رد على الاخ اوسيان في رفضه للوحدة

[عصام المـالح]

طرح الاخ لوسيان في مقاله الموسوم تساؤلا لماذا علينا رفض الوحدة؟ ادرت التعليق على الموضوع اسفل المقال الا ان طول الرد منعني من ذلك وارتأيت ان اعلق عليه على شريط منفصل. واقول:

أذا كان هناك من يدعوا الى الوحدة لابد ان يعترف اولا بأن هناك انقسام ويحدد طبيعة هذا الانقسام هل هو قومي ام كنسي؟ ومن ثم يبحث عن مسبباته وبعدها يعمل على التصحيح او (الوحدة).

من وجهة نظري ليس لدينا انقسام قومي اذا ما نظرنا الى جوهر قوميتنا ومقوماتها فهي لا تختلف بين الاشوري او السرياني او الكلداني  فاللغة نفسها والتاريخ نفسه والجغرافية نفسها الخ.. 

اذن التقسيم الذي حصل هو ديني (طائفي). ولابأس ان يكون هناك لشعب ما تعدد مذهبي شرط ان لا يكون مقرونا بالكراهية تجاه بعضهم البعض  لانه هذا هو الذي يمزق الشعوب. الكراهية وحدها هي التي ادت الى التخلي عن التسمية الاشورية الاصلية.

هناك الكثير من الاشوريين لا يتفقون مع بعض الطروحات السياسية لبعض الاحزاب القومية الاشورية رغم اتفاقهم على التسمية الاشورية وهذا موجود ايضا عند الكلدان والسريان ولكن هناك حالة اخرى تعكس حالة ايجابية هو وجود الكثير من ابناء الكنيستين  من الكلدان والسريان يعترفون باشوريتهم ويتفقون مع طروحات بعض الاحزاب القومية الاشورية . اذن الموضوع يتعلق بشئ اخر وهو ما اكدت حضرتك عليه في الفقرة الاخيرة من مقالك والذي اتفق كليا معه وهو وحدة الموقف. هذا ما نحن بحاجة اليه.

الان لندخل صلب الموضوع: نحن شعب نواجه الزوال والانقراض على ارضنا ونتعرض الى الكثير من التهميش والتهديد بل وصل الامر الى مسح هويتنا القومية الاشورية. نحن كاشوريين لدينا رؤية في انقاذ ما يمكن انقاذه من اجل مواصلة اجيالنا القادمة حياتها بصورة طبيعية كما لبقية شعوب العالم  بعيدا عن  رحمة او وصية الاخرين كالعرب او الفرس او الاتراك او الكورد. هذا حق مشروع تؤكد عليه القوانين والمواثيق الدولية الخاصة بالشعوب الاصيلة (بأقامة الكيان الاشوري بداية بمشروع المنطقة الامنة والحماية الدولية في اقليم اشور). اما لماذا اشور لانه هذه اسمها تاريخيا. هذا المشروع يقدم خدمة ايضا الى ابناء الكنيستين الكلدانية والسريانية ولكن للاسف ترفضه كلتا الكنيستين بحجج غير مقنعة رغم ان العراق كدولة نراها تخطو نحو التقسيم الطائفي والعرقي بخطوات عملية. هذا هو ما اسميته التخلي عن تحمل المسؤولية تجاه الرعية وتخلي ابناء الرعية تجاه انفسهم اولا وشعبهم ثانيا.

اذن غياب هكذا رؤية عند ابناء الكنيسة الكلدانية والسريانية هو العامل الرئيسي ليس للانقسام فحسب وانما للانقراض الحتمي.

عصام المالح

[سـركيـس كـانـون]

الأخ عصام المالح المحترم

مقالك الرائع هذا  يعبر عن رأي اغلبية أبناء شعبنا الواحد . فنحن موحدون دينيا وقوميا ولغة وجغرافية وتاريخا وشعورا ومستقبلا أي ان الوحدة قائمة شاء من شاء وأبى من أبى وهذه الوحدة لم يفرضها أحد علينا لأنها قدرنا منذ البدء وستبقى قائمة ما دام شعبنا موجودا .
أما من يدعون  بأنهم  يرفضون الوحدة ( وهم قلة قليلة )  فهم يقصدون بأنهم يؤيدون تفكيك هذه الوحدة وشرذمة هذه الأمة لأسباب نفسـية لا أكثر ولا أقل ولكني أبشرهـم بأن أمالهم ستخيب وسيبقى شعبنا موحدا بغض النظر عن التسـمية ولو أني شخصيا أؤيدك في التسمية الأشورية للاسباب الواردة في مقالك ولكن هذا لا يعني على الاطلاق الغاء أو تهميش التسمية الكلدانية أو السريانية لمن يريد أطلاقها على هذا الشـعب الواحـد الموحد .  

[زيد ميشو]

تقول أخي عصام بان هناك محاولة لمسح هويتك الأشورية وأنا أرى العكس تماماً
هناك محاولات جادة لخلق قومية تدعى أشورية

[wesammomika]

الى كاتب المقال الانقسامي
عن اية وحدة تتحدث بمقالك أعلاه ؟!!!

نحن لسنا ضد الوحدة الكاذبة !..ولكننا مع الوحدة الحقيقية التي تعطى لكل واحد منا حقوقه المتساوية وليس تفضيل الاسم الاشوري الحديث على السرياني الاصيل وكذلك الكلداني ،،،
استغرب تماما عندما تكتبون مقالات عن الوحدة !!وكأنكم منزلين من عند الله (استغفر الله) ،،،اليس هذا تناقضا تنادون بوحدة وهي فارغة من مضمونها ،،بدليل أن البطريرك الجليل لويس ساكو ومبادراته التي اطلقها عن الوحدة ان كانت كنسية وقومية ،،هل تجرأ أحد من رجال الكنائس الاثورية ان ينطق بكلمة او يحرك ساكنا من اجل تفعيل مبادرات بطريرك الكنيسة الكلدانية ؟!!،،الجواب (لا) ،،لان الغاية لدى رجال الكنيسة الاثورية هي اكبر من الوحدة الكنسية وخوفا منهم على كراسيهم العاجية !! ..وكما أن المطالبة بالوحدة ياكاتب المقال المحترم لاتكون باطلاق مبادرات وانتهى ،،!

لذا ارجوك ياكاتب المقال أن تعمل مقارنة بين الكتاب والمثقفين (السريان والكلدان ).والذين تنعتوهم أنتم بالانقساميون .وتكفينا هذه (المذمة )لانها،،،!
وانتم الالتحاميون (ماشاء الله)،،!!!،،،،،
لذا ارجو منك ان تعمل مقارنة بين الطرفين (الالتحامي والانقسامي) لترى من هم اصحاب افكار الوحدة !.ومن هم الانقساميون !.ومن هو ايضا المتطرف والمتعصب ويعمل مع الوحدة الكارتونية التي تدعون بها ياايها الالتحاميون الابطال ؟!!!!

ونتمنى للقراء جميعا أعيادا مباركة بحلول عيد الميلاد وراس السنة الميلادية الجديدة ..



عاشت الامة السريانية الارامية ،حرة أبية.



وسام موميكا_ بغديدا السريانية

[عبدالاحـد قلو]

الاخ عصام
ماذا تقول يارجل ؟ من اين اتت هذه الهوية الاشورية وكما تدعي...فقد كان لهم دفتر الخدمة العسكرية ليس غير.. نعم فقد قضوا اجداد جماعتنا المتاشورين حاليا، بالقتال والكفاح من اجل ان يثبتوا للأنكليز بانهم مستحقين لتسمية الاشورية. وعليك ان تقرأ كنيتهم الموضحة في دفتر خدمتهم بأستبسالهم لينال الانكليز الكعكعة وحتى الفُتاة لم تكن من نصيب اخوتنا المظلومين .. فكيف تريدنا ان نتوحد وخيبة امل شعبنا مستمرة من وراء تلك التسمية المكتسبة؟! ...تقبل تحياتي وكل عام وانت والعائلة بخير

[سامي هاويل]

الأخ العزيز عصام المالح المحترم

خير الكلام، ما قلّ ودل

وهذه المقولة تنطبق على مقالك الرائع أعلاه سواءً تعلق الأمر بالحقيقة أو الواقع والمنطق.

تحية من القلب لشخصك الكريم

أخوكم
سامي هاويل/سدني

[سـركيـس كـانـون]

السيد قلو


أتمنى عليك أن تبتعد في ردودك عن العصبية والتشنج وحسنا فعلت بتعديل ردك .

[قشو ابراهيم نيروا]

