"الكلدان" او " الكلدانيين" في الكتاب المقدس


المحرر موضوع: "الكلدان" او " الكلدانيين" في الكتاب المقدس  (زيارة 16607 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل اكد زادوق

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 335
  • الجنس: ذكر
  • التأريخ يكتبه المنتصرون
    • مشاهدة الملف الشخصي
عدد المرات التي ذكر فيها اسم "كلدان" و" كلدانيين" في الكتاب المقدس
[/b][/color]

ملاحظة:- جاء ذكر "الكلدان" و "الكلدانيين" في سفر دانيال النبي مشتركا  ومتزامنا مع ذكر ( المجوس,السحرة, العرافين, المنجمين)

تك 11: 28   ومات هاران قبل تارح ابيه في ارض ميلاده في اور الكلدانيين.
تك 11: 31   واخذ تارح ابرام ابنه ولوطا بن هاران ابن ابنه وساراي كنته امرأة ابرام ابنه.فخرجوا معا من اور الكلدانيين ليذهبوا الى ارض كنعان.فأتوا الى حاران واقاموا هناك.
تك 15: 7   وقال له انا الرب الذي اخرجك من أور الكلدانيين ليعطيك هذه الارض لترثها.
2 مل 24: 2   فارسل الرب عليه غزاة الكلدانيين وغزاة الاراميين وغزاة الموآبيين وغزاة بني عمون وارسلهم على يهوذا ليبيدها حسب كلام الرب الذي تكلم به عن يد عبيده الانبياء.
2 مل 25: 4   فثغرت المدينة وهرب جميع رجال القتال ليلا من طريق الباب بين السورين اللذين نحو جنة الملك.وكان الكلدانيون حول المدينة مستديرين.فذهبوا في طريق البرية.
2 مل 25: 5   فتبعت جيوش الكلدانيين الملك فادركوه في برية اريحا وتفرقت جميع جيوشه عنه.
2 مل 25: 10   وجميع اسوار اورشليم مستديرا هدمها كل جيوش الكلدانيين الذين مع رئيس الشرط.
2 مل 25: 13   واعمدة النحاس التي في بيت الرب والقواعد وبحر النحاس الذي في بيت الرب كسّرها الكلدانيون وحملوا نحاسها الى بابل.
2 مل 25: 24   وحلف جدليا لهم ولرجالهم وقال لهم لا تخافوا من عبيد الكلدانيين.اسكنوا الارض وتعبّدوا لملك بابل فيكون لكم خير.
2 مل 25: 25   وفي الشهر السابع جاء اسماعيل بن نثنيا بن اليشمع من النسل الملكي وعشرة رجال معه وضربوا جدليا فمات وايضا اليهود والكلدانيين الذين معه في المصفاة.
2 مل 25: 26   فقام جميع الشعب من الصغير الى الكبير ورؤساء الجيوش وجاءوا الى مصر لانهم خافوا من الكلدانيين
2 اخ 36: 17   فاصعد عليهم ملك الكلدانيين فقتل مختاريهم بالسيف في بيت مقدسهم.ولم يشفق على فتى او عذراء ولا على شيخ او اشيب بل دفع الجميع ليده.
عز 5: 12   ولكن بعد ان اسخط آباؤنا اله السماء دفعهم ليد نبوخذناصّر ملك بابل الكلداني الذي هدم هذا البيت وسبى الشعب الى بابل.
نح 9: 7   انت هو الرب الاله الذي اخترت ابرام واخرجته من اور الكلدانيين وجعلت اسمه ابراهيم.
اي 1: 17   وبينما هو يتكلم اذ جاء آخر وقال.الكلدانيون عيّنوا ثلاث فرق فهجموا على الجمال واخذوها وضربوا الغلمان بحد السيف ونجوت انا وحدي لاخبرك.
اش 13: 19   وتصير بابل بهاء الممالك وزينة فخر الكلدانيين كتقليب الله سدوم وعمورة.
اش 23: 13   هوذا ارض الكلدانيين.هذا الشعب لم يكن.اسسها اشور لاهل البرية.قد اقاموا ابراجهم دمروا قصورها.جعلها ردما.
اش 43: 14   هكذا يقول الرب فاديكم قدوس اسرائيل.لاجلكم ارسلت الى بابل والقيت المغاليق كلها والكلدانيين في سفن ترنمهم.
اش 47: 1   انزلي واجلسي على التراب ايتها العذراء ابنة بابل اجلسي على الارض بلا كرسي يا ابنة الكلدانيين لانك لا تعودين تدعين ناعمة ومترفهة.
اش 47: 5   اجلسي صامتة وادخلي في الظلام يا ابنة الكلدانيين لانك لا تعودين تدعين سيدة الممالك
اش 48: 14   اجتمعوا كلكم واسمعوا.من منهم اخبر بهذه.قد احبه الرب.يصنع مسرته ببابل ويكون ذراعه على الكلدانيين.
اش 48: 20   اخرجوا من بابل اهربوا من ارض الكلدانيين.بصوت الترنم اخبروا نادوا بهذا شيّعوه الى اقصى الارض.قولوا قد فدى الرب عبده يعقوب.
ار 21: 4   هكذا قال الرب اله اسرائيل.هانذا ارد ادوات الحرب التي بيدكم التي انتم محاربون بها ملك بابل والكلدانيين الذين يحاصرونكم خارج السور واجمعهم في وسط هذه المدينة.
ار 21: 9   الذي يقيم في هذه المدينة يموت بالسيف والجوع والوبإ.والذي يخرج ويسقط الى الكلدانيين الذين يحاصرونكم يحيا وتصير نفسه له غنيمة.
ار 22: 25   واسلمك ليد طالبي نفسك وليد الذين تخاف منهم وليد نبوخذراصر ملك بابل وليد الكلدانيين.
ار 24: 5   هكذا قال الرب اله اسرائيل كهذا التين الجيد هكذا انظر الى سبي يهوذا الذي ارسلته من هذا الموضع الى ارض الكلدانيين للخير.
ار 25: 12   ويكون عند تمام السبعين سنة اني اعاقب ملك بابل وتلك الامة يقول الرب على اثمهم وارض الكلدانيين واجعلها خربا ابدية.
ار 32: 4   وصدقيا ملك يهوذا لا يفلت من يد الكلدانيين بل انما يدفع ليد ملك بابل ويكلمه فما لفم وعيناه تريان عينيه.
ار 32: 5   ويسير بصدقيا الى بابل فيكون هناك حتى افتقده يقول الرب.ان حاربتم الكلدانيين لا تنجحون
ار 32: 24   ها المتارس.قد أتوا الى المدينة ليأخذوها وقد دفعت المدينة ليد الكلدانيين الذين يحاربونها بسبب السيف والجوع والوبإ وما تكلمت به فقد حدث وها انت ناظر.
ار 32: 25   وقد قلت انت لي ايها السيد الرب اشتر لنفسك الحقل بفضة واشهد شهودا وقد دفعت المدينة ليد الكلدانيين
ار 32: 28   لذلك هكذا قال الرب.هانذا ادفع هذه المدينة ليد الكلدانيين وليد نبوخذراصر ملك بابل فياخذها.
ار 32: 29   فيأتي الكلدانيون الذين يحاربون هذه المدينة فيشعلون هذه المدينة بالنار ويحرقونها والبيوت التي بخروا على سطوحها للبعل وسكبوا سكائب لآلهة اخرى ليغيظوني.
ار 32: 43   فتشترى الحقول في هذه الارض التي تقولون انها خربة بلا انسان وبلا حيوان وقد دفعت ليد الكلدانيين.
ار 33: 5   يأتون ليحاربوا الكلدانيين ويملأوها من جيف الناس الذين ضربتهم بغضبي وغيظي والذين سترت وجهي عن هذه المدينة لاجل كل شرهم.
ار 35: 11   ولكن كان لما صعد نبوخذراصر ملك بابل الى الارض اننا قلنا هلم فندخل الى اورشليم من وجه جيش الكلدانيين ومن وجه جيش الاراميين.فسكنا في اورشليم
ار 37: 5   وخرج جيش فرعون من مصر.فلما سمع الكلدانيون المحاصرون اورشليم بخبرهم صعدوا عن اورشليم
ار 37: 8   ويرجع الكلدانيون ويحاربون هذه المدينة وياخذونها ويحرقونها بالنار.
ار 37: 9   هكذا قال الرب.لا تخدعوا انفسكم قائلين ان الكلدانيين سيذهبون عنا لانهم لا يذهبون.
ار 37: 10   لانكم وان ضربتم كل جيش الكلدانيين الذين يحاربونكم وبقي منهم رجال قد طعنوا فانهم يقومون كل واحد في خيمته ويحرقون هذه المدينة بالنار
ار 37: 11   وكان لما أصعد جيش الكلدانيين عن اورشليم من وجه جيش فرعون
ار 38: 2   هكذا قال الرب.الذي يقيم في هذه المدينة يموت بالسيف والجوع والوبإ.واما الذي يخرج الى الكلدانيين فانه يحيا وتكون له نفسه غنيمة فيحيا.
ار 38: 18   ولكن ان كنت لا تخرج الى رؤساء ملك بابل تدفع هذه المدينة ليد الكلدانيين فيحرقونها بالنار وانت لا تفلت من يدهم.
ار 38: 23   ويخرجون كل نسائك وبنيك الى الكلدانيين وانت لا تفلت من يدهم لانك انت تمسك بيد ملك بابل وهذه المدينة تحرق بالنار
ار 39: 5   فسعى جيش الكلدانيين وراءهم فادركوا صدقيا في عربات اريحا فاخذوه واصعدوه الى نبوخذناصّر ملك بابل الى ربلة في ارض حماة فكلمه بالقضاء عليه.
ار 39: 8   اما بيت الملك وبيوت الشعب فاحرقها الكلدانيون بالنار ونقضوا اسوار اورشليم.
ار 40: 9   فحلف لهم جدليا بن اخيقام بن شافان ولرجالهم قائلا لا تخافوا من ان تخدموا الكلدانيين.اسكنوا في الارض واخدموا ملك بابل فيحسن اليكم
ار 40: 10   اما انا فهانذا ساكن في المصفاة لاقف امام الكلدانيين الذين ياتون الينا.اما انتم فاجمعوا خمرا وتينا وزيتا وضعوا في اوعيتكم واسكنوا في مدنكم التي اخذتموها.
ار 41: 3   وكل اليهود الذين كانوا معه اي مع جدليا في المصفاة والكلدانيون الذين وجدوا هناك ورجال الحرب ضربهم اسماعيل.
ار 41: 18   من وجه الكلدانيين لانهم كانوا خائفين منهم لان اسماعيل بن نثنيا كان قد ضرب جدليا بن اخيقام الذي اقامه ملك بابل على الارض
ار 43: 3   بل باروخ بن نيريا مهيجك علينا لتدفعنا ليد الكلدانيين ليقتلونا وليسبونا الى بابل.
ار 50: 1   الكلمة التي تكلم بها الرب عن بابل وعن ارض الكلدانيين على يد ارميا النبي
ار 50: 8   اهربوا من وسط بابل واخرجوا من ارض الكلدانيين وكونوا مثل كراريز امام الغنم
ار 50: 10   وتكون ارض الكلدانيين غنيمة.كل مغتنميها يشبعون يقول الرب.
ار 50: 25   فتح الرب خزانته واخرج آلات رجزه لان للسيد رب الجنود عملا في ارض الكلدانيين.
ار 50: 35   سيف على الكلدانيين يقول الرب وعلى سكان بابل وعلى رؤسائها وعلى حكمائها.
ار 50: 45   لذلك اسمعوا مشورة الرب التي قضى بها على بابل وافكاره التي افتكر بها على ارض الكلدانيين.ان صغار الغنم تسحبهم.انه يخرب مسكنهم عليهم.
ار 51: 4   فتسقط القتلى في ارض الكلدانيين والمطعونون في شوارعها.
ار 51: 24   واكافئ بابل وكل سكان ارض الكلدانيين على كل شرهم الذي فعلوه في صهيون امام عيونكم يقول الرب.
ار 51: 35   ظلمي ولحمي على بابل تقول ساكنة صهيون ودمي على سكان ارض الكلدانيين تقول اورشليم.
ار 51: 54   صوت صراخ من بابل وانحطام عظيم من ارض الكلدانيين.
ار 52: 7   فثغرت المدينة وهرب كل رجال القتال وخرجوا من المدينة ليلا في طريق الباب بين السورين اللذين عند جنة الملك والكلدانيون عند المدينة حواليها فذهبوا في طريق البرية
ار 52: 8   فتبعت جيوش الكلدانيين الملك فادركوا صدقيا في برية اريحا وتفرق كل جيشه عنه.
ار 52: 14   وكل اسوار اورشليم مستديرا هدمها كل جيش الكلدانيين الذي مع رئيس الشرط.
ار 52: 17   وكسر الكلدانيون اعمدة النحاس التي لبيت الرب والقواعد وبحر النحاس الذي في بيت الرب وحملوا كل نحاسها الى بابل.
حز 1: 3   صار كلام الرب الى حزقيال الكاهن ابن بوزي في ارض الكلدانيين عند نهر خابور.وكانت عليه هناك يد الرب.
حز 11: 24   وحملني روح وجاء بي في الرؤيا بروح الله الى ارض الكلدانيين الى المسبيين.فصعدت عني الرؤيا التي رأيتها.
حز 12: 13   وابسط شبكتي عليه فيؤخذ في شركي وآتي به الى بابل الى ارض الكلدانيين ولكن لا يراها وهناك يموت.
حز 16: 29   وكثرت زناك في ارض كنعان الى ارض الكلدانيين وبهذا ايضا لم تشبعي.
حز 23: 14   وزادت زناها ولما نظرت الى رجال مصوّرين على الحائط صور الكلدانيين مصوّرة بمغرة
حز 23: 15   منطقين بمناطق على احقائهم عمائمهم مسدولة على رؤوسهم.كلهم في المنظر رؤساء مركبات شبه بني بابل الكلدانيين ارض ميلادهم
حز 23: 16   عشقتهم عند لمح عينيها اياهم وارسلت اليهم رسلا الى ارض الكلدانيين.
حز 23: 23   بني بابل وكل الكلدانيين فقود وشوع وقوع ومعهم كل بني اشور شبان شهوة ولاة وشحن كلهم رؤساء مركبات وشهراء.كلهم راكبون الخيل.
دا 1: 4   فتيانا لا عيب فيهم حسان المنظر حاذقين في كل حكمة وعارفين معرفة وذوي فهم بالعلم والذين فيهم قوة على الوقوف في قصر الملك فيعلموهم كتابة الكلدانيين ولسانهم.
دا 2: 2   فأمر الملك بان يستدعى المجوس والسحرة والعرّافون والكلدانيون ليخبروا الملك باحلامه فأتوا ووقفوا امام الملك.
دا 2: 4   فكلم الكلدانيون الملك بالارامية عش ايها الملك الى الابد.اخبر عبيدك بالحلم فنبيّن تعبيره.
دا 2: 10   اجاب الكلدانيون قدام الملك وقالوا ليس على الارض انسان يستطيع ان يبيّن امر الملك.لذلك ليس ملك عظيم ذو سلطان سأل امرا مثل هذا من مجوسي او ساحر او كلداني.
دا 4: 7   حينئذ حضر المجوس والسحرة والكلدانيون والمنجمون وقصصت الحلم عليهم فلم يعرفوني بتعبيره.
دا 5: 7   فصرخ الملك بشدة لادخال السحرة والكلدانيين والمنجمين.فاجاب الملك وقال لحكماء بابل اي رجل يقرأ هذه الكتابة ويبيّن لي تفسيرها فانه يلبّس الارجوان وقلادة من ذهب في عنقه ويتسلط ثالثا في المملكة.
دا 5: 11   يوجد في مملكتك رجل فيه روح الآلهة القدوسين وفي ايام ابيك وجدت فيه نيّرة وفطنة وحكمة كحكمة الآلهة والملك نبوخذناصّر ابوك جعله كبير المجوس والسحرة والكلدانيين والمنجمين.ابوك الملك.
دا 5: 30   في تلك الليلة قتل بيلشاصر ملك الكلدانيين
دا 9: 1   في السنة الاولى لداريوس بن احشويروش من نسل الماديين الذي ملك على مملكة الكلدانيين
حب 1: 6   فهانذا مقيم الكلدانيين الامّة المرّة القاحمة السالكة في رحاب الارض لتملك مساكن ليست لها.
اع 7: 4   فخرج حينئذ من ارض الكلدانيين وسكن في حاران.ومن هناك نقله بعد ما مات ابوه الى هذه الارض التي انتم الآن ساكنون فيها.

ملاحظة : - جاء ذكر اسم الكلدان في القاموس( الكلداني_ العربي) للمطران اوجين منا معرفا بالشكل التالي :-
كلداني : فلكي , عالم افلاك , منجم , عراف , ساحر.


اكد زادق ججو



غير متصل nadir68

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 32
    • مشاهدة الملف الشخصي
   
الكلدان في الكتاب المقدس[منقول عن الكاتب السيد بطرس شمعون]

أول ذكر للكلدان ورد في الكتاب المقدس هو في سفر التكوين الأصحاح العاشر والحادي عشر الذي يعتبره مفسروا الكتاب المقدس بسجل الأمم , فيه جاء بصورة تفصيلية نشأة الجنس البشري من زرع نوح ما بعد الطوفان ويذكر أن, أولاد نوح ( سام– عيلام – آشور– أرفكشاد – لود – وآرام ) وأن أرفكشاد الأبن الرابع لنوح هو جد القبائل العرب اليقطانية " القحطانية " وجد الكلدانيين ( كهنة وحكماء بابل ) أستنادا لمفسّروا الكتاب المقدس والمؤرخ الشهير يوسيفوس , وأن أرفكشاد أنجب شالح, وشالح ولد عابر , وعابر ولد فالج الذي من نسله جاء أبراهيم أبو شعب الله , أي أن جد الكلدانيين أرفكشاد وهو كذلك جد أبراهيم, أي أن أبراهيم الذي من نسله جاء شعب الله هو كلداني مما يعني أن شعب الله العبراني هو كلداني الأصل , وسوف نثبت هذه الحقيقة في فقرة أخرى من هذا البحث.
وأدناه نصوص بعض الأسفار من الكتاب المقدس التي تذكر الكلدانيين بصورة جليّة , لعلها تكون حافزا قويا ودليلا لا يقبل الطعن للبعض من الأخوة الآشوريين أو الكلدانيين المتأشورين لكيما يقتنعوا أن الكلدانية هي قومية وليست مذهبا كنسيا كما يسعون الى تثبيتها في أذهان مسيحيي العراق ولا سيّما الكلدان منهم.

1 -  في سفر التكوين
, الأصحاح 11 :28 – 31 , 15 : 7
28  ومَاتَ هَارَانُ قَبْلَ تَارَحَ ابِيهِ فِي ارْضِ مِيلادِهِ فِي اورِ الْكِلْدَانِيِّينَ. 31 وَاخَذَ تَارَحُ ابْرَامَ ابْنَهُ وَلُوطا بْنَ هَارَانَ ابْنَ ابْنِهِ وَسَارَايَ كَنَّتَهُ امْرَاةَ ابْرَامَ ابْنِهِ فَخَرَجُوا مَعا مِنْ اورِ الْكِلْدَانِيِّينَ لِيَذْهَبُوا الَى ارْضِ كَنْعَانَ. فَاتُوا الَى حَارَانَ وَاقَامُوا هُنَاكَ. 7 وَقَالَ لَهُ: «انَا الرَّبُّ الَّذِي اخْرَجَكَ مِنْ اورِ الْكِلْدَانِيِّينَ لِيُعْطِيَكَ هَذِهِ الارْضَ لِتَرِثَهَا .

2 -  في سفر الملوك الثاني
الأصحاح 24 : 2 , 25 : 5 – 10 – 24 – 25 – 26
 2 فَأَرْسَلَ الرَّبُّ عَلَيْهِ غُزَاةَ الْكَلْدَانِيِّينَ وَغُزَاةَ الأَرَامِيِّينَ وَغُزَاةَ الْمُوآبِيِّينَ وَغُزَاةَ بَنِي عَمُّونَ وَأَرْسَلَهُمْ عَلَى يَهُوذَا لِيُبِيدَهَا حَسَبَ كَلاَمِ الرَّبِّ الَّذِي تَكَلَّمَ بِهِ عَنْ يَدِ عَبِيدِهِ الأَنْبِيَاءِ.5   فَتَبِعَتْ جُيُوشُ الْكِلْدَانِيِّين الْمَلِكَ فَأَدْرَكُوهُ فِي بَرِّيَّةِ أَرِيحَا، وَتَفَرَّقَتْ جَمِيعُ جُيُوشِهِ عَنْهُ. 10 وَجَمِيعُ أَسْوَارِ أُورُشَلِيمَ مُسْتَدِيراً هَدَمَهَا كُلُّ جُيُوشِ الْكِلْدَانِيِّينَ الَّذِينَ مَعَ رَئِيسِ الشُّرَطِ.  24  وحَلَفَ جَدَلْيَا لَهُمْ وَلِرِجَالِهِمْ وَقَالَ لَهُمْ: [لاَ تَخَافُوا مِنْ عَبِيدِ الْكِلْدَانِيِّينَ. اسْكُنُوا الأَرْضَ وَتَعَبَّدُوا لِمَلِكِ بَابِلَ فَيَكُونَ لَكُمْ خَيْرٌ . 25 وَفِي الشَّهْرِ السَّابِعِ جَاءَ إِسْمَاعِيلُ بْنُ نَثَنْيَا بْنِ أَلِيشَمَعَ مِنَ النَّسْلِ الْمَلِكِيِّ وَعَشَرَةُ رِجَالٍ مَعَهُ وَضَرَبُوا جَدَلْيَا فَمَاتَ، وَأَيْضاً الْيَهُودُ وَالْكِلْدَانِيِّينَ الَّذِينَ مَعَهُ فِي الْمِصْفَاةِ. 26 فَقَامَ جَمِيعُ الشَّعْبِ مِنَ الصَّغِيرِ إِلَى الْكَبِيرِ وَرُؤَسَاءُ الْجُيُوشِ وَجَاءُوا إِلَى مِصْرَ، لأَنَّهُمْ خَافُوا مِنَ الْكِلْدَانِيِّينَ.

3 -   في سفر أخبار الأيام الثاني
الأصحاح 36 : 17  
17  فأَصْعَدَ عَلَيْهِمْ مَلِكَ الْكِلْدَانِيِّينَ فَقَتَلَ مُخْتَارِيهِمْ بِالسَّيْفِ فِي بَيْتِ مَقْدِسِهِمْ. وَلَمْ يُشْفِقْ عَلَى فَتًى أَوْ عَذْرَاءَ وَلاَ عَلَى شَيْخٍ أَوْ أَشْيَبَ بَلْ دَفَعَ الْجَمِيعَ لِيَدِهِ.
4 -  في سفر نحميا الأصحاح
 9 : 7  
7 أَنْتَ هُوَ الرَّبُّ الإِلَهُ الَّذِي اخْتَرْتَ أَبْرَامَ وَأَخْرَجْتَهُ مِنْ أُورِ الْكِلْدَانِيِّينَ وَجَعَلْتَ اسْمَهُ إِبْرَاهِيمَ.

5 -  سفر يهوديت  
 5 : 6 – 7
6 ان اولئك الشعب هم من نسل الكلدانيين 7 و كان اول مقامهم فيما بين النهرين لانهم ابوا اتباع الهة ابائهم المقيمين بارض الكلدانيين

6 -  في سفر أشعيا
الأصحاحات 13 : 19 , 23 : 13 , 43 : 14 , 47 : 1- 5, 48: 14 - 20
19  وَتَصِيرُ بَابِلُ بَهَاءُ الْمَمَالِكِ وَزِينَةُ فَخْرِ الْكِلْدَانِيِّينَ كَتَقْلِيبِ اللَّهِ سَدُومَ وَعَمُورَةَ. 13 هُوَذَا أَرْضُ الْكِلْدَانِيِّينَ. هَذَا الشَّعْبُ لَمْ يَكُنْ. أَسَّسَهَا أَشُّورُ لأَهْلِ الْبَرِّيَّةِ. قَدْ أَقَامُوا أَبْرَاجَهُمْ. دَمَّرُوا قُصُورَهَا. جَعَلَهَا رَدْماً. 14 هَكَذَا يَقُولُ الرَّبُّ فَادِيكُمْ قُدُّوسُ إِسْرَائِيلَ:  لأَجْلِكُمْ أَرْسَلْتُ إِلَى بَابِلَ وَأَلْقَيْتُ الْمَغَالِيقَ كُلَّهَا وَالْكِلْدَانِيِّينَ فِي سُفُنِ تَرَنُّمِهِمْ.  1 اِنْزِلِي وَاجْلِسِي عَلَى التُّرَابِ أَيَّتُهَا الْعَذْرَاءُ ابْنَةَ بَابِلَ. اجْلِسِي عَلَى الأَرْضِ بِلاَ كُرْسِيٍّ يَا ابْنَةَ الْكِلْدَانِيِّينَ لأَنَّكِ لاَ تَعُودِينَ تُدْعَيْنَ نَاعِمَةً وَمُتَرَفِّهَ5 «اجْلِسِي صَامِتَةً وَادْخُلِي فِي الظَّلاَمِ يَا ابْنَةَ الْكِلْدَانِيِّينَ لأَنَّكِ لاَ تَعُودِينَ تُدْعَيْنَ سَيِّدَةَ الْمَمَالِكِ14 2014 اِجْتَمِعُوا كُلُّكُمْ وَاسْمَعُوا. مَنْ مِنْهُمْ أَخْبَرَ بِهَذِهِ؟ قَدْ أَحَبَّهُ الرَّبُّ. يَصْنَعُ مَسَرَّتَهُ بِبَابِلَ وَيَكُونُ ذِرَاعُهُ عَلَى الْكِلْدَانِيِّينَ اُخْرُجُوا مِنْ بَابِلَ اهْرُبُوا مِنْ أَرْضِ الْكِلْدَانِيِّينَ. بِصَوْتِ التَّرَنُّمِ أَخْبِرُوا. نَادُوا بِهَذَا. شَيِّعُوهُ إِلَى أَقْصَى الأَرْضِ. قُولُوا: قَدْ فَدَى الرَّبُّ عَبْدَهُ يَعْقُوبَ.

7 -  في سفر أرميا
الأصحاحات , 21: 4 – 9  , 22 : 25  , 24 : 5 , 25 : 12 , 32 : 4 – 5 – 24 – 25 -28 – 43 , 33 : 5 , 35 : 11, 37 : 9 – 10 – 11 , 38 :2 – 18 – 23 , 39 : 5  , 40 : 9 – 10 , 41 : 18 , 43 : 3 , 50 : 1 – 8 – 10 – 25 – 35 – 45 , 51 : 4 – 24 – 35 – 54 , 52  : 8 – 14
4 هَكَذَا قَالَ الرَّبُّ إِلَهُ إِسْرَائِيلَ: هَئَنَذَا أَرُدُّ أَدَوَاتِ الْحَرْبِ الَّتِي بِيَدِكُمُ الَّتِي أَنْتُمْ مُحَارِبُونَ بِهَا مَلِكَ بَابِلَ وَالْكِلْدَانِيِّين الَّذِينَ يُحَاصِرُونَكُمْ خَارِجَ السُّورِ وَأَجْمَعُهُمْ فِي وَسَطِ هَذِهِ الْمَدِينَة ِ9  الَّذِي يُقِيمُ فِي هَذِهِ الْمَدِينَةِ يَمُوتُ بِالسَّيْفِ وَالْجُوعِ وَالْوَبَإِ. وَالَّذِي يَخْرُجُ وَيَسْقُطُ إِلَى الْكِلْدَانِيِّين الَّذِينَ يُحَاصِرُونَكُمْ يَحْيَا وَتَصِيرُ نَفْسُهُ لَهُ غَنِيمَةً. 25 وَأُسَلِّمُكَ لِيَدِ طَالِبِي نَفْسِكَ وَلِيَدِ الَّذِينَ تَخَافُ مِنْهُمْ وَلِيَدِ نَبُوخَذْنَصَّرَ مَلِكِ بَابِلَ وَلِيَدِ الْكِلْدَانِيِّين. 5 [هَكَذَا قَالَ الرَّبُّ إِلَهُ إِسْرَائِيلَ: كَهَذَا التِّينِ الْجَيِّدِ هَكَذَا أَنْظُرُ إِلَى سَبْيِ يَهُوذَا الَّذِي أَرْسَلْتُهُ مِنْ هَذَا الْمَوْضِعِ إِلَى أَرْضِ الْكَلْدَانِيِّين  لِلْخَيْرِ. 12 [وَيَكُونُ عِنْدَ تَمَامِ السَّبْعِينَ سَنَةً أَنِّي أُعَاقِبُ مَلِكَ بَابِلَ وَتِلْكَ الأُمَّةَ يَقُولُ الرَّبُّ عَلَى إِثْمِهِمْ وَأَرْضَ الْكِلْدَانِيِّينَ وَأَجْعَلُهَا خِرَباً أَبَدِيَّةً. 4 وَصِدْقِيَّا مَلِكُ يَهُوذَا لاَ يُفْلِتُ مِنْ يَدِ الْكِلْدَانِيِّينَ بَلْ إِنَّمَا يُدْفَعُ لِيَدِ مَلِكِ بَابِلَ وَيُكَلِّمُهُ فَماً لِفَمٍ وَعَيْنَاهُ تَرَيَانِ عَيْنَيْهِ 5 وَيَسِيرُ بِصِدْقِيَّا إِلَى بَابِلَ فَيَكُونُ هُنَاكَ حَتَّى أَفْتَقِدَهُ يَقُولُ الرَّبُّ. إِنْ حَارَبْتُمُ الْكِلْدَانِيِّينَ لاَ تَنْجَحُونَ. 24 هَا الْمَتَارِسُ! قَدْ أَتُوا إِلَى الْمَدِينَةِ لِيَأْخُذُوهَا وَقَدْ دُفِعَتِ الْمَدِينَةُ لِيَدِ الْكِلْدَانِيِّينَ الَّذِينَ يُحَارِبُونَهَا بِسَبَبِ السَّيْفِ وَالْجُوعِ وَالْوَبَإِ وَمَا تَكَلَّمْتَ بِهِ فَقَدْ حَدَثَ وَهَا أَنْتَ نَاظِرٌ. 25 وَقَدْ قُلْتَ أَنْتَ لِي أَيُّهَا السَّيِّدُ الرَّبُّ: اشْتَرِ لِنَفْسِكَ الْحَقْلَ بِفِضَّةٍ وَأَشْهِدْ شُهُوداً وَقَدْ دُفِعَتِ الْمَدِينَةُ لِيَدِ الْكِلْدَانِيِّينَ28 لِذَلِكَ هَكَذَا قَالَ الرَّبُّ. هَئَنَذَا أَدْفَعُ هَذِهِ الْمَدِينَةَ لِيَدِ الْكِلْدَانِيِّينَ وَلِيَدِ نَبُوخَذْنَصَّرَ مَلِكِ بَابِلَ فَيَأْخُذُهَا.43 فَتُشْتَرَى الْحُقُولُ فِي هَذِهِ الأَرْضِ الَّتِي تَقُولُونَ إِنَّهَا خَرِبَةٌ بِلاَ إِنْسَانٍ وَبِلاَ حَيَوَانٍ وَقَدْ دُفِعَتْ لِيَدِ الكلدانيين  5 يَأْتُونَ لِيُحَارِبُوا الْكِلْدَانِيِّينَ وَيَمْلَأُوهَا مِنْ جِيَفِ النَّاسِ الَّذِينَ ضَرَبْتُهُمْ بِغَضَبِي وَغَيْظِي وَالَّذِينَ سَتَرْتُ وَجْهِي عَنْ هَذِهِ الْمَدِينَةِ لأَجْلِ كُلِّ شَرِّهِمْ11 وَلَكِنْ كَانَ لَمَّا صَعِدَ نَبُوخَذْنَصَّرُ مَلِكُ بَابِلَ إِلَى الأَرْضِ أَنَّنَا قُلْنَا هَلُمَّ فَنَدْخُلُ إِلَى أُورُشَلِيمَ مِنْ وَجْهِ جَيْشِ الْكِلْدَانِيِّينَ وَمِنْ وَجْهِ جَيْشِ الأَرَامِيِّينَ. فَسَكَنَّا فِي أُورُشَلِيمَ9 هَكَذَا قَالَ الرَّبُّ: لاَ تَخْدَعُوا أَنْفُسَكُمْ قَائِلِينَ إِنَّ الْكِلْدَانِيِّينَ سَيَذْهَبُونَ عَنَّا لأَنَّهُمْ لاَ يَذْهَبُونَ. 10 لأَنَّكُمْ وَإِنْ ضَرَبْتُمْ كُلَّ جَيْشِ الْكِلْدَانِيِّينَ الَّذِينَ يُحَارِبُونَكُمْ وَبَقِيَ مِنْهُمْ رِجَالٌ قَدْ طُعِنُوا فَإِنَّهُمْ يَقُومُونَ كُلُّ وَاحِدٍ فِي خَيْمَتِهِ وَيُحْرِقُونَ هَذِهِ الْمَدِينَةَ بِالنَّارِ]. 11 وَكَانَ لَمَّا أُصْعِدَ جَيْشُ الْكِلْدَانِيِّينَ عَنْ أُورُشَلِيمَ مِنْ وَجْهِ جَيْشِ فِرْعَوْنَ 2 [هَكَذَا قَالَ الرَّبُّ: الَّذِي يُقِيمُ فِي هَذِهِ الْمَدِينَةِ يَمُوتُ بِالسَّيْفِ وَالْجُوعِ وَالْوَبَإِ. أَمَّا الَّذِي يَخْرُجُ إِلَى الْكِلْدَانِيِّينَ فَإِنَّهُ يَحْيَا وَتَكُونُ لَهُ نَفْسُهُ غَنِيمَةً فَيَحْيَا.18 وَلَكِنْ إِنْ كُنْتَ لاَ تَخْرُجُ إِلَى رُؤَسَاءِ مَلِكِ بَابِلَ تُدْفَعُ هَذِهِ الْمَدِينَةُ لِيَدِ الْكِلْدَانِيِّينَ فَيُحْرِقُونَهَا بِالنَّارِ وَأَنْتَ لاَ تُفْلِتُ مِنْ يَدِهِمْ]. 23 وَيُخْرِجُونَ كُلَّ نِسَائِكَ وَبَنِيكَ إِلَى الْكِلْدَانِيِّينَ وَأَنْتَ لاَ تُفْلِتُ مِنْ يَدِهِمْ لأَنَّكَ أَنْتَ تُمْسَكُ بِيَدِ مَلِكِ بَابِلَ وَهَذِهِ الْمَدِينَةُ تُحْرَقُ بِالنَّارِ5 فَسَعَى جَيْشُ الْكِلْدَانِيِّينَ وَرَاءَهُمْ فَأَدْرَكُوا صِدْقِيَّا فِي عَرَبَاتِ أَرِيحَا فَأَخَذُوهُ وَأَصْعَدُوهُ إِلَى نَبُوخَذْنَصَّرَ مَلِكِ بَابِلَ إِلَى رَبْلَةَ فِي أَرْضِ حَمَاةَ فَكَلَّمَهُ بِالْقَضَاءِ عَلَيْهِ. 9 فَحَلَفَ لَهُمْ جَدَلْيَا بْنُ أَخِيقَامَ بْنِ شَافَانَ وَلِرِجَالِهِمْ قَائِلاً: [لاَ تَخَافُوا مِنْ أَنْ تَخْدِمُوا الْكِلْدَانِيِّينَ. اسْكُنُوا فِي الأَرْضِ وَاخْدِمُوا مَلِكَ بَابِلَ فَيُحْسَنَ إِلَيْكُمْ. 10 أَمَّا أَنَا فَهَئَنَذَا سَاكِنٌ فِي الْمِصْفَاةِ لأَقِفَ أَمَامَ الْكِلْدَانِيِّينَ الَّذِينَ يَأْتُونَ إِلَيْنَا. أَمَّا أَنْتُمْ فَاجْمَعُوا خَمْراً وَتِيناً وَزَيْتاً وَضَعُوا فِي أَوْعِيَتِكُمْ وَاسْكُنُوا فِي مُدُنِكُمُ الَّتِي أَخَذْتُمُوهَا]. 18 مِنْ وَجْهِ الْكِلْدَانِيِّينَ لأَنَّهُمْ كَانُوا خَائِفِينَ مِنْهُمْ لأَنَّ إِسْمَاعِيلَ بْنَ نَثَنْيَا كَانَ قَدْ ضَرَبَ جَدَلْيَا بْنَ أَخِيقَامَ الَّذِي أَقَامَهُ مَلِكُ بَابِلَ عَلَى الأَرْضِ.3 بَلْ بَارُوخُ بْنُ نِيرِيَّا مُهَيِّجُكَ عَلَيْنَا لِتَدْفَعَنَا لِيَدِ الْكِلْدَانِيِّينَ لِيَقْتُلُونَا وَيَسْبُونَا إِلَى بَابِلَ]. 1 اَلْكَلِمَةُ الَّتِي تَكَلَّمَ بِهَا الرَّبُّ عَنْ بَابِلَ وَعَنْ أَرْضِ الْكِلْدَانِيِّينَ عَلَى يَدِ إِرْمِيَا النَّبِيِّ: 8 اُهْرُبُوا مِنْ وَسَطِ بَابِلَ وَاخْرُجُوا مِنْ أَرْضِ الْكِلْدَانِيِّينَ وَكُونُوا مِثْلَ كَرَارِيزَ أَمَامَ الْغَنَمِ. 10 وَتَكُونُ أَرْضُ الْكِلْدَانِيِّينَ غَنِيمَةً. كُلُّ مُغْتَنِمِيهَا يَشْبَعُونَ يَقُولُ الرَّبُّ. 25 فَتَحَ الرَّبُّ خِزَانَتَهُ وَأَخْرَجَ آلاَتِ رَجَزِهِ لأَنَّ لِلسَّيِّدِ رَبِّ الْجُنُودِ عَمَلاً فِي أَرْضِ الْكِلْدَانِيِّينَ. 35 سَيْفٌ عَلَى الْكِلْدَانِيِّينَ يَقُولُ الرَّبُّ وَعَلَى سُكَّانِ بَابِلَ وَعَلَى رُؤَسَائِهَا وَعَلَى حُكَمَائِهَا.45 لِذَلِكَ اسْمَعُوا مَشُورَةَ الرَّبِّ الَّتِي قَضَى بِهَا عَلَى بَابِلَ وَأَفْكَارَهُ الَّتِي افْتَكَرَ بِهَا عَلَى أَرْضِ الْكِلْدَانِيِّينَ. إِنَّ صِغَارَ الْغَنَمِ تَسْحَبُهُمْ. إِنَّهُ يَخْرِبُ مَسْكَنَهُمْ عَلَيْهِمْ4  فَتَسْقُطَ الْقَتْلَى فِي أَرْضِ الْكِلْدَانِيِّينَ وَالْمَطْعُونُونَ فِي شَوَارِعِهَا.   24 وَأُكَافِئُ بَابِلَ وَكُلَّ سُكَّانِ أَرْضِ الْكِلْدَانِيِّينَ عَلَى كُلِّ شَرِّهِمِ الَّذِي فَعَلُوهُ فِي صِهْيَوْنَ أَمَامَ عُيُونِكُمْ يَقُولُ الرَّبُّ. 35 ظُلْمِي وَلَحْمِي عَلَى بَابِلَ تَقُولُ سَاكِنَةُ صِهْيَوْنَ وَدَمِي عَلَى سُكَّانِ أَرْضِ الْكِلْدَانِيِّينَ تَقُولُ أُورُشَلِيمُ. 54 [صَوْتُ صُرَاخٍ مِنْ بَابِلَ وَانْحِطَامٌ عَظِيمٌ مِنْ أَرْضِ الْكِلْدَانِيِّينَ 8 فَتَبِعَتْ جُيُوشُ الْكِلْدَانِيِّينَ الْمَلِكَ فَأَدْرَكُوا صِدْقِيَّا فِي بَرِّيَّةِ أَرِيحَا وَتَفَرَّقَ كُلُّ جَيْشِهِ عَنْهُ. 14 وَكُلَّ أَسْوَارِ أُورُشَلِيمَ مُسْتَدِيراً هَدَمَهَا كُلُّ جَيْشِ الْكِلْدَانِيِّينَ الَّذِي مَعَ رَئِيسِ الشُّرَطِ

8 -  سفر حزقيال
1 : 3 , 11 : 24 , 12 : 13 , 16 : 29 , 23 : 14 – 15 – 16 , 23 : 14 – 15 – 16 – 23 .
 3 صَارَ كَلاَمُ الرَّبِّ إِلَى حِزْقِيَالَ الْكَاهِنِ ابْنِ بُوزِي فِي أَرْضِ الْكِلْدَانِيِّينَ عِنْدَ نَهْرِ خَابُورَ. وَكَانَتْ عَلَيْهِ هُنَاكَ يَدُ الرَّبِّ.24 وَحَمَلَنِي رُوحٌ وَجَاءَ بِي فِي الرُّؤْيَا بِرُوحِ اللَّهِ إِلَى أَرْضِ الْكِلْدَانِيِّينَ إِلَى الْمَسْبِيِّينَ. فَصَعِدَتْ عَنِّي الرُّؤْيَا الَّتِي رَأَيْتُهَا. 13 وَأَبْسُطُ شَبَكَتِي عَلَيْهِ فَيُؤْخَذُ فِي شَرَكِي وَآتِي بِهِ إِلَى بَابِلَ إِلَى أَرْضِ الْكِلْدَانِيِّينَ, وَلَكِنْ لاَ يَرَاهَا وَهُنَاكَ يَمُوتُ. 29 وَكَثَّرْتِ زِنَاكِ فِي أَرْضِ كَنْعَانَ إِلَى أَرْضِ الْكِلْدَانِيِّينَ, وَبِهَذَا أَيْضاً لَمْ تَشْبَعِي. 14 وَزَادَتْ زِنَاهَا. وَلَمَّا نَظَرَتْ إِلَى رِجَالٍ مُصَوَّرِينَ عَلَى الْحَائِطِ, صُوَرُ الْكِلْدَانِيِّينَ مُصَوَّرَةً بِمُغْرَةٍ, 15 مُنَطَّقِينَ بِمَنَاطِقَ عَلَى أَحْقَائِهِمْ, عَمَائِمُهُمْ مَسْدُولَةٌ عَلَى رُؤُوسِهِمْ. كُلُّهُمْ فِي الْمَنْظَرِ رُؤَسَاءُ مَرْكَبَاتٍ شِبْهُ بَنِي بَابِلَ الْكِلْدَانِيِّينَ أَرْضُ مِيلاَدِهِمْ 16 عَشِقَتْهُمْ عِنْدَ لَمْحِ عَيْنَيْهَا إِيَّاهُمْ, وَأَرْسَلَتْ إِلَيْهِمْ رُسُلاً إِلَى أَرْضِ الْكِلْدَانِيِّينَ. 23 بَنِي بَابِلَ وَكُلَّ الْكِلْدَانِيِّينَ, فَقُودَ وَشُوعَ وَقُوعَ, وَمَعَهُمْ كُلُّ بَنِي أَشُّورَ, شُبَّانُ شَهْوَةٍ, وُلاَةٌ وَشِحَنٌ كُلُّهُمْ رُؤَسَاءُ مَرْكَبَاتٍ وَشُهَرَاءُ. كُلُّهُمْ رَاكِبُونَ الْخَيْلَ.

9 -  سفر دانيال
1 : 4 , 4 : 7 , 5 : 7 -11 – 30 , 9 : 1
4  فِتْيَاناً لاَ عَيْبَ فِيهِمْ حِسَانَ الْمَنْظَرِ حَاذِقِينَ فِي كُلِّ حِكْمَةٍ وَعَارِفِينَ مَعْرِفَةً وَذَوِي فَهْمٍ بِالْعِلْمِ وَالَّذِينَ فِيهِمْ قُوَّةٌ عَلَى الْوُقُوفِ فِي قَصْرِ الْمَلِكِ فَيُعَلِّمُوهُمْ كِتَابَةَ الْكِلْدَانِيِّينَ وَلِسَانَهُمْ7 حِينَئِذٍ حَضَرَ الْمَجُوسُ وَالسَّحَرَةُ وَالْكِلْدَانِيُّونَ وَالْمُنَجِّمُونَ وَقَصَصْتُ الْحُلْمَ عَلَيْهِمْ فَلَمْ يُعَرِّفُونِي بِتَعْبِيرِهِ7   فَصَرَخَ الْمَلِكُ بِشِدَّةٍ لِإِدْخَالِ السَّحَرَةِ وَالْكِلْدَانِيِّينَ وَالْمُنَجِّمِينَ وَقَالَ الْمَلِكُ لِحُكَمَاءِ بَابِلَ11 يُوجَدُ فِي مَمْلَكَتِكَ رَجُلٌ فِيهِ رُوحُ الآلِهَةِ الْقُدُّوسِينَ وَفِي أَيَّامِ أَبِيكَ وُجِدَتْ فِيهِ نَيِّرَةٌ وَفِطْنَةٌ وَحِكْمَةٌ كَحِكْمَةِ الآلِهَةِ وَالْمَلِكُ نَبُوخَذْنَصَّرُ أَبُوكَ جَعَلَهُ كَبِيرَ الْمَجُوسِ وَالسَّحَرَةِ وَالْكِلْدَانِيِّينَ وَالْمُنَجِّمِينَ. 30 فِي تِلْكَ اللَّيْلَةِ قُتِلَ بَيْلْشَاصَّرُ مَلِكُ الْكِلْدَانِيِّينَ  1 فِي السَّنَةِ الأُولَى لِدَارِيُوسَ بْنِ أَحْشَوِيرُوشَ مِنْ نَسْلِ الْمَادِيِّينَ الَّذِي مُلِّكَ عَلَى مَمْلَكَةِ الْكِلْدَانِيِّينَ

9 -  سفر حبقوق
1 : 6  فَهَئَنَذَا مُقِيمٌ الْكِلْدَانِيِّينَ الأُمَّةَ الْمُرَّةَ الْقَاحِمَةَ السَّالِكَةَ فِي رِحَابِ الأَرْضِ لِتَمْلِكَ مَسَاكِنَ لَيْسَتْ لَهَا

10 -  سفر أعمال الرسل
7 : 4   فَخَرَجَ حِينَئِذٍ مِنْ أَرْضِ الْكَلْدَانِيِّينَ وَسَكَنَ فِي حَارَانَ. وَمِنْ هُنَاكَ نَقَلَهُ بَعْدَ مَا مَاتَ أَبُوهُ إِلَى هَذِهِ الأَرْضِ الَّتِي أَنْتُمُ الآنَ سَاكِنُونَ فِيهَا.

والكتاب المقدس يثبت أيضا أن شعب الله المختار ( العبرانيين ) هم كلدان عراقيين وهذا ما جاء جليّا في الأصحاح الخامس الأعداد 6 – 23  من سفر يهوديت عندما قاوموا بشراسة  جيش نبوخذ نصر وقائده أليفانا وأدناه نصّه :-
(( ان اولئك الشعب هم من نسل الكلدانيين * و كان اول مقامهم فيما بين النهرين لانهم ابوا اتباع الهة ابائهم المقيمين بارض الكلدانيين * فتركوا سنن ابائهم التي كانت لالهة كثيرة و سجدوا لاله السماء الواحد وهو امرهم ان يخرجوا من هناك ويسكنوا في حاران فلما عم الجوع الارض كلها هبطوا الى مصر وتكاثروا هناك مدة اربع مئة سنة حتى كان جيشهم لا يحصى * و اذ كان ملك مصر يعنتهم بالاثقال ويستعبدهم في بناء مدنه بالطين واللبن صرخوا الى ربهم فضرب جميع ارض مصر ضربات مختلفة * و بعد ان طردهم المصريون من ارضهم وكفت الضربة عنهم ارادوا امساكهم ليردوهم الى عبوديتهم * و فيما هم هاربون فلق لهم اله السماء البحر وجمدت المياه من الجانبين فعبروا على حضيض البحر على اليبس * و تعقبهم هناك جيش المصريين بلا عدد فغمرتهم المياه حتى لم يبق منهم احد يخبر اعقابهم * فخرجوا من البحر الاحمر ونزلوا برية جبل سيناء حيث لم يكن يقدر ان يسكن انسان ولا يستريح ابن بشر * و هناك حولت لهم ينابيع المياه المرة عذبة ليشربوا ورزقوا طعاما من السماء مدة اربعين سنة * و حيثما دخلوا بلا قوس ولا سهم ولا ترس ولا سيف قاتل الههم عنهم وظفر * و لم يكن من يستهين بهؤلاء الشعب الا اذا تركوا عبادة الرب الههم * فكانوا كلما عبدوا غير الههم اسلموا للغنيمة والسيف والعار * و كلما تابوا عن تركهم عبادة الههم اتاهم اله السماء قوة للمدافعة * فكسروا امامهم ملوك الكنعانيين واليبوسيين والفرزيين والحثيين والحويين والاموريين وجميع الجبابرة الذين في حشبون واستحوذوا على اراضيهم ومدائنهم * و كانوا ما داموا لا يخطاون امام الههم يصيبهم خير لان الههم يبغض الاثم * فلما ان حادوا قبل هذه السنين عن الطريق التي امرهم الله ان يسلكوها انكسروا في الحروب امام شعوب كثيرة وجلي كثيرون منهم الى ارض غير ارضهم * غير انهم من عهد قريب قد تابوا الى الرب الههم واجتمعوا من شتاتهم حيث تبددوا وصعدوا الى هذه الجبال كلها وعادوا فتملكوا في اورشليم حيث اقداسهم))
والدم الكلداني هو الذي لا يزال يجري في عروق اليهود العراقيين مهما أغتربوا عن وطنهم , ففي أحدى الحفلات التي جرت قبل سنوات هنا في تورنتو وكانت خاصة بالمقام العراقي ,وبينما كان المطرب يغني وصلات من المقام العراقي,  شوهد رجل كبير طاعن في السن على أحدى الموائد وهو يجهش بالبكاء , وعندما أقترب أحد منظمي هذا الأحتفال لمعرفة سبب بكائه , قال أنني من اليهود العراقيين الذين تغربت عام 1948, وهذه الكلمات والألحان ذكّرتني بوطني العراق وعاصمته بغداد أيام عزّها ومجدها, فلم أستطع السيطرة على مشاعري .
وفي نهاية هذا البحث لابد من التنويه بأن بعض الذين يهاجمون القومية الكلدانية لغايات معينة ينتقون آعداد معينة من أسفار الكتاب المقدس ويستخدمونها في التقليل من عظمة الكلدان وعظمة ملوكهم , كالذي أورد الآيات التي عاقب فيها الله نبوخذ نصر بطرده الى البرية والسكن مع الحيوانات والوحوش وأكله العشب كالثيران حتى طال شعره كالنسر , وأظافره كالطيور وهم كالذين يقولون ( لا تقربوا الصلاة ) ويخفون الجزء المتمم للآية وهو ( وأنتم سكارى ), فأوردوا آيات العقاب وأهملوا آيات أعادة القوة والعظمة الى الملك العظيم نبوخذ نصر بعد أن تاب وعرف أن الله هو خالق الكون وهو الله الوحيد بلا أي شريك , وأدناه الآيات التي أخفاها الكاتب عن قصد .وهي من سفر دانيال الأصحاح الرابع , الأعداد , 34 – 35 – 36 – 37 , ونصها هو
34وَعِنْدَ انْتِهَاءِ الأَيَّامِ: [أَنَا نَبُوخَذْنَصَّرُ رَفَعْتُ عَيْنَيَّ إِلَى السَّمَاءِ فَرَجَعَ إِلَيَّ عَقْلِي وَبَارَكْتُ الْعَلِيَّ وَسَبَّحْتُ وَحَمَدْتُ الْحَيَّ إِلَى الأَبَدِ الَّذِي سُلْطَانُهُ سُلْطَانٌ أَبَدِيٌّ وَمَلَكُوتُهُ إِلَى دَوْرٍ فَدَوْرٍ. 35 وَحُسِبَتْ جَمِيعُ سُكَّانِ الأَرْضِ كَلاَ شَيْءَ وَهُوَ يَفْعَلُ كَمَا يَشَاءُ فِي جُنْدِ السَّمَاءِ وَسُكَّانِ الأَرْضِ وَلاَ يُوجَدُ مَنْ يَمْنَعُ يَدَهُ أَوْ يَقُولُ لَهُ: مَاذَا تَفْعَلُ؟ 36   فِي ذَلِكَ الْوَقْتِ رَجَعَ إِلَيَّ عَقْلِي وَعَادَ إِلَيَّ جَلاَلُ مَمْلَكَتِي وَمَجْدِي وَبَهَائِي وَطَلَبَنِي مُشِيرِيَّ وَعُظَمَائِي وَتَثَبَّتُّ عَلَى مَمْلَكَتِي وَازْدَادَتْ لِي عَظَمَةٌ كَثِيرَةٌ. 37 فَالآنَ أَنَا نَبُوخَذْنَصَّرُ أُسَبِّحُ وَأُعَظِّمُ وَأَحْمَدُ مَلِكَ السَّمَاءِ الَّذِي كُلُّ أَعْمَالِهِ حَقٌّ وَطُرُقِهِ عَدْلٌ وَمَنْ يَسْلُكُ بِالْكِبْرِيَاءِ فَهُوَ قَادِرٌ عَلَى أَنْ يُذِلَّهُ

بطرس آدم
تورنتو – كندا


http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=425926.0منقول





غير متصل nadir68

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 32
    • مشاهدة الملف الشخصي
معنى كلمة الكلدان
 وردتٌ تسمية سكان العصر البابلي القديم < كلدايي : ܟܠܕܝܐ> وهي التسمية التي سمّاهم بها العلاّمة المطران يعقوب اوجين منا في مُعجمه الشهير ( دليل الراغبين - قاموس كلداني = عربي ) وسمّى لغتهم < كلديثا : ܟܠܕܝܬܐ> وانتسابَهم الجغرافي واللغوي < كلدَيُوثا : ܟܠܕܝܘܬܐ> وامتهم < بَثٌ كلدايي : ܒܪܬܟܠܕܝܐ> الامة الكلدانية ص. 338 . أما الكتاب المقدس العهد القديم ، فقد سمّاهم باسم كسديم أو كشديم ، وكلتا اللفظتين تعنيان ( الجبابرة أو المُنتصِرين ) وباللغة الاغريقية دعاهم أبناء اليونان وباقي الاوروبيين < كالدْيَنس : Chaldeans > وترجمَها العربُ الى < الكلدان > وبهذه اللفظة اعتمدَتْها ترجماتُ الكتاب المقدس العربية.
يقول بطرس نصري في كتابه ذخيرة الأذهان / الجزء الثاني ص . 24 - 25 < إن أول دولةٍ ظهرت بعد الطوفان هي الدولة الكلدانية.
منقول


غير متصل اكد زادوق

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 335
  • الجنس: ذكر
  • التأريخ يكتبه المنتصرون
    • مشاهدة الملف الشخصي

 
السيد نادر 68 تحية طيبة وسلام الرب معكم :

بداية احييك واشكر مروركم  الكريم على الموضوع اعلاه ومحاولتكم شرح معنى اسم "الكلدان",  لدي موضوع عن اسم الاشوريين في الكتاب المقدس وموضوع قصير عن اسم السريان في الكتاب المقدس. واليك الرابطين:-

1-http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,729670.0.html

2-http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,728781.0.html

انا ذكرت معنى الاسم "كلدان" من وجهة نظر المطران اوجين منا من ناحية ومن ناحية اخرى ذكرت فقط ان ورود اسم "كلدان" في سفر دانيال النبي كان مرادفا ل" الساحر او المنجم او الفلكي او العراف " وهذا ما اكده المطران اوجين منا في قاموسه الشهير.
تحياتي والرب يباركك

اكد زادق ججو

غير متصل kaldanaia

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 871
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد اكد عندما تنقل انقل بأمانة لانك لا تكتب للعميان

اقتباس من كلامك الباطل......ملاحظة : - جاء ذكر اسم الكلدان في القاموس( الكلداني_ العربي) للمطران اوجين منا معرفا بالشكل التالي :-
كلداني : فلكي , عالم افلاك , منجم , عراف , ساحر. ....انتهى الاقتباس




يقول اوكن منا ابن بيقوبا الكلداني في تعريفه للكلدان ( كلدانيون.العلماء ارباب الدولة من اهل بابل واطرافها . او جيل من الشعوب القديمة كانوا اشهر اهل زمانهم في سطوة الملك والعلوم وخاصة علم الفلك
ولغتهم الاصلية كانت الفصحى بين اللغات الارامية وبلادهم الاصلية بابل واثور والجزيرة اي مابين نهري الدجلة والفرات وهم جدود السريان المشارقة الذين يسمون اليوم بكل صواب كلدانا) ونرى في مقدمة قاموسه في الصفحة 18 لغة هذه البلاد تنقسم الى لهجتين شرقية وغربية اما الشرقية كانت لغة الكلدان الكاثوليك والنساطرة اينما كانوا وهي اللغة الارامية الصحيحة القديمة المستعملة يوما في بابل ونينوى العظيمتين والجزيرة والشام ولبنان وما يجاور هذه البلاد كما يقر ذلك الخبيرون من الموارنة خاصة وكما قد اثبته العلامة السيد المطران اقليميس يوسف داود في مقدمة نحوه السرياني العربي ببراهين قاطعة و بحجج دامغة.


اقتباس اخر من نقلك الرديء.....اش 23: 13   هوذا ارض الكلدانيين.هذا الشعب لم يكن.اسسها اشور لاهل البرية.قد اقاموا ابراجهم دمروا قصورها.جعلها ردما.انتهى الاقتباس
هذه الايه لا تجدها بهذه الصيغة بأي نسخة من عشرات الترجمات العربية عدا نسخة الفاندايك للعلم ... والدليل انها اية بترجمة سيئة غير مفهومة
وغير مترابطة .  اتمنى ان تمضي وقتك بالبحث النزيه لان الشعوب لا تلغى بجرة قلم يا سيد اكد المحترم


                                  كلدنايا الى الازل




غير متصل ASHUR ESHO

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 90
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاستاذ akad zadiq

اقتباس
(( 2 مل 25: 13   واعمدة النحاس التي في بيت الرب والقواعد وبحر النحاس الذي في بيت الرب كسّرها الكلدانيون وحملوا نحاسها الى بابل )) .

بعد ان سرق نبوخذنصر ملك الكلدان وجيشه النحاس من بيت الرب حملوه الى بابل . بعد ذلك سمع كورش ملك المديين بهذه السرقة وبخ الملك نبوخذنصر وقادة جيشه وطلب منهم ان يرجعوا النحاس الى بيت الرب علما بان كورش ملك المديين كان يعبد النار وبنفس الوقت احترم الديانات الاخرى .

اشور


غير متصل اكد زادوق

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 335
  • الجنس: ذكر
  • التأريخ يكتبه المنتصرون
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد kaldanaia تحية طيبة وسلام الرب معك:

بداية احييك واشكر مروركم الكريم على الموضوع اعلاه. اود القول بانني لم انقل هذا الموضوع من اي مكان اخر سوى من دراستي في الكتاب المقدس وقيامي بعمل كتيب للملاحظات ادون فيها الامور التي اعتبرها تهمني في مطالعاتي بالاضافة الى المواضيع اللاهوتية والخلاصية التي ابحث دائما عنها في كتابنا المقدس فانا نقلت آيات الكتاب ليس الا.

انت تقول ان كلامي باطل ؟؟لاكن على اي اساس ؟ اذا انا قد ذكرت المصدر لك حينما قلت المطران اوجين منا عرف اسم الكلدان بهذا التعريف اذ لم آتي بشيئ من عندي وساذكر لك المصدر مرة اخرى (اوجين منا) القاموس الكلداني -العربي ص338 باب حرف الكاف :(ك .ل .د):

ܟܠܕܥܐ: كلداني.فلكي.عالم افلاك. منجم.عراف. ساحر

ܟܠܕܥܘܬܐ: ارض الكلدانيين. لغة الكلدانيين.علم الافلاك والنجوم.تنجيم .عرافة.سحر

اما عن قولكم ان ترجمة البستاني-فاندايك هي سيئة؟ لاكن لم تذكر لنا لماذا هي سيئة ؟ هل لانها النسخة المعتمدة من قبل غالبية كنائس الاخوة الانجيليين؟ ام لان ترجمة فاندايك لا تخدم مصالحك باعتبارك كاثوليكي والكاثوليك لا يقراون نسخة فاندايك؟ هل تتعبرها محرفة؟؟ حاشا طبعا .
اما قولك باني الغي الشعوب فهذا الكلام مردود عليه بدليل قيامي بالبحث والتدقيق عن اسم الكلدان في كتابنا المقدس وسبب تسمية تلك القبيلة او العشيرة او المملكة بذالك الاسم.
تحياتي والرب يباركك.

اكد زادق ججو

غير متصل kuchen

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 310
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
قاموس الكتاب المقدس | دائرة المعارف الكتابية المسيحية

شرح كلمة

كلداني | كلدانيون | كلديا

 

كان الكلدانيون يسكنون "كلديا" في جنوب بابل وكان الكلدانيون هم الجنس الغالب في بابل من 721 إلى 539 ق.م. وكانوا يشغلون كل مناصب السلطة والقيادة فيها. وقد ملأوا كل مناصب الكهنوت في العاصمة بحيث أصبح اسم كلداني مرادفًا لكاهن للإله بيل "مردوخ" كما ذكر ذلك المؤرخ هيرودتس وكان شعب بابل في ذلك الحين يعتقد أن هؤلاء الكهان يملكون ناصية الحكمة ولهم معرفة سحرية ومقدرة فائقة على العرافة والكهانة والتنجيم ومعرفة الغيب (دا 1: 4 و2: 2 و4). وقد استعملت كلمة الكلدانيين مثلًا عند ذكر "اور الكلدانيين" (تك 11: 31 ونحم 9: 7) كما استعملت أيضًا في 2 ملو 24: 2 و25: 4- 26 و2 أخبار 36: 17 واش 13: 19. وكان مردوخ بلادان ونبوخذنصر واويل مردوخ وبلطشاصر من ضمن ملوك الكلدانيين.

وقد كانوا من ضمن الذين هجموا على ممتلكات  أيوب البار مثل السبئيون.


(1) الاسم: كلديا:

تطلق "كلديا"، على المنطقة الواقعة في جنوبي شرقي ما بين النهرين، عند الطرف الشمالي للخليج الفارسي، فكان الاشوريون يسمونها بلاد “كالدو” وسماها البابليون “كاشدو” ومنها جاء الاسم العبري “كاسديم” اي “الكلدانيون"، وكان يعيش في نفس المنطقة السومريون والاكاديون، وكان اسم “الكلدانيين” يطلق على جماعة من القبائل السامية التي كانت تعيش فيما كان يطلق عليها “بلاد البحر” المجاورة للطرف الشمالي للخليج الفارسي.

وبعد أن ابتلع الاشورويون الإمبراطورية البابلية القديمة، استطاع الكلدانيون بقيادة نبوخذ نصر، الإمساك بزمام السلطة وبناء الإمبراطورية البابلية الجديدة التي سادت بلاد الشرق الأوسط على مدى نحو قرن من الزمان وترتبط كلديا بإبراهيم خليل الله، الذي خرج أصلاً من "أور الكلدانيين" (تك 11:28، أع 7:4). وربما سميت هكذا تمييزاً لها عن “اورا” الواقعة في شمالي بلاد بين النهرين.

 

(2) بلاد وشعب الكلدانيين:

كانت “كلديا” حتى نهاية القرن الثامن قبل الميلاد، تطلق على منطقة صغيرة في جنوب ولاية بابل فشملت في ذلك الوقت كل المنطقة من بغداد على نهر الدجلة - إلى الخليج الفارسي، وامتدت على نهر الفرات حتى مدينة “حت”. ومع أن “كلديا” كانت عادة محصورة بين نهري الدجلة والفرات، فانها امتدت شرقاً إلى الأرض المنبسطة بين الدجلة وجبال زاجروس، كما شملت بعض الأراضي غربي نهر الفرات، فكانت الصحراء العربية حدها الغربي، ولكن قلما زاد عرضها عن أربعين ميلاً، ومساحتها نحو 000·8 ميل مربع وهي تقع حالياً داخل العراق، ويمس طرفها الجنوبي الغربي دول الكويت.

 

(3) خصوبة أرض الكلدانيين:

كانت كلديا أكثر مناطق الهلال الخصيب إنتاجاً وحيث أن هذا الإنتاج كان يتوقف على توفر قنوات الري كان الكثيرون من الملوك يفتخرون بإنشاء هذه القنوات وصيانتها. وعندما اُهمل هذا الأمر في العصر التركي، تصحرت أرضها وضعف إنتاجها فبالاستخدام السليم للترع وقنوات المياه كانت الحقول تنتج كميات وفيرة من الغلال كالقمح والشعير، ومن الفاكهة كالتين والرمان والتمر وقد امتدح سنحاريب ملك اشور حدائق وبساتين كلديا، كما كانت مرتفعات كلديا تغطيها المراعي الجيدة وبخاصة في فصل الربيع، حيث كانت ترعى قطعان الماشية كما كانت تحيط بالأنهار والبحيرات مساحات من المستنقعات، فكان صيد الأسماك مصدراً هاماً من مصادر الطعام.

 

(4) التجارة في أرض الكلدانيون:

بالإضافة إلى المنتوجات الغذائية، كان “القار” (تك 6:14)، من أهم المواد الخام التي تصدرها كلديا، فكانت كلديا تعتمد إلى حد بعيد على التجارة للحصول على حاجتها من مواد البناء وغيرها من المواد الضرورية فكانت تصدر الغذاء والصوف والقار، وتستورد ألواح الخشب والمعادن والاحجار الكريمة.

وكانت بعض هذه المنتوجات تأتي عن طريق الخليج الفارسي أو بالطرق البرية من المشال والشرق، فكانت هناك طرق رئيسية تمتد من الخليج الفارسي إلى سورية وفلسطين ومصر، وشرقاً إلى عيلام وفارس وكان النقل داخل بابل نفسها يعتدم على القوارب، فكانت السلع تنقل بين مدينة واخرى عن طريق القنوات والأنهار، فكانت الأرماث المصنوعة من الخشب، والتي تطفو فوق قرب منفوخة تذرع نهر الدجلة جيئة وذهاباً، وكان نهر الفرات الأبطأ جرياناً، يسمح بسير السفن إلى مسافات أبعد مما يسمح به نهر الدجلة، وكثيراً ما يسمى نهر الفرات -في الكتاب المقدس- بـ“النهر الكبير” (تث 1 :7، يش 1:4، رؤ 9:14)، أو بـ"النهر" مجرداً (تلك 31:21). وكان ازدهار "كلديا" يعتمد على ما تجنيه من متاجرها ونظام النقل.

ولعدم توفر الأحجار والأخشاب بها، اضطر أهل بابل لاستخدام الطين من رواسب الطمي، لصنع الطوب فكانت قوالب الطوب هي المادة الرئيسية للبناء، كما كانت تصنع منه الألواح للكتابة عليها بالخط المسماري ، ومتي حُرقت تصبح قادرة علي البقاء قروناً طويلة وعن طريق هذه الألواح الطينية، استطاع الأثريون أن يعرفوا الكثير من أسرار تلك الفترة التاريخية.

 

(5) المدن الكلدانية:

كانت المدن الكلدانية قليلة في البداية عندما كان اعتمادهم الأساسي على الصيد والقنص، ولكن بمرور الزمن، تكاثر عددهم واحتلوا عدداً من المدن الشهيرة التي لا تزال أطلالها قائمة· فمعظم مدن بلاد النهرين بنيت في العهود الحضارية القديمة، فكان بالقرب من الخليج الفارسي: إريدو، و أور ولارسا ويورك (أرك - تك 10:10)· وكانت نبُور تقع في قلب ولاية بابل. وفي الشمال كانت توجد بورسيبا، وبابل، وكوتا، وكيش. وكان بعض هذه المدن مما خلفته الحضارتان السومرية والأكادية، وكانت هذه المدن مشهورة في الألفين الثالثة و الثانية قبل الميلاد، عندما كانت "كلديا" تُعرف باسم "سومر وأكاد". وكانت "أور وإريدو” قريبتين جداً من شاطئ الخليج. و لكن ما حملته الأنهار من طمي ردم الطرف الشمالي من الخليج الفارسي.

 

(6) تاريخ الكلدانيون:


(أ) جاء أقدم ذكر للكلدانيين في الحوليات الأشورية للملك “أشور ناصر بال” الثاني (عام 825-860 ق·م)، مما جعل بعض العلماء يظنون أن الكلدانيين دخلوا بابل في حوالي 000، 1 ق.م. ولكن الأرجح أنهم أقدم عهداً من ذلك، و يرتبطون عادة بالقبائل الأرامية السامية، التي كانت تزحف في أواخر الألف الثالثة قبل الميلاد، باستمرار من الصحراء الغربية إلي ما بين النهرين· واستقروا أولاً في الطرف الجنوبي من ولاية بابل عند الطرف الشمالي للخليج الفارسي، ربما قبل أن تذكرهم الحوليات الأشورية بعدة قرون.

(ب) ويرد في سفر أيوب (1:17) أن ثلاث فرق من الكلدانيين هجمت على جماله وضربوا غلمانه بحد السيف. ولعل ذلك كان بالقرب من أدوم شمالي الجزيرة العربية· ووجودهم في تلك المناطق، لا يعني بالضرورة أنهم كانوا يقيمون بالقرب منها، وستجد المزيد عن هذا الموضوع هنا في موقع الأنبا تكلاهيمانوت في صفحات قاموس وتفاسير الكتاب المقدس الأخرى.  حيث أن الجيوش البابلية (شنعار) والعيلامية زحفت حتى فلسطين قبل ذلك بقرون (تك 14: 1و2).

(ب) تحت الحكم الأشوري: حيث أن الكلدانيين كانوا يعيشون في منطقة مستنقعات وبحيرات في أقصى الجنوب، احتفظوا بدرجة كبيرة من الاستقلال حتى عندما امتد النفوذ الأشوري إليهم، إذ كان من العسير علي الجيوش الغازية أن تقوم بمناورات في المستنقعات الكلدانية· وكانت نتيجة ذلك أن أبى الكلدانيون تقديم أي خدمة للحكومة الأشورية.

وفي الألف الثانية قبل الميلاد كان يحكم بابل رؤساء من "بلاد البحر" لفترات قصيرة· ومن حكم "هدد نيراري الثالث" (حوالي عام 810 ق.م.) قدمت القبائل الكلدانية الولاء للغزاة الأشوريين في شمالي بابل. وعندما حاول الأشوريون أن يحدوا من حريتهم، تحول الكلدانيون إلي حرب العصابات وتدبير المكايد السياسية، فكانوا سريعين في نقض المعاهدات أو تغيير التحالفات حسبما تقتضي الظروف. فبينما كان المواطنون في بابل راضخين بوجه عام، تزعم الكلدانيون حركة الاستقلال القومية. وظل الأشوريون - على مدى 250 سنة - يفرضون سلطانهم بالقوة ضد محاولات الكلدانيين المستمرة للاحتفاظ باستقلالهم ونفوذهم.

و أخيراً في عام 127 ق·م دخل "مردوخ -أبلا- إديني"(المعروف في الكتاب المقدس باسم مردوخ بلادان -2مل 20:12، إش 39:1- وهو الذي ارسل سفارة لحزفيا ملك يهوذا) بابل واعتلى عرشها الذي طالما كان ملك أشور هو الذي يعين من يجلس عليه واستطاع بالخداع والدهاء أن يحتفظ به لمدة عشر سنوات قبل أن يضطره سرجون الثاني ملك أشور إلي التراجع إلي منطقته في الجنوب. و عند موت سرجون في عام 705 ق.م. حاول استعادة عرش بابل، ولكنه انهزم أمام سنحاريب ملك أشور الجديد، الذي قام بتدمير بابل لتكون عبرة للكلدانيين وحلفائهم. 

ولكن أسرحدون -ابن سنحاريب وخليفته- اتبع سياسة المصالحة مع البابليين، وأعاد بناء عاصمتم، فكانت تلك حركة ذكية، جعلت الكلدانيين يخلدون إلي الهدوء، فبدأت فترة من السلام استمرت ثلاثين سنة. وحدثت آخر ثورة في أيام أشور بانيبال، وكان الذي دفع إليها هو أخوه الذي كان قد عينه أشور بانيبال نائباً له على عرش بابل، فبادر الكلدانيون بالانضمام للثورة التي أخمدها ملك أشور في عام 648 ق.م.

(ج) – الامبراطورية البابلية الجديدة: بعد ذلك بنحو عشرين سنة عند موت آشور بانيبال، انهارت الدولة الأشورية فجأة وبصورة دراماتيكية، فانتهز نبوبولاسار الحاكم الكلداني اللرصة لطرد الاشوريين من بابل، وأصبح ملكاً على بابل في عام 625 ق.م. و استطاع بتحالفه مع الميديين أن يقضي على الامبراطورية الأشورية، وأن يستولى على المدن الرئيسية، فاستولى على أشور في عام 614 ق.م. وعلى نينوي العاصمة في 612 ق.م. و اقتسم الكلدانيون الأراضي التي استولوا عليها مع الميديين، فضموا إليهم المناطق الأشورية، الواقعة غربي وجنوبي نهر الدجلة، وبذلك خلقوا إمبراطورية بابلية جديدة (كانت الامبراطورية البابلية الأولى -التي كان حمورابي أحد ملوكها- قد ازدهرت قبل ذلك بنحو ألف عام). وأصبح اسم كلديا مرادفاً لاسم بابل.

وفي أثناء الحكم الطويل الناجح لنبوخذ نصر الثاني (أو نبوخذ راصر) ابن نبوبولوسار، وصلت  الإمبراطورية البابلية إلي أوج مجدها. وعندما كان نبوخذ نصر ولياً للعهد، انتصر انتصاراً حاسماً على الجيش المصري في موقعة كركميش في عام 605 ق.م. (انظر 2أخ35:20) التي وطدت دعائم السيادة البابلية في الشرق الأوسط (انظر 2مل 24:7). و في نفس تلك السنة أصبحت مملكة يهوذا خاضعة لملك بابل، فخضع الملك يهوياقيم لنبوخذ نصر ملك بابل الذي أخذ كنوز الهيكل غنائم ليضعها في هيكله في بابل، كما أخذ قادة الشعب وخيرة الشباب أسرى (2مل24 :1، 2أخ 36: 5-7، دانيال1 :1-4).

وعندما تمردت يهوذا بعد عدة سنوات، بتحريض من مصر، استولى الجيش الكلداني على أورشليم في عام 597 ق.م. وأخذ ملك يهوذا يهوياكين أسيراً مع عدد آخر من قادة الشعب (2م 24 :8-61). ثم حدت تمرد آخر بزعامة الملك صدقيا الذي كان الكلدانيون قد أقاموه ملكاً، مما أدى إلي غزو الكلدنيون لأورشليم للمرة الثالثة وتدميرها في عام 586 ق.م. وسبوا أغلب الشعب (2م 24:20-25:12،2أخ36 :11-21). ومن الغنائم التي أخذها نبوخذ نصر من أورشليم و من غيرها من البلاد التي غزاها، بني بابل وجعل منها مدينة من أروع المدن في العالم القديم، وعمل فيها الحدائق المعلقة التي كانت إحدى عجائب الدنيا السبع، و"بوابة اشتار" وأحاطها بسور طوله سبعة عشر ميلاً للدفاع عن المدينة. و كانت كبرياؤه وافتخاره بالمدينة التي قال إنه بناها بقوة اقتداره ولجلال مجده، سبباً في دينونة الله له (دانيال4:3-33).

خلف نبوخذ نصر ابنه "أميل مردوخ" (و يسمى في الكتاب المقدس "أويل مردوخ" 2مل25:27، إرميا 52 :31- حيث يذكر لإحسانه للملك المسبي يهوياكين). وبعد سنتين قُتل "أويل مردوخ" في ثورة مسلحة بقيادة صهره نرجل شراصر (إرميا39 :3) الذي حاول أن يؤسس أسرة ملكية جديدة. وبعد أربع سنوات خلفه ابنه الذي لم يملك سوى بضعة أشهر، قبل أن يخلعه نبونيدس ويغتصب العرش.

(د) سقوط بابل: كان نبونيدس آخر الملوك الكلدانيين، وقد أيد توليه العرش الكثيرون من رجالات الدولة وبخاصة عندما لاحظوا أن الميديين حلفاءهم، أصبحوا شيئاً فشيئاً مناوئين لهم، ورأى رجال الدولة في “نبونيدس” حاكماً قوياً يستطيع الوقوف في وجه الميديين، ولكن محاولاته لإعادة الديانة البابلية لم تجد قبولاً لدى الشعب، كما لم تنجح محاولاته لتقوية اقتصاد الدولة. وقد جعل هذان العاملان من بابل مكاناً غير آمن لنبونيدس. وفي إحدى مرات غيابه الطويل عن العاصمة، أقام ابنه بيلشاصر نائباً عن على العرش. و هو ما يفسر موقف بيلشاصر، الذي يقول عنه دانيال "ملك الكلدانيين" (دانيال5:30) كما أنه قال لدانيال:"تتسلط ثالثاً في المملكة" (دانيال5:16 و29) لأن بيلشاصر نفسه كان الشخص الثاني في المملكة، بعد أبيه نبونيدس.

و في أثناء قيام بيلشاصر بشئون المملكة، وقعت الحادثة العجيبة المدونة في الأصحاح الخامس من سفر دانيال، حادثة الكتابة على "مكلس حائط قصر الملك" التي كانت إنذاراً بسقوط بابل، وكان العيلاميون يهاجمون الحدود الشرقية من الإمبراطورية. وإذ سمع "نبونيدس: باقتراب جيوش فارس في الشمال، أسرع بالعودة إلي بابل، ولكن كورش الكبير كان قد استطاع أن يستولى على بابل بدون قتال، و وضع نهاية للقوة الكلدانية و الامبراطورية البابلية الجديدة.

 

(7) الكلدانيون وعلم التنجيم:

بعد أن اختلفت الإمبراطورية الكلدانية بزمن طويل، ظل اسم الكلدانيين "طوال العصرين اليوناني و الروماني مرادفاً للسحرة والعرافين والمنجمين. كما نرى ذلك في سفر دانيال حيث يجمع بين الكلدانيين والمجوس والسحرة والعرافين والمنجمين" (دانيال2:2و10،4:7،5:7).

لقد اشتهر البابليون طويلاً بتقدمهم في العلوم الفلكية واعتمادهم على النجوم للتنبؤ بالمستقبل. وهناك نص بابلي يرجع إلي نحو عام 700 ق.م. يصف دائرة البروج، ويذكر أسماء خمس عشرة مجموعة نجمية، وما زال الفلكيون إلي اليوم يستخدمون هذه الأسماء، مثل الثور و الجوزاء والعقرب. وقد أمر نبوخذ نصر أن يتعلم خيرة شباب يهوذا الذين سباهم -بما فيهم دانيال- "كتابة الكلدانيين و لسانهم" (دانيال1:4)، ولا شك في أن العلوم الفلكية كانت بعض ما يتعلمونه.
 



نقلاً عن موقع الانبا تقلا :

http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/FreeCopticBooks-002-Holy-Arabic-Bible-Dictionary/22_K/K_072.html

ܒܪܫܝܬ ܐܝܬܘܗܝ ܗܘܐ ܡܠܬܐ ܘܗܘ ܡܠܬܐ ܐܝܬܘܗܝ ܗܘܐ ܠܘܬ ܐܠܗܐ ܘܐܠܗܐ ܐܝܬܘܗܝ ܗܘܐ ܗܘ ܡܠܬܐ

غير متصل James Esha Barcham

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 112
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اخي صادق
اقتباس:جاء ذكر اسم الكلدان في القاموس( الكلداني_ العربي) للمطران اوجين منا معرفا بالشكل التالي :-
كلداني : فلكي , عالم افلاك , منجم , عراف , ساحر.
اي انهم ليسوا امة او شعب بل جماعة معينة او مختارة لها صنعة ما. انا اعمل في شركة غذائية كبيرة في ولاية كاليفورنيا. لو حصل اي عطل في ماكنة انتاجية ما, اتصل مباشرة بافراد من قسم الصيانة . اذا كانوا ميكانيك او كهربائيين او الكترونيك او ........ . وهنا تقولون انهم كانوا سحرة. اي ناس باطلة ولها صنعة الشيطان. اذهب اليهم طالبا سحرا ما لاكتسب قوة شيطانية باطلة. حاشا الله ان اكون واحدا منهم. وشكرا
لم تذكر هذا يا اخي لا اعرف لماذا
; Isaish 23: 13 look at the land of the Chaldeans this people that is now of no acount! The Assyrians have made it a place for desert creature: they raised up their siege towers, they stripped its fortresses bare and turned it into a ruin.
::: you know what means Desert Creature?
في كتبنا المقدسة والقديمة جدا ذكر هذا وانتم تقولون بانها موجودة فقط في ترجمة الفاندايك . من اين اتى بها الفاندايك هذا ؟ وهل كان هو الاخر متاشورنا يا اخوتي. كفاكم مشاهدة الافلام الهندية , والبحث عن الخزعبلات وحكايات جدتي. وثانية شكرا.



غير متصل اكد زادوق

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 335
  • الجنس: ذكر
  • التأريخ يكتبه المنتصرون
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد James Esha Barcham تحية طيبة:

انا في قراءتي الكتاب المقدس اعتمد على نسخة البستاني -فاندايك وهذا لا يعني باني لا اقرا النسخ الاخرى من الكتاب المقدس وبطبعات اخرى سهلة ومبسطة لاكن نسخة فاندايك هي الادق لانها مترجمة مباشرة من اللغات الاصلية التي دون بها الكتاب المقدس.

 اما في النسخة السريانية(اللهجة الاشورية) للكتاب المقدس ورد ذكرها اي(اشعياء 23: 13)  الكتاب المقدس (اللهجة الاشورية) ص550ايضا كالاتي:

13 ܗܐ ܐܪܥܐ ܕܟܠܕܥܐ: ܐܗܐ ܛܥܦܐ ܠܐ ܗܘܐ: ܐܬܘܪܥܐ ܡܘܬܒܠܐ ܒܢܥܬܘܗܩܐ ܥܡܪܢܐ ܕܒܪܥܐ ...........

تحياتي والرب يباركك

اكد زادق ججو

غير متصل اكد زادوق

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 335
  • الجنس: ذكر
  • التأريخ يكتبه المنتصرون
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد ASHUR ESHO تحية طيبة وسلام الرب مع روحكم:
بداية اشكر متابعتكم وتعليقكم على الموضوع واقول بان الملك الكلداني نبوخذنصر مارس نفس سياسة اسلافه من ملوك اشور بالنسبة الى الشعوب التي كانوا يسبونها . فكانوا يدمروا معابدهم ويقتلوا كهنتهم وملوكهم واشرافهم ويسبوا كل حرفي وصانع وعامل فني او معماري ماهر الى الاسر ويبقي القلة المسكينة في الارض لكي تدفع الجزية للملك البابلي وهذا الامر كان معتاد عليه من قبل ملوك اشور وتبعهم نبوخذنصر على نفس الاسلوب.

اما عن توبيخ كورش للملك البابلي فاعتقد ان الرب "يهوه" كان له من الشهره الكافية بين الامم الوثنية وكانت له مهابة وخشية عظيمة لدى بعض الملوك الوثنيين . ولا ننسى ما عمل الرب في مصر حين اخرج العبرانيين من هناك بقوة كبيرة وبضربات موجعة وبايات ومعجزات امام فرعون وسحرته وشعبه.
لقد دمر الرب "يهوه" بابل واشور بسبب كبرياءها وعجرفتها وغرورها وقولها انها هي صنعت كل تلك القدرة والقوة الباطشة ولم تعر لاله السماء اي قيمة بل كانوا اي" البابليين والاشوريين" يستهزاون بآلهة الامم الاخرى ويزدروا بها وجاء عقاب السماء عليهم بسبب كل هذا وبحسب ما ذكر في الكتاب المقدس والنبوات التي تحققت تجاه " بابل واشور" والرب يباركك
[/size]


اكد زادق ججو

غير متصل ASHUR ESHO

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 90
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ akad zadiq

لم يكن هدف الاشوريين القدامى تدمير قتل نهب اي شعب من الشعوب المجارة بل كان هدفهم ، كا امرهم الرب ، تهذيب تلك الشعوب . الملك الاشوري اشور بانيبال حينما كان يرسل جيشه لتهذيب شعب مجاور لهم لم يسرقوا لا ذهبهم ولا فضتهم او نحاسهم بل كل لوحة مكتوبة بلغتهم تتعلق بتاريخهم عاداتهم وحياتهم اليومية . وهكذا جمعها الملك اشور بانيبال في مكتبته الشهيرة  .

بما انك تعرف قراءة وكتابة اللغة الاشورية - السورث ، اكتب لك بيت من الشعر باللغة الاشورية القديمة ( لشانا اتورايا صبرايا ) كيف استخدم الرب الاشوريين القدامى لتهذيب الشعوب الذين عصوا اوامره . راجع نبوة ايشعيا

ܐܬܘܪ ܚܒܥܒܐ ܒܪܐܐܥܚܥܕܥܐ ܚܘܛܪܐ ܚܠܬܢܐ ـ 
ܡܢ ܦܘܡܐ ܕܡܪܥܐ ܐܥܫܥܥܐ ܢܒܥܐ ܗܘܐ ܡܬܢܒܥܢܐ ـ 
ܐܡܚܥ ܒܗ ܒܥܘܫܢܐ ܒܐܥܕܐ ܬܩܥܦܬܐ ܐܡܪ ܡܚܥܢܐ ـ 
ܠܟܠ ܒܪܐ ܐܨܘܛܐ ܠܟܠ ܡܪܘܕܐ ܘܠܐ ܡܬܦܥܣܢܐ ـ 

ܒܣܥܡܐ ܪܒܐ
اشور




غير متصل فريد وردة

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 515
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

 تحية للجميع

 المحترم  أكد زادق

 نشكر جهودك  القيمة  لهذه  الدراسة  ألاحصائية  والتي  وضحت فيها  دون  شك   على  ورود  أسم  الكلدانيين  كشعب  وأمة  ونسل  وأرض  وقوم  عