فرية عدم إقرار كنيسة المشرق الاشورية بألوهية المسيح

[الاب دانييل شمعون]

[ابن اور]

الاب الجليل دانييل شمعون . اعزك الرب يسوع له المجد
تحية مسيحية باسم الرب

من خلال الكتب الكنسية التي ورثتها عن والدي المرحوم اسكندر الشماس . تقدر بمائة وخمسون كتابا كنسيا .اي منذ نشأت الكنيسة في مابين النهرين . علما ان مواليد والدي المرحوم  1882 . ترك لي تلك الكتب التي لايضاهيها ثمن . كتاب كنسي صدر عام 1865 . بعنوان الكنيسة والهراطقة .. يتحدث عن مبادىء نسطورس . والذي بشر بها تلميذه تيودورس .. وهي كالاتي .. قبل تقويم ايمان الكنيسة النسطورية الكلدانية . كان ابمانها . بما جاء في كتاب المنجل .
1 - الرب يسوع لم يصلب . وانما صلب عوضا عنه السيطان
2 - الرب يسوع ولد شريرا واصلح نفسه
3-  العذراء مريم ليست قديسة وانما تزوجت عدة رجال
وهذا الايمان خارج عن الايمان القويم ... ان هذا الايمان جاء به نسطورس تلميذ سليمان دانيال اليهودي اليوناني . من الكنيسة الغنوصية ...

ايها الاب الجليل اذا اردت المزيد عن مبادىء نسطورس . وكيف كانت كنيسته . لغاية عام 678 ميلادية . انني مستعد ان انقل ما احتواه الكتاب . لكي تكون عبى بينة عن مبادىء نسطورس .. وليكن الرب معكم في كل حين . امين

خادمكم المطيع

مرقس اسكندر دندو

[Eissara]

الأب دانيال شمعون المحترم

نشكرك على تعب محبتك في كرم الرب، وعلى هذه المقالة والتي مع الأسف لن تدخل أي فهم في عقول الكثيرين من الذين وضعوا ستارة سوداء كبيرة على عقولهم وركنوها جانباً لكي تجتمع فيها نسائج العناكب .

وها هو أحدهم يأتينا بكتاب يدّعي بأنه كنسي صدر عام 1865 أي في عزّ الحقد الذي كان يعشعش في قلوب من تركوا كنيستهم الأم أي كنيسة المشرق لينضموا الى الكنيسة الرومانية، ولو أن هذا الأحدهم كان قد قرأ فعلاً ما كان يقول به نسطوريوس لما وضع تلك السخافات التي لا تمت بصلة الى ما كان يقول به نسطوريوس، ومن ثم يريد ان يعطي من ذلك الكتاب ليعلّم كاهناً يعرف تعاليم كنيسة المشرق وليس بحاجة الى كتاب ملفّق .

الأب دانيال ... نتمنى حينما تتاح لكم الفرصة ان تكتبوا مقالة هنا عن ما كان يقول به نسطوريوس وعن كل الغلط والغبن الذي لحق بكنيسة المشرق المجيدة بسبب كيريلوس الإسكندري، وكما تفضلتم بأن كنيسة المشرق لم يكن أصلاً لإيمانها علاقة بما كان يقوله نسطوريوس لأنها كانت موجودة قبل أربعة قرون من مولد نسطوريوس .

مقالة كهذه قد تفتح بصيرة وبصر هؤلاء المضللين الذين ما فتئوا يحاولون الحطّ من قدر وعظمة كنيسة المشرق وتعاليمها القويمة وإيمانها القدسي القويم ولعلكم أيضاً تلقون الضوء على بعض من هذه الخزعبلات التي نقرأها في هذه المنابر .

شكراً مجدداً لتعب محبتك في كرم الرب .

[ليون برخو]

الأخ مرقس إسكندر المحترم

تحية طيبة

لدي ثلاث إستفسارات أرجو ان يتسع صدرك:

الأول يخص مكتبتك. نعم سمعت من أخرين ومصادر موثوقة أنك تملك مكتبة غنية وثمينة جدا. الأعمار بيد الله وأطلب لك طول العمر ولعائلتك العز والسؤدد ولكن لا تحرم شعبنا منها. أي ان لا تبقى حبيسة الجدران بل في متناول الباحثين والقراء. هذا مجرد إقتراح.

ثانيا، دعني أناقش المصدر الذي ذكرته أكاديميا ومن خلال المعلومات البسيطة التي قدمتها عنه. المصدر ليس تراثي لأنه كما تقول صدر في حوالي منتصف القرن التاسع عشر 1865 الفترة التي وصل فيها الفرز المذهبي والطائفي في صفوف شعبنا أوجه بينما الأب دانيال يستند إلى كتب التراث والليتورجيا. أخشى اني يكون هذا المصدر الحديث مكتوب بنفس مذهبي وطائفي؟ هل لك مثلا ان تنيرنا عن مؤلفه ومذهبه ومصادره وإن كان الكتاب قد مر بالغربلة الأكاديمية مثلا تمت إجازته من قبل لجنة علمية أكاديمية محايدة معتمدة؟

ثالثا، ما يذكره الأب دانيال شمعون هو ذاته الذي كان ينشده في كتاب الصلاة (الليتورجيا) والدك المرحوم الشماس إسكندر وما ينشده الأب دانيال نفسه ما ينشده البطريرك ساكو والبطريك دنخا والبطريك أدي وما تنشده كل الكنائس الكلدانية والأشورية حتى اليوم وكذلك ما أنشدته وأمنت به كنيستنا المشرقية طوال تاريخها. إن كان ما أتى في الكتاب المذكور صحيح فإنه يؤكد ويبرهن على ما أتي به الأب دانيال ان كنيسة المشرق بتاريخها لم تحيد عن الإيمان الكاثوليكي الصحيح لأنها عاكست بتعاليمها ما تذكره من إقتباس في تعليقك من نسطورس.

تحياتي

[نيسن يوخنا]

