" هل كانت التسمية الأرمنية موجودة في القرن العاشر قبل الميلاد ؟ "

المحرر موضوع: " هل كانت التسمية الأرمنية موجودة في القرن العاشر قبل الميلاد ؟ "  (زيارة 556 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل henri bedros kifa

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 625
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

" هل كانت التسمية الأرمنية موجودة في القرن العاشر قبل الميلاد ؟ "
 
من له إطلاع بتاريخ الشعب الأرمني الشقيق يعرف أنهم يهتمون كثيرا بتاريخهم الحديث لأنهم أول شعب في التاريخ يتعرض لحرب إبادة من قبل الحكومة العثمانية المجرمة سنة 1915 .
يسألني بعض الأحيان القراء حول علاقة التسميتين الآرامية و الأرمنية ؟
و لما إسم " آرام " منتشر بين إخوتنا الأرمن أكثر من شعبنا السرياني الآرامي ؟
ربما جواب السؤال الأخير هو موجود في المصادر الأرمنية و ليس في مصادرنا السريانية التي نحن مطلعون عليها . القارئ المثقف يعرف أن الجواب العلمي يجب أن يكون مبرهنا بمصادر موثوقة و ترجمة أمينة لتلك المصادر .

أولا - مشكلة " خلط " التسمية الأرمنية بالتسمية الآرامية في المصادر السريانية .

أعتقد أن المؤرخ الفرنسي Jean-Baptiste Chabot هو أول من لاحظ أن بعض النصوص السريانية في تاريخ ميخائيل الكبير قد ذكرت أن الملك أبجر الرهاوي كان " أرمنيا " و لكن المؤرخ Chabot إعتبر أن ناقل النص السرياني قد خلط بين التسميتين ܐܪܡܝܐ آرامي و ܐܪܡܢܝܐ أرمني ! لذلك نراه يترجم النص السرياني من " أبجر الأرمني " الى الفرنسية " أبجر الآرامي "!
لقد لاحظت نفس " الخلط " في تاريخ إيليا السرياني النسطوري مطران نصيبين في تاريخه المشهور فهو تارة يذكر بيت آراماي التسمية الجغرافية التي كانت تطلق على العراق و بين بيت أرمناي أي بلاد أرمينيا !
و قد جمعت تلك النصوص السريانية و سأنشرها مع بعض النصوص العربية لإظهار هذا الخلط بين التسميتين !

ثانيا - من هي التسمية الأقدم الأرمنية أم الآرامية ؟

إنني غير مطلع على المصادر باللغة الأرمنية و لكنني أعلم أن الشعب الأرمني يستخدم باللغة الأرمنية التسمية " هاي " للدلالة على إسمه و هويته و إنه يعلم أنه يتحدر من شعب الأرارتو !
و بالفعل لقد تمت حروب عديدة بين الأشوريين و شعب الأرارتو !
و قد ترك لنا الأشوريون كتابات أكادية عديدة تتكلم عن حروبهم ضد شعب الأرارتو. ملاحظة مهمة ان اسم جبل آرارات في أرمينيا لا يزال شاهدا على إسم أرارتو القديم!
لقد وردت التسمية الآرامية في نصوص أكادية و مصرية و آرامية تعود الى القرون الثالث عشر قبل الميلاد و القرن التاسع و هذا يعني أن التسمية " الآرامية " هي أقدم من التسمية " الأرمنية " بأكثر من700 سنة على أقل تقدير ...
الجدير بذكره إن أقدم ذكر للتسمية " الأرمنية " يعود الى القرن الخامس قبل الميلاد , و قد وردت في ترجمة فارسية قديمة لكتابة أكادية حيث نرى الكتابة الأكادية تذكر " أرارتو " بينما الترجمة الفارسية تستخدم تعبير " أرمني "! إنه حسب علمي أقدم ذكر للتسمية الأرمنية !

ثالثا - هل ترجمة المصادر هي دائما " أمينة" أو بدون أخطاء ؟

لقد لاحظت من خلال خبرتي و متابعتي أن كثيرا من المترجمين قد إرتكبوا بعض الأخطاء التاريخية و الجغرافية و في أكثر الأحيان بدون قصد . سأكتفي بنشر نص له علاقة في هذا الموضوع و هو ما يعرف ب " Black Obelisk " و هو نص أكادي لأحد ملوك أشور و له أهمية تاريخية كبيرة . من الممكن الإطلاع عليه على هذا الرابط
http://www.bible-history.com/texts/black_obelisk_of_shalmaneser_2_inscription.html
في السطر 43 و 44 نجد أن المترجم قد ترجم من الأكادية الى اللغة الإنكليزية ما يلي :
the royal city of Arame of the country of the Armenians, the country of Gozan...
 
هذه الحملات كانت ضد الآراميين في بيت نهرين أو نهريما حيث أسس الآراميون عدة ممالك آرامية مستقلة . و بكل تأكيد النص الأكادي لا يذكر " الأرمن كما جاء في الترجمة " و لكن الآراميين و كانت غوزانا من أشهر عواصمهم !
 
الخاتمة
بعض المتطفلين على علم التريخ يؤمنون بإيديولوجيات مزيفة لا يوجد أي برهان علمي لها , لذلك يلجئون الى إعتماد ترجمات أو مفاهيم خاطئة لتمرير طروحاتهم المزيفة !
أخيرا -و الحمدلله - لقد إطلعت على عدة دراسات لمؤرخين من الشعب الأرمني و من الطبيعي أنها كانت أكادمية لا تقبل أبدا بترجمات خاطئة !
 
هنري بدروس كيفا

غير متصل Sound of Soul

  • الاداري الذهبي
  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 9606
  • الجنس: أنثى
  • اردت العيش كما تريد نفسي فعاشت نفسي كما يريد زماني
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://www.ankawa.com/forum/index.php?action=chat




إنني غير مطلع على المصادر باللغة الأرمنية و لكنني أعلم أن الشعب الأرمني يستخدم باللغة الأرمنية التسمية " هاي " للدلالة على إسمه و هويته و إنه يعلم أنه يتحدر من شعب الأرارتو !
انتهى الاقتباس .

هنا تحكي الاسطورة الارمنية التي لطالما سمعتها من اجدادي وتناقلوها جيلا بعد جيل لابناء الارمن وعملت عنه بحث في الانترنت
وساسرده لحضرتك هنا كما ورد وهو ما يحكي تسمية الشعب الارمني باسم ( هاي ) وارمينيا ب ( هاياستان )
تقول الرواية الارمنية وكما ذكرت اني سمعته من ابائي واجدادي وهو نفسه ما يلي :



تحكي التقاليد الشعبية التي رواها المؤرخ موسيس الخوريني أن هايك ابو الارمن المتحدر من ابناء نوح، اختلف مع الملك بيل{أوبعل} بعد سقوط برج بابل حسب الرواية التوراتية فقرر الخروج من بابل مصطحبا ابناء عشيرته الى الشمال حيث منطقة اراراد الجبلية .

فلحق به ملك بابل بيل لأخضاعه لسلطة بابل و كذلك للزواج من ابنة هايك {هايكانوش} . و رغم ان الملك البابلي استطاع اسر هايكانوش الا ان هايك رفض تزويجه و كذلك الابنة رفضت ايضا.

و اصطدم هايك و بيل بمعركة انتهت بمقتل الملك بيل بسهم رماه به هايك .

و بعد هذا الانتصار سمي الارمن بأولاد هايك {هاي} حسب اللسان الارمني ، و سميت الارض بهايستان اي ارمينيا.

أن هذه الاسطورة الجميلة تحكي عن عراقية الشعب الارمني !!!!

انها علاقات موغلة في القدم بين شعوب سكنت مابين النهرين و بين الارمن.

ان الاساطير دائما تحكي في طياتها شئ من الحقيقة و هي التاريخ الشفهي الذي لم تذكره الا الاساطير .





و بالفعل لقد تمت حروب عديدة بين الأشوريين و شعب الأرارتو !
انتهى الاقتباس .

وهنا ايضا وكما جاء في موسوعة ويكيبديا عن تاريخ العلاقات بين الامبراطورية الارمنية والاشورية

عُرفت أرمينيا في مدونات الملك سركون الأكدي وحفيده نرام سين (الألف الثالث ق.م) باسم أرماني-أرمانم. وقد دخلت الإمبراطورية الآشورية مع الجارة الشمالية مملكة اورارتو (آرارات) في أرمينيا في علاقات تحالف تارة وحروب تارة أخرى.

ما دام هناك في السماء من يحميني ليس هنا في الارض من يكسرني
ربي لا ادري ما تحمله لي الايام لكن ثقتي بانك معي تكفيني
جات عنكاوا http://www.ankawa.com/forum/index.php?action=chat
ايميل ادارة منتدى الهجرة sound@ankawa.com

غير متصل henri bedros kifa

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 625
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخت الموقرة Sound of Soul
  شكرا لتعليقك و أرجو أن تتقبلي بعض ملاحظاتي :
أ - أن المؤرخ موسيس  الخوريني قد عاش في القرن الخامس الميلادي
و تاريخه مليئ بالحكايات الأسطورية . و لا شك إنك تعلمين أن حكاية
هايك هي أسطورية لا نستطيع أن نقبلها كمصدر تاريخي...
ب - أن تكون تسمية " هاي " قد أتت من " هايك " الأسطوري هو أمر
ممكن لأنك تعلمين أن الشعب الأرمني قد بدأ في إستخدام الكتابة
بخط أرمني في بداية القرن الرابع الميلادي مع القديس مسروب .
ج - لقد ذكرت في تعليقك " أن هذه الاسطورة الجميلة تحكي عن عراقية الشعب الارمني ". إنني لا أوافقك لأن الشعب الأرمني لم يكن ضمن
سكان العراق القديم : و لا يحق لنا أن نستند على الأساطير لنؤكد
بتواجد الشعب الأرمني الشقيق في العراق أو أي بلد آخر !
د - تسمية بلاد ما بين النهرين mesopotamia هي قديمة جدا
و قد وردت في عدة لغات قديمة و كانت تطلق على منطقة الجزيرة
السورية التي وردت في أسفار التوراة " آرام نهرين " و هي كانت تطلق
على منطقة الفرات و رافده الخابور ! لقد تحولت تسمية  mesopotamia الى مصطلح حديث في بداية القرن العشرين ليقصد
به المنطقة الواقعة بين نهري دجلة و الفرات !
ه - الشعب الأرمني القديم لم يكن لا تاريخيا و لا جغرافيا من ضمن
العراق القديم .
و - إن أقدم ذكر للتسمية الأرمنية هو في القرن الخامس قبل الميلاد.
أما ما كتبت في نهاية تعليقك " عُرفت أرمينيا في مدونات الملك سركون الأكدي وحفيده نرام سين (الألف الثالث ق.م) باسم أرماني-أرمانم."
فهذه المدونات تتكلم عن الآراميين و ليس الأرمن ! و حسب معرفتي
لا يوجد أي مؤرخ متخصص في تاريخ الشرق القديم قد كتب أن سرجون
الأكادي يذكر أرمينيا !