                     ܞ  
ܐܵܚܘܢܵܐ ܡܥܵܩܪܵܐ ܘܣܘܓܘܠ  Essam Almaleh  ܗܵܘܥܬܘܢ ܒܵܣܥܡܹܐ ܪܵܒܵܐ ܩܵܐ ܕܐܵܗܵܐ ܡܠܘܐܵܐܘܟܘܢ ܘܚܘܒܵܘܟܘܢ ܐܘܡܬܵܢܵܥܵܐ ܫܵܪܥܪܵܐ ܀ ܥܵܩܥܪܵܐ ܥܥܨܵܐܡ ܐܥܘܵܚ ܚܵܕ ܕܹܡܵܐ ܚܵܕ ܬܵܫܥܥܬܵܐ ܚܵܕ ܥܵܪܬܘܬܵܐ ܚܵܕ ܗܵܥܵܥܘܬܵܐ ܘܟܠܵܢ ܐܥܘܵܚ ܓܹܪܥܹܐ ܡܢ ܚܵܕ ܢܒܘܥܵܐ ܕܐܥܠܹܗ ܡܘܫܬܵܐ ܘܥܗܒܵܐ ܡܵܪܕܘܬܵܐ ܩܵܐ ܐܡܘܵܬܹܐ ܕܘܢܥܹܐ ܚܘܒܥ ܘܐܥܩܪܥ ܩܵܐ ܟܠ ܒܢܵܥ ܐܘܬܡܬܵܢ ܚܵܒܥܒܹܐ ܕܡܵܘܕܘܥܹܐܥܠܵܗ ܕܐܵܢܹܐ ܫܡܵܢܹܐ ܕܐܥܬܵܢ ܓܵܘ ܐܘܡܬܵܢ ܕܐܥܘܚ ܟܠܵܢ ܚܵܕ ܥܵܡܡܵܐ ܫܪܫܵܥܵܐ ܐܵܨܠܥܵܐ ܕܐܬܪܵܐ ܀ ܗܕܟܵܐ ܐܵܢܥ ܒܢܵܥ ܐܘܡܬܵܢ  ܕܒܥܵܥܹܐܠܵܗ ܕܗܵܘܹܹܐ ܟܹܠܵܦܵܐ ܘܦܘܠܵܓܵܐ ܓܵܘ ܚܕܵ ܥܵܡܡܵܐ ܕܦܪܵܫܹܐܥܠܵܗ ܓܵܢܵܗܥ ܒܥܒܵܕܠܵܗܥ ܚܕܵܐ ܐܘܡܬܵܐ ܕܓܵܢܵܗܥ ܘܒܥܒܵܕܵܐ ܦܘܫܘܢܥܵܐ ܒܵܥܢܵܬܵܢ ܐܹܢ ܗܵܪ ܪܚܫܠܗܘܢ ܒܐܵܗܵܐ ܐܘܪܚܵܗܥ ܦܵܠܵܚܹܹܐ ܩܵܐ ܢܘܟܪܵܥܹܐ ܒܘܬ ܐܵܬܹܐ ܥܵܘܡܵܐ ܐܵܢܥ ܒܥܠܕܒܵܒܹܐ ܕܐܘܡܬܵܢ ܕܦܠܵܚܹܐܥܠܵܗ ܩܵܬܵܗܥ ܕܐܥܟ ܨܹܦܪܹܐ ܕܦܵܥܫܹܐ ܗܘܵܐ ܕܒܥܹܩܹܐ ܒܫܵܒܛܹܐ ܕܒܕܵܒܘܩܵܢܵܐ ܘܦܵܐܹܫ ܗܘܵܐ ܢܹܟܥܠܵܐ ܩܕܵܠܵܗܥ ܐܘܦ ܐܵܢܹܐ ܕܦܠܚܹܐ ܠܵܗܥ ܩܵܐ ܥܘܬܪܵܢܵܐ ܢܘܟܪܵܥܹܐ ܗܵܕܵܚ ܒܘܬ ܦܵܐܹܫ ܢܟܥܠܵܐ ܩܕܵܐܠܵܗ ܒܐܥܕܵܬܹܐ ܕܐܵܢܥ ܕܦܪܵܚܹܐܠܵܗ ܒܚܵܥܠܵܐ ܕܥܵܗܥ ܀ ܗܕܟܵܐ ܒܐܵܗܵܐ ܐܘܪܚܵܐ ܕܦܘܠܵܓܵܐ ܦܪܵܫܬܵܐ ܠܗܥܟ ܕܘܟܬܵܐ ܠܹܐ ܡܵܛܥ ܐܵܚܟܥ ܐܥܠܵܗ ܢܥܫܵܗܥ ܦܘܠܚܵܢܵܐ  ܩܵܐ ܢܘܟܪܵܥܵܐ  ܀ ܕܘܡܵܪܵܐ ܥܵܓܥܒܘܬܵܐ ܕܐܥܟ ܗܕܟܵܐ ܒܥܵܥܐܥܠܵܗ ܕܦܵܪܫܥ ܠܵܢ ܡܢ ܐܘܚܕܕܹܐ ܩܵܐ ܥܘܬܪܵܢܵܐ ܕܐܚܹܪܢܹܐ ܀ ܡܥܵܩܪܵܐ ܡܘܚܒܵܐ ܥܥܨܵܐܡ ܐܠܡܵܠܹܗ ܥܹܐܕܵܐ ܕܡܵܘܠܵܕܵܐ ܕܡܵܪܢ ܘܦܵܪܘܩܹܢ ܥܫܘܥ ܡܫܥܚܵܐ ܘܫܹܢܬܵܐ ܚܕܬܵܐ 2014 ܗܵܘܥ ܒܪܥܟܐ ܠܡܥܵܩܪܘܬܘܟܘܢ ܘܠܒܢܵܥ ܒܵܥܬܘܟܘܢ ܐܠܗܵܐ ܡܒܵܪܟܹ ܠܵܘܘܢ ܐܵܡܥܢ ܀ قشو إبراهيم نيروا امركا؟        

[lucian]

الاخ عصام تحية

انت تقول التالي:

من وجهة نظري ليس لدينا انقسام قومي اذا ما نظرنا الى جوهر قوميتنا ومقوماتها فهي لا تختلف بين الاشوري او السرياني او الكلداني  فاللغة نفسها والتاريخ نفسه والجغرافية نفسها الخ..

وهنا تتفق معي باننا نمتلك بالفعل وحدة
ومن ثم تتفق معي مرة اخرى اذ تقول:

اذن الموضوع يتعلق بشئ اخر وهو ما اكدت حضرتك عليه في الفقرة الاخيرة من مقالك والذي اتفق كليا معه وهو وحدة الموقف. هذا ما نحن بحاجة اليه.

المشكلة اذن ليست في الوحدة وانما اننا لا نتوحد حول اية نقطة.

انت حتى اذا اردت بان تتحدث عن هكذا موضوع فلسفيا فانت ستنجبر بان تتقيد بقواعد اللغة. "الوحدة" هي اسم وهي لا تشرح اي شئ . بينما "التوحد" يتطلب ذكر "الفعل" توحد من اجل ماذا او توحد حول ماذا. وانا لو سالتك عن ماذا تقصد بالوحدة فانت ستعود مرة اخرى لتذكر نقاط محددة , اي انك ستعود وتشرح بان المشكلة هي التوحد حول نقاط ينبغي اولا شرحها واعلام الاخر بها.
انت تلقي باللوم على ابناء الكنيسة السريانية والكلدانية بدون ان تذكر اي شئ عن ابناء الكنيسة الاشورية, لماذا؟ اذا كنت تعتقد بان كل من يلتزم يالاشورية فان ذلك سيخدم وجودنا خاصة وانت تتحدث عن الزوال, فان هذا سيكون ادعاء يحتاج الى اثبات, لهذا اسالك اليس الاغلبية الساحقة من المسيحين اللذي غادروا العراق في اول فرصة سنحت هم من ابناء الكنيسة الاشورية؟ اليست البطريركية الاشورية نفسها خارج العراق؟ اذن اين التمسك بالوجود؟ اليس الاغلبية الساحقة من اللذين هم اليوم موجودين داخل العراق هم من ابناء الكنائس الاخرى حيث ان البطريريكية الكلدانية لم تغادر بغداد رغم التهديدات ؟ براي ان عودة ابناء الكنيسة الاشورية والبطريركية الى العراق سيحل جزء من الصراع هنا, حيث ان الحاجة الى فرض الاشورية على الاخرين سيتوقف بمعنى لن يحتاجوا الى هكذا اسلوب. وارجو ان تلاحظ بانني هنا لا اشير على الاطلاق الى الاعداد واعداد ابناء اية كنيسة هو اكثر وانما اشير الى الاعداد اللذين تركوا العراق. انا شرحت هذه النقطة لانك اشرت الى غياب الرؤية عند البعض وانا اشرت الى غياب عن الارض.
بالطبع انا لست مثل العديد من القوميين الاشورين واخرين اللذين عندما اناقشهم يعتبرونني على الفور من النفسيات المريضة او يهملون مداخلة المقابل باعتبار ان كل الاخرين حمقى او يقومون بالتسلية بثقافة تحوير المقصد من المداخلة. انا فهمت مقصدك ولكي اتمكن من مناقشته فطبعا علي القبول بوجهة نظرك والا فان اية مناقشة ستكون مستحيلة . انت تحدثت عن الدعوة الى اقليم وسميته اقليم اشور وبان هذا ما يمكن تحقيقه مع الحركات الاشورية.
طيب لا باس, ولكن الم تمتلك هذه الحركات كالحركة الاشورية فرصة طويلة ومنذ 1991 ؟ لماذا لم تحقق ذلك ولماذا لم تستطيع اقناع الاخرين؟ الا ترى بان الوضعية بدلا من ان تتطور بالطريقة التي تريدها فانها تدهورت بحيث ان الخلافات الحقيقية هي داخل الحركة نفسها؟
انا استمر بالتحدث انطلاقا من القبول بوجهة نظرك: اتهام الاخرين بعد هكذا فرص ولهكذا فترة زمنية طويلة هو شئ انت لا تستطيع ان تفعله. عندما تريد ان تقنع شخص وهو لا يقتنع فالمشكلة فيك وليست فيه. فهذا يعني انك شخص لا تستطيع او فشلت في اقناع الاخر. كل ما قراته عن تجارب في مجتمعات اخرى اجد عندما يفشل حزب او تفشل حركة في ان تخلق جماهيرية كبيرة والتفاف حولها او حول هدف معين فان الصحف تكتب بانها فشلت في اقناع الجماهير. لم اقراء لحد الان شخص يتهم الجماهير في ان عدم اقتناعها نابع من جهلها وتخلفها... هذا الشئ تراه في كل جوانب الحياة فالشركة التي تفشل في اقناع الزبائن هي مشكلة الشركة , مشكلة في استراتيجيتها وليست المشكلة في الزبائن. وفي حالة الاحزاب هي ايضا المشكلة في استراتيجيتها وخطاباتها التي عليها ان تعيد النظر فيها فورا اذا ما رات ملامح عدم النجاح.
انا قرات عدة خطابات للحركة الاشورية ومؤيدونها, وهؤلاء امتلكوا خطاب واحد لم ينجحوا فيه ولكنهم مستمرين فيه. بدؤا في رفض كل التسميات الاخرى ومن بعدها راينا من البعض تهجم على الكنائس كالكنيسة الكلدانية الكاثوليكية التي تمتلك اليوم العديد من الشهداء.
كان من الممكن لهكذا حركة ان تمتلك خطاب اخر مختلف. بدلا من نفي التسميات الاخرى كانت تستطيع ان تقول نحن نعمل تحت التسمية الاشورية ونحن نعترف بالكل والجميع ولكننا نستطيع ان نعمل معا ونتوحد من اجل اقليم وتوحد حول اقامة مدارس وجامعات فيه ومن ثم ان نطالب المجتمع الدولي بحمايتنا الخ. لماذا على شخص ان يتمسك بالتسمية في حالة تاييد حزب من عدمه؟ انا اؤيد حزب المحافظين الامريكي وانا لست امريكي. واؤيد حركات في العالم انا لا انتمي اليها وانما مقتنع بنقاط محددة معها. لماذا لا يبحث حزب عن نقاط مشتركة بدلا من التمسك بنفي تسميات الاخرين؟


في كتاب عن السياسة والاقتصاد وفن اقناع الاخر كنت قد قرات العديد من النظريات والامثلة: كان هناك مثلا تاجر يمتلك مزارع اشجار التفاح على الجبال العالية وكان يمتلك زبائن ثابتين. في احدى السنوات ضربت مزارعه برد قوي وترك عدة اثار وبقع في التفاح وهذا سيعني ان لا احد سيشتريه, فماذا يفعل ؟ هل يعلن الافلاس؟ هل يخدع زبائنه ولا يخبرهم وبالتالي تحدث مشاكل وقد يخسرهم مستقبلا؟ هذا التاجر قام مع هذا بتعبئة التفاح في صناديق وارسالها الى الزبائن وترك في كل صندوق ورقة كتب فيها "عزيز الزبون ما تراه من اثار وبقع على التفاح هو دليل قاطع بانني لم اكن اخدعكم ابدا وبانني كنت دائما صادق معكم من ان التفاح اللذي ابيعه لكم هو من مزرارع طبيعية  وهذه الاثار الطبيعية الجميلة التي ترونها التي حدث بفعل البرد االذي يسقط في الجبال هو دليل على كلامي" عندها لم يقم احد باعادة التفاح اليه. هذا كان مثال مطول ولكني رغبت ان اقدم مثال عن اسلوب الخطاب والاقناع في اكثر الاوقات شدة وصعوبة وبدون نفاق او كذب او تحقير الاخر وبدون عركات, فانت في كل مشكلة تحتاج الى استراتيجية وقدرة في الاقناع, ولكن هنا في هكذا منتديات لا اجد سوى ثقافة الصياح والتهجم...