ألاب الفاضل دانيل شمعون المحترم

شكرا لمقالتكم التوضيحية حول ايمان كنيسة المشرق بالمسيح المخلص ولاهوته ونضيف الى ما ذكرته بأن الكتاب المقدس لم يترك مجالا للشك حول لاهوت المسيح فهناك العشرات بل المئات من الآيات التي تؤكد ان المسيح هو الله المتجسد وسأشير الى البعض من تلك الآيات فالكتاب المقدس هو خير دليل على ايماننا المسيحي وهو سلسلة مترابطة من سفر التكوين الى سفر الرؤية ، فالشخصية المحورية في هذا الكتاب العظيم هو شخص المسيح المخلص الذي هو كما يقول الرسول بولس في رسالته الى اهل فيليبي والاصحاح الثاني والآيات 5(و6و7و ) مايلي (
فَلْيَكُنْ فِيكُمْ هذَا الْفِكْرُ الَّذِي فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ أَيْضًا:
6 الَّذِي إِذْ كَانَ فِي صُورَةِ اللهِ، لَمْ يَحْسِبْ خُلْسَةً أَنْ يَكُونَ مُعَادِلاً ِللهِ.  
7 لكِنَّهُ أَخْلَى نَفْسَهُ، آخِذًا صُورَةَ عَبْدٍ، صَائِرًا فِي شِبْهِ النَّاسِ.
8 وَإِذْ وُجِدَ فِي الْهَيْئَةِ كَإِنْسَانٍ، وَضَعَ نَفْسَهُ وَأَطَاعَ حَتَّى الْمَوْتَ مَوْتَ الصَّلِيبِ)
اولا : من العهد القديم ونقتبس بعض الآيات
- من اشعياء 14:7  اذ يقول (وَلكِنْ يُعْطِيكُمُ السَّيِّدُ نَفْسُهُ آيَةً: هَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْنًا وَتَدْعُو اسْمَهُ «عِمَّانُوئِيلَ».) والتي تحققت بميلاد الرب يسوع من الطاهرة العذراء دون تدخل بشري والبشير متي وضح معنى عمانوئيل ب الله معنا (عمن ايل او ايل عمن ).
- وآية اخرى من اشعياء  6:9 اذيقول (لأَنَّهُ يُولَدُ لَنَا وَلَدٌ وَنُعْطَى ابْنًا، وَتَكُونُ الرِّيَاسَةُ عَلَى كَتِفِهِ، وَيُدْعَى اسْمُهُ عَجِيبًا، مُشِيرًا، إِلهًا قَدِيرًا، أَبًا أَبَدِيًّا، رَئِيسَ السَّلاَم.).
فالآية واضحة جدا وهي تشير الى ان المولود هو اله وبما اننا لا نؤمن بوجود آلهة متعددة وانما اله واحد وليس تناسل الآلهة (حاشا) اذن المولود هو المسيح الذي كان ينتظر (بضم الالياء ) مجيئه من العذراء وهو الله نفسه آخذا صورة انسان.
- وآية اخرى من المزامير اذ يقول في المزمور 6:45 مايلي (كُرْسِيُّكَ يَا اَللهُ إِلَى دَهْرِ الدُّهُورِ. قَضِيبُ اسْتِقَامَةٍ قَضِيبُ مُلْكِكَ) فهنا تتكلم النبوئة عن الابن الذي هو المسيح والآية 12 من المزمور الثاني تؤكد كلامنا هنا بأن الاله المقصود هنا هو المسيح الذي كان سيدخل الى العالم اذ تقول الآية (قَبِّلُوا الابْنَ لِئَلاَّ يَغْضَبَ فَتَبِيدُوا مِنَ الطَّرِيقِ. لأَنَّهُ عَنْ قَلِيل يَتَّقِدُ غَضَبُهُ. طُوبَى لِجَمِيعِ الْمُتَّكِلِينَ عَلَيْهِ)
ثانيا: بعض الآيات من العهد الجديد
- انجيل متي 16:16 اذا يقول (فَأَجَابَ سِمْعَانُ بُطْرُسُ وَقَالَ:«أَنْتَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللهِ الْحَيِّ!».)

من الواضح ان الآية تشير الى المسيح ابن الله وهو الله نفسه والبنوة هي بنوة روحية اي ان المتجسد هو الله نفسه
- انجيل يوحنا يشير بكل وضوح الى لاهوت المسيح، مثلا يوحنا 1:1 (فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ، وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللهِ، وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللهَ)
- انجيل يوحنا 10 :30 (أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ) ايضا العدد 38 من نفس الاصحاح يقول (وَلكِنْ إِنْ كُنْتُ أَعْمَلُ، فَإِنْ لَمْ تُؤْمِنُوا بِي فَآمِنُوا بِالأَعْمَالِ، لِكَيْ تَعْرِفُوا وَتُؤْمِنُوا أَنَّ الآبَ فِيَّ وَأَنَا فِيهِ».)
- انجيل يوحنا الاصحاح الرابع عشر اذ يقول (قَالَ لَهُ يَسُوعُ:«أَنَا مَعَكُمْ زَمَانًا هذِهِ مُدَّتُهُ وَلَمْ تَعْرِفْنِي يَا فِيلُبُّسُ! اَلَّذِي رَآنِي فَقَدْ رَأَى الآبَ، فَكَيْفَ تَقُولُ أَنْتَ: أَرِنَا الآبَ؟)

مع تحياتي لشخصكم الكريم

نيسن يوحنا
abrnisen@yahoo.com

[Eissara]

ما أتي به الأب دانيال ان كنيسة المشرق بتاريخها لم تحيد عن الإيمان الكاثوليكي الصحيح لأنها عاكست بتعاليمها ما تذكره من إقتباس في تعليقك من نسطورس.

السيد ليون برخو

عندما تستعمل كلمة كاثوليكية فإن البعض يعتقد بأنك تعني الكنيسة الرومانية فيبدأوا بنغمتهم الشاذة والتي تقول بأن كنيسة المشرق لا سمح الله كانت جزءاً من الكنيسة الرومانية، من الأفضل إستعمال كلمة الجامعة لعدم خلط الأوراق على البسطاء .

[قشو ابراهيم نيروا]

              ܞ  
ܡܩܵܠܣܵܐ ܟܘܪܐܵܦܣܩܘܦܵܐ ܪܵܒܥ ܩܵܫܥܫܵܐ ܕܵܢܥܐܹܥܠ ܫܡܥܘܢ ܟܵܗܢܵܐ ܕܥܘܡܪܵܐ ܕܡܵܪܬܥ ܡܵܪܥܵܡ ܡܵܪܥܥܬܵܐ ܕܥܘܢܫܦܥܢܟ ܕܥܕܬܵܐ ܕܡܵܕܢܚܵܐ ܕܐܵܬܘܪܵܥܹܐ ܀ ܗܵܘܹܥܬܘܢ ܒܵܣܥܡܹܐ ܪܵܒܵܐ ܩܵܐ ܕܐܵܗܐ ܡܠܘܐܵܘܟܘܢ ܪܵܒܵܐ ܐܵܢܵܢܩܵܥܵܐ ܘܕܵܩܪܵܢܵܐ ܩܵܐ ܟܠ ܚܵܕ ܡܗܘܡܢܵܐ ܀ܐܠܗܵܐ ܡܫܥܚܵܐ ܥܵܗܒܹܐܠܵܘܟܘܢ ܚܘܠܡܵܢܵܐ ܐܦܥܦܵܐ ܘܚܵܥܹܐ ܥܵܥܟܹܐ ܘܒܪܥܟܹܐ ܡܵܢܬܵܥܬܵܐ ܚܘܒܵܢ ܫܠܵܡܵܢ ܘܐܥܩܵܪܵܢ ܩܵܐ ܡܩܠܣܘܬܵܘܟܘܢ ܩܵܒܠܘܢ ܐܵܡܥܢ ܀قشو إبراهيم نيروا امريكا؟  

[Dr. Simon Shamoun]

Dear Rabi Daniel Shamoun

It is with great pleasure to read your article and the clarification. I commend you Rabi for this excellent information

Sincerely yours

Your friend and classmate from days of Kirkuk High School
Shimun

[برديصان]

       الساده المحترمون  في الاعتقاد السائد ان الفاتيكان في سبيل اصدار اعلان  عن خطاءها بتحريم نسطورس  ان لم يات الان الان فياءتي اجلا  ولهذا كم تبيض وجوه اللذين يحاولون لملمة الاخطاء في الماضي وجعلها في غياهب النسيان وهذا هو منتهى العظمه وكم تسود وجوه تحاول اثارة ماكتبه حاقد مذهبي في وقته لذا كل الشكر للاب دانيا ل على الموضوع التوضيحي اللذي نحن فيه بامس الجاحه اليه تحياتي     بغداد

[david ankawa]

Job well done Rabi for this wonderful explanations

[Aprem]

بسم الأب والأبن والروح القدس ـ ألإلــه الواحد  آميــن.

الأب الفاضل دانيال شمعون المحترم: الأخوه الأعزاء الذين كتبوا حول الموضوع سلام الرب معكم جميعآ: أنا أؤيد ما جاء به الأب دانيل من توضيح بشأن لاهوت ومسيحانية كنيسة المشرق [ كنيسة الشهداء ] ولكن شئ واحد لا أؤيده وأقوله دائمآ حول أسم الكنيسه الصحيح الذي أقره الآباء في مجمع نيقيه عام 325 م. وهو الكنيسه الرسوليه الكاثوليكيه المقدسه : وعندما نقول كاثوليكيه نعني بها جامعه تضم كل الأمم المؤمنه ولا يعني ذلك كنيسة روما فقط:  عليه فعندما نقول جامعه فلا يجوز حصرها في قوميه أو طائفه أو دوله: فأنا أبدآ لا أؤيد أن نسمي الكنيسه آشوريه أو كلدانيه أو روميه أو قديمه لأننا نحصر الكنيسه في بوتقة القوميات والدول. نأمل أن تثمر الجهود الحثيثه الحاليه لتوحيد كنيسة المشرق وإعادة إسمها الحقيقي والرب يبارك الجميع: آميــن.

اخوكم الخوري

أبريم أوراها بثيو
ولنكتون ـ نيوزيلنده

[soraita]

الي حضرة الاب دانيال شمعون
نحن نعرف ان كنيسة المشرق الاشوريه تكرم الاباء اليونانيين ثيئودور الموبسويستى ونسطورس
ولكن عندما ناتي الي تعاليمهم فهي غير مناسبه للابمان سيدنا المسيح  له المجد فنجدها هرطقه لناخذ هذا الاقتباس من كتابه Bazar of Heracleides


نسب البعض كتاب "بازار هيراقليدس" Bazar of Heracleides إلى نسطور باعتبار أنه كتبه فى منفاه باسم مستعار. وقد حاول فى هذا الكتاب -كما يبدو- تبرئة نفسه. ولكنه على العكس أكّد هرطقته المعروفة فى اعتقاده بأن شخص يسوع المسيح ليس هو نفسه شخص ابن الله الكلمة. أى الاعتقاد باتحاد شخصين اتحاداً خارجياً فقط فى الصورة. وهذا يهدم كل عقيدة الفداء لأن الله الكلمة لا يكون هو هو نفسه الفادى المصلوب مخلّص العالم ولا يصير لكلمات يوحنا الإنجيلى الخالدة "هكذا أحب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكى لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الأبدية (يو3: 16) أى معنى. بل كيف يتحقق قول الرب بفم نبيه أشعياء " أنا أنا الرب وليس غيرى مخلّص" (أش43 :11) .

ولكن مع الاسف الي يومنا هذا وانتم  توّقرون نسطور وثيئودور الموبسويستى وديودور الطرسوسى، وتذكرونهم فى الصلوات اليومية، وتعيّدون لهم فى الجمعة الخامسة بعد الغطاس عيداً خاصاً اسمه "عيد االآباء اليونانيين" Malphane Yavnaye (أى المعلمين اليونانيين) وتقولون: نسطوريو قاديشا (قديس).

[سامي ديشو]

الاب دانيال المحترم
الأخوة المتحاورون المحترمون

مقالة قيّمة حول إيمان كنيسة المشرق بجميع فروعها، والأب دانيال يوجه مقالته الى الأخوة المسيحيين الأرثوذكس عموما، وهو يعي جيدا ماذا يقول، ومثله الدكتور برخو.  فما بال بعض الأخوة يديرون الطاولة على الكنيسة الرومانية الكاثوليكية، والأب دانيال واحد من الذين درسوا في أروقتها. من هو ملم بالتاريخ الكنسي، يعرف جيدا بان الانقسامات الكنسية، لم يكن للكنيسة الكاثوليكية ولا لكنيسة المشرق أيّ دخل فيها على الاطلاق. انما المشكلة كانت بين كرسي القسطنطينية وانطاكيا من جهة، والكرسي الإسكندري من جهة ثانية. أحيل القارئ اللبيب الى التسبحة شبّح ( شرارا گليا بدّق ) لصلاة المجلس ( موتوا) لعيد الميلاد لكنيستنا المشرقية.

لك كل الشكر يا أب دانيال لهذا التوضيح الوافي، ولبعض المتحاورين غير الملمّين بمثل هذه المواضيع ، أن يطالعوا ويطّلعوا جيدا على الحقائق الإيمانية قبل الشروع بإفراغ جام غضبهم المعد سلفا على الكنائس الاخرى، وأن نقتدي بما يقول غبطة البطريرك ساكو: الايمان واحد، وكل منا يعبّر بطريقته الخاصة.. تحياتي.

[James Esha Barcham]

Soritha

ردك على الموضوع اضحكني كثيرا. والله كان بودي ان اكتب لك ولامثالك شى عن الايمان المسيحي لاعلمكم الطريق الصحيح . لكني قلت من المستحيل انارة عقول مشبعة بالحقد والكره. ساعود ثانية يا سوريثا وسنتكلم لاهوتياً لا حكايات جدتي. يبدو لي تاثرك بالافلام الهندية غير من معلوماتك الدينية.
وشكرا

[عبدالاحـد قلو]

حضرة الاب دانيال شمعون..مع التحية
 ان طروحاتك عن الموضوع حول تهذيب لتعليمات ومباديء كنيستكم النسطورية سابقا والاشورية حاليا والذي يتطابق مع الكنيسة الكاثوليكية الجامعة بالرغم من وجود بعض الاختلافات اللاهوتية ،والتي لايمكنني الاشارة اليها حاليا. الا ان ذلك يعتبر بالخطوة الصحيحة لكي نغض النظر عن طروحات بعض الاخوة من الذين يدعون بالاشورية في هذا الموقع بالذات، عن مفهوم اشور والاشورية والتي اصبحنا نعتقد بانهم يشركونه مع الله الخالق والذي ترفضه المسيحية جملة وتفصيلا..لأننا كمسيحيين فأننا نؤمن بوحدة الخالق في اقانيمه الثلاثة الاب والابن والروح القدس ولا يوجد من يشركه.
لذلك اتمنى ان تتطلع على هذا الرابط لتشخّص ادعاءات البعض ان كانت صحيحة او من عدمها من وجهة نظر كنيستكم وبما يتوافق وايماننا المسيحي..تقبل تحيتي

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,710791.0.html

[Eddie Beth Benyamin]

حضرة الاب الفاضل Daniel Shammon

ܡܩܠܣܐ ܟܘܪܐܵܦܣܩܘܦܵܐ ܕܢܥܐܥܠ ܫܡܥܘܢ

ܡܩܪܘܒܐ ܥܘܢ ܩܘܒܠܛܥܒܘܬܐ ܪܒܬܐ ܠܐܗܐ ܡܠܘܐܐ ܛܥܡܢܐ . ܐܥܬ ܠܢ ܣܒܪܐ ܕܒܕ ܟܬܒܬ ܠܢ ܐܓܪܥܬܐ ܡܢ ܥܕܢܐ ܠܥܕܢܐ ..ܪܚܘܫ ܠܩܕܡܐ ܘܠܐ ܡܫܡܬ ܡܘܕܥ ܥܢܐ ܟܬܒܐ ܣܩܘܒܠܥܐ ...

ܡܥܩܪܢܘܟܘܢ
ܐܕܥ ܒܥܬ ܒܢܥܡܥܢ

[kaldanaia]

شكرا ابونا دانيال الفاضل
ليس هناك اي اختلافات بين الكنائس الرسولية والجامعة وان وجدت
فهي مجرد تعابير مختلفة الا ان الغاية واحدة وكلنا اليوم نؤمن بيسوع
مخلص وابن الله ولد من عذراء وقام من الموت كاسرا شوكته . اما
التفاصيل الاخرى لا يهم اذا وجد اختلافات بين كنيسة واخرى .
ارجو واتوسل الى جميع الاخوة ان لا يسيسوا الموضوع  .

الف شكر للاب دانيال والله يزيدك نعمة الايمان والفضيلة .

                               كلدنايا الى الازل

[ليون برخو]

نعم علينا جميعا أن نشكر الأب دانيال شمعون على موضوعه القيم.

كنيسة المشرق بإسمائها ومذاهبها المختلفة وبطاركتها الثلاثة كنيسة مقدسة رسولية جامعة.

كنيسة المشرقة شقيقة كافة الكنائس الرسولية الأخرى والفروقات ليست إلا لفظية وثقافية وإدارية وليست إيمانية وإنجيلة البتة.

ونحن بحاجة إلى أشخاص بقامة الأب دانيال لإنفتاحه ومسكونيته.

وإكليروس كنيسة المشرق اليوم يدرس في معاهد وجامعات الفاتيكان ويتلقى علومه هناك، وهذا دليل على الإعتراف المتبادل بقدسية الكنيستين إضافة إلى الإتفاقات السابقة بينهما.

وقد بدأت في أواخر الشهر الماضي باكورة مباحثات جادة بين فرعي كنيستنا المشرقية المجيدة المقدسة الرسولية الجامعة الكلدانية -الأشورية في روما ليس هدفها إحتواء الواحد للأخر بل الوحدة التي تحفظ خصوصية الإثنين وتجمعهما من خلال المحبة الإنجيلية بالمشاركة بالطقوس والأسرار التي هي واحدة.

وهذه خطوة أولى ولكنها مهمة على مسار الوحدة.

وفقط أريد أن أعلق أن تذكار الملافنة والقديسين السريان والرومان واليونان ܕܘܟܪܢܐ ܕܟܠܦܢܐ ܥܘܢܥܐ و ܕܘܟܪܢܐ ܕܡܠܦܢܐ ܣܘܪܥܥܐ ܘܪܗܘܡܥܐ  جزء مقدس من ليتورجيا الكنيستين المقدستين الرسوليتين وهو موجود في كتاب الحوذرا لدى الكنيستين وهو كتاب تراثي وكنز لا يثمن تشترك الكنيستين فيه سوية.

ولكن كما قال الأخ كلدانايا إلى الأزل هذا ليس مكان امام هكذا مقال مهم أن نسيس الأمور ونقول من هو الذي يزور ...

مع تحياتي وشكري لكل الأخوة المعلقين ولا سيما للأب الفاضل دانيال شمعون.

[قشو ابراهيم]

[Assyria4ever]

15

[Eissara]

الكنيسة الكلدانية فيها تذكار الملافنة اليونانيين وفي مقالة للشماس نوري مندو يضيف إليهم عبارة الملافنة الكلدان ... يا ترى من هم هؤلاء الملافنة الكلدان وفي أية سنين عاشوا ؟ 

[david ankawa]

James just for the record it is Soraya not Soreta and he is related to Ashoor Soro and he just turn kaldian and about what he write he been coached to write all the wrong info like his master who no longer have a position

[ELASHOUR]

ܫܠܡܐ
الى السيد ابن اور
حسب اعتقادي ان الكتاب مزيف، كتب للفتنه في وقتها .
يذكرني كتابك كما كان يقول جدي وقد سمعها من قبل جده ان المبشرين المسيحيين كانوا ياءتون ويدعون ان المسيح او الاله الجديد قد قلب الاله اشور الى ثور ، لكسب الاشوريين الغير المسيحيين الى الدين الجديد،فلماذا  تعبدون  الاها  ضعيفا.
ܦܘܫܘܢ ܒܫܢܐ ....

[Michael Cipi]

القـس Daniel Shammon المحـتـرم

هـل يمكـنـك أن تـجازف وتـقـول في الـقـداس أمام المؤمنين وتسجـل في الـفـيـديو الصلاة التالية وتـنـشرها في الـ YouTube  :

شـوحا لآوا و لـَـورا ولـروحا د قـوذشا ، عَـل مـذبَح قـوذشا ، نـيـهـويه دوخـرانا ، دَوثـولـتا مريم ، إمـّـيه د آلاها ...... ؟

فإن إستـطـعـتَ تـكـون صادقاً في كلامكَ ، وإنْ لا !! أتـرك الأمر للقـراء .... مع الشكـر لك

[bet nahrenaya]

سؤالك بسيط سيد مايكل،
إن كان قصدك احراج الاب الفاضل دانيال، فهو بالتاكيد غير مستعد ليحرج كلاهما. الكنيسه المشرقيه والكنيسه الكاثوليكيه، ونحن سائرون في طريق الوحده.

حسب ما أعرف ان الصلوات الخاصه بالكتاب المقدس مأخوذه بوحي مباشر منه، فهل تستطيع أن تدلنا أين في الكتاب المقدس قد ذكر "مريم يما د ألاها"؟ أو أوحي بذلك؟ إن كنت قد عثرت فانك بالحقيقه ستلقب بأمير الوحده وقد تنال شرف القديسين، وانا لاأمزح.
الا تعرف بان هذا المصطلح هو سبب الانشقاقات كلها؟

وشكرا


 وهمسه صغيره في اذن ايل اشور، ذلك بالاحرى كان الملك نبوخذنصر وحسب رواية الكتاب المقدس في سفر دانيال، حيت اكل العشب كالثيران.! دانيال 4: 32-33

[Mousa Chamoun]

سلام لكم
قال بار عبرويو * ابن العبري *
خلافاتنا ليست في العقيدة او الجوهر وانما في الالفاظ والتعابير..

[Mousa Chamoun]

سلام لكم
قال بار عبرويو   ܒܪ ܥܒܪܝܐ
خلافاتنا ليست في العقيدة او الجوهر وانما في الالفاظ والتعابير..

[Michael Cipi]

إلى المجـهـول صاحـب الإسم المستـعار

لستُ أكـتب من عـنـدي ، أنا أكـتب من فـم القـس كاتب المقال ، إنه يقـول :

إن هـذه النصوص تـثـبت بما لا يقـبل الشك بأن هـذه الكـنيسة ( ويقـصـد كـنيسة الآثـوريّـين ) تؤمن إيماناً راسخاً بألوهـية الرب يسوع المسيح


طـيب ، نحـن لسنا بهـذا الصدد ، وإنما بصـدد مريم أم الله !! فإذا كان القـس المحـتـرم يقـول أن إيمانهم هـو ذات الإيمان الكاثـوليكي ويقـبلون بمريم أم الله ، إذن يُـفـتـرض أن لا يمـتـنع عما طـلبتُ منه ، ليس بقـصـد إحـراجه وإنما بقـصد أن يُـثـبت لـنا ذلك ، فـهـل يستـطيع يا تـرى ؟؟

[bet nahrenaya]

فإذا كان القـس المحـتـرم يقـول أن إيمانهم هـو ذات الإيمان الكاثـوليكي ويقـبلون بمريم أم الله 

في مقالته هنا لم يذكر هذا الشئ، فان كنت تقصد في مقالة اخرى، فانا ليس لي علم بذلك،
اما ان كنت قد سمعته يقول ذلك في كنيسه، فحاول في المرة القادمه ان تسجله وتضعه على اليوتيوب

[Michael Cipi]

في مقال سابق كـتبتُ :

الأب أفـرام سـليمان متي الموقـر : راعي كـنيسة مار تـوما / ألمانيا
في 14 تموز 2012 قـرأتُ تعـقـيـبك عـلى طـلبي الذي وصفـته حـضرتك بالتـحـدّي ، فـشـكراً لشجاعـتك عـلى الردّ ، ويسرني أن أعـقـب وأقـول : إن نسطوريوس سواءاً كان في قـستـنـطينية أو في مدغـشـقـر فإنه لا يمنع الآخـرين من تـبَـني أفـكاره كمعـتـقـد لهم وهـذا الذي حـصل ، وإلاّ ما الذي ، ومَن الذي أبقى هـذه التسمية في الجـزء العـشائـري المتبقي من كـنيسة المشرق ؟ ذلك الجـزء الذي لم يلـتحـق في صـفـوف الكـنيسة الرسولية التي أسسها مار ﭙـطـرس زعـيم التلاميـذ في روما عـملاً بتـوصية الرب يسوع أن يجـمع إخـوته ؟ وحـبـذا لو ترجع إلى مقالي ( إلى الأب الفاضل أركان ـ قـرداغ ـ حـكـيم الموقـر ) المنشـور بتأريخ 10 / 4 / 2012 عـلى الموقع فـفـيه المـزيـد وقـد يفـيـد  http://www.alqosh.net/article_000/michael_cipi/mc_124.htm كي تعـرف أن الآثـوريّـين تبـَـنوا الفـكـر النسـطـوري أم لا ، ولا تـنسى أن تشاهـد الـﭬـيـديو عـنـد الـثانية 00:13 حـتى النهاية .

أما سـؤالك ( هل مريم هي ام الله الاب أم الله الابن ام الله الروح القدس؟ ) هـو سؤال ساذج مع جـل إحـتـرامي لك ، لماذا ؟ لأنـنا سنـتساءل : هـل أن مريم العـذراء ولـدت الإبن الجـسـد وليس لها علاقة بالآب ، وبمعـزل عـن الروح القـدس ، وكأنه خارج القـوس ؟ ثم نسأل : ما الذي حـل في أحـشائها ! هـل كان سـراباً أم خـيالاً ؟ وهـل هي ولـدَتْ الإبن ! ثم تسـلَّـل الآب خـلسة من وراء الباب ! الله يخـليك يا أبونا ؟ وهـل كان هـناك عازل يفـصل بـين الله الآب وبـين الله الإبن  أو حاجـز بـينهـما وبـين الله الروح القـدس ؟ ما الذي تـقـوله يا أبونا ، هـنا يتـطـلب منك الإجابة ، ولكـني سأخـتـصر لك الطريق في الأخـذ والرد بسـؤال بسيط سبق أن سألته ولم تــُـجـِـب عـليه : اذا كان ايمان الكـنيسة النسطورية يقـر بأن مريم هي ام الله ، طـيب لماذا لا تـقـولونها بلسانـكم في كـنائسكم ؟ وإذا قـلتَ أن العادة جـرتْ هـكـذا ! أعـيـد سؤالي لك : هـل يمكـنك أن تـنـطق بـذلك ولـو مرة واحـدة في القـداس أمام جـمهـورك وتـنـشره في الـيـوتـيوب مثلاً ؟ إنه سـؤال صعـبٌ أليس كـذلك ؟ دمت سالماً .

[ليون برخو]

تطور النقاش وأخذ مسارا جديدا ولكنه مهم برأي.

اولا، لا يجوز أن تحدد الألفاظ الإيمان. الألفاظ متعلقة بالثقافة والزمان والمكان. المسيحية اولا وأخيرا ممارسة إنجيلية ولهذا صار شعار الفاتيكان في العهد الجديد عهد البابا فرنسيس "الإنجيل قبل العقيدة". المسيحية ليست "قل ولا تقل". إن صارت ذلك معناه تحولت إلى كتاب قواعد للصفوف الإبتدائية.

ثانيا، الألفاظ خطاب. والخطاب وإن يكن مختلفا فإنه قد يؤدي ذات المعنى. وهذا ينطبق على كل الكنائس الرسولية.

ثالثا، لفظة "أم المسيح" مساوية  ل "أم الله" وهذا بشهادة كبار اللاهوتيين الكاثوليك اليوم.

رابعا، صيغة السؤال ممكن ان تغيرها ونقول هل بإمكان كاهن كلداني ان يغير عبارة "أم الله" في الصلاة المريمية إلى "ام المسيح"

خامسا، أنا أقول الإثنان موقفهما العقائدي صحيح لأن الله لن يحاسبنا يوم الدين على ألفاظنا بل على أعمالنا.

سادسا، لفظة "أم المسيح" جزء من تراث وثقافة وليتورجيا كنيسة المشرق وتم إقحام لفظة "أم الله" عنوة في ليتورجيا المشرقيين الذين تبنوا الكثلكة ضمن تساعيات وصلوات وأدبيات لاتينية. وكل لا تيني دخيل أي ليس جزء من ثقافة كنيسة المشرق بل جزء من ثقافة الكنيسة اللاتينية ويشير المطران سرهد جمو ضمنا إلى ذلك في كتاباته الأخيرة .....

وسادسا، وهذا الأهم هل تعلمون الظلم والجرائم والقتل والإضطهاد  والبطش الذي حدث وكان شعبنا من ضحاياه بسبب إصرار اللاتين على فرض ألفاظهم على الأخرين ومنهم ابناء كنيستنا المشرقية وبناتها؟ حدث ظلم يرقي إلى جرائم ضد الإنسانية. أين هذا من الروح الإنجيلية روح المحبة والتسامح التي غايتها الأساسية قبول وإيواء الأخر وإن إختلف عنا لفظا.

وأخيرا، وهذا بيت القصيد، أنقل أدنا ما كتبه البطريرك ساكو وهو يعد اليوم واحد من اللاهوتين الثلاثة الكبار في الكنيسة الكاثوليكية:

 للكنائس الرسوليّة ايمان واحد لكن بتعبير مختلف. مثلا المشرقيون يقولون بشأن المسيح: طبيعتان واقنومان لكنه شخص واحد، ومريم هي أم المسيح ابن الله. والسريان الارثوذكس يقولون: طبيعة واحدة بمعنى كيان واحد، والكاثوليك يقولون: شخص واحد بطبيعتين... كلمات فلسفية يختلف فحواها من كنيسة الى اخرى، لكنها في الجوهر تعبر عن الشخص الواحد (1). وكل البيانات المشتركة بين مختلف الكنائس تؤكد على حقيقة الإيمان الواحد باختلاف التعابير.

http://www.saint-adday.com/index.php/permalink/4694.html

[Michael Cipi]

مريم أم المسيح .... مريم أم المسيح .... مريم أم المسيح .... مريم أم المسيح ....مريم أم المسيح ....  مريم أم المسيح .... مريم أم المسيح ..................... وأم الله

طـيـب ، الآن أريـد واحـد آثـوري من الكـنيسة الآثـورية بإسمه الصريح وصورته يتـجـرأ عـلى كـتابة مقال يقـول فـيه أنَّ : مريم أم الله

[نيسن يوخنا]

تحياتي لكاتب المقالة والمحاورين معا
هنالك مثل جدا مهم ذكره رب المجد يسوع المسيح في الكتاب المقدس في انجيل متي الاصحاح الخامس عشر والاعداد 8و9 وبالحقيقة  قراءة الاصحاح كله مهم اذ يقول في الاعداد اعلاه
(يَقْتَرِبُ إِلَيَّ هذَا الشَّعْبُ بِفَمِهِ، وَيُكْرِمُني بِشَفَتَيْهِ، وَأَمَّا قَلْبُهُ فَمُبْتَعِدٌ عَنِّي بَعِيدًا.
 وَبَاطِلاً يَعْبُدُونَني وَهُمْ يُعَلِّمُونَ تَعَالِيمَ هِيَ وَصَايَا النَّاسِ».) هذا المثل قاله رب المجد للكتبة والفريسيين الذين جاؤا ليحاججوه في الامور الناموسية فقال لهم انتم  تركتم وصايا الله وتعلمون وصايا الناس وعبادتكم لله هي عبادة الشفاه واما قلبكم فبعيد عني... وانا خائف ان هذا المثل ينطبق على بعضنا لاننا متمسكون بما قاله فلان وفلان!!!  وتركنا وصايا الرب في الكتاب المقدس الذي يتوجب ان يكون هو الدستور والفاصل
تقبلوا خالص تحياتي
نيسن يوحنا
abrnisen@yahoo.com
 

[kaldanaia]

مريم العذراء هي ام المسيح وهي ام الله لانه لانستطيع ان نفصل بين الناسوت واللاهوت
الذي يجمع بينها الروح القدس الذي حل على مريم .
ايها الاخوة هناك فرق شاسع بين الحوار المتمدن وبين الجدال العقيم مع احتراماتي لجميع
الاخوة . علينا اليوم ان نطرح افكار تجمعنا ... ام الله وام المسيح شيء واحد اننا في المسيحية
نؤمن باله في ثلاث اقانيم اب ابن روح القدس . الفصل الاول من انجيل يوحنا مهم لكي نتعرف
بأي اله نؤمن . رجاء لندع اختلافاتنا القومية جانبا امام هذا الموضوع لانه وحدتنا لا بد منها والا نصبح
في خبر كان؟؟؟ اذا اتحدنا سوف نحل موضوع التسمية بطريقة تحفض خصوصية كل الاسامي .

                               كلدنايا الى الازل

[oshana47]

السيد سيبي
نعم وفعلا لا يمكن لاحد من اتباع الكنيسة الاشورية والقديمة - عذرا لأ تدخلنا يا حافظ الاشرار في شرك -  أن نقول غير السيدة العذراء هي أم المسيح ولأ نتعادها ، أنت تتمكن أن تقول كلا اللفظتين ولا احد يمنعك وحتى ايمانك ، ولكن ايماننا يمنعنا لفظ هذا التعبير ، الرب السيد المسيح نفسه قال لنفسه ابن الانسان ولم يقول أنا الله دلينا عليها ، كما الرسل ونحن نلفظها له ، ونقول له الله بحضافيره لانه جزء من روحه / الكلمة التي تجسدت ، وحاشه أن لا يكون السيد المسيح هو الله ولكم مريم العذراء هي أمه بالتجسد فقط لان المخلوق لا يمكنه خلق الخالق مطلقا وهي الخاصية الايمانية لكنيستنا ، وهل يمكن أن نقول لقرص الشمس باجزاءه الثلاث ليس واحدة ولكن للحرارة والضوء المنبعث منه لكل منهم خاصتيه ولا يمكن ان نقول لحرارته هي قرص الشمس ومع انها صادرة منه ونفس الشي للضوء .
وهذه النبذة المختصرة الشافية والتي تدمل جروحاتك ... امين

  اوشانا يوخنا

[الاب دانييل شمعون]

اقدم  الشكر والتقدير لجميع الذين ردوا على مقالي في هذا الموقع الاغر. واحترم كل الاراء المؤيدة منها والمعلرضة. طلبي الوحيد هو ان تكون ردودنا موضوعية وهادفة ومنطقية.
اشكر على وجه الخصوص الاستاذ الماهر والشماس الغيور والمعلم القدير ليون برخو. وكذلك زميلي العزيز في اعدادية كركوك الدكتور شمعون المحترم.
وهنا اود ان ارد على الاخوة الذين وجهوا الأسئلة:
اولاً: اقول للاخ المحترم مرقس اسكندر. بالاضافة الى تأييدي لما قاله لك الاخ ليون اود ان اشير الى خطأ وقع فيه كاتب الكتاب الذي اشرت اليه في ردك الاول الا وهو اعتباره لتيودورس تلميذاً لنسطوريوس في حين ان العكس هو الصحيح.
ثانياً: اقول للاخ ميشيل سيبي بانني لا اقول في القداس أميه دآلاها ليس لانني لا استطيع بل لانني لا ارغب ايضاً لان ذلك القول يتنافى مع اسلوب لغتي وثقافتي لانني اذا قلت ذلك فهذا يعني لي بان امنا العذراء القديسة مريم هي ام الوهية يسوع المسيح وهذا لا تقبله انت ايضاً. لاننا على سبيل المثال نقول (ܐܸܕܝܘܿܡ ܐܝܼܬ ܗ݀ܘܵܐ ܪܵܒܵܐ ܒܲܪܢܵܫܘܼܬܵܐ ܓܵܘ ܫܘܼܩܵܐ ) ومعناه الحرفي هو: اليوم كانت هناك بشرية كثيرة فى السوق ولكنني اعني بشر او ناس كثيرين. لذلك اذا قلت اميه دالاها فكانني اقول اميه دالاهوثا. فمن اجل تجنب الوقوع في مثل هذا الحطأ الجسيم الذي هو بالنسبة لنا جميعاً هرطقة غير مقبولة بكل المقاييس لم يرد اباءُنا استعمال هذا القول. وان شاء الله ساكتب في المستقبل مقالاً عن هذا الموضوع لاشرح بصورة مفصلة وواضحة هذه الاشكالية اللغوية والثقافية. 
ثالثاً: لكنني اكرر قولي بان من النصوص الطقسية (الليتورجية) التي ترددها كنيسة المشرق الاشورية مند مئات السنين والتي ذكرت قسماً صغيراً جداً منها في مقالتي الحالية يتبين بصورة واضحة وقاطعة ايمان هذه الكنيسة بان الرب يسوع المسيح مولود من الآب منذ الازل فهو إلهً كامل وحقيقي ومولود من البتول مريم القديسة  في تمام الازمنة فهو انسان كامل وحقيقي.
رابعاً: اؤيد الاخ نيسان تماماً في انه علينا التركيز على ما جاء في الاناجيل المقدسة اكثر من التركيز على اختلافاتنا اللغوية والثقافية مع عدم انكار دور اللغة والثقافة العظيم في حياتنا كافراد وكجماعات. وشكراً.
وختاماً اتوسل الى الرب لينير عقولنا ويمنحنا الحكمة والبر لنصبو الى الحقيقة بالعدل والاستقامة.
اخوكم بالرب الاب دانييل شمعون 

[Michael Cipi]

شيء جـميل إعـتـرافـك عـزيزي القـس دانيال وشكـراً لك

 فـليسمع السامعـون  الـذين يكـتـبون ولا يفـقـهـون ماذا يكـتـبون

[Eissara]

إذا كان بابا الفاتيكان الراحل يوحنا بولس الثاني قد اعترف بأنه ان قلنا ام المسيح أو ام الله فلا فرق فلماذا أنتم تتعبون ؟

نهوي دوخرانا د بتولتا مريم إمّا د مشيخا ... ليكن تقدمة البتول مريم أم المسيح

[Michael Cipi]

إذن ، لكـل صاحـب رد معاكس أقـول :

يـبـدو أنَّ هـناك تـناقـضاً ، ولم تـستـطِع أنـتَ إكـتـشافه

فإبقَ كما أنـتَ أفـضل لك ، لأن ذلك فـوق طاقـتـكَ

[bet nahrenaya]

احيي فيك شجاعتك واستقامتك في ايمانك القويم، يا ابت الفاضل،
الرب يحب الاقوياء الشجعان، الذين لا يخافون من نطق كلمة الحق،

تحياتي.

[يوسف ابو يوسف]

سلام ونعمه .  الكثير من المسيحيين يحملون اسم المسيح وليس لهم اي علاقه به وبتعاليمه .ومع شديد الاسف نجد المزايدات بين المذاهب الدينيه ومن هو الاصح . المسيح نفسه اجاب تلاميذ يوحنا على هذا السؤال ( وسمِعَ يوحنّا وهوَ في السِّجنِ بأَعمالِ المَسيحِ، فأرسَلَ إلَيهِ بَعضَ تلاميذِهِ  3. ليقولوا لَهُ هلْ أنتَ هوَ الَّذي يَجيءُ، أو نَنتظرُ آخَرَ  4. فأجابَهُم يَسوعُ ا‏رْجِعوا وأخْبِروا يوحنّا بِما تَسمَعونَ وتَرَوْنَ  5. العميانُ يُبصرونَ، والعُرجُ يمشونَ، والبُرصُ يُطهَّرونَ، والصمُّ يَسمَعونَ، والمَوتى يَقومونَ، والمَساكينُ يَتلقَّونَ البِشارةَ.  6. وهنيئًا لمن لا يفقُدُ إيمانَهُ بـي.  )وسال التلاميذ ايضا ( فقالَ لهُم ومَنْ أنا في رأيِكُم أنتُم  16. فأجابَ سِمْعانُ بُطرُسُ أنتَ المَسيحُ ا‏بنُ اللهِ الحيِّ) وايضا عتاب السيد المسيح لفيلبس ( فقالَ لَه يَسوعُ أنا مَعكُم كُلَّ هذا الوَقتِ، وما عَرَفتَني بَعدُ يا فيلبُّسُ مَنْ رآني رأى الآبَ، فكيفَ تَقولُ أرِنا الآبَ  10. ألا تُؤمِنُ بأنِّي في الآبِ وأنَّ الآبَ فيَّ الكلامُ الذي أقولُهُ لا أقولُهُ مِنْ عِندي، والأعمالُ التي أعمَلُها يَعمَلُها الآبُ الذي هوَ فيَّ.  ) هذا الكلام كله نحن ناخذه من الانجيل .وكل شخص يقراء الانجيل من اجل الفهم سيعرف من هو المسيح . وهذا ما اعلنه بولس الرسول (1. مِنِّي أنا بولُسَ، رَسولّ لا مِنَ النـاسِ ولا بِدَعوةٍ مِنْ إنسان، بَلْ بِدَعوَةٍ مِنْ يَسوعَ المَسيحِ واللهِ الآبِ الذي أقامَهُ مِنْ بَينِ الأمواتِ،  2. ومِنْ جميعِ الإخوَةِ الذينَ مَعي، إلى كنائِسِ غَلاطيةَ.  3. علَيكُمُ النِّعمَةُ والسَّلامُ مِنَ اللهِ أبـينا ومِنَ الرَّبِّ يَسوعَ المَسيحِ،  4. الذي ضَحَّى بِنَفسِهِ مِنْ أجلِ خَطايانا ليُنقِذَنا مِنْ هذا العـالَمِ الشـرِّيرِ، عمَـلاً بِمَشيئَــةِ إلَهِنا وأبــينا،  5. لَــهُ المَـجــدُ إلى أبَــدِ الدُّهــورِ. آمين.  6. عَجيبّ أمرُكُم أَبِمِثلِ هذِهِ السُّرعَةِ تَترُكونَ الذي دَعاكُم بِنِعمَةِ المَسيح وتَتبَعونَ بِشارةً أُخرى  7. وما هُناكَ بِشارةٌ أُخرى، بَلْ جَماعةٌ تُثيرُ البَلبلَةَ بَينَكُم وتُحاوِلُ تَغيـيرَ بِشارَةِ المَسيحِ.  8. فلَو بَشَّرناكُم نَحنُ أو بَـشَّرَكُم مَـلاكّ مِـنَ السَّماءِ بِبِشارَةٍ غَيرِ التي بَشَّرناكُم بِها، فلْيكُنْ مَلعونًا.  9. قُلْنا لكُم قَبلاً وأقولُ الآنَ إذا بَشَّرَكُم أحَدٌ بِبِشـارَةٍ غَيـرِ التـي قَبلتُمـوها مِـنَّا، فاللَّعـنَةُ علَيهِ.  10. هَلْ أنا أستَعطِفُ النـاسَ كلاَّ، بَلْ أستَعطِفُ اللهَ. أيكونُ أنِّي أطلُبُ رِضا النـاسِ فلَو كُنتُ إلى اليومِ أطلُبُ رِضا النـاسِ، لما كُنتُ عَبدًا لِلمَسيحِ.  11. فا‏علَموا، أيُّها الإخوَةُ، أنَّ البِشارَةَ التي بَشَّرتُكُم بِها غَيرُ صادِرَةٍ عَنِ البَشَرِ.  12. فأنا ما تَلقَّيتُها ولا أخَذتُها عَنْ إنسان، بَلْ عَنْ وَحيٍ مِنْ يَسوعَ المَسيحِ.  ) واخيرا شكرا لكل من يقراء كلمه الرب ويفهمها ويتبعها .

                                                                           ظافر شانو

[الاب دانييل شمعون]

الى الاخ مايكل سيبي
اود ان تعلم بان الكنيسة الكلدانية منذ البداية وحتى سنة 1703 كانت تستعمل نفس التعابير التي تستعملها كنيسة المشرق الاشورية فيما يخص العذراء مريم وربنا يسوع المسيح وفي تلك السنة شُكلت لجنة في روما من مستشرقين ولاهوتيين والتي قامت بفحص كل الكتب الطقسية للكنيسة وتغيير التعابير التي لم تتوافق مع العقيدة الكاثوليكية الرومانية ومنها ام المسيح حيث غيروها الى ام الله......
مع التقدير
الاب دانييل شمعون

[James Esha Barcham]

سؤال:
سؤالي لا اوجه لسيبي ولا لقلو: سؤالي هو لقداسة  بوب روم  ابي الروحي
ابي الكريم. 1ـ هل انك تؤمن بما جاء في مجمع نيقيا أم بما جاء في مجمع افسس؟
               2- هل مجمع أفسس كان مجمعا سنهادوسيا كاملا من الناحية الروحية ؟
               3ـ هل كان لكنيسة روم الكاثوليكية (يومها كان سيليستينوس الاول بوب ) حضورا في هذا المجمع؟
               4ـ هل اباء الكنيسة الذين اجتمعوا في نيقيا كانوا وكما جاءت مقرارات أفسس هراطقة؟ لاننا اليوم لا نراهم قالوا شيئا مخالفا لما ادعاه     نسطورس؟
ابي الكريم: ان الامة الاشورية عانت الكثير بسبب هذا الهراء الذي جاوا به فلاسفة اليونان. وفي تاريخ هذه الامة الطويل نرى ما قدمته من ضحايا باسم نسطورس اكثر مما قدمته في حروبها مع الاعداء. انت تسكن في الفاتيكان لا علم كل بما يكتبه سيبي وقلو حتى كاتبا كرديا ذكر بان الاشوريون منبوذون عند المسيحيين لانهم هراطقة. تصور يا ابي أبهذا اوصاكم السيد الرب . قل لابنائك بان الاشوريون ليسوا يونانيين وايمانهم هو القويم ونسطورس ما كان له علما بما كانت كنيستنا تومن به لا يعرف لعتنا ولا نحن نفهم لغته. كان الرجل بارا ويعلم بان المسيحية كلها تومن بما جاء في نيقية. ورجاءا قل لابنائك ان يدرس التاريخ قبل ان يتكلموا. انافي الانتظار للاجابة على اسئلتي.
وشكرا
             

[James Esha Barcham]

اخي سيبي
مشكلتك ليست ام المسيح او ام الله. مشكلتك (الاثوريين).
أما هذا التحدي صعبٌ جداَ او بالاحرى محال. لا يمكن ان يتم ولن ترى اثوريا واحداً ينطق بهذه الهرطقة. لماذا؟ لن ادخل معك في التفاسير اللاهوتية ساتكلم معك بنفس لغتك:
الله= الاب والابن وروح القدس
God= Father, Son , the holy spirit
الشمس= القرص. الضوء والحرارة
اذا انا قلت ان مريم الطوباوية هي ام الله يعني انها ام الثلاثة . الاب والابن وروح القدس. وهذه هرطقة بعينيها. فلا ادخل في التحدي مع الهراطقة.
واذا كنت تعني هي ام الله وبمعلمك بان الله يعني الاب اذا المسيح حفيدها. والقصة ستطول وليس لنا الوقت الكافي للدخول في نقاش عقيم
السيد المسيح كان يصلي لمن انجبته مريم ام ماذا؟ بالله عليك قبل الكتابة اسال نفسك هذا السؤال: هل انا بقدر هذا السؤال؟
ولا تدخل في التحدي مع الاشوري يا اخي الفاضل.

[Michael Cipi]

الأخ جـيمس المحـتـرم

يـؤسـفـني أنْ أقـول أنَّ تـصـوّرك للأقانيم الثلاثة لا يفـرق أبـداً عـن تـصـوّرات الإخـوة المسلمين

هم يقـولون إنهم ثلاثة ، وأنت تـقـول نـفـس ما يقـولـون ، مع الأسف فالمسألة لم يـشرحـها لك أحـدٌ

ولهـذا السبـب ترى من الصعـوبة جـداً أنْ تـقـول (( مريم أم الله )) بـدليل دخــَّـلـتَ نـفـسك بإيراد ومـصرف ، مثـل : ...  حـفـيـد  ... أم ثلاثة .... وأنت في غـنى عـنها كـلها ، ولكـن هـذا هـو كـل الـذي تعـرفه .

[Gevara16]

القـس Daniel Shammon المحـتـرم

هـل يمكـنـك أن تـجازف وتـقـول في الـقـداس أمام المؤمنين وتسجـل في الـفـيـديو الصلاة التالية وتـنـشرها في الـ YouTube  :

شـوحا لآوا و لـَـورا ولـروحا د قـوذشا ، عَـل مـذبَح قـوذشا ، نـيـهـويه دوخـرانا ، دَوثـولـتا مريم ، إمـّـيه د آلاها ...... ؟

فإن إستـطـعـتَ تـكـون صادقاً في كلامكَ ، وإنْ لا !! أتـرك الأمر للقـراء .... مع الشكـر لك


هذا ما كتبه السيد مايكل سيبي و لا ندري ما الذي يريد به، هل يريد نشر لاهوت روما أم ماذا؟ فكنيسة المشرق -التي كان ينتمي إليها أجداده الذين استشهدوا على هذا الإيمان- لا تقول إمه د آلاها بل إمه دمشيخا و الأمر واضح في الإنجيل المقدس وضوح الشمس، كما و أننا في إحدى العونياثا التي نتلوها في صلاة الرمش نقول " لهيكله دآلاها ميلثا زيخث مريم بشوخا رببا و هواث له إمه و أمثا" فالترتيلة تقول آلاها ميلثا و ليس آلاها آوا، صح لو غلط سيد سيبي؟ من هو الميلثا و من هو الآوا؟ لهيكل الله الكلمة رنمت مريم بتسبيح عظيم و غدت له أما و أمه، من هو الله الكلمة يا سيد مايكل؟

[Michael Cipi]

الأخ Gevara16 : طالما في مفـهـومك أنَّ الأقانيم الثلاثة هم ثلاثة متميزين يمكـن أن تعـدهم ، إذن لا فائـدة من الحـوار معـك إلاّ بعـد أن يفـسرها لك واحـد متمكـن من كـنيستـك

[kaldanaia]

لكل الاخوة الاب الفاضل دانيال و جميع الاخوة .

من اشعياء ..... هوذا العذرا تحبل وتلد ابنا ويدعون اسمه عما نوئيل ....
عمانوئيل الذي تفسيره الله معنا .
من هذا المنطلق العذراء هي ام الله وفي نفس الوقت ام المسيح وان
قلنا ام المسيح او ام الله فللاثنين روح قدس ذاته.
لذلك يقول المسيح من راني راى الله . انا والاب واحد . الاب فية وانا فيه.

الفاتيكان هو مركزيتنا التي نفتخر بها نحن الكاثوليك الهجوم عليها هو
ليس له اي مبرر وانحراف نحو مواضيع تعصبية عنصرية . نحن في
القرن الواحد والعشرين خلافات الماضي علينا تجاوزها وعلينا ان نحترم
اختلافاتنا .

انا كلداني القومية كاثوليكي المذهب واحترم الاثوري النسطوري وهو الاقرب
والاعز في نفسي لان موضوع الايمان هو بيني وبين الله . اليوم في ابناء
شعبنا من هم من السبتيين و شهود يهوة وانجيليين و اسلام  اين الخلاف
في ذلك . ابونا دانيال اراد ان يوضح بعض النقاط ما الضرر بذلك .
معظمنا نفتقر الى احترام الرأي الاخر بالحوار .

                كلدنايا الى الازل