلافات ولكن قد لاترقي الى مستويات للا عودة لان في النهاية الجميع مرجعيتهم هذه الكنيسة وما نعتقد ان لاضرر  في طرح رؤية معينة او وجهة نظر وغيرها لان هذا يدل على اننا شعب حي نتفاعل مع ما حولنا في ما يخص شأننا وعلى كل المستويات الداخلية والخارجية التي تمس واقع شعبنا وايضا من حق الجميع ابدأء الراي حول ما يطرح للنقاش وبما يراه مناسبا ولكن ان يتحول النقاش الى الطعن بشخصية الناشر او غيره او بالتسميات التي يعرف بها شعبنا انما اكيد نبتعد عن اصل الموضوع وندخل في مهاترات لاتخدم واقعنا لابل قد تشوه ثقافة المسامحة والاحترام التي يعرف بها شعبنا ... البطريرك مار لويس روفائيل الاول ساكو الجزيل الاحترام حريص على الكنيسة ودورها وكذلك سيادة المطران سرهد جمو الجزيل الاحترام هو احد رجال الكنيسة الموقرين والذي ادى ولايزال دوره في خدمة الرعية ولكن ان كان هناك اختلاف وخلاف في النهاية يصب في مصلحة الكنيسة ومن هنا مانتمناه من اخوتنا ان يكون الحوار ضمن المطروح بعيدا عن التجريح , الكلدان امر واقع لايمكن الغائه ولا الاشورية ولا السريانية ولكن ما يمكن الغائه هو الثقافة العالية التي تتمتع به هذه التسميات من بين شعوب العالم اجمع ومن خلال ثقافة المهاترات وغيرها والتي تعد دخيلة على شعبنا ودليلنا على ذلك كل الشعوب تقاتلت ابنائها  فيما بينهم باستثناء شعبنا وبكل تسمياته كان متكاتفا عبر تاريخة لتمتعه بثقافة الحوارالتي استلهمها من تاريخة وحضارته وايمانه  ,,,,



غير متصل اوراها دنخا سياوش

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 666
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ الكاتب رابي انطوان الصنا المحترم
ان تمرد سرهد جمو (بعيداً عن الدرجة الكهنوتية) كان واضحا عندما تمرد على ذاته اولا من خلال تمرده على لاءاته الشهيرة (نو .. نو .. نو!!) الثلاث اولا، والدعوة الى العودة الى الحالة (البهلية!!) التي وصف بها كل من يتصور من اهلنا وشعبنا انه من بابل وليس من نينوى الآشورية...وهذا ليس كلامي بل كلام نيافته!!
كذلك تمرد مطراننا العزيز ليس حصيلة اليوم اي بعد استلام سيادة البطريرك لويس ساكو رئاسة البطريركية، بل منذ عهد سيادة الطريرك السابق عمانوئيل دلى، حيث استغلوا طعنه بالسن ليتم الضغط عليه لقبول املاءاتهم السياسية، البعيدة كل البعد عن روح وعقيدة الكنيسة الكلدانية التي منذ نشأتها لم تقحم نفسها في هذا الامر، بل ظلت تعطي ما لقيصر واتجهت الى الله وربنا يسوع المسيح له المجد.
[/size][/font][/color]


غير متصل 1iraqi

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 111
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ الكاتب رابي انطوان الصنا المحترم
ان تمرد سرهد جمو (بعيداً عن الدرجة الكهنوتية) كان واضحا عندما تمرد على ذاته اولا من خلال تمرده على لاءاته الشهيرة (نو .. نو .. نو!!) الثلاث اولا، والدعوة الى العودة الى الحالة (البهلية!!) التي وصف بها كل من يتصور من اهلنا وشعبنا انه من بابل وليس من نينوى الآشورية...وهذا ليس كلامي بل كلام نيافته!!
كذلك تمرد مطراننا العزيز ليس حصيلة اليوم اي بعد استلام سيادة البطريرك لويس ساكو رئاسة البطريركية، بل منذ عهد سيادة الطريرك السابق عمانوئيل دلى، حيث استغلوا طعنه بالسن ليتم الضغط عليه لقبول املاءاتهم السياسية، البعيدة كل البعد عن روح وعقيدة الكنيسة الكلدانية التي منذ نشأتها لم تقحم نفسها في هذا الامر، بل ظلت تعطي ما لقيصر واتجهت الى الله وربنا يسوع المسيح له المجد.
[/size][/font][/color]
كاكا سياوش
وانت شعليك ليش تدخل بفد شي مايخصك .
يلا اخوي سوي مثل صاحبك هذا .




«يمكن ان تكون الكذبة قد جابت نصف العالم فيما الحقيقة لا تزال تتأهب للانطلاق».‏ مارك توين

غير متصل كامل كوندا

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1190
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
يجب على الكل التحلي بآداب الكتابة والحوار ،  أولا يجب على سيادة المطران سرهد جمو تكذيب الخبر و إلا فالخبر صحيح، السيد أنطوان الصنا يناقش خبرا منشورا وليس دعاية ما . وعليه هناك إحتمال وجود جهة تنوي خلق حالة عداء بين المطران سرهد جمو والبطريرك والخبر كان طعما وأكلنا الطعم. أو إن الخبر صحيح وهذه مأساة كنيستنا لأنه لا يجوز لسيادة المطران تحدي البطريرك المنتخب من قبل كل الاساقفة والبابا.
وعليه لا تتهجموا بعضكم على البعض فالحقيقة سوف تبان قريبا وما علينا إلا أن نشد على موقف بطريركنا الجليل ونقف معه لينقل كنيستنا من شبه سبات وتخدير الى الموقع الذي عليه أن تكون في هذا القرن.  وأقول مرة أخرى لا يصح إلا الصحيح
                                                                                                                                          كامل كوندا
                                                                                                                                        ملبورن أستراليا


متصل Odisho Youkhanna

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 15832
  • الجنس: ذكر
  • God have mercy on me a sinner
    • رقم ICQ - 8864213
    • MSN مسنجر - 0diamanwel@gmail.com
    • AOL مسنجر - 8864213
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
    • البريد الالكتروني
ايها الاخوة الاحبة
عجبي على البعض الذي يتهم ناشر الخبر السيد فاروق وعلى موقعنا العزيز عنكاوا
مع العلم ان الخبر منشور على موقع كلدايا نت وهذا الموقع معروف

http://www.kaldaya.net/2013/News/05/May13_A1_ChaldeanNews.html

may l never boast except in the cross of our Lord Jesus Christ

غير متصل كليانا

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 53
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
مداخلات الاخوة روئيل داود وايشو بولص واوشانا بوحنا وكامل كوندا واوراها دنخا سياوش وابن الرافدين ونيسان سامو وسام البرواري وبرديصان وغيرهم متوازنة ومنطقية وموضوعية ومنصفة اما المداخلات السلبية قسم منها محترمة والقسم الاخر نشاز ومغرضة وحاقدة موضوع المقال منشور في موقعي عنكاوا وكلدايا كما في الرابطين بقلم الاخ فاروق يوسف خيا والكاتب انطوان الصنا المحترم انتقد تصريحات المطران سرهد استنادا للخبر في الموقعين بدون اي تحوير او اضافة وهو حق طبيعي ولو كان الخبر المنشور من قبل الاخ فاروق غير صحيح لكذبه المطران سرهد او ممثلي الجمعيات المجتمعين معه وتحديدا هنا في هذا المنتدى او في الصفحة الاولى لموقع عنكاوا او كلدايا الذي يشرف عليه المطران سرهد نفسه وبعكس ذلك الخبر صحيح والمقال لا غبار عليه

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,666164.msg5999364.html#msg5999364

للعلم ان المطران سرهد يشرف بنفسه على موقع كلدايا الذي نشر الخبر

http://www.kaldaya.net/2013/News/05/May13_A1_ChaldeanNews.html




غير متصل 1iraqi

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 111
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ ايشو شكرا على ملاحظتك كلامك صحيح اذا كنت تتعامل مع شخص يحترم نفسه ويحترم القراء وليس مع شخص  لم يحترم نفسه ولم يحترم القراء عند نشره تعليقات نابية وسوقية في اسلوب مقزز ينم عن حقد بتري دفين لا يعبر إلا عن مستواه .وهؤلاء هم أقزام  فليذهبوا الى مزبلة التأريخ كما ذهب الذين من قبلهم أقزام البعث المقبور .
نحن الكلدان لانسمح لاي كان بالتطاول على رجال كنيستنا الكلدانية العظام وهذه خطة ممنهجة لان يحجموا دور الكلدان لكي يكون البلد لهم وحدهم .
وثق يا اخي لا احد يريد يقسم ابناء شعبنا فنحن نومن باننا شعب واحد 
والدليل الجهد الكبير الذي بذله سيدنا البطرك المرحوم روفائيل بيداويد
لغرض توحيد ابناء شعبنا .ولللاسف افشلت كل هذا الجهود الجبارة بدافع من بعض المتطرفين المحسوبين على اخواننا الاثوريون.
تحياتي لك

«يمكن ان تكون الكذبة قد جابت نصف العالم فيما الحقيقة لا تزال تتأهب للانطلاق».‏ مارك توين

غير متصل Bronit Ashur

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 177
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ العراقي ارجوك ان تكون منطقي قليلا: الاستاذ انطونا الصنا فقد كتب رده على الموضوع الذي نشره موقع كلدايا (الذي حسب علمي يديره المطران سرهد جمو) يعني اذا كان هذا الكلام كذب لماذا نشر من قبل موقع المطران؟ يعني الكلام صحيح....اليس هذا الامر تمرد على الكنيسه و الباطريرك؟  انتم (الانفصاليين) حاقدين على كل كلداني شريف يؤمن بوحدة شعبنا قوميا و تصفونه ب"المتأشور" و تتهمونه ببيع نفسه للاحزاب الاشوريه و قبول النقود على عمله. يعني ليس لديكم غير اتهامات دائما (متأشور متلون زوعاوي مدفوع له بالدولارات) يعني صارت السالفه سخيفه و الله ملينه شنو ما عندكم غير كلام ؟


ثانيا من يريد تقسيم ابناء شعبنا قوميا؟ من لديه احزاب انقساميه تريد تقسيم شعبنا و تؤمن بان "الكلدان" قوميه منفصله عن الاشوري و السرياني؟ من الذي قال بأن الكلدان اشوريين و ليسوا  كلدان بابل صاحب المقال الشهير (no no no)؟ هل تريد ان تسمع المطران بأذنيك يقول هذا الكلام و اليوم يقول العكس تماما ؟ هل لهكذا شخص اية مصداقيه بعد اليوم؟   اتحداك ان تقول لي اشوري واحد يريد تقسيم شعبنا القومي و الديني؟ لقد تطرقت بذكر مثلث الرحمات مار روفائيل بيداود الذي قال و بفخر انه اشوري و الكلدانيه فقط اسم كنيسه.   

اليك من موقع المطران سرهاد جمو هذا المقال و تعلم من الذي يعمل و يجاهد لتقسيم شعبنا القومي
http://www.kaldaya.net/2011/Articles/04_April2011/31_Apr21_DrAbdullaRabi.html

تحياتي

ايشو بولص(برونت اشور)


غير متصل 1iraqi

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 111
    • مشاهدة الملف الشخصي
سيد ايشو
من ألمعروف للجميع بأن ألآشورية هي تسمية دينية وثنية كانت تخص مجموعة من ألقبائل ألسومرية ألأصل خرجت من مناطق أور ألكلدان و أطرافها و توجهوا بإتجاه مناطق شمال بيت نهرين ،حيث قاموا بنحت إله خاص بهم من ألحجر ليقوموا بعبادته و تقديم ألذبائح له وألإعتماد على بركاته في حروبهم مع ألشعوب ألأخرى ، وكان كل من يعبد هذا ألصنم يسمى آشورياً نسبة إلى ألإله نفسه ،كما سمي ألكثير من ملوكهم بإسمه كـ آشور ناصربال و آشور بانيبال و غيرهما.لقد تمكن ألوثنيون ألآشوريون من ألسيطرة على أراضٍ شاسعة و بذلك أسسوا لنفسهم ما يطلق عليها (ألإمبراطورية ألآشورية). لكن ماذا بعد سقوط تلك ألإمبراطورية بين يدي ألكلدانيين و ألميديين عام612ق.م؟؟.ألجواب على هذا السؤال يجرنا إلى معرفة ما حصل لـ ( ألأله آشور).... فقد إنتهت ألديانة ألآشورية بعد سقوط إمبراطوريتهم و تحولوا إلى عابدي آلهة ألكلدان و آلهة ألميديين.. أي تحول كل ألآشوريين إلى كلدان و ميديين إلى ظهور ألأديان ألأخرى ، حيث تبنى ألميديين و ألفرس ألديانة ألزرادشتية ثم ألإسلام و تبنى ألنسبة ألعظمى من ألكلدان ألمسيحية، و بذلك أصبح ألمسيحية في منطقة بيت نهرين متمثلة بألشعب الكلداني. ألمتأشور مصطلح يطلق على كل من يتبنى ألآشورية كتسمية قومية له بعد ألتخلي عن قوميته ألأصلية و ألحقيقية لسبب ما كأن يكون دينياً أو سياسياً أو لمصالح و أسباب خاصة سنأتي إلى شرحها لاحقاً. و ألمتأشورون ينقسمون إلى قسمين ألقدماء و ألجُدد. ***ألمتأشورون ألقدماء***و هُم ألنساطرة ألكلدان ألذين قام معلمهم ألمبشر ألإنكليزي وليم ويغرام ب تسميتهم بألآشوريين أو ألآثوريين من أجل تفريقهم عن ألكلدان ألكاثوليك، حيث تحدث ويكرام مع ألبطريرك مار روبين سنة 1886م في قرية قوجانس من إقليم هكاري قائلاً له(( أنا مخول من قبل صاحبة ألجلالة ملكة برطانيا بتكوين دولة لكم و إنقاذكم من ألمسلمين و لكن أنتم تسمون أنفسكم كلداناً و أعدائكم في ألمذهب من اتباع ألبابا يسمون أنفسهم كلداناً أيضا ً فكيف نفرق بينكم؟ لقد كان في ألتاريخ دولة أشورية فلماذا لا تسمون أنفسكم أشوريين)). و بذلك قبل ألنساطرة الكلدان التسمية الجديدة أملاً في مساعدتهم في تكوين دولة، لكن لم يأخذوا غير ألدمار و ألمذابح..إذن ألمتأشورون ألقدماء هم ألكلدان ألنساطرة و سبب تأشّورهم هو ألأختلاف ألمذهبي. ***ألمتأشورون ألجُدد***بعد ألظروف ألصعبة ألتي مر بها وطننا ألعزيز ألعراق من حربين مدّمرتين و مذابح ألأنفال و ألأسلحة الكيمياوية تمكن شعبنا في شمال العراق من حصوله على نوع من ألحماية ألغربية و لإنسحاب ألأجهزة ألأدارية ألحكومية من ألمنطقة قامت ألأحزاب الكردستانية بتشكيل حكومة و برلمان لإدارة ألمنطقة، وظهرت أيضاً أحزاب و تيارات سياسية في المنطقة بلغت أكثر من 28 حزباً و تياراً سياسياً كما ظهرت عدة تيارات سياسية تحت التسمية القومية ألآشورية تشكلت من مجموعة من الهاربين من ألجيش ألعراقي أو ألمنشقين من الأحزاب الأخرى و ينتمون في أصولهم إلى ألمتأشورين ألقدماء(ألنساطرة ألكلدان).و لكون أكثرية ألشعب ألمسيحي في ألعراق و كردستان بألأخص هم من ألقومية ألكلدانية و أكثرية ألقرى و ألقصبات هي كلدانية، فقد عمل هؤلاء ألقائمين على ألأحزاب ألأشورية على ألتغلغل داخل ألوسط ألكلداني كشعب و ك مدن لكي يحاولوا كسب بعض ضعيفي ألأنفس إلى جانبهم و إغرائهم بألمناصب و ألمساعدات مقابل قيامهم بأدوار خيانية تجاه شعبهم و أهاليهم من ألكلدان،لكي يكون لتلك ألتيارات ألسياسية زخماً بشرياً و تأثيراً جغرافياً يستطيعون من خلالها ألمطالبة بما يسّمونه ألحقوق ألقومية ألإشورية من ألعرب أو من ألأكراد، و بالفعل فقد تبنى عدد من ألكلدان ألتسمية ألآشورية كقومية بدلاً من قوميتهم ألأصلية (ألكلدانية).. ونجد هؤلاء ألمنبوذين يتحدثون( بخجل ألفتاة عندما تبزغ إنوثتها) إلى ذويهم و أقاربهم لأنهم يشعرون في دواخلهم بألجرم ألذي إرتكبوه تجاه أمتهم.فهؤلاء .. حثالة ألشعب ألكلداني...هم ألمتأشوّرون ألجدد. كخلاصة للموضوع يجب ذكر بأن ألآشورية كانت تسمية دينية وثنية ،و ألمتأشورون ألقدماء تأشوروا لأسباب دينية مذهبية ، و ألمتأشورون ألجدد تأشوروا لأسباب سياسية و مصالح خاصة. فإذا كان ألمتأشورون ألقدماء و لمرور فترة زمنية طويلة على تسميتهم كآشوريين فهذا ألإسم أصبح كواقع حال لمجموعة معينة ، لكن يجب تسمية ألمتأشوريين ألجدد بـ (( ألمتأشوريين)) لأنها أقرب إلى ألحقيقة و مستمّدة من ألواقع..
فهذا هو قصدي بانني اومن باننا شعب واحد
تحياتي لك
بل مناسبة افتح الرابط ادناه لتعرف من الذي يحاول ان يقسم ابناء الشعب الواحد
http://www.metroplit-bishoy.org/files/Dialogues/Assyrians/nestorian.jpg

«يمكن ان تكون الكذبة قد جابت نصف العالم فيما الحقيقة لا تزال تتأهب للانطلاق».‏ مارك توين

غير متصل shamoun.n

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 191
    • مشاهدة الملف الشخصي
أن من المؤســف أن ينجــر القارئ لكتابات معـروف القصــد منهــا , فكاتـب الموضـوع من الأشخــاص
 الذيـن يلعبــون علـى كـل الحبــال وكتاباتـه تشـهــد بذلك فهـو لم يترك جهـة إلا وقام بمدحهــا ومن ثم
أنقلـب عليهــا .. هــذا أولاً .

ثانيــاً ماقيــل عن لســان المطــران الفاضـل ( سـرهد جمــو ) بكونهــم مركز قــوة ( ؟ ) فهو أمر
واقعـي وصحيــح .. وما المشكلــة في ذلك ( !! ) فهــل محــرم علــى رجـل كنيســة أن تكون لـه
تطلعـات أخــرى عدا الجانـب الكنسـي والروحــي كأن يعتــز بقوميتـه وينادي بهــا ( !!..؟؟ ) .
فلاتمـر أي مناســبة ألا ويعلــن بهـا أشــوريته ســيادة المطـران ( مار دنخــا ) كلي الأحتــرام
ويدعــوا تابعيـه بالتمســك بهــا , فأيــن المشكلــة في ذلــك ( ؟ ) , هل لهـذا حــلال ولذاك حــرام .

فألـى الذيــن يراهنـون علــى أدخــال النعــرات بيــن أبنــاء الكنيســة الواحــدة ( العبــوا غيرهــا )
لأنــه وبكــل بســاطـة عنـدمـاغبطـة (  البطريرك مارلويس روفائيل ساكو الأول الجزيل الأحترام )
يعطـي وجهــة نظــره كمسـؤول أعلــى للكنيســة الكلــدانيـة ( حاليــاً ) حول مسئلــة القوميــة فهــو يعــي مايقــول وذات الوقــت حينمـا ســيادة المطـران الفاضـل ( سـرهد جمو ) يتحـدث ككلـداني
ويعتــز بكلدانيــته فهـو أيضــاُ يعــرف تماماً مايقــول .. والمحصلــة النهائيـة الأثنـان هم فخـر
للكنيســة الكلـدانيـة وللقوميــة الكلــدانيـة .


غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2409
    • مشاهدة الملف الشخصي
يا اخوان الشخص اللذي نشر الكلمات المتقاطعة في موقع عنكاوا وموقع كلدايا هو نفس الفاشل اللذي هو لحد الان يرفض بشدة محاولة الدفاع عن اي كلمة كتبها هو بنفسه.

انا حاليا ساتوقف عن التفرج على نقاشاتكم حول الكذب اللذي نشره.



غير متصل afif hana

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 42
    • مشاهدة الملف الشخصي
اخوان  العضو الذي يسمى نفسه كليانا هو   عصمت كرمو رئيس المجلس الكلداني الاشوري السرياني في امريكا - كاسكا حسب هذه الرابط .

       http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,455601.msg4906754.html#msg4906754l                                                

                                                                  
                                                      

حتى لو غابت عن السماء زرقتها فلا تغلقن النافذة امام شعاع الامل"

                                                          البطريرك لويس ساكو

غير متصل كليانا

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 53
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ afif hana المحترم انا كليانا الهكاري وليس عصمت للعلم


غير متصل wesammomika

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1519
  • الجنس: ذكر
  • السريان الآراميون شعب وأُمة مُستقلة عن الكلدوآثور
    • مشاهدة الملف الشخصي
سيد afif hana اشكرك جزيلا لانك انهيت الحفلة التنكرية للخفاش (كليانا) وكنت واثق بان هذا الشخص هو من جماعة صنا لانه نصب نفسه محامي الدفاع عن صنا ومجلسه الشعبي ،يااخي (عصمت كرمو ) رئيس المجلس الكلداني الاشوري ونحن السريان براء من هذا المجلس الكاذب ، لماذا انت تخاف منا وتكتب باسم نكرة وبلدك الذي انت قابع فيه هي امريكا العظمى ،على كل حال الطيور على اشكالها تقع والاناء ينضح بمافيه،شكرا لك اخ عصمت وعلى ثقافتك الجميلة .



وسام موميكا - بغديدا السريانية


>لُغَتنا السريانية الآرامية هي هويتنا القومية .
>أُعاهد شعبي بِمواصلة النضال حتى إدراج إسم السريان الآراميون في دستور العراق .
(نصف المعرفة أكثر خطورة من الجهل)
ܐܪܡܝܐ

غير متصل انطوان الصنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4215
    • مشاهدة الملف الشخصي
شكرا لكافة الاخوة المتحاورين في موضوع بحث مقالنا اعلاه .. كل الاراء والمداخلات والانتقادات المطروحة محترمة حتى المتقاطعة مع رأينا بأستثناء التي لا تنسجم مع قواعد واصول وتعليمات النشر في موقع عنكاوا الموقر وكذلك التي لا تحترم الرأي الاخر وتخدش الذوق والاداب


                                                                                                                      انطوان الصنا


غير متصل Bronit Ashur

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 177
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ عراقي: كلامك كله عباره عن غلط...يعني بصراحه و لا جمله واحده كتبتها فيها نصداقيه او اي شيء قريب عن الحقيقه و لوا قليلا. سوف ارد عليق نقطه تقطه في وقت لاحق لسبب معيا اني ليس معي الوقت حاليا. شكرا جزيلا

ايشو بولص(برونت اشور)


غير متصل hoznaya09

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2831
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ العزيز ((shamoun.n)) المحترم
أن من المؤســف أن ينجــر القارئ لكتابات معـروف القصــد منهــا , فكاتـب الموضـوع من الأشخــاص
 الذيـن يلعبــون علـى كـل الحبــال وكتاباتـه تشـهــد بذلك فهـو لم يترك جهـة إلا وقام بمدحهــا ومن ثم
أنقلـب عليهــا .. هــذا أولاً .

ثانيــاً ماقيــل عن لســان المطــران الفاضـل ( سـرهد جمــو ) بكونهــم مركز قــوة ( ؟ ) فهو أمر
واقعـي وصحيــح .. وما المشكلــة في ذلك ( !! ) فهــل محــرم علــى رجـل كنيســة أن تكون لـه
تطلعـات أخــرى عدا الجانـب الكنسـي والروحــي كأن يعتــز بقوميتـه وينادي بهــا ( !!..؟؟ ) .
فلاتمـر أي مناســبة ألا ويعلــن بهـا أشــوريته ســيادة المطـران ( مار دنخــا ) كلي الأحتــرام
ويدعــوا تابعيـه بالتمســك بهــا , فأيــن المشكلــة في ذلــك ( ؟ ) , هل لهـذا حــلال ولذاك حــرام .

فألـى الذيــن يراهنـون علــى أدخــال النعــرات بيــن أبنــاء الكنيســة الواحــدة ( العبــوا غيرهــا )
لأنــه وبكــل بســاطـة عنـدمـاغبطـة (  البطريرك مارلويس روفائيل ساكو الأول الجزيل الأحترام )
يعطـي وجهــة نظــره كمسـؤول أعلــى للكنيســة الكلــدانيـة ( حاليــاً ) حول مسئلــة القوميــة فهــو يعــي مايقــول وذات الوقــت حينمـا ســيادة المطـران الفاضـل ( سـرهد جمو ) يتحـدث ككلـداني
ويعتــز بكلدانيــته فهـو أيضــاُ يعــرف تماماً مايقــول .. والمحصلــة النهائيـة الأثنـان هم فخـر
للكنيســة الكلـدانيـة وللقوميــة الكلــدانيـة .
أنا معك بكل كلمه وكل حرف كتب قلمك الطاهر الشريف ...
أسمح لي أخي أن أقبل عيونك على ما طرحت من تعليق ملفت للنظر !!!
نعم عجبني تعليقك هذا وأشكرك جزيل الشكر هلى هذا الرد الذي هو أجمل من جميل
أنطوان صنا هو مصاب بمرض (( الزهايمر )) وأردت أن أرد عليه لكنك لن تترك لي شيئا للرد ... وتحديدا هذا ما كنت أريد كتابته ...
باركك الله بكل بركاته وأكرر لك شكري الجزيل وقبلاتي لك أخي العزيز وشكرا ...


غير متصل انطوان الصنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4215
    • مشاهدة الملف الشخصي
(غبطة البطريرك مار ساكو : من لا يعمل من أجل الوحدة هو غير مسيحي وحدتنا قوة وغنى وشهادة) للاطلاع الرابط ادناه

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,667466.0.html

(غبطة البطريرك مار ساكو : وحدة كنيسة المشرق هو التحدي الأكبر لبقائنا وتواصلنا في بلدنا الأم وفي بلدان الإنتشار) للاطلاع الرابط ادناه

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,667471.0.html


غير متصل انطوان الصنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4215
    • مشاهدة الملف الشخصي
غبطة البطريرك مار ساكو في رسالته الرائعة جدا المؤرخة في 19 - 5 - 2013 إلى كل اكليروس الكنيسة الكلدانية يقول : (نحن الاكليروس، بجميع مراتبنا، لن نترك رسالتنا الإنجيلية لنتحول الى دعاة قوميّة وسياسة !) للاطلاع على كامل الرسالة الرابط ادنها شكرا لك غبطة البطريرك مار ساكو على هذا الوضوح والصراحة والشفافية والثقة لقد وضعت النقاط على الحروف بصدق ومبدئية وشجاعة وموضوعية مع تقديري

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,667529.0.html


غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2409
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد انطوان الصنا

مثلما اني ارفض اي شخص لا يتفق مع قرار البطريريكية واللذي يبدأ بالتهجم مثل الهمج
فأنني ايضا ارفض ان تاخذ انت هذه الروابط (روابط  قرار البطريريكية) لتستخدمها انت ضد الاخرين.

قد اكون مخطأ بحقك فانا نعم لا اعرفك ولكني ارى ان هناك نسبة لا ترتاح لك واجد انك مسؤول لوحدك عن الانطباع اللذي ترتكته عنك.

لذلك ارى ان تصحح هذا الانطباع اللذي تركته انت عنك قبل ان تكتب اي شئ اخر.





غير متصل نامق ناظم جرجيس ال خريفا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 978
  • الجنس: ذكر
  • المهندس نامق ناظم جرجيس ال خريفا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
وحدتنا ضمان لنيل حقوقنا القومية والوطنية[/color][/size]

السيد انطوان الصنا المحترم

اولا انا لي من الشجاعة الادبية ان اجاهر بارائي بكل حرية ووضوح ولا احتاج للتخفي خلف اسماء اخرى واني اعلنها بصراحة اني لست صاحب الاسم العراقي ولكن هذا لايمنع من تاييدي للمؤتمر واهدافه وما سيتمخض عنه من توصيات ولم احضر المؤتمر لظروف قاهرة شرحتها للاخوة المنظمين وتفهموها , وانا مع حرية الاراء ومن مناصري مقولة دع مائة زهرة تتفتح والا كنت من مؤيدي الشمولية وقمع الاراء فنحن نعيش في زمن الحرية .ولا ادري من اين اتتك فكرة كوني المتخفي وراء اسم العراقي والذي اتشرف لوكنت انا من كتبه ولكن كنت ساكتب باسمي الحقيقي ونصيحتي اليك ايها السيد انطوان لاترمي بيوت الناس بالحجارة وانت بيتك من زجاج

المهندس
نامق ناظم جرجيس
بغداد - العراق



غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2409
    • مشاهدة الملف الشخصي
اخوان

بالرغم من انني جديد هنا الا انني كنت قد سجلت منذ فترة اطول عندها كنت قد تركت المنتدى وقررت ان اعود اليه بعد بضعة سنين.

انا اليوم قررت مرة اخرى بان اترك المنتدى وساعود بعد مدة اربعة سنوات على الاقل لارى كيف تغير كل شئ.

تحياتي للجميع





غير متصل جلال الالقوشي

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 31
    • مشاهدة الملف الشخصي
 ككي انطوان لا تتهم احد العراقي هو ابن القوش سمير شبلا جاء عندنا قبل 20 يوم ومن كمبيوتر مالي شفته دخل بهذا الاسم اذا جيت الى القوش وعد راح اخليك تشوفه الاسم


غير متصل Iben Alrafedain

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 137
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى/ الاخ iraqi
       تحياتي... يبدو انك متمكن من التاليف الدرامي ، لذا استطعت ان تتخيل مقطعاً تمثيلياً وحواراً مزعوماً بين ويكرام والبطريرك الذي اسميته( مار روبين ) بينما هو (مار روبيل - او مار روويل) والذي توفي عام 1903 ، التاريخ الذي ربما لم يكن ويكرام موجوداً هناك بعد !!!
   عزيزي ..ما لم تذكر لنا المصدر الذي استقيت منه النص الذي تدعي انه قول ويكرام لمار روبيل والذي كان السبب في تبديل اسم قومية اجدادك ، فسيبقى ذلك الكلام من تاليفك للوصول الى هدفك في محاولة منك لتزوير حقيقة تاريخية على السنة شخصيات معروفة معاصرة لذلك الوقت !!
      لذا فانت مطالب بذكر اسم المصدر لنتمكن من العودة اليه وإلا ستتهم بتقويل ويكرام ما لم يقله وتلك مسؤولية كبيرة تتحمل عواقبها اذا ما قام اقرباء او ورثة ويكرام دعوى ضدك بتهمة التزوير والكذب على لسان قريبهم المتوفي...وتزوير التاريخ - عزيزي عراقي- بجرة قلم عشوائية على هواك خطيئة لا تغتفر لمن لايخشى القضاء ولا لوم وعتاب القراء فيقول ما يشاء دون الاستناد
الى مصدر لغرض تحقيق غاية دون  خوف او خجل ما دام احد لا يعرفك من تكون !!!!!!!!
    وللعلم ان ويكرام كان قسيساً متطوعاً لاغاثة ضحايا الحروب والمنكوبين ولم يكن عسكرياً او سياسياً او ممثلاً للحكومة البريطانية ( مهما قال عنه البعض غير ذلك ) حاله حال اية جهة او منظمة انسانية كالكاريتاس مثلاً.. وعليك ان لا تتوهم فتظن القراء لا يستخدمون عقولهم في التعمق في حقيقة ما يقراون وتحاول استغلال ذلك كما تظن !!!!
   اعود اؤكد بأننا سنكون في انتظارك لتذكر لنا اسم الكتاب او الوثيقة التي اخذت منها  نص الكلام الذي نسبته إلى ويكرام.
         والان اليك ما يمكن ان تستفيد منه مستقبلاً في كيفية استخدام اسم المصدر لتاكيد مصداقية وحقيقة النصوص المنقولة ،كما يلي:
    يقول اوستن هنري لايارد(عالم الاثار الشهير الملقب بابي الاشوريات) في كتابه( نينوى وبقاياها) وفي نسخته الانكليزية (Nineveh and its remains  ) في الصفحة 83 من الكتاب ما يلي :
        (( ان المسيحيين الكلدان واليعاقبة المنتشرين في الموصل والقرى المجاورة او  اولئك الساكنين في المناطق الجبلية الوعرة.......)) الى ان يقول(( هم البقية الباقية من ذلك الشعب العظيم الذي حكم يوماً من هذه السهول نصف قارة اسيا)) ونستطيع ان نفهم  من الذي يقصده
ب(الشعب الذي حكم ) من قوله التالي في صفحة 238 من نفس الكتاب حين يقرل :
    (( ان اولئك الذين نجوا من سيف تيمورلنك واستطاعوا الوصول الى مرتفعات واودية كردستان
كانوا سليلي الاشوريين )) .
   هكذا تكون المصداقية في نقل النصوص او الكلام عن لسان الغير... بذكر اسم الكتاب ومؤلفه. ا بل حتى رقم الصفحة والسطر ايضاً ، وبالتالي  هكذا يكون الامين والصادق في نقل اقوال
من توفي منذ زمن بعيد.
      والان ، واستناداً  الى اقوال المؤرخ وعالم الاثار المشهور هنري لايارد ،هل كان اولئك الساكنون الجبال اشوريين ام لا؟؟؟ وبالتالي هل هم متاشورون  ام ان الكلدان الذين انشقوا عنهم هم المتكلدنون. ؟؟؟!!!
  واخيراً ارجو ان لا تحاول اخذنا الى جوانب بعيدة عن موضوعنا كي تتهرب  من الاجابة...فكل ما انت مطالب به هنا الان هو  : (ان تذكر مصدر  القول الذي نسبته انت الى ويكرام والذي به استطاع ان يحول اسم قومية بعض اجدادك من كلدان الى اشوريين وان لم  تات باسم المصدرستفقد مصداقية كل ما ستكتبه مستقبلاً ليكون عبرة كي لا تحاول مرة اخرى  تاليف اقوال  من نسج خيالك ثم نسبها الى اخرين لانه هناك من هو لك بالمرصاد !!!!
                    مع تحياتي.                                                     ابن الرافدين       


غير متصل Iben Alrafedain

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 137
    • مشاهدة الملف الشخصي
ارجو المعذرة على الخطا الحاصل في رقم الصفحة اذ هي : 38 وليست 83

    ابن الرافدين


غير متصل عبدالاحـد قلو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1595
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخوة القراء الكرام

 ان الذي ذكره العراقي فهو فيه كثير من الصحة، وذلك فقد كان فعلا وليام ويكرام ضابطا مخابراتيا انكليزيا، فقد جاء خصيصا ومع بعثته بصفة طبيب وكاهن للتبشير بالنسطورية لأبقاء كلدان النساطرة على هذه الهرطقة(بالرغم من ان الانكليز يرفضونها) وذلك للحيلولة دون الرجوع للكثلكة التي يعاديها المذهب الانكليكاني في حينها.
فقد اجتهد وبدون اعتماده على مصادر تاريخية، وانما لتتوافق بأقناعهم بأن جذورهم هي مرتبطة بالاشوريين القدامى (المنتهية سلالتهم) وليس ذلك فقط وانما حتى الكتاب المقدس ارادوا تحويره وباتجاه يثبت بوجود قومية اشورية قديمة علما بان الكتاب المقدس لم يشر حقيقة لذلك. ولمعرفة التفاصيل الدقيقة والذين يريدون معرفة الحقيقة، عليكم الاستعانة بهذا الرابط الذي يعود لمختص تاريخيا. وشكرا

http://www.kaldaya.net/2012/Articles/03/60_Mar29_DrAbdulmaseehBoya.html


عبدالاحد قلو









غير متصل عبدالاحـد قلو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1595
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد ايشو بولص

انك لم تسألني اي سؤال ياسيد، والظاهر انك تعبان ودوّخك الرابط اعلاه، ومع ذلك فتحتاج الى قراءة للرابط المذكور اعلاه وبكل رويّة وتفهم، وليس بعين واحدة وانما بعينين مبلوقتين وعقل منفتح لكي تستوعب جيدا ما تقرئه. واما بخصوص الهنود الملباريين فأن ادارتهم الكنسية كانت مناطة بالبطريركية الكلدانية كأدارة وليس بانتماء قومي للكلدان وكما هو حال الهنود التابعين لكنيستكم المتاشورة ولكنكم تعتقدون بأنهم اشوريين.
اما اثور فهو صنم من صنع الاشوريين القدامى والذي لا يوجد لكم اي ارتباط بهم لكونكم كلدان نساطرة متاشورين على يد الانكليز وحسب تاريخكم الحديث المملوء بالمآسي من وراء تسميتكم الاشورية الحديثة، والتي راح ضحيتها المئات الالوف والجرار مستمر. وثانية ارجع للرابط لتستوعب كلامي وشكرا



غير متصل sam al barwary

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1450
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
عبد قلو
اذا كان بيتك من زجاج فعلى الاقل خلي بردة للتواليت..
اذا كان الاشوريين من صنع الانكليز لعد انت منو جابك وحطك بنينوى لو ما من صنع عثماني


غير متصل عبدالاحـد قلو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1595
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

السيد البرواري المحترم

هل نسيت بأن واقعة 612ق.م كيف فُنيت الامبراطورية الاشورية من قبل الكلدان الذين حققوا نبوة ناحوم الالقوشي ولم يبقى منهم بزرا . والمتبقين شتتوا وانصهروا مع الاقوام الاخرى ناسين كينونتهم. وبعدها سيطرة الكلدان على بابل ومناطق نينوى وغيرها والمستمر وجودهم الى يومنا هذا يارجل، وانتم تحاولون حشر انفسكم عنوة بقوم ليس فيكم جذوره، وعليك ان تلتحق بأخوك ايشو للأستفادة من الرابط لمعرفة حقيقتك وشكرا


http://www.kaldaya.net/2012/Articles/03/60_Mar29_DrAbdulmaseehBoya.html


غير متصل عبدالاحـد قلو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1595
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني



بصراحة امثلتك تعبانة حيث لا تملك ماتقوله، وان الذي يملك الحقيقة فانه لايستحي، لذلك سوف لن ارد على تفاهاتك مستقبلا


غير متصل Bronit Ashur

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 177
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ عبد الاحد المحترم: نعم يا سيدي لقد سألتك اسألة كثيره و لم تجبني على واحده منها و تهربت ايضا. و اليك ردي على موضوع المدعوا زيد ميشو الذي لم تجبني عليه:

الاخ عبد الاحد قلو المحترم: لعد قرأت هذا المقال بقلم مار سرهاد جمو. يا عزيز لم يجب على سؤال واحد من اسألتي هذا المقال. اولا لم يذكر من اين اتوا الكلدان و لماذا ذكر بأنهم ليسوا من بابل؟ هل هنالك كلدان غير كلدان بابل؟ سؤالي الثاني هوه ماذا تعني الكلمه "اثور"؟ من اين اتت هذه التسميه؟ في اي زمن اتت هذه التسميه؟ ذكر ان هذه التسميه حضاريه و عريقه و قديمه جدا....و هيه ليسه بأكثر من 2500 سنه. اقتبس لك من مقال الاسقف المحترم.  " آثور منطقة مهمة في ما بين النهرين وخلال أجيال تمكَّنت من أن تغدو إمبراطورية عظيمة عاصمتها نينوى. لذا فإنها جزء مهم من بلاد النهرين ومن التراث الكلداني الذي تبعها في التاريخ. إن الإعتراف بهذا الواقع التاريخي وتثمينه يجب أن يكون الموقف الواضح لكل كلداني مثقّف" انتهى الاقتباس. طيب يا اخي الفاضل "نكعد اعوج و نحجي عدل" لم اسمع بحياتي عن امبراطوريه عضيمه كما وصفها الاسقف بالاسم "اثور" و عاصمتها "نينوى". لم يكن موجود في تاريخ العالم قط امبراطوريه بالاسم "اثور" ابد و اتحداك ان تعطيني اسم ملك واحد لهذه الامبراطوريه المزعومه.  هل كان يقصد "الامبراطوريه الاشوريه و عاصمتها نينوى"؟ فكلنا نعلم ان نينوى هيه عاصمه اشور...ام انا مخطء؟
ذكر مار سرهاد بأمبراطوريه الكلدانيه؟ كلنا نعلم انها امبراطوريه بابليه و ليسه "كلدانيه" و هيه كانت تحت حكم "الكلدانيين" اي من قبائل اور، لمده 70 سنه فقط. ايضا تحدث عن الاكديين و السومريين و تجاهل تجاهل معيب للاشوريين الذين حكموا بلاد مابين النهرين لمدة 3000 سنه....فهل من المعقول تجاهل اكبر امبراطوريه في تاريخ بيت نهرين؟ لماذا لم يتطرق الحديث عنهم؟ سوف ارد عليك بعد ان ترد على اسألتي.

تقبل تحياتي يا اخي العزيز.


غير متصل Bronit Ashur

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 177
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ عبد الاحد المحترم: ارجوا منك الجواب المنطقي بدليل و برهان من كتب و مصادر موثوقه.    اولا لقد تطرقت و قلت "السلاله الاشوريه المنقرضه"؟؟؟؟  اخي العزيز لا اعلم من انت و لا اعرفك شخصيا لكن كما يبدوا انك لست اكاديمي و لا تعلم التاريخ جيدا ام انك تستمع لاشخاص يكذبون عليك. الاشوريه يا عزيزي ليسة "سلاله" فهيه امه و امبراطوريه و اسم لجغرافيه "بلاد اشور" و هذه البلاد مذكوره في الكتاب المقدس سفر التكوين الاصحاح الثاني و العدد 14.  الكلدانيه كانت سلاله يا عزيزي "chaldean dynasty او "السلاله الكلديه" التي حكمت بابل لمده 70 سنه فقط. و انتها عهدها قبل صقوط بابل "لان اخر ملك بابلي لم يكن كلديا".

عزيزي الاخ عبد الاحد لقد سألتك ماذا تعني كلمه "اثور" و قلت بأنها صنم؟ اضحكتني يا رجل. لقد سألت هذا السؤال لعشرة كلدانيين و اخذت عشرة اجوبه مختلفه تماما. لقد سألت هذا السؤال للاخ مرقس دندو و كان جوابه الاول "اثور تأتي من اثراني و تعني الوطني و الاثوريين كانوا وطنيين" جواب غريب جدا ليس له اية علاقه بالمنطق.  و عندما جاوبته و قلت له "لماذا لم يطلق علينا الاسم اثرانييون لماذا اثوريين؟ اليسة اثور اسم جغرافي حسب شهادة المطران سرهد جمو؟ و لقد جاوبني الاخ مرقس " نعم اثور اسم جيغرافي و اتت من انفور" لقد غير جوابه بلحضه من "اثرانيون" الى "انفور"؟   و الان انت تأتي و تقول اثور هوه صنم؟ بربك الا تستحي؟ ماذا تقول عن سيدك و زعيم نهضتك الذي قال كما اقتبست لك من الموضوع الذي انت وضعته ان اثور امبراطوريه جدا مهمه؟ هل اثور امبراطوريه ام هيه انفور ام هيه اثرانيون ام هيه صنم؟ و الله تيهتوني و تيهتم حالكم. هذا دليل افلاسكم يا عزيزي.

سؤال واحد، لقد ذكر المطران سرهد جمو ان اثور اسم لجيغرافيه و لامبراطوريه مهمه جدا كما وصفها....بحياتي لم اسمع عن امبراطوريه بالاسم "اثور" و علصمتها نينوى؟ هل كان يقصد "اشور و عاصمتها نينوى"؟
اما عن الهنود و الكنيسه الكلدانبه الشرقيه Chaldean Syrian Church فأعذرني لوصفك ب"الكاذب". هذه الكنيسه لم يحكمها كلدان يا صديقي. هل تعلم من هوه باطريرك هذه الكنيسه؟ مار دنخا خنينيا باطريرك الكنيسه المشرق الاشوريه. يعني لا كلداني يحكمها و لاهم يحزنون. فسؤالي لك مرتا اخرى...هل الهنود اتباع هذه الكنيسه هم كلدان ايضا؟ لمجرد تسمية كنيستهم ب"ألكلدانيه"؟

اريد منك الجواب و من مصدر موثوق. و اذا ليس بأمكانك جوابي فسوف اجاوبك انا بنفسي يا عزيزي.

تحياتي

ايشو بولص (برونت اشور)




غير متصل shamoun.n

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 191
    • مشاهدة الملف الشخصي
 مـرة أخــرى يحاول السـيد ( صنــا ) بالتـذاكي علـى القارئ لكنـه لايعلــم بأنـه يخــدع نفســه بما
يكتــب من ردود وذلك بأتباعـه أســلوب التقطيــع ( المونتــاج ) , حيـث يحاول التركيــز علـى
مقاطع أو جمــل لأي موضــوع لتمـرير ماأستوعبـه هو بنفســه للقارئ , مستهدفـاً القارئ الذي يبحـث
عن أجابات سـريعــة  وعمليــة ( وتحمل صفــة المصداقيـة ..؟) والمثال علـى ذلك : ـ

(( أقتباس )) ...

(غبطة البطريرك مار ساكو : من لا يعمل من أجل الوحدة هو غير مسيحي وحدتنا قوة وغنى وشهادة) للاطلاع الرابط ادناه ... ) .


(غبطة البطريرك مار ساكو : وحدة كنيسة المشرق هو التحدي الأكبر لبقائنا وتواصلنا في بلدنا الأم وفي بلدان الإنتشار) للاطلاع الرابط ادناه ...) .

أو .. ( غبطة البطريرك مار ساكو في رسالته الرائعة جدا المؤرخة في أص ء خ ء ء0أع إلى كل اكليروس الكنيسة الكلدانية يقول : (نحن الاكليروس، بجميع مراتبنا، لن نترك رسالتنا الإنجيلية لنتحول الى دعاة قوميّة وسياسة !) للاطلاع على كامل الرسالة الرابط ادنها شكرا لك غبطة البطريرك مار ساكو على هذا الوضوح والصراحة والشفافية والثقة لقد وضعت النقاط على الحروف بصدق ومبدئية وشجاعة وموضوعية مع تقديري .

فمن ردود السيد (  صنـا ) نفهم بأنـه ( 100% ) مع فكــرة أن يهتم رجال الديـن والكنيســة بأمور
الديـن وكنائسهـم ورعاياهـم ( جيد جداً .. طرح لابأس فيـه ) .. لكـن هل ياترى السـيد ( صنـا )
شفاف الى هـذه الدرجـة , حيث يكيـل للجميـع بنفــس المكيــال ويستميــت من أجل وحدة  الكنيسـة
والشعــب ..!!..؟؟ ( لاأعتقــد ) ولســبب جداً بسيــط وهو بأنه لم نرى أي تعليـق للسيـد( صنا )
بما يخص رسائل سـيادة المطران ( مار دنخــا ) كلي الأحترام والتي أصبحـت معروفة للجميع
بما تحمـل من معاني للقوميـة الآشـورية والتمسـك بهـا وبلغتها ( للعلم التسميـة المعمول بها والتي تخص اللغة في العراق هي السريانية ..؟ ) .
فهل ياترى عندما رجل الدين الأثوري يدعي بأشوريته ويطلب التمسك بها هو ليـس بسياسـة .!؟

أما من الناحيـة الأخـرى فالسيد ( صنـا ) يحاول أن يخلق حالة كلدانية مشابهة لحالة ( مار باوي )
عسـى ولعله يحصل شيء لكسـر وحدة الكنيسـة الكلدانية على مبدأ ( الحجارة الي ماتصيب تخدش  )
وهذا مانستقيه من عنوان موضوعه (( نيافة المطران سرهد جمو يتمرد ويتحدى البطريركية الكلدانية ويستفز شعبنا في الوطن لماذا ؟!!))
فموضوعه هذا هو ليس حباً بأحــد بل هو بحث وتهويل الأمور على مبدأ المثل العراقي المعروف
(( يدور بل ..؟.. حب ركي )) .


غير متصل فاروق كيوركيس

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 311
    • مشاهدة الملف الشخصي
أنا اعتقد  ان ماكتبه الاخ انطوان الصنا يعتبر  حقيقة لا غبار عليها  .... ويمكننا التأكد من هذه الحقيقة من خلال ما منشور على موقع كلدايا نت تحت العنوان ادناه اللون الازرق .. في اشارة الى اعتبار تطلعات وتصريحات  البطريرك مار لويس روفائيل الاول الوحدوية ،  هي بمثابة تنازلات ،  وقد قام الموقع  كلدايا نت بنشر تصريحات البطريرك بخصوص الوحدة مع الكنيسة الاشورية بعد وضع  خط احمر تحت العبارة التالية من تصريحات البطريرك  اللون الاحمر:

وأنا مستعد أن أتنازل عن البطريركية في سبيل الوحدة (وحدة الكنيستين) أن أكون أسقف بسيط أو كاهن بالرعية أبدأ من أجل خير الكنيسة ومن كل قلبي مستعد أن أتنازل وأكون آخر شخص الوحدة التي هي اليوم مطلوبة ووحدة إيمانية موجودة وطقسية وتاريخ موجود هنالك اختلاف كرسي فقط.

هكذا يكون الحوار المسكوني؟

جانب يتنازل عما ليس من ملكيته، وجانب يتجذّر في أوهامه

أيها القارئ الكريم، تفحص الوثائق وعندك الخبر اليقين!



غير متصل عبدالاحـد قلو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1595
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

اخينا ايشو بولص

انت ما علاقتك بآثور او اشور او امبراطوريتهم واصلهم ونسبهم.
ان التاريخ يقول بأن  جذورك من الكلدان النساطرة متأشور حديثا على يد الانكليز لتحاربوا بدلا عنهم (على نياتكم) والتي جرّت الويلات لشعبكم
وعليك ان تصحى من سباتك يارجل وشكرا



غير متصل Bronit Ashur

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 177
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ عبد الاحد العزي: هذا هوه التاريخ المزعوم الذي يدرسه لك مطرانك الجليل في سان ديغو صاحب اشهر مقولة (no no no). هذا تاريخك المضحك الذي يعلمه سرهد جمو و ابراهيم ابراهيم الذي قبل كم سنه صرح و قال ان الكادان اليوم ليس لهم اية صله بكلدان بابل (لقصده لقصدله لقصدله no no no) و اليوم انقلب 180 درجه. يا عزيزي هل ترى ان ليس بأمكانك جواب على سؤال واحد. هذا تاريخك الحمد و المجد للرب لا يدرس في أي جامعه في العالم. لت يدرس في نيويورك و لا في شيكاغو و تورونتو و لندن و هنكاريا و جميع بقاع الارض. يا عزيزي عبد الاحد لقد ترجمت ما كتبته عن انقراض الاشوريين و الاوريين هم كلدان و هذه الخزعبلات لصديقي هنا كندي من اصول ايطاليه و هوه طالب تاريخ في جامعة يورك في توروناو، و الله خرب ضحكا عليك.   لقد اثبت افلاسك يا رجل.


يا صديقس كلمة اثور هيه "اشور" في الفارسيه. اذا لا تصدقني اذهب و ابحث عن "athura". "Athura" كانت محافضه كبيرة جدا في عهد الدوله الاخمنيديه (بعد صقوط بابل). و سكان هذه المدينه سموا بأثوريين. لا ادري من اين سرهد جمو اتى ب"امبراطوريه عضيمه و عاصمتها نينوى" بهذا الاسم الغريب. صدقني كلامه كله ساذج و مضحك.

تحياتي لك

ايشو بولص(برونت اشور)


غير متصل عبدالاحـد قلو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1595
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

من الواضح في ردود معظم الاخوة المتأشورين وليس كلهم ، فترى بان اسلوبهم الخطابي وضيع وتعبان يستخدمون كلمات لا تشجع على الاستمرار بالأخذ والعطاء، بحيث تُخجل المقابل من مجاراتهم في الاستمرار بالحوار معهم. وقد علمت بان احدهم مدير لموقعين الكترونيين وهو خريج محو الامية والواضحة من مقالاته وردوده التي تغلبها مصطلحات الانقساميون والالتحاميون والعنصريون وغيرها من هذه الكلمات البعثية الصنع، بالاضافة لأستخدامهم اسامي نكرة ربما تعود لقياديين في احزابهم وتنظيماتهم. ومنهم المدعو ايشو بولص الذي يستعمل كلمات غير لائقة بالحوار والموقع مطنّش وهو خير حاضن لهم، فالماساة تكمن في ان وضع البلاد يحتاج لمثل هؤلاء ليكتمل خراب البصرة وكما يقول المثل. وليتكرر سيناريو اورمية وقوجانس على شعبنا الكلداني والسرياني في مناطقهم وبفضل المتاشورين. والله يساعدنا على هكذا مستويات، وشكرا


غير متصل Bronit Ashur

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 177
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اخ عبد الاحد قلو المحترم: احسنت الاجابه يا عزيزي. و الله انك اسكتني و جاوبت بكل منطقيه على اسألتي انا المتأشور.       هههههههههههههههههههه و الله اضحكتني يارجل. يعني مو عيب عليك متستحي انته؟ هل هذه اجابات على اسألتي الصريحه ام هروب واضح و دليل افلاس للمفلسين امثالك. حبيبي اذا كنت على حق فواجهني. انا الحمد لله لم اشتمك بل اتكلم معك بمنطقيه و ادب و اذا قلت شيء قلل من احترامك فاقتبس لي ما قلت. عزيزي انا لست حزبي و لا بعثي و لا خريج اميه...الحمد الله لست من "المتعربيز و المتكرديز".   اسمي ايشو ادور زمرو بولص طالب في جامعه يورك في تورونتو اونتاريو كندا و ليس لي اي شيء لاخفيه. كما قلت لك يا صديقي انت مفلس و جوابك السابق دليل على هذا الشيء. تقبل تحياتي يا  عزيزي "المتكلدن"

ايشو بولص(برونت اشور)


غير متصل زيد ميشو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2894
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
عزيزي أبن أشور
يبدو ان الأخ عبد الأحد لا يريد أن يصدق بأنك تكتب بأسمك الصريح
لذا ...هل لديك أعتراض لو ألتقيت بك شخصياً في تورنتو الأسبوع القادم حيث سأكون هناك ليومين
وأفضل أن يكون لقاءنا في تيم هورتون
وتقرأ إسمي حسب أجازة السوق وأقرأ اسمك أيضاً بأجازتك
ويعدها سأتثبت نيابةً عنك بأنك ايشو بولص فعلاً
رقم هاتفي ....5198198113
لو لم يكن لديك أتصال لكل كندا ...أعطني مس كول وأنا سأتصل بك بعدها

مشكلة المشاكل بـ ... مسؤول فاسد .. ومدافع عنه
والخلل...كل الخلل يظهر جلياً بطبعة قدم على الظهور المنحنية

غير متصل Bronit Ashur

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 177
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اخي العزيز زيد ميشو ليس لدي اي مانع بأن التقي بك على الاطلاق. و سوف اتصل بك غدا انشاء الرب لسبب معيا لاني لا املك الوقت اليوم. ولكن سوف ارسل لك سمس. قل لي اين التمهورنز الذي تريد ان تلتقي بي و انا سوف أتي الى هناك. و عن ماذا تريد ان تتكلم؟ هل هذا القاء فقط لكي تراني فليس لي مانع ان اضع صورتي على البروفايل في المنبر. ام هنالك سبب او موضوع تريد ان تكلمني به؟ 

تحياتي

ايشو بولص(برونت اشور)


غير متصل زيد ميشو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2894
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
نعم أخي ...هذا اللقاء لكي أراك ونتحدث في مسألة الردود
لايهمني أختلاف الرأي بل أسلوب الطرح
وسأكون في شمال 401 قرب سومر وسميراميس ونوهدرا وبغداد والأخرين
أختر التيم هورتونز الذي تريده هناك
واليوم التالي أثناء العودة سأكون في مسيساغا وأحتمال في هاملتون أيضاً
وبأنتظار المكالمة


مشكلة المشاكل بـ ... مسؤول فاسد .. ومدافع عنه
والخلل...كل الخلل يظهر جلياً بطبعة قدم على الظهور المنحنية

غير متصل Bronit Ashur

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 177
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اخي العزيز ميشو اقبل ملاقاتك و اهلا و سهلا بك. اخي العزيز اختر مكان المعين. سميرا ميس وين و نوهدرا وين و بغداد وين؟ نوهدرا على جين و ستيلز و بغداد في مايبل في فان. هل تريد ملاقاتي في جين و ستيلز قرب اسواق نوهدرا في التيم هورتنز هناك؟ و سوف تقرأ اسمي في الهيلث كارد و الجنسيه الكنديه لكي تصدقني. ارجوا منك ان تفهم شيء معيا. انا يمكن اصغر واحد على هذا المنبر طالب في السنه الثانيه من الجامعه و  ارجوا ان لا يكون صغر سني محرج لك فسوف اتكلم معك بكل ادب و احترام و الرب شاهد. سوف ابعث لك اس م اس بعد قليل.

تحياتي

ايشو بولص(برونت اشور)


غير متصل Bronit Ashur

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 177
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

غير متصل زيد ميشو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2894
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
عزيزي برونت آشور
لا يوجد كبير وصغير ...الكل كبار
والأدب في الكلام لا يحدد بالأعمار
أستلمت الرسالة وسأخزن هاتفك عندي
أعرف فرق المسافة بين المحلات ...لكني قصدت بأنني سأذهب لهم جميعاً ...هذا هو عملي
وجميعهم يعرفوني جيداً

مشكلة المشاكل بـ ... مسؤول فاسد .. ومدافع عنه
والخلل...كل الخلل يظهر جلياً بطبعة قدم على الظهور المنحنية

غير متصل عبدالاحـد قلو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1595
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اخينا ايشو
كنت اتصور بأنك رجل عجوز خريج محو الامية لأسلوبك الركيك في التعبير والكتابة، ولكنه اتّضح بانك مراهق في الارياف. وربما نصائح اخونا زيد ستعلمك كيف تخاطب الاخرين مع التحية


غير متصل Bronit Ashur

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 177
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ عبد الاحد: تحاول الهرب من الاجابه. عزيزي اذا انا خريج اميه ام مراهق فأنا اسكتك و ليس بأمكانك سوه الفلسفه يا صديقي و الله اني وراك وراك ما اعوفك.خريج الاميه و المراهق سكتك خلاك لا حس و لا نفس.  اثور صنم مو؟ بربك من اينتيت بهكذا خزعبلات؟ و الله حرنه وياكم انتوا "المستكلدين" 


غير متصل Iben Alrafedain

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 137
    • مشاهدة الملف الشخصي
عزيزي عبد قلو
  ساخاطبك بنفس اسلوبك ومنطقك الذي به خاطبت البرواري ، واقول :
 وهل نسيت انت كيف سقطت الامبراطورية البابلية وسويت بابل وغيرها من المدن بالارض وابيد شعبهاعلى يد الفرس واحتلوا وطنك ؟؟ وما سر اختفاء الشعب الكلداني من وطنه الاصلي في ارض بابل  إن لم يكن قد ابيد؟؟ فهل كان يستطيع الفرار - كما يدعي البعض - والوصول الى ارض اشور وهو محاط  بالجيوش الفارسية الشرسة ؟ ربما نجا بعضهم من الابادة مختفياً هنا وهناك على ارض بابل إلى ان جاءت الفتوحات الاسلامية وسيفها فاعتنقوا الاسلام وانصهروا فيه بين الاخوة العرب ، ويؤكد هذا الرأي ما ظهر في موقع عينكاوا ( بالصورة والكتابة ) قبل مدة  احتفال بعض الاخوة من ابناء الشيعة في الجنوب بعيد(اكيتو) معلنين انهم احفاد الكلدان الثابتين بكل شجاعة على ارض اجدادهم بينما انتم تدعون الفرار والظهور بقدرة قادر في ارض اشور !!فهل كان باستطاعة شعب بكامله خاسراً الحرب متشتتاً مرعباً الفرار  من بابل  الى نينوى  سيراً على الاقدام وهو ملاحق  من قبل عدو قوي وشرس لا يرحم ؟؟!!
       بقي ان اقول  نعم كان بعض ابناء الشعب الكلداني قد نجوا من تلك المذابح  لكونهم اسرى في نينوى منذ عشرات السنين وبقوا فيها بعد تحررهم عند سقوطها .. لذا فان الكلدان الحاليين لا علاقة لهم بكلدان بابل ( كما قالها صريحة مدوية باعلى صوته سيادة مار سرهد جمو ) إنما الكلدان المعاصرين هم الاشوريون الذين إنشقوا من كنيستهم النسطورية وإنضموا الى كنيسة روما التي منحتهم اسم الكلدان لابعادهم  عن اصلهم الاشوري ( وهذا الذي نراه اليوم هو تنفيذ لما خططت روما له يومذاك )  خوفاً من ارتدادهم الى كنيستهم الاصلية ...وهكذا تعتبر سلالة كلدان بابل قد انتهت بسقوط الامبراطورية البابلية ...
         مع تحياتي.                                         ابن الرافدين



غير متصل انطوان الصنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4215
    • مشاهدة الملف الشخصي
بدعم قداسة بابا الفاتيكان غبطة البطريرك مار ساكو يهدد بطرد الكهنة الداعين إلى الدولة الكلدانية للاطلاع الرابط ادناه

http://www.azzaman.com/?p=35002


غير متصل هبه شمعون

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 201
    • مشاهدة الملف الشخصي
انها نفس الرساله التي وجهها غبطه بطريركنا المبارك في (مايس 19  2013) الى اكليروس الكنيسه الكلدانيه  والذي اطلعنا عليه بكل احترام لما جاء فيها غير ان الموقع قام بتضخيم بعض فقراته لغرض صب الزيت على النار لكن لن يكن هناك اي نار من التي يتمناها البعض و كنيستنا ستبقى قويه و موحده برعايه الرب و تحت رئاسه غبطه البطريرك و اخوته المطارنه الاجلاء و اصبحت الصوره واضحه لدينا بان الكنيسه تريد من العلمانيين حمل مسؤوليه قوميتنا الكلدانيه دون تدخل الكنيسه و هذا ما حصل في مؤتمرنا في ديترويت فكان حضور رجال الدين المباركين فقط للمباركه كما اوصى غبطته و منذ الان انبثقت ورقه عمل جديده و اولى الخطوات كانت الوحده في صفوف احزابنا الكلدانيه و هي انجاز رائع و عظيم و من هنا سنبدا طريقنا نحو مستقبل منير لامتنا الكلدانيه العريقه الى جانب اطياف شعبنا المسيحي من الاخوه السريان و الاثوريين الاعزاء

Heba Shamon
Vaughan, canada
may 23, 2013



غير متصل بطرس ادم

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 813
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
لأني متأكد من أن غبطة أبينا البطريرك لا يمكن أن يصرّح بمثل هذه الأخبار الكاذبة , فقد أستفسرت من الموقع الرئيسي الذي نُسِبَ اليه التصريح وهو ( ZENIT) ( زينيت ) الموقع الرسمي للفاتيكان , فوصلني الأيميل أدناه منهم , ليطّلع قرّاء الموقع الكرام على الأساليب التي يتّبعها الصيادون في المياه الآسنة في تشويه سمعة أمتهم الكلدانية العظيمة , وأدناه نص الأيميل :


Zenit - Robert Cheaib <robert@zenitteam.org>
الأخ العزيز بطرس،
نشكرك لتزويدنا بهذه المعلومات. نؤكد لك أنها غير صحيحة. فقد بحثت في أرشيف كل الشهر الماضي وزينيت لم تنشر في معرض كل الشهر إلا خبرين عن البطريرك ساكو الأول عن وفاة المطران صنا والثاني عن السينودس الكلداني... وللمصداقية أنقل لحضرتك كل مضمون الخبر:

يطلب غبطة البطريرك مار لويس روفائيل الاول ساكو من جميع الأبرشيات الكلدانية وخورناتها وأديرتها في العالم، أن يصلّوا من أجل نجاح السينودس المزمع عقده في الخامس من شهر حزيران. ويرجو أن تُتلى هذه الصلاة بعد الطلبات (كاروزوثا) في قداديس أيام الآحاد. هذا السينودس مهم جدًا للكنيسة الكلدانية ويمثل بداية خارطة طريق لعمل جماعي لإنهاضها. والمواضيع الاساسيّة التي سيتناولها آباء السينودس هي: إنتخاب أساقفة جدد لعدة أبرشيات شاغرة أو جديدة؛ التنشئة الكهنوتية (المعهد الكهنوتي وكلية بابل)؛ تأوين الطقوس وتوحيدها في كافة الابرشيات؛ إكمال "الحق الخاص" بالكنيسة الكلدانيّة وتثبيته من قبل الكرسي الرسولي؛ دراسة ظاهرة الهجرة: أسبابها ومخاطرها وسبل تشجيع المسيحيين على البقاء وكيفية خلق أجواء مناسبة لمن يرغب بالعودة؛ ومواضيع اخرى تنظيمية كالدائرة البطريركية والأسقفية.


هل هناك أي رابط للخبر الوارد على الجريدة؟


شكرًا وبركة ربنا معك




غير متصل برديصان

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1165
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
           في لقطة الحوار مابين المحاورين عبدقلو  وايشو بولص اطلب قراءة مايقوله السيد عبد بحق السيد ايشو بولص تصوروا لماذا بدا للسيد عبد بان السيد ايشو رجل كبير السن  هل صحيح بسبب مايدعيه ركاكة الاسلوب في الكتابه او مراهق في الارياف ( يعني المراهق في المدن والقرى كيف يكون )حبذا لطرحه موضوعا كي نستفاد منك يااستاذ عبد استاذنا المبجل ان تصورك للسيد ايشو لاهو اسلوب ركيك ولا المراهقه اقولها لك انكم بصوره عامه قد غادرتم هذه الاسماء منذ زمن بعيد اما خوفا من التسميه بها او خجلا منها  لذا جاء تصورك على انه كبير السن لان هذه الاسماء كانت من زمن جدك وماقبل  اما جماعة السيد\ ايشو فانهم المحافظين على الاسم واللغه والطقس وكل مظاهر وجود امه لها رجالها    تحياتي  وانتظر منك اسلوبك في الشتم لانني قراءت مافي داخل السطور وبكل رحابة صدر لان هذه هي ضريبة من يريد احقاق الحق                        بغداد


غير متصل نامق ناظم جرجيس ال خريفا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 978
  • الجنس: ذكر
  • المهندس نامق ناظم جرجيس ال خريفا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

توضيح من البطريركية الكلدانية حول رسالة البطريرك إلى الاكليروس الكلداني


صدر مقال في جريدة الزمان بطبعتها الدولية وكذلك مقال للسيد مرقس دندو ومقالات أخرى، عن رسالة  غبطة البطريرك لويس روفائيل الأول ساكو إلى الاكليروس الكلداني. في تعليقاتهم أكاذيب واختلاقات في حين أن الرسالة واضحة جدًا وصادرة عن غبطته شخصيًا ولا علاقة للفاتيكان بها. ثم أن البطريرك لم يهدد بطرد أحد من الكنيسة بل رغبته تكمن في فصل العمل الكنسي عن السياسي.
تتمنى البطريركية الكفّ عن التعليقات التي لا تخدم أحدًا.
http://www.saint-adday.com/index.php/



غير متصل Bronit Ashur

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 177
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ برديصان المحترم: اخي العزيز اشكرك على نطقك بالحق يا سيدي الكريم. لكن المشكلة يا اخي حين تكون مفلس فانت مفلس و ها هوه يتهرب حاله حال البقية.

هل سمعت المزحه الجديده؟ اثور هوه اسم صنم؟

تحياتي اخي العزيز

ايشو بولص(برونت اشور)


غير متصل برديصان

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1165
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
           الاخ ايشو بولص المحترم انا اخيك واخ الجميع وخادم الامه ولست استاذك بطريقة التعالي عليك  وسوف انتظر رد الشتائم لان لايستطيع اطلاقا ان يثبت عكس ماقلت لاني عشت معمعة هذا الصراع بين القبول والرفض حيث كان الجانب المؤمن بالامه ويعرف ان له قوميه كان يفتخر باسمائه ولغته وطقسه الكنسي وكا يتميز في مناطق سكناه حيث كان الغرباء يتعلمون من عندهم لغتهم السريانيه اما اللذي كانوا قد تركوا الجانب القومي وبقوا على اساس الالتزام الديني فقط نسبه كبيره وكبيره جدا ذهبت  لنسيان اللغه والاسماء  وو   وو   وو تصور عندما كنت تساءله على ان يتكلم معك بلغتك ير د عليك بانه لايعرف مسيحي  تصور الى اي درك كان قد وصل مستوى تاركي الامه ياتون الان يريدون ان يقولوا كذا وكذا واننا لم نكن نفرق في التسميات فكلها اسماء عراقيه نقول اذا كانت كذلك لماذا لايسمي المقابل (العربي او الكردي) اسمائك القوميه اليست اسماء عراقيه  الاخ ايشو الكلام طويل ويطول اذا اردت التفاصيل وارجومنك عند مقابلة السيد زيد ان تذكر له هذا الكلام  تحياتي  بغداد


غير متصل hoznaya09

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2831
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني


كلمه ورد غطاها !!!!

رجاء من كل من ليس كلداني عدم التدخل بما لا يعنيه لأنه هذا شأن كلداني بحت وليس من حق أي أنسان أن يتدخل ولا يعلق
ونحن الكلدان أحرار بما نقرر وبما نقول في شأننا ... فالرجاء عدم التدخل بما لا يعنيكم ...
ولا يسمح للأحد التدخل بهكذا أمور تخص قوميتنا الكلدانيه ... لا في الأمور الصغيره ولا في أي شئ من هكذا أمور ,,,
ومن يحاول التدخل فلا يلوم ألا نفسه لأنه سيعرض نفسه للأنتقادات ونوعا ما من التجريح قبل الأخوه الكلدان ,,, ولا نريد هذا
الرجاء الرجاء الرجاء عندما يكون الموضوع حول القوميه الكلدانيه أبتعدوا وأتركوا الكلدان يقررون ويتحدثون في أمورهم الخاصه ...
هل رأيتم يوما ما بأن أحد من الكلدان تدخل بأمر من أموركم ؟؟؟لا في كنيستكم ولا في شأنكم ولا في أي شئ يخصكم ...
فلماذا كل ما يتم نشر موضوع ما عن القوميه الكلدانيه أراكم تتهجمون وتدخلون في ما لا يعنيكم ؟؟؟
وأخيرا سأقولها لكل من ليس كلداني : ممنوع التدخل بأمورنا وممنوع أن تناقشون في ما لا يعنيكم وممنوع محاورتنا بأمور تخصنا ... خلاص ؟؟؟


غير متصل برديصان

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1165
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
           عجيب طلب السيدهوزنايا دعني اتدخل لاقول لك من خولك ان تنطق باسم الكلدان لتطلب هذا الطلب المثير  يااخي هذا تصريح خطير يجعل منك ومن الكلدان اللذي تمثلهم في سجن بعيدين عن الاتصال بالعالم غير منفتحين لما يجري في هذا العالم فانت جزء منه لذا عليك ان تتفاعل مع الافكار واستلم الايجابي اللذي في نظرك واترك السلبي اللذي في نظرك  واقولها لك ان الكلدان اللذين على شاكلتك هم كانوا المبادرين الى الهجوم على الاخرين وحتى اتهم اوتهم المنفتحين بالقول عليهم المتاءشورين  ياا خي ناقش الحجه بالحجه  واقنع لمن يكتب اذا كان في ظلال كي يستفيد منك وهكذا الحياة فيها تداخل والا ماشاءن اميركا فيما يجري في سوريا (هذا احث مثل واقع حال اسرده لك)كن قويا ومتسلحا بالخبره والمعرفه والعزيمه والايمان بما انت عليه يكون لك وقع الصدى عند الاخرين اما اذا تطلب السكوت وعدم التدخل فهذا غير منطقي ابدا   تحياتي              بغداد


غير متصل Bronit Ashur

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 177
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ هوزنايا المحترم: سلام و محبة اخي الكريم.

طبعا انا اختلف معك يا عزيزي، الذي يريد تقسيم شعبنا الى ثلاثة قوميات و يشتتنا يجب ان تقف له و ظده و لم و لن نسمح لأي شخص بتقسيم شعبنا قوميا. اخي العزيز الكلدان والاشوريينو السريان شعب واحد قوميا هذا الامر نحن متفقين عليه و غالبية شعبنا متفقون عليه فيعني ان يأتي مطران و مطرانين كانوا بالامس يدعون الوحدة القومية و اليوم يريدون تكوين قومية منفصلة فنحن سنقف بوجههم و الشكر و الحمد و المجد للرب لقد اثبتوا فشلهم الذريع. رحم الله مار روفائيل بيداود الذي بكل فخر قال ان الكلدانيه طائفه و هوه اشوري قوميا.

اخي العزيز اذهب الى موقع كلدايا نت و سترى الهجوم على الاشوري و الكنيسة الاشورية و وصف قداسة مار دنخا بالشوفيني و البعثي و ماسوني و عابد اشور الوثني و ستعلم من يتهجم على من يا اخي الكريم.

تحياتي

ايشو بولص(برونت اشور)


غير متصل سريان

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 46
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى الاخوة الكلدان جميعهم ،ارجومنكم التكاتف لمواجهة عديمي الاخلاق ومنهم النكرة المدعو برديصان وبرونت اثور ،والاهؤلاء هم مدفوعي الثمن للتهجم عليكم ،اعيدوا التاريخ الى سنة 612 وامحوا هؤلاء الشرذمة المتعصبين وامحوهم عن بكرة ابيهم ، انها هجمة  على كل ماهو كلداني ،واستغرابي من موقع عنكاوة والمشرف على هذا المنبر وكيف يسمح لهذا عديم الاخلاق برونت اثور للرد بهذه الكلمات النابية والغير اخلاقية مثل كلمة (ماتستحي وغيرها من الكلمات ) وانا اقسم لكم بان موقع عنكاوة ان لم يضع حل للمدعو برونت اشور من هو ،فسافضح هذه الشخصية الكارتونية من هي امام الجميع وبعدها فان موقع عنكاوة سيكون موقفه حرج امام اعضاءه ،وهذا مالااتمناه وقد وصلني الان من هو المدعو برونت اشور ،وانتظر الحلول من موقع عنكاوة ،وان تعرضت الى ايقاف العضوية ساعلن ذلك على ابناء شعبنا وهذا لانه طفح الكيل من المدعو برونت اشور وتهجمه على الاعضاء بمساعد مشرف المنبر ولكم الامر مع الشكر والاحترام ياموقع عنكاوة /


غير متصل Eissara

  • الحُرُّ الحقيقي هو الذي يحمل أثقال العبد المقيّد بصبر وشكر
  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 591
    • مشاهدة الملف الشخصي
كيف يمكن الحوار مع بعض الناس من أتباع كنيسة الرومان عندما لا يعرفون حتى ما معني كلمة كاثوليكية فيستعملون كلمة كثلكة كمضغة يستعملونها حينما يعجزون عن الإجابة فقد باتت أسطوانتهم المشروخة ويغرام لأنهم قد أغلقوا عقولهم عن كل الإثباتات التي كتب عنها علماء الآشوريات وفيها أثبتوا بأن الآشوريين تابعوا حياتهم بعد أفول سلطتهم السياسية وحتى في كتابات ملوك الفرس والآثار المكتشفة في كثير من المدن القديمة في فارس (إيران اليوم) تظهر الفنون التي نقلها الآشوريون واستعملوها في الأعمال الفنية التي يفتخر بها إيرانيو اليوم.

الآشوريون ليسوا بحاجة ان يثبتوا انتمائهم الى الآشوريين القدامى ولكن على المدّعي البينة .

هؤلاء المساكين في العقل لا يعرفون الى اليوم بأن ما سمي النسطورية ليس بمذهب بل بتعبير أطلقه تابعي المونوفيزية وتابعي كيرلوس الإسكندري لأسباب سياسية ولكن هؤلاء تعلموا من تابعي كيرلوس اليوم (الأقباط) بأن يستعملوا هذا التعبير ويرددونه كببغاءات دون علم لأنهم لا يريدون ان تجهدوا عقولهم بقراءة التاريخ لكي يتثقفوا لأنهم يطبقون في حياتهم كما على عقولهم ما قاله المتنبي : "ذو العقل يشقى في النعيم بعقله وأخو الجهالة في الشقاوة ينعم" .

هل نقول عن الموارنة هراطقة لأنهم تبعوا الخلقيدونية والتي اعتبرت بدعة ؟ أم لأنهم تبعوا الفاتيكان فلم يعودوا هراطقة ؟ هل نقول عن الأقباط هراطقة لآن كيرلوس كان متهماً ببدعة أبوليناروس ؟ أم هل نعتبر أتباع كنيسة السريان الأرثوذكس هراطقة لأنهم تبعوا المونوفيزية وهذه أيضاً إعتبرت بدعة ؟ أم نقول عن كنيسة الرومان الكاثوليكية بأنها تتبع بدعة عصمة البابا لأن هذا الإعتقاد لم يكن موجوداً في الكنيسة الأولى ؟

إذا كانت كنيسة الرومان الكاثوليكية تخرّج هكذا أتبع فبئس هكذا تعاليم وليقال مئة ألف مرة نسطوري ولا مرة واحدة تابع للرومانية الكاثوليكية .

 





غير متصل jan_jjo

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 53
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
بصراحة استاذ انطوان بحكم متابعتي لكتاباتك وردود الاخوة المعلقين عليها والذين هم من قناعات وتوجهات مختلفة وبحكم ما ينشر لك من مقالات سابقة ارى انك شخص مع احترامي فاقد للمصداقية الادبية والاخلاقية لان توجهاتك تختلف بارتفاع اسعار مصادرها 
عذرا لكن حتى لو نقلت رسالة الهية لن ترى لها مؤيدين سوى بعض الانفس الضالة والذين يتقاضون من نفس المصدر .