واخيرا اقول بان كل الحركات التي نجحت فهي نجحت لان اغلبية افرادها تحمل كل شخص منهم المسؤولية بنفسه وطالب بحقوقه وحقوق افراد مجموعته. ان لم تفعل الاغلبية اي شئ, وان لم تتحمل المسؤولية فانها ستفشل مهما كانت التسمية او الايدولوجية..

لذلك فان علينا اليوم ان ننشر الوعي بين ابناء شعبنا بان الحركات الاشورية وغيرها هي ليست عملاقة وليست كبيرة كما يصورونها وهي لا تستطيع ان تفعل ائ شئ, وبالتاكيد بان لا شئ سيحدث ولا منجز سيتحقق اذا لم يتحمل كل فرد  المسؤولية بنفسه. ومن جانب اخر فان جمل مثل "اين الاحزاب من ما يحدث في كذا.." هي عبارة عن اتكالية وعبارة عن تهرب من المسؤولية. الاحزاب لا قيمة لها, افراد المجتمع هم اللذين يستطيعون ان يفعلوا ويقرروا ويحققوا . لذلك انا لن احزن اذا اختفت هذه الاحزاب فهذا سيعيد التفكير بالمسؤولية.

المسؤولية الفردية هي اعلى من الاشورية والكلدانية والسريانية واعلى من اية ايدولوجية ...

تحياتي وعذرا عن الاطالة

[عبدالاحد سليمان بولص]

الأخ عصام المالح
الاخوة المتحاورون

نحن نقول باننا شعب واحد ولدينا كنيستان للآشوريين وكذلك للسريان وكنيسة واحدة للكلدان. المتعصب الآشوري يقول بأن الجميع آشوريون ولكن بكنائس مختلفة والمتعصب الكلداني يقول بأن الآشوريين هم كلدان الجبال والمتعصب السرياني يقول بأن الجميع سريان من أصل آرامي شاؤوا أم ابوا.
الأحزاب والمنظمات السياسية تحاول الواحدة منها طمس الآخرى ولا أفهم مع كل هذا الاختلاف كيف يمكن أن نكون شعبا واحدا الا على طريقة صدام حسين الذي كان يقول بأن كافة العراقيين بعثيون وان لم ينتموا.
متى ما زالت جميع الاختلافات والتناحرات المذكورة يمكن أن نفكر بالوحدة المبنية على اسس الاحترام المتبادل وبخلاف ذلك نضحك على انفسنا ونفسح المجال للآخرين للضحك علينا لأن الوحدة اختيار لا يمكن أن يفرض وفي وضعنا الحالي لا وجود لأية وحدة.
تحياتي للجميع

[عصام المـالح]

تحية للجميع,

اشكركم جميعا لمروركم وتعليقاتكم التي احترمها رغم ان بعضها كان سلبيا للغاية.

انا من خلال ردي هذا اود ان اؤكد على شئ اعتبره الاكثر اهمية على الاطلاق وهو الخلاص من الخضوع والتبعية والعيش تحت هاجس الخوف والهروب في اول مشكلة تواجهنا. هذه الثقافة التي تربينا عليها ادت بنا الى حتى الخجل من المطالبة بحقنا الشرعي. نحن شعب عريق بجذوره التاريخية والحضارية وينبغي ان لا ننظر الى انفسنا اقل شأنا من الشعوب المجاورة لنا. انا لا اتفق بتاتا مع الطروحات التي تقول هذا قدرنا وينبغي القبول به كما هو لان الله اراد ان يكون على هذه الشاكلة. بل ينبغي العمل على تحديد مصيرنا بأيدينا وبأرادتنا.

عندما ادعوا كما الكثير من الاشوريين الى المطالبة باقليم اشور هذا لا يعني ان هذا الاقليم سيكون حكرا للاشوريين وانما يتعايش فيع الاشوري مع من يريد ان يكون كلدانيا او سريانيا فلن تكون هناك قوانين تحرم باتخاذ اي تسمية يريدها اي شخص فالحرية بالتاكيد مكفولة. ايضا سيكون فيها العربي والكوردي واليزيدي والشبكي الخ.. نحن بحاجة الى منطقة امنة تحت الحماية الدولية لانه الطريق الوحيد لضمان مستقبل اجيالنا وايقاف نزيف الهجرة.

اخ لوسيان
صحيح ان بعض الاحزاب الاشورية قد تخلت كليا عن الاهداف التي تأسست من اجلها ولكن هذا لا يعني اننا ينبغي القبول بالجحيم. فالمسؤولية تقع على عاتق الجميع وليس فقط على الاشوري ولكن للاسف لا نرى عند الاطراف الاخرى اي دافع ايجابي لدعم هذا المشروع والذي سيخدمه بالتاكيد.   

مشكلتنا تكمن في شئ واحد فقط وهو ان الاحزاب الكلدانية والسريانية ليس لديها برنامج او رؤية او هدف في كيفية ايجاد طريق للخلاص من هذا الوضع المزري الذي نحن فيه ولو وجد لكان هينا على الجميع في التوحد حول ذلك الهدف. فاقصى ما تذهب اليه هو فقط التأكيد على انهم كلدان وسريان ولا علاقة لهم بالاشورية هذه الطروحات تجلت بوضوح سياسيا تحديدا بعد 2003 وهذه ايضا ليست مصادفة. لا بأس كونوا ما تريدون ولكن لنلتقي على الاقل في تحديد مصيرنا المشترك بالمطالبة بمنطقة امنة وفقا للقوانين الدولية لاقامة اقليم فيدرالي اسوة بالاخرين ووفقا للدستور العراقي وبعيدا عن اي وصاية محلية او اقليمية.
فمن يرتضي ان يتعايش مع العربي او الكوردي في اقليم كوردستان فلماذا لا يستطيع في اقليم اشور؟!! اليست هذه مفارقة غريبة. 

عصام المالح

[سام شليمون]

لماذا ؟؟؟ التسمية الآشورية !!!

التسمية الآشورية هي الاصيلة نظرا الى:

1- عمقها التاريخي
2- تداولها العالمي في مجلس الامن والامم المتحدة
3- لدينا معاملات ومستندات في عصبة الامم (الامم المتحدة) بالاسم الآشوري
4- اثارنا في العراق وخارجه آشورية
5- موسوعات العالم تعرفنا بالآشورية
6- هناك باحثين وعلماء اجانب وشهادات عن علم الآشوريات
7- تدريس علم الاشوريات في اغلبية جامعات العالم
8- متاحف العالم تزخر بالاثار اشورية
9- هناك احزاب سريانية تؤمن بالاشورية مثالا وليس للحصر حزب خلاص آشور (فورقونو)

الكدان : الآشوريين الكاثوليك

1- هل بإستطاعة الاخوة الكلدان العمل بدون أوامر روما ؟
2- هل بإستطاعة الكلدان المطالبة بحقوقنا القومية لا الدينية بدون أوامر روما ؟
3- هل بإستطاعة الكلدان المطالبة بأقليم كلدو او اقليم آشور أو أقليم سريويو في محافظة نينوى ونوهدرا بدون أوامر روما ؟
4- هل تقف روما مكتوفة الايدي وهي ترى ما تسمى قوميتنا الكلدانية تأخذ مجرى قوياً بين ابناء رعيتها بدلا من الكاثوليكية الكلدانية؟

لإثبات التسمية الكلدانية الحالية هي تسمية دينية ،، هل هناك شخصاً واحداً خارج نطاق الكنيسة الكلدانية يؤمن بانه كلداني القومية (فرد واحد فقط) !!! ؟؟؟

نحن نعلم جميعاً بان الكنيسة الكاثوليكية المتمثلة في روما لا تفكر باية قومية او عرق سواء كان فيليبيني او هندي او بولندي او آشوري او فارسي، وانما تفكيرها الاول والاخير كيف تستطيع كنيسة روما جمع العالم تحت رايتها الكاثوليكية التي تعني رايتها الجامعة، والتاريخ يشهد على تصرفات كنيسة روما الكاثوليكية كيف حاولت ترهيب وتعذيب وتخويف مطارنة الكلدان عندما كانوا يخرجون عن طاعتهم في بداية تكوينهم. انظر كتاب المرحوم هرمز ابونا (صفحات مطوية عن الكنيسة الكلدانية)

ان التاريخ يؤخذ من التنقيبات والحفريات التي تكوّن تاريخ امة،

فوالله لم اسمع عن اية تنقيبات على ارض الرافدين المقدسة تؤشر الى شعبنا غير الآشورية المقدسة، سواء كانت على شكل تماثيل او مؤلفات او صوائغ ذهبية.
فوالله لم اسمع بعلم التاريخ أو علم الحضارات في بلاد الرافدين غير علم الآشوريات
فوالله لم اسمع بعلماء الحضارات غير ماتفيف بارمتي وسيمون بربولا ،،، الخ  في علم الآشوريات فقط
فوالله لم اقرأ بكتب التاريخ سوى في المناهج الدراسية او كتب التاريخ غير الآشورية
فوالله لم اقرأ في الكتاب المقدس غير وعد الله عز وجل غير وعده للآشوريين
فوالله لم ارى برامج تلفزيونية او افلام وثائقية عبر الاثير تتكلم عن تاريخ وحضارة غير الآشورية
فوالله لم اسمع بشهيد ضحى بروحه الطاهرة غير الشهيد الآشوري
فوالله لم ارى في الماضي القريب شعور قومي على ارض آشور غير الشعور القومي الآشوري
فوالله لم اسمع بقياديي شعبنا سوى الآشوريون
فوالله لم تلاحق الزمرة الصدامية المجرمة غير المناضلين الآشوريون من شعبنا
واخيراً وليس اخراً لم اسمع في حياتي اغنية قومية غير عن الآشورية

فماذا بعد !!!!!! ولماذا حرب التسميات ؟

فلنعتمد على التاريخ ولنتحد كما كنا في السابق ولنضع حقدنا ومصالحنا الشخصية جانبا ولو لفترة قصيرة ونتحد في مذاهبنا لتستقوى امتنا الآشورية على مطاليبنا القومية التي سنفقدها خلال هذه الفرصة الذهبية التي يمر بها عراقنا العزيز.

****************************************************************

فوالله ليس هناك آشورياً واحداً نكر آشورييته، وهناك الالاف لا بل مئات الالاف ممن يؤكدون بانهم يفتخرون بمذهبهم الكاثوليكي (الكلداني) ويعتزون بقوميتهم الآشورية، كما نسمع بعض الاحيان عن فئة ضالة تطلق تسمية المتأشوريين على الشرفاء من بني امتنا من المثقفين الذين يعرفون اصلهم واصل آبائهم واجدادهم، الشرفاء الذين لم يقبلوا تسمية (عرب) عليهم في زمن المجرم صدام حسين، مع العلم هؤلاء الضالين كانوا يفتخرون بتسميتهم (عرب). علما انني اكن احتراما كبيرا لاخوتنا العرب ولكن لكل واحد منا اصل واحد نبع منه.
 
************************************************************

اخيرا ان كنا (بضم الكاف) فعلا تواقين الى وحدتنا الحقيقية فانني اتحداك واتحدى كل آشوري كاثوليكي ينادي بالقومية المسمات كلدانية بالتعامل مع المنطق ، والمنطق هو ما قالته الاخت جاكلين،

وفي حال استعصاء ايجاد الحل للمشكلة الآشورية فأنني ارى ان تعقد لجنة صياغة الدستور اجتماعا مع ممثلي الشعب الآشوري في الجمعية الوطنية فتحيل الامر الى لجنة مختصة من علماء التاريخ والاثاريين وأساتذة أكاديميين وخبراء من المختصين في المجمع العلمي على ان يتعهد الحاضرون بقبول النتائج التي ستخرج بها هذه اللجنة ويكونون ملزمين بها

واذا كنتم فعلاً متأكدين من قوميتكم ولا تريدوا الهروب من الواقع وانكم فعلا قومية تسمى الكلدانية فما المانع بإستشارة لجنة مختصة من علماء التاريخ والاثاريين وأساتذة أكاديميين وخبراء من المختصين في المجمع العلمي العراقي بشرط ان نقبل بالنتائج مهما كانت، 

فمرة اخرى اقول لك ياخي بالله عليك ان تنطق الحق ولا شي غير الحقيقة

فماذا تقول ياأخي الاشوري الكاثوليكي (الكلداني)

لنبدأ بتحضير لإجتماع علمي اكاديمي وتاريخي لحل مشاكلنا الدينية والقومية ونبدأ يداً واحدة من اجل وطننا يجمعنا ويحافظ على تراثنا وتاريخنا

اخوكم في القومية الآشورية

سام شليمون

تورونتو - كندا

[قيصر شهباز]

الاستاذ عصام المالح المحترم،

اود ان اشكرك على افكارك الصائبة لصالح شعبنا في الوطن.

الإخوة الأعزاء الموقرون،

بصميم اعتقادي ان الاحزاب الاشورية في ارض الوطن قدمت اقصى التنازلات باختيار التسمية الثلاثية لغرض الالتقاء الى الطريق الوسط باخوتهم واخواتهم الذين لهم صعوبة في هضم التسمية القومية، باعتقادي ان هذا الشأن لا يعتبر بالغريب بل هو نتيجة حتمية مصدرها الرئيسي التناقضات والملابسات السلبية التي خلقت من قبل رجال الدين داخليا و خارجيا، وبما انه ذكرت العامل الكنسي وعليه من صميم واجب رجال كنائسنا المحترمون ان يتقدمو بالحلول وان يصلحو الاخطاء القديمة داخليا، عذرا اعزائي القراء لم يكن في ذهني ان اطرق الي المسألة الكنسية ولكن الاضطرار الى ذلك جرفني لهذا المسار.

ان الهدف هو الذي يرسم طريق العمل بالرغم من كل التناقضات في الساحة وانه يتفوق على جميع العراقيل والاشواك في الطريق، بمعنى اخر كافة الحجج يجب ان تنهار حال اصطدامها بالهدف في سبيل استمرارية التقدم لانقاذ الشعب.

اتمنى من صميم فؤادي عيد ميلاد سعيد وسنة جديدة مليئة بالتقدم للجميع وبالاخص قوميتنا في الوطن

محبكم المهندس قيصر

[عبدالاحـد قلو]

 يقول المهندس قيصر.. والنعم
بصميم اعتقادي ان الاحزاب الاشورية في ارض الوطن قدمت اقصى التنازلات باختيار التسمية الثلاثية

شكرا لهذا التنازل.انه تواضع لا مثيل له.. استمر على هذا المنوال وبعد اكثر..!!
ايها المهندس العزيز(بالمناسبة فانا زميلك ايضا ولكن عتيك كلّش)...فانني لا اريد تنازلك هذا.. دعني على قوميتي الكلدانية التي افتخر بها ..وابوك الله يرحمه.. ام ستجبرني على التاشور بنعمة الانكليز..هي كوّة خو مو كوّة...
يا ديمقراطية يا حرية يا دنيا..انها نهاية العالم يا اخونا المهندس..لا محالة...!!!
ولكنك تهجمت على رجال الدين داخليا وخارجيا..فهل تريدهم ان يوحدوا  مذهبنا ام قوميتنا..ولكن اخ عصام لا يريدهم ان يتدخلوا وحسب اعتقادي من الناحية القومية.. الشغلة محسومة من عنده ..
وايضا فجنابك لم توضح لنا ذلك الهدف بعد ان تنهار الحجج بقولك :
بمعنى اخر كافة الحجج يجب ان تنهار حال اصطدامها بالهدف في سبيل استمرارية التقدم لانقاذ الشعب.
انه تعبير فلسفي خاص ويحتاج الى توضيح ما تقصده ؟!..
تحياتي لك وكل عيد ميلاد وانت والعائلة بخير

[قيصر شهباز]

الاخ عبد الاحد قلو المحترم،

ان ما ذكرته لم يكن المقصود جرح شعور ايا من الاشقاء الكلدان الاعزاء ابدا، المقصود هو المحاولة المخلصة في العمل المشترك لاحتواء كافة مكونات شعبنا، انني كفرد يكون له الفخر لو نشأ حزب كلداني وبنى قاعدة جماهيرية واعطت زخما قويا وتظامنا مع الاحزاب الاشورية والسوريانية على ارض الاجداد لمصلحة المجموع، على اية حال انني اعتذر لما سببت كتابتي من ازعاج لاي اخ في هذاالموقع الحترم.

اخي عبد اعذرني ان ذاكرتي تخونني فيما اذا تقابلنا سابقا، ادناه هو عنواني فيما اذا حبيتم الاتصال وبكل سرور، وشكرا.

اخي الكريم عبد الاحد،

هدف الكلداني السورياني الاشوري في ارض الاجداد يقرره شعبنا الموجود فعليا في الوطن، هذا الشعب الذي يستحق اخذ المبادرة الذاتية في تقرير المصير والعيش الكريم، وبما سبق هذا المطلب الحق والانساني يتطلب رص الصفوف والعمل الجماعي او التكاتف لكافة قوى مكونات امتنا وان كل الاختلافات التي تؤدي الى ايقاف او عرقلة الوصول الي الهدف المرسوم والمشترك اعلاه يجب ان توضع جانبا في سبيل استمرارية المسيرة نحو الهدف المحدد من قبل شعبنا في الوطن.

اما بخصوص رجال كنائسنا الجليلين والاعزاء كان المقصود بهم باخذ المبادرة بترميم الخلافات المذهبية المترسبة في سبيل محو التاثيرات السلبية الناتجة عنها بين المؤمنين من منتسبيها.

المعذرة في تاخير الرد او بالاحرى تعديل الفقرة نظرا لساعات العمل.

تقديري واحترامي لشخصكم وكل عام وانتم بخير مع العائلة الكريمة.

اخوكم قيصر

kskis73@gmail.com

[قشو ابراهيم]

[kaldanaia]

اليسد سام شليمون المحترم.

اقتباس من ردك ....لماذا ؟؟؟ التسمية الآشورية !!!

التسمية الآشورية هي الاصيلة نظرا الى:

1- عمقها التاريخي
2- تداولها العالمي في مجلس الامن والامم المتحدة
3- لدينا معاملات ومستندات في عصبة الامم (الامم المتحدة) بالاسم الآشوري
4- اثارنا في العراق وخارجه آشورية
5- موسوعات العالم تعرفنا بالآشورية
6- هناك باحثين وعلماء اجانب وشهادات عن علم الآشوريات
7- تدريس علم الاشوريات في اغلبية جامعات العالم
8- متاحف العالم تزخر بالاثار اشورية
9- هناك احزاب سريانية تؤمن بالاشورية مثالا وليس للحصر حزب خلاص آشور (فورقونو)  انتهى الاقتباس

بجملة واحدة انت لا تستطيع ان تثبت انك اشوري , ثم ان اسم اشور هو اسم اصله اله صنم او اسم بلاد
وهذا ما لا ينطبق على الكلدان فأسم الكلدان منذ ان عرف كان لشعب وهذا الشعب كان له امبراطورية هي
التي اسقطت الامبراطورية الاشورية ..؟؟؟؟

اقتباس اخر ......1- هل بإستطاعة الاخوة الكلدان العمل بدون أوامر روما ؟
2- هل بإستطاعة الكلدان المطالبة بحقوقنا القومية لا الدينية بدون أوامر روما ؟
3- هل بإستطاعة الكلدان المطالبة بأقليم كلدو او اقليم آشور أو أقليم سريويو في محافظة نينوى ونوهدرا بدون أوامر روما ؟
4- هل تقف روما مكتوفة الايدي وهي ترى ما تسمى قوميتنا الكلدانية تأخذ مجرى قوياً بين ابناء رعيتها بدلا من الكاثوليكية الكلدانيةانتهى الاقتباس

حضرتك لا تفهم طبيعة العلاقة بين كنيسة المشرق الكاثوليكية للكلدان وبين كرسي الفاتيكان وليس روما
ثم الاولى بك ان تهتم لشؤون شطري كنيستك 25 و 7 ودع الكلدان وشئنهم فهذا لا يخصك ابدا .

اقتباس اخر من ردك......لإثبات التسمية الكلدانية الحالية هي تسمية دينية ،، هل هناك شخصاً واحداً خارج نطاق الكنيسة الكلدانية يؤمن بانه كلداني القومية (فرد واحد فقط) !!! ؟؟؟ انتهى الاقتباس

هناك كلدان نساطرة اختام البطاركة الشمعونيين تثبت بشكل قاطع ذلك
وهناك كلدان انجيليين وكلدان اسلام يرفعون علمهم في قلب الناصرية
وهناك كلدان يهود اذا اردت لدي ادلة على كلامي ؟؟؟
وكلدانية الصابئة المندائيين ايضا يتوفر ادلة لاثباتها اذا رغبت ؟؟؟
فلا تكرر مرة اخرى جملة... واحد فقط !!!!!

اقتباس من ردك .......
فوالله لم اسمع عن اية تنقيبات على ارض الرافدين المقدسة تؤشر الى شعبنا غير الآشورية المقدسة، سواء كانت على شكل تماثيل او مؤلفات او صوائغ ذهبية.
فوالله لم اسمع بعلم التاريخ أو علم الحضارات في بلاد الرافدين غير علم الآشوريات
فوالله لم اسمع بعلماء الحضارات غير ماتفيف بارمتي وسيمون بربولا ،،، الخ  في علم الآشوريات فقط
فوالله لم اقرأ بكتب التاريخ سوى في المناهج الدراسية او كتب التاريخ غير الآشورية
فوالله لم اقرأ في الكتاب المقدس غير وعد الله عز وجل غير وعده للآشوريين
فوالله لم ارى برامج تلفزيونية او افلام وثائقية عبر الاثير تتكلم عن تاريخ وحضارة غير الآشورية
فوالله لم اسمع بشهيد ضحى بروحه الطاهرة غير الشهيد الآشوري
فوالله لم ارى في الماضي القريب شعور قومي على ارض آشور غير الشعور القومي الآشوري
فوالله لم اسمع بقياديي شعبنا سوى الآشوريون
فوالله لم تلاحق الزمرة الصدامية المجرمة غير المناضلين الآشوريون من شعبنا
واخيراً وليس اخراً لم اسمع في حياتي اغنية قومية غير عن الآشورية

حضرتك لم تسمع ببرج بابل لم ترى وتسمع عن باب عشتار حضرتك لم تسمع
عن مدينة بابل الاثرية وعن اور الكلدانيين وهلم جرا من اثباتات لم تسع بها !!!!!

الزمرة الصدامية الم تلاحق توما توماس وكثير من المناضلين الكلدان من الشيوعيين و الاحزاب الاخرى
والله عجيب امركم ...!!!!!!!!

اقتباس من ردك.......
فوالله ليس هناك آشورياً واحداً نكر آشورييته، وهناك الالاف لا بل مئات الالاف ممن يؤكدون بانهم يفتخرون بمذهبهم الكاثوليكي (الكلداني) ويعتزون بقوميتهم الآشورية،  انتهى الاقتباس

المتأشوريين الذين تقول عنهم ليسوا ابدا لا بالالاف ولا بمئات الالاف هذه مبالغة مفضوحة
لا تستحق الرد .؟؟؟

حضرتك لا تعرف ان تفرق بين المذهب والقومية .. الكلدان قومية ولكن معظم شعبها كاثوليكي له طقسه
الخاص به كما هو الامر بالنسبة للكنيسة النسطورية الى منتصف السبعينيات الاشورية بعد السبعينيات من القرن
المنصرم ..

في الختام اقول كما قال توما توماس الشعوب لا تمسح بجرة قلم

نهج الاحزاب الاثورية تجاه الكلدان فشله محتوم لانه غير واقعي ويميل الى الشوفينية.

                     كلدنايا الى الازل 

[زيد ميشو]

يسأل سام  .... وأجيب
 1- هل بإستطاعة الاخوة الكلدان العمل بدون أوامر روما؟
نعم ....يستطيع الكلدان العمل دون أوامر روما، ويعملون دون أوامر الفاتيكان ...لكنهم لن يعملوا منشقين عن الفاتيكان لأن الكلدان يأبون على أنفسهم أن يقسموا كنيسة المسيح ويصبحوا أثنين وثلاثة

2- هل بإستطاعة الكلدان المطالبة بحقوقنا القومية لا الدينية بدون أوامر روما ؟
يستطيع الكلدان المطالبة بالحقوق الدينية والقومية .... وهذا من واجب الباطريركية الكلدانية، والخلل فيها أن لم تطالب بحقوقنا الدينية والقومية، وبرأيي الشخصي، كل كلداني علماني كان أم من الأكليروس، لا يفتخر بأنتمائة الكنسي الكلداني ببعديه القومي والإيماني، فهذا لا يستحق أن يحمل أسم الكلدان

3- هل بإستطاعة الكلدان المطالبة بأقليم كلدو او اقليم آشور أو أقليم سريويو في محافظة نينوى ونوهدرا بدون أوامر روما ؟
بروما أو بدون روما، عيب على أي مسيحي وليس كلداي فقط، أن يطالب بمقاطعة أو أقليم، والكلداني تحديداً يرفض هذه الأجندة التقسيمية لأنه عراقي أصيل....ولا أصيل من يقبل أو يسعى لتقسيم العراق

4- هل تقف روما مكتوفة الايدي وهي ترى ما تسمى قوميتنا الكلدانية تأخذ مجرى قوياً بين ابناء رعيتها بدلا من الكاثوليكية الكلدانية؟
لا علاقة لروما والفاتيكان بموضوع القومية، لأنه شأن أمة عريقة وأصيلة...... الإنتماء الكنسي شيء والقومي شيء آخر 

[توما زيا]

لب الموضوع وجوهره وخاتمة النقاش موجود في الرابط ادناه

http://www.youtube.com/watch?v=WDi1qswWGxo

[فاروق كيوركيس]

الاخ عصام المالح المحترم
تحية طيبة
طرح واقعي وحقيقي  ، ونحن متفقون معك بعدم وجود انقسام قومي في امتنا الاشورية ، والمشكلة وان كان اساسها الصراعات والانقسامات الكنسية  والمذهبية التي تغلغلت في جسد الامة الواحدة ، الا اننا نرى انه بامكاننا اليوم تجاوز تلك الانقسامات المذهبية من خلال الايمان بوحدة المصير والايمان بالمخاطر المحدقة بوجودنا التاريخي ، والعمل على المطالبة بارضنا  التاريخية الارض الاشورية لكي نعيش فيها احرارا  بعيدا عن الوصاية العربية او الكردية ، وليختار بعد ذلك كل منا  التسمية التي تعجبه  ، ونحن متأكدون تماما من ان وحدة الهدف ووحدة المصير   والسعي لنيل حقوقنا المشروعة سوف يقضي على هذه التقسيمات المذهبية والكنسية التي تنخر جسد  امتنا الواحدة  ، ولهذا نرى ان البعض يكافح ويقاتل من اجل تكريس تلك التقسيمات والتسميات المذهبية والكنسية خوفا على مصالحهم الضيقة غير آبهين بما يتعرض له اتباع كنائسهم ومذاهبهم المغلوبين على امرهم  .

[عبدالاحـد قلو]

الاخوة المتداخلين في الحوار
المدعو توما زيا، استعان بهذا الرابط الذي سبق وان تناقشنا فيه مرارا والظاهر بعد جديد على الشغلة ومع ذلك نقول له فقط تمعن في كلماته التاريخية بقول غبطة البطريرك بيداويذ مايلي:
الحقيقة أنا شخصياً من القائلين بأن هذه التسميات تخلق البلبلة ، ان اسم كنيستنا هو في الأساس كنيسة المشرق (عيتا دمذنحا) ، لما قسم من الشعب المنتمي الى الكنيسة الشرقية صار كاثوليكياً أعطي له اسم كلدان نسبة الى الملوك المجوس الذين قدموا من بلاد  الكلدان الى بيت لحم ويأتي قيمة تراثية بنفس الوقت.
انظر الى هذا التعبير الجميل الذي قاله غبطته (أن البلاد كان اسمها بلاد الكلدان) ولم يقل بلاد الاشوريين او الفرس وغيرهم.. وزادها جمالا عندما قال  (بقدوم الملوك المجوس من بلاد الكلدان ) والسبب لزيارة ميلاد الطفل يسوع في مغارة بيت لحم وكما وضحت ذلك في مقالتي في الرابط الموجود ادناه..
ولم يكتفي بذلك فقط وانما قال ان تسمية الكلدان اعطت قيمة تراثية بنفس الوقت ..تامل في هذه الكلمات العميقة في معناها والتي تدل على ان الشعب الكلداني كان موجودا في بلاد الكلدان التي حلت بدلا من بيث النهرين العراق وكما كانت معروفة بذلك في حينها وذلك قبل الميلاد واستمر بعد الميلاد ايضا وجودهم ولكن بثوب جديد بعد تقبلهم للديانة المسيحية..

ومن الناحية الاخرى فقد قال: الطرف الثاني الأخوة الآشوريين الذين سابقاً كانوا كنيسة المشرق وكانت تسمى كنيسة نسطورية بالتاريخ ، أخذوا ألأسم الآشوري كقومية .
بمعنى اخذوا هذا الاسم وهو لا يعود اليهم اساسا وانما بنقمة الانكليز جاهروا به وسبب ما سبب لهم من ويلات عبر تاريخهم الحديث الذي لا يتعدى 150 سنة خلت..
وقال ايضا غبطته:
نحن بالنسبة لنا كلدان لا تعتبر قومية ، أنا شخصياً أعتقد بأنه الكنيسة عندما نحصرها في قضية معينة هذا يعني أننا قضينا عليها ، على كنيستي كما كنيسة الآشوريين هي كنيسة واحدة بالأساس .
وهنا يرى بأن الكنيسة ليست كلدانية القومية وهذا صحيح لأن كنيستنا كاثوليكية المذهب وانما شعبها فهو كلداني القومية وهذا شأننا كشعب.. بينما  كنيسة الاشورية حلت بدلا من الكنيسة النسطورية كمذهب.. لآن الكنيسة لا يمن ان تكون لها صفة قومية!! هكذا فسرها غبطته..

وهنا ، من كثرة الالحاح على تسمية الاشورية الغير مقتنع بها اساسا فقد قال ان (شخصه ولوحده) اشوري ولم يقل نحن الكلدان اشوريين، وذلك كمجاملة لأنه غير مقتنع بوجودها اساسا بقوله فقد كانت كنيستهم نسطورية وتسمت اشورية .. وانظروا كيف نطقها:
يجب أن نُصحح المعايير ، نُصحّح ترتيبنا... أن لا نتعصّب ، يجب أن نفصل بين القومية وبين الدين وهذا جداً مهم ومع الأسف الكثيرين لم يفهموه وعند التعصب آشوري آشوري آشوري ، يا أخي أنا آشوري

وحتى عندما قال بأن الكلدان طائفة لأن في لبنان فكلها تعتبر طوائف من المارونيين والسريان والكلدان والاثوريين (النسطورية سابقا) ولا توجد هنالك (في لبنان) تسمية القومية..
وعليه فقد قال عند التعصب الذي يقصد بهم المتاشورين لكونهم متعصبين وكما يعرفهم فأدعى بأنه اشوري للمجاملة ليس الآّ.. ولكن يعرف بانهم تسمّوا بها مؤخرا. وليس لتسميتهم قيمة تراثية وكما هو الحال مع الكلدان الاصلاء.
ولكن هنالك من ياخذ الامور ببساطتها..لكونهم على نياتهم يرزقون .. تحياتي للجميع

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,716456.0.html

[سام شليمون]

ألاستاذ كلدنايا

لم تستعمل هذا الاسم كلدانايا الا بعد تغيير النظام 2003 قبل ذلك كنت بعثيا واول الناس المشاركين في تعريب كركوك
واتذكر احد المقالات التي كتبتها ( الاشورية وسام شرف على اعناقكم) تركت الموضوع بأجمله وتعلقت بوسام شرف على او ب وكأنك استاذ اللغة العربية

كتبت
بجملة واحدة انت لا تستطيع ان تثبت انك اشوري , ثم ان اسم اشور هو اسم اصله اله صنم او اسم بلاد
وهذا ما لا ينطبق على الكلدان فأسم الكلدان منذ ان عرف كان لشعب وهذا الشعب كان له امبراطورية هي
التي اسقطت الامبراطورية الاشورية ..؟؟؟؟

إقرأ مقدمة المقال الحديث
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,691569.msg6095895.html#msg6095895
إشعياء 23: 13
هوذا ارض الكلدانيين هذا الشعب لم يكن اسسها اشور لاهل البرية قد اقاموا ابراجهم دمروا قصورها جعلها ردما

كتبت
حضرتك لا تفهم طبيعة العلاقة بين كنيسة المشرق الكاثوليكية للكلدان وبين كرسي الفاتيكان وليس روما
استاذ انا لا اريد ان اتعمق في التاريخ الكنسي واتناسى الموضع فهذا ديدنك يا استاذ

اعرف بان تابعين كنيسة روما هم من الآشوريين الذين انشطروا من كنيسة المشرق عام 1553 واصبحت كنيسة كلدانية رسمية في تركيا عام 1884 بمساعدة الكنيسة الكاثوليكية الفرنسية

واعرف ايضاً بان البطرك الكلداني له السيطرة على كنائس الكلدانية في العراق فقط اما بقية الابرشيات فهي تابعة الى روما
فلماذا لا تسأل عن ذلك يا استاذ

كتبت:
هناك كلدان نساطرة اختام البطاركة الشمعونيين تثبت بشكل قاطع ذلك
وهناك كلدان انجيليين وكلدان اسلام يرفعون علمهم في قلب الناصرية
وهناك كلدان يهود اذا اردت لدي ادلة على كلامي ؟؟؟
وكلدانية الصابئة المندائيين ايضا يتوفر ادلة لاثباتها اذا رغبت ؟؟؟

جميع القراء يعرفون جيداً بان الكلدانية كقومية ظهرت بعد تغيير النظام 2003 اين هي الادلة التي تحتفظ بها يا ملاك ،،

كتبت
حضرتك لم تسمع ببرج بابل لم ترى وتسمع عن باب عشتار حضرتك لم تسمع
عن مدينة بابل الاثرية وعن اور الكلدانيين وهلم جرا من اثباتات لم تسع بها !!!!!

ما علاقة ما ذكرت بالقبائل الكلدانية (الكلدية)  ؟؟؟  لا شيء

كتبت:
المتأشوريين الذين تقول عنهم ليسوا ابدا لا بالالاف ولا بمئات الالاف هذه مبالغة مفضوحة
لا تستحق الرد .؟؟؟

لقد احببت كلمة المتأشوريين الذي اتحفنا بها الشماس
اهمس فس اذنك يا ملاك (من فمك ادينك) عندما تقول متأشوريين بمعنى الاشخاص التابعين للكنيسة الكلدانية ويعترفون بقوميتهم الآشورية ،،، هنا تعترف بآشور والآشوريين يا ملاك

احببت في ردك كلدانايا الى الازل (دون مجاملة) لانني افضلها على عربايا الى الازل قبل تغيير النظام

تقبل فائق تقديري واحترامي سنظل اخوة في الآشورية وسيبقى وطننا آشور مهما اختلفنا

اما الاخ زيد ميشو فأعتقد بانه لا يفقه ماذا يكتب فهو يتخبط شمالا شرقا جنوبا غرباً لانه يستعمل (يستطيع) وهذه الكلمة تعبر عن الفشل والنجاح وليس كلمة تبثت صحة قائلها لانها كلمة يشكك الانسان في امرها فهي محالة او ممكنة فقط اريد ان اكتب له ردا على ما كتب


كتبت يا استاذ ميشو:
((هل بإستطاعة الكلدان المطالبة بأقليم كلدو او اقليم آشور أو أقليم سريويو في محافظة نينوى ونوهدرا بدون أوامر روما ؟ بروما أو بدون روما، عيب على أي مسيحي وليس كلداي فقط، أن يطالب بمقاطعة أو أقليم، والكلداني تحديداً يرفض هذه الأجندة التقسيمية لأنه عراقي أصيل....ولا أصيل من يقبل أو يسعى لتقسيم العراق))

فقط اقول لك ما رأيك بالاكراد واقليم "كردستان" هل هم غير اصلاء !!!!

اخوكم
سام شليمون
تورونتو كندا

[توما زيا]

سيد عبد الاشور قلو
اشرح على راحتك وفسر على ذوقك وكما يحلو لك . واترك المختصين ينطقون بالحقيقة

http://www.youtube.com/watch?v=rPTdBQU2VBo

[lucian]

جميع القراء يعرفون جيداً بان الكلدانية كقومية ظهرت بعد تغيير النظام 2003 اين هي الادلة التي تحتفظ بها يا ملاك ،،


اخوكم
سام شليمون
تورونتو كندا

الجميع يعرف بان هذه الادعاءات واخرى مشابهة لها لم تكن موجودة قبل 1991 وهو شئ اضطرت اليه الحركة الاشورية بعد هروبكم انتم وعدم تشبثكم بالارض كما شرحت ذلك في مداخلتي اعلاه. وهروبكم وترككم للارض انتم حضرتكم لا تعتبرونها لحظات تاريخية وبانها جزء من التاريخ التي لا تحتاج الى ان اتيك لاثباتها الى اية وثائق. فانتم تهملون تاريخ هذا اليوم وتتحدثون فقط عن تاريخ ما حدث قبل مئات السنين وهذا ربما لانكم تعتبرون تاريخ هذه الايام بانها عدمية.

وكل اللذين بقوا في الوطن قدموا الكثير من النهوض في الصباح الباكر للتوجه للعمل من اجل تطوير مناطقهم. وكل احزابك الاشورية لم تقدم ولا حتى 1 % من ما قدمته الكنيسة الكلدانية الكاثوليكية من التقاءات بالحكومة العراقية ومواجهتهم وجها لوجه بالحقائق باننا لسنا جالية وباننا سكان العراق الاصلين ومواجهة الجمعيات الاسلامية بالحقائق بان الجماعات الاسلامية تستعمل نصوص اسلامية في ارهابهم وغيرها....كل هذه النشاطات حضرتك لا تعتبرها انجازات وتعتقد ان الانجاز الحقيقي هو فقط بتشكيل احزاب والاكتفاء باجتماعات في غرف بين اربعة حيطان ذات زوايا مغطاة بشبكات العنكبوت.

هذا الشريط خرج عن محتوى شريطي الاصلي اللذي كان يدور حول اي نوع من الوحدة ارفض ولماذا, وهذا لانني لا رغبة لي بان يظهر في كل يوم شخص ليفتح شريط  تهجمي تحقيري مدعيا بانه يفعل ذلك من اجل الوحدة التي يريد ان يرسم تفاصيلها بنفسه ولوحده.

وهذه الاشياء لا تجدها فقط هنا فانت لو توجهت الى اليوتوب سترى ثقافة تعيسة سترى تحت العديد من فيديوات تعليقات وجمل  كثيرة فيها سب وشتم حول ان ذاك لا يعرف اصله الخ مثل الوهابية اللذين يلاحقون السنة ويسمونهم بالرافضة... وهذه تستحق ايضا ان اقتبسها واضعها في شريط لاظهر شكل الثقافة التي يريدون الحاقها بنا وهذا ما سافعله في شريط قادم.
 

[زيد ميشو]

سمعت ما ذكرة الباطريرك روفائيل بيداوويد على الرابط الذي وضعه توما زيا
ومن جملة ما ذكره ...قال بأننا لو اعطينا للكنيسة طابع قومي سنقضي عليها
أي .... عندما يذكر الباطريرك دنحا بأن كنيسته تحمل إسم قومي سيقضي عليها ...كلام كبير فعلاً ما رأيكم به؟

أما عندما يقول عن نفسه أثوري القومية ...فهو يتكلم عن نفسه وليس عن الكنيسة ... وهو كان حراً على ما أعتقد .... وهو قال مرة بأنه عربي ...وهذا يعني بأن الأثوريين والعرب واحد ...شنو المشكلة؟ قد يكون العرب من المذهب النسطوري تبنوا الأسم الأثوري لتصبح فيما بعد كنيسة الطائفة الأثورية
بكل الأحوال ....وإن كان المرحوم باطريركا، فهذا لا يمنع كونه أنسان ومعرض للخطأ ...وأقولها بصراحة، لقد خطأ غبطته بهذا الأدعاء

أما بالنسبة لسؤال سام شليمون الذي يقول بأنه من تورنتو ...(يمكن) عن الأكراد
الأكراد أخي أكراد أصلاء وليسوا عراقيين أصلاء والدليل تواجدهم في محيط تركيا وايران والعراق وسوريا
والكلداني عراقي للنخاع وليس كل عراقي كلداني.... لأن العراقي الذي نعرفه اليوم ...أما أن يكون كلداني الأصل أو من دولة أخرى سكن العراق قبل مئات السنين والعراب والأكراد والتركمان مثالاً

[قشو ابراهيم]

[زيد ميشو]

كم أتمنى لو اعرف اللغة الكلدانية الأم وبلهجتها الأثورية أيضاً، كي يكون لي حوار أخوي مع الأخ قشو

[الشماس الكلداني]

راح تقولون عني متعصب .....

دوختونا بكلمة أشور و آشوريون آشوريين نشرا گبارا أمتا گبرتا و كأنكم تعيدوننا الى الوراء كثيراً الى الوثنية
و كان العالم لا يوجد به سوى اطور كبارا و الزوعا و اللون البنفسجي الذي لا احبه حاليا
صدقوني من في العراق يعرف أصله 100٪ يمكن بان نكون من المغول او الأكراد او الفرس او الكلدان او الآشوريين او سريان
او من تركيا
دوختونا بكلمة القومية
المسيح وحد العالم و القوميات من خلال صلبه على الصليب
الاله أشور دمر العالم 
مع احترامي لكم كاشوريين ولكنكم دائماً عنصريين حتى بكنائسكم أدخلتم العنصرية تجاه كل ما هو كلداني سرياني
صلوا الى ربكم أشور لكي ينقذكم من الشعب الكلداني و السرياني
لا اسمح بان تقولوا لنا ( قليبايي)  حتى الكراد بسببكم يسمون المسيحيين ب ( فله )
شكرًا لصبركم
لست قوميا كلدانيا  لأنني اعرف بأنني عراقي ولكنني لا اعرف جذوري القومية
اعرف شيئا واحدا وهو بأنني كاثوليكي مسيحي مشترك مع كنيسة المسيح الجامعة و هذا يكفيني

[chaldean idol guy]

الاخوة الاعزاء
تحية طيبة وبعد
اتذكر جيدا عندما كنت في الصف الثاني الابتدائي في سبعينات القرن الماضي , كان علي ان املء المعلومات الخاصة بي في البطاقة المدرسية ( البطاقة المدرسية تستخدم في مدارس العراق وفي  بغداد خصوصا, وهي ترافق التلميذ اثناء سني دراسته الابتدائية , ويسجل المعلم في الجزء الخاص به ملاحظاته عن شخصية التلميذ وما يتعلق بنفسيته وطبعه).
اعود فاقول بانني اتذكر جيدا عندما سئلت والدي عن قوميتي (كان هناك فقرة تسئل عن قومية التلميذ), عندها قال لي والدي باننا كلدان , ومنذ ذلك الحين علمت انني كلداني القومية.

[Michael Cipi]

أعـزائي

قـرأتُ المقال فإكـتـشـفـتُ من أوّله أن كاتبه يقـصي غـيره فـكـيف يريـدنا أن نسمعه ؟ فـهـو يقـول : (( الكراهية وحدها هي التي ادت الى التخلي عن التسمية الاشورية الاصلية )) . كـيف بـرَّر لنـفـسه فـوراً أنْ يخـرج بنـتيجة أنّ التسمية الآشـورية هي الأصيلة ؟؟ أنا أقـول أن الأصالة عـنـد الكـلـدان مثـلما يقـول الأخ وسام موميكا أنَّ السريان هـم رمز الأصالة .
أخي أتركـوا هـذه القـوانة الفارغة ، إخـوانـنا الآثـوريون لا يريـدون الوحـدة الكـنسية خـوفاً من ذوبانهم ، والكـلـدان مع السريان لا يرتـضون لأنـفـسهم أن يغـيروا إسمهم الأصيل إلى إسم مستـورد ، طيب ما الحـل ؟؟

الحـل هـو أن يحـتـرم كـل واحـد أخـيه الآخـر ، فإذا صعُـب ذلك ، صعُـبتْ الـوحـدة أياً كان نـوعـها ولونها ولا تـتـعـبـوا أنـفـسكم بها .

[قشو ابراهيم نيروا]

          ܞ
ܡܥܩܪܵܐ ܫܵܡܫܵܐ ܟܠܕܵܢܥ ܐܵܢܥ ܒܢܵܥ ܐܘܡܬܵܢ ܐܵܫܘܪܵܥܹܐ ܫܵܪܥܪܹܐ ܡܢ ܟܠܕܵܥܹܐ ܘܐܵܬܘܪܵܥܹܐ ܘܐܣܘܪܥܵܥܹܐ ܟܠܥܹܐܥܠܵܗ ܠܚܵܕܬܵܢܘܬܵܗܥالمبدع ܕܥܵܗܥ ܘܒܘܬ ܟܵܠܥ ܠܡܚܵܕܬܵܢܵܐ ܕܐܘܡܬܵܗܥ ܘܗܵܥܵܥܘܬܵܗܥ ܀ ܐܥܢܵܐ ܠܵܐ ܡܓܵܥܫܢܹܬ ܒܐܵܗܵܐ ܫܡܵܐ ܐܵܫܘܪܵܥܵܐ ܘܪܵܢܓܵܐ ܒܢܵܦܫܵܥܵܐ ܕܙܵܘܥܵܐ ܕܥܡܘܩܪܵܛܵܥܵܐ ܐܵܫܘܪܵܥܵܐ ܀ ܗܕܟܵܐ ܒܥܕܵܢܵܐ ܕܐܵܢܬ ܟܹܐ ܐܵܡܪܹܬ ܗܘܵܐ هلا بك هلا يا فلان  ܐܵܫܘܪܵܥܹܐ ܘܙܵܘܥܵܐ ܡܵܦܠܚܹܐ ܗܘܵܐ ܘܩܵܪܹܐܗܵܘܵܐ ܩܵܐ ܓܵܢܵܗܥ ܐܵܫܘܪܵܥܹܐ ܘܙܵܘܥܵܐ ܕܥܡܘܩܵܛܵܥܐ ܐܵܫܘܪܥܵܐ ܀ ܗܵܕܟܵܐ ܠܹܐܠܵܐ ܐܵܫܘܪܵܥܹܐ ܡܢ ܒܵܬܪ 2003 ܒܩܪܵܥܵܐ ܓܵܢܵܗܥ ܐܵܫܘܪܵܥܹܐ ܗܵܘ ܕܠܵܐ ܒܥܥܹܐܠܵܗ ܐܘܡܬܹܐ ܕܡܓܵܥܫܘܢܹܐܥܘܹܬ ܒܚܵܒܪܵܐ ܐܵܫܘܪܵܥܵܐ ܀ ܗܵܕܟܵܐ ܐܵܢܫܹܐ ܕܗܵܥ ܐܘܡܬܵܐ ܐܥܠܵܗ ܗܕܵܡܹܐ ܕܗܵܥ ܥܕܬܵܐ ܗܵܕܟܵܐ ܟܹܐ ܐܚܢܵܢ ܠܵܐ ܐܚܟܥ ܩܵܐ ܐܵܫܘܪܹܵܐ ܡܨܵܠܘܹܐ ܥܘܵܚ  ܐܘܦܙܹܐ ܡܨܵܘܥܐܥܘܵܚ ܩܵܐ ܐܠܗܵܐ ܘܡܫܥܚܵܐ ܕܢܵܛܹܪܘܢ ܐܵܚܘܢܘܵܬܵܢ ܟܠܕܵܥܹܐ ܘܐܵܚܘܢܘܬܵܢ ܐܣܘܪܥܵܥܹܵܐ ܕܐܥܘܚ ܚܕ ܕܹܡܵܐ ܀ ܡܥܩܪܐ ܫܵܡܵܫܵܐ ܕܠܵܐ ܫܡܵܐ ܘܨܘܪܬܵܐ ܟܕܡܵܐ ܕܐܵܢܬ ܐܵܡܪܹܬ ܟܪܥܒܘܘ ܐܚܢܵܢ ܒܘܬ ܐܵܡܪܵܚ ܩܵܬܘܟ ܟܵܡܘ ܥܵܥܢܥ ܐܚܘܢܵܐ ܗܵܕܟܵܐ ܐܚܢܵܢ ܠܹܐܥܘܵܚ ܛܘܗܡܵܢܵܥܹܐ  عنصريين  ܒܐܵܠܦܵܥܹܐ ܕܐܵܠܦܹܐ ܡܢ ܒܥܵܥ ܐܵܫܘܪ . ܐܵܬܘܪ ܦܥܫܐܠܵܗ ܣܵܗܕܹܐ ܩܵܐ ܚܵܬܹܪ ܕܐܵܗܵܐ ܐܘܡܬܵܐ ܘܫܡܵܐ ܐܵܫܘܪܵܥܵܐ ܚܵܕ ܡܐܵܥܟ ܕܥܘܟ ܐܥܠܹܗ ܡܚܒܵܢܹܐ ܕܐܵܢܥ ܕܟܹܐ ܕܒܩܪܵܥܹܐܥܠܵܗ ܩܵܐ ܟܠܵܢ ܦܠܠܵܐ ܡܣܥܗܥ ܕܒܩܛܵܠܹܐܠܵܗ ܡܢܵܢ ܥܵܘܡܵܐܥܬ ܘܒܛܪܵܕܐܠܵܗ ܘܡܦܵܠܘܛܹܐܠܵܗ ܡܢ ܐܵܬܪܵܐ ܐܵܢܹܐ ܠܟܹܣܠܘܟ ܠܹܐܠܐ ܙܥܵܢܵܐ ܐܥܢܵܐ ܒܚܒܪܐ ܕܐܵܫܘܪܵܥܐ ܘܙܵܘܥܵܐ ܐܥܘܹܬ ܡܓܵܥܫܘܢܹܐ ܀ ܐܥܢܵܐ ܚܵܒܪܵܐ ܕܘܙ ܕܟܐ ܒܐܡܵܪܹܐܥܘܹܬ ܠܹܐ ܥܵܕܹܥܹܢ ܡܢܕܥ ܫܒܘܩ ܐܥܘܹܢ ܩܵܬܘܠܥܩܵܥܵܐ ܡܫܥܚܵܥܵܐ ܡܫܬܵܪܟܵܢܵܐ ܐܥܩܵܪܥ ܩܵܐ ܩܵܬܘܠܥܩܵܥܐ ܘܡܫܥܚܵܥܹܐ ܕܓܵܘ ܕܘܢܥܐ ܐܵܢܥ ܠܐܠܵܗ ܡܢ ܐܘܡܬܐ ܕܥܘܟ ܀ ܗܹܹܐ ܟܠ ܚܕ ܥܵܕܥܹܐ ܦܪܨܘܦܹܐ ܐܥܟ ܕܥܘܟ  ܐܘܡܬܵܢܐܥܬ ܘܓܹܢܣܵܢܐܥܬ ܐܥܘܹܬ ܥܵܡ ܓܹܢܣܵܐ ܢܘܟܪܵܥܐ ܀ ܗܕܟܵܐ ܥܹܐܕܵܐ ܡܵܘܠܵܕܹܗ ܕܡܵܪܵܢ ܘܦܵܪܘܩܵܢ ܥܫܘܥ ܡܫܥܚܵܐ ܘܫܢܬܵܐ ܡܪܵܢܥܬܐ  ܚܵܕܬܵܐ2014 ܗܵܘܥ ܒܪܥܐ ܥܠܵܘܟܘܢ ܐܵܡܥܢ܀ قشو إبراهيم نيروا امريكا؟      

[عبدالاحـد قلو]

[color=blue]السيد عصام يقول[/color]
اذن التقسيم الذي حصل هو ديني (طائفي). ولابأس ان يكون هناك لشعب ما تعدد مذهبي شرط ان لا يكون مقرونا بالكراهية تجاه بعضهم البعض  لانه هذا هو الذي يمزق الشعوب. الكراهية وحدها هي التي ادت الى التخلي عن التسمية الاشورية الاصلية.

عزيزي عصام ، كيف تحكم على ان الكراهية هي التي أدت للتخلي عن الاشورية.. اسمح لي ان اقول بانك مخطىء وهذا ليس بكلام لرجل يعرف الحقائق.. نحن مفتحين ونعرف تاريخ من يدعي بالاشورية حاليا.. ولعلمك فهي السبب في تفرقتنا..!! فقط انظر لعشر سنوات للوراء وتمعن في ذلك جيدا..!
نحن الكلدان لسنا بسطاء او سذّج نقبل بهكذا طروحات ..وليس معنى ذلك اذا اختلفنا بمعنى اننا نكره الاشورية..وانما غير مقتنعين بان تطغي علينا .. لأنها فارغة وهي عديمة اللون والطعم والرائحة ولا تفيدنا بشيء.. وعليك التمعن بالتاريخ ان كان كنسيا او زمنيا لتعرف حقيقة من يدعون بالاشورية ..وان لم تتوصل لنتيجة، فاعلمني لكي اسرد لك ما تحتاجه ..عسى ولعله..
واخيرا اتمنى لك وللعائلة عيدا سعيدا وكل عام وانتم بخير
[/size]

[قشو ابراهيم نيروا]

           ܞ  
اخونة ميوقرا زيد ميشو  إيوت اخوني و بناي اومتي كل داخ دهاوية ايواخ خا دما وخا يارتوتا اتلان تروان . هادخا ان عات مخايا ماختلي بوش سبايي إيلا قاتي من خا نوخرايا دوردي زاريلي وبالبايي  دالبي دحوي زاردي ياولي  وكما دعات مرخقت كانوخ  مني انا خوني بوت قارنوخ حادخا انا اوب ديا بيماريون كلدايا و اتورايا و سوريايا إيوخ خا اومتا بتلاثا شماني هيج ناشا لي ماصي دشايبلون اتلي إقارا وشوهارا قاتاي إيلاي شماني ديان . ميوقرا زيد عيدا دماولادا دمارن وباروقان إيشوع مشيخا و شيتا مارانايتا خدتا 2014 هاوي بريجي الاوخون كل شيتا بخادوتا ، هدخا اها كتيوالي كرشوني قاتوخ  خينا بيماريون انا كولاوخون  مخبناخون الاها ومشيخا نطريلاوخون ومبارخيلاوخون امين ،قشو إبراهيم نيروا امريكا؟    

[James Esha Barcham]

الى الاخ العزيز زيد ميشو
ان الاشورية موجودة وقبل التاريخ. وكل كتب ومتاحف العالم تؤيد ذلك . انها ليست قومية وليدة بعد 2003. وشكرا

[James Esha Barcham]

الى عبد قلو المحترم
انا كاشوري لا احب ان اسمع شي عن هذه الوحدة . لاني أؤمن بان لا فرقة بيننا واننا متوحدون والدليل على كل هذا . هو اذا , لا سامح الله حدث اي مكروه لاحد الاخوة في العراق ساكون انا الاول الذي يتالم. لاننا نحب بعضنا البعض. اخي عبد قلو انت انشغل بتوحيد كنيسة سان دييكو الكلدانية الكاثوليكية بكنيسة الام الكلدانية الكاثوليكية في الوطن. من هو ملئ بالحقد لا يتكلم عن الوحدة رجاءا. وشكرا

[James Esha Barcham]

الى وسام موميكا
 من غير تملق اسالك وبالله عليك أجب على سؤالي المتواضع
 ما هو الاسم الاصح لهذه الامة؟ انا كاشوري لا اريدها اشورية فماذا تمسيها انت؟ الامة السريانية ام الامة الكلدانية او الامة السريانية الكلدانية ام الامة الكلدانية السريانية؟ رجاءا الجواب. لان ثقافتك التي تتعبني كثيرا اريد ان اعرف من اين كسبتها؟ ويعد ان نسمع ردك سنطالب الامم المتحدة باحداث تغيير في التاريخ العالمي وفي المتاحف العالمة كافة وسنقول حسب طلب الاخ موميكا . وشكرا.
لا تنسى لو سميتها الامة السريانية ستقوم القيامة في Al Kadkaya.net وسيكون الاخ عبد قلو الاول في يرفع الحجارة ويرجمك وانا في الانتظار يا موميكا الاشوري الاصيل.

[عبدالاحـد قلو]

الشماس برشم
لا تلعب بالنار تجوي اصابيعك .. الكلدان والسريان متفاهمين في امور كثيرة ومن السهولة ان تصبح وحدة بينهم لكونهم الغالبية من المسيحيين الموجودين في ارض الوطن والذين يعانون الويلات من تسميتكم اشورية الانكليز ..ونحن مشكلتنا فهي انتم المتشبثين بجماعة منقرضة وكما هي الديناصورات المنقرضة..وعليك بتوحيد الكرسيين البطريركيين الاثوريين وكل يغني على ليلاه. وبعدها عودوا وافتخروا بأصولكم افضل من ان تنقرضوا وراء المنقرضين..
لايمكن نكران اصولكم الكلدانية وعلى المذهب النسطوري وكما ذكر في كتاب عن الكنائس النسطورية بمراجعة البطريرك ايشاي الشمعوني والذي ذكر فيه:

W.A.Wigram who laboured there from 1902- 1912 . It may be remarked that the name chosen by the church of England for its mission has tended to came into general use, and the Nestorian Christians are usually now refferd to as ASSYRIANS

تحياتي للشماس الكبير وكل عام وانتم بخير

[James Esha Barcham]

الى اخي العزيز عبد قلو
من خلال ردك اتضح لي انت جيد جداً بعلم الحيوان لا في التاريخ لانك دوما تتكلم عن انقراض الدايناصورات. مثل اخيك بولص الذي يتكلم عن الفيل والبعوضة. اخي العزيز سالتكم سؤال واحد اريد الاجابة لا الفلسفة في علم الديناصورات. انا لي معلومات كافية عن التفاهم بينكم وبين السريان وانا سعيد جدا وكما قلت لك سابقا لانكم اوجدتم هويتكم من عرب الى كلدان او سريان ونحن في الانتظار لتصلوا الى خط النهاية اشوريين. لان صدام مات لا عودة له الله يرحمه. لكني سالت عن اسم القومية التي تريدها انت والاسم الاصح الذي يطالب به موميكا, ايامكم سعيدة وكل عام وانتم بخير. انا احبكم جميعا اخي عبد قلو والله والله لاننا اخوة نتناقش ونتحاور لكن في النهاية نحب بعضنا البعض.

[عبدالاحـد قلو]

عزيزي الشماس برشم الوقور
اعطينا لكم الفرصة لتثبتوا مدى اخلاصكم لمكوناتنا ولم تفلحوا في ذلك ، لأنه كانت نيتكم غير سليمة وكما فعلها المدعو محمد مرسي الذي غير الدستور والدنيا من اجل ان يجعل مصر اخوانجية...ولكن القدر استجابة لأرادة الشعب وكان ما سيكون لمصيره المحتوم ومن هم على شاكلته..والبقية تأتي..
ارجوا ان تتهنأ بالعيد مع العائلة..افضل من ان تنشغل بما لا يفيدك..تحياتي للجميع

[wesammomika]

اخي العزيز عبد الاحد قلو المحترم
دع الموتى يدفنون موتاهم ،،لانهم كما يبدو يحاولون تغيير سياستهم للايقاع بين السريان والكلدان المتاخين منذ زمن طويل وتربطنا مع بعضنا علاقات مودة واحترام وتقدير ولاتسمع ولاترد لمن يسمي نفسه برجم والذي اصوله من منطقة ديانا (كلدان الجبال) ،،
دعني امزح قليلا معك ياأخ برجم واقول لك أن كان للديناصورات وجود في يومنا هذا لكنتم انتم ايضا موجودين !!!
لذا عليك ان تطلب المعجزة من رب العالمين كي يعود الاشوريون المنقرضون الى هذا الزمن !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

تحياتي للجميع وأعياد ميلاد ورأس السنة مبارك عليكم جميعا وكل عام وانتم بخير .

عاشت الامة السريانية الارامية ،حرة أبية .


وسام موميكا _ بغديدا السريانية

[James Esha Barcham]

وسام موميكا
والله انك لرجل مثقف وجدا . وانا احترم ثقافتك . لكني طلبت منك الاجابة على سؤال بسيط جدا . هو ما الاسم الذي تقترحه انت لنطلقه على هذه الملة التعبانة. لانك تكتب وتقول بان القارئ لا يفهم شى عن التاريخ او الدين. قلت السيد المسيح سرياني وقلنا نعم انه سرياني . وعبد قلو قال انه كلداني ما اعترضنا وانا اقول انه جيلوايا وانا محق لان السيد المسيح هو الرب فهو فينا جميعا. وقلت في ردك بان برجم من ديانا . لا حبيبي انا من جيلو وما ادراك ما الجيلو. واشوري اصيل قبل 2003 وانا اشوري ما كنت مثلكم عربيا من بني دعبل. لا اعرف لما اطيل الحديث مع من لا علم له. ارى ان تاثير ثقافة بولص خوشابا عليكم هي الغالبة الله في عونكم.

[NOEL YWANIS]

اعياد ميلاد سيدنا وخلصنا يسوع المسيح مباركة على كل سرياني وكلداني واشوري ولكل مسيحيي العالم .. قلت اعياد لاننا نحتفل به بثلاث تواريخ مختلفة كمسيحيين وكل عام وانتم بخير
ارجو ان يكون ردي هادئا ومنطقيا وهو كمقال في الرابط ادناه لاني كلما اقرأ هذه الردود المتشنجة اتالم وفي كل رد احس اننا نفقد احد شرايين هذا الشعب النهريني الاصيل... اشوريا سريانيا كلدانيا اراميا بابليا الخ....
تحياتي
من نوهدرا بيث نهرين
ارض النضال الحقيقية وليست الانترنيتية!!!
بارك الله بكم جميعا
سرياني كلداني اشوري
امين
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,718022.0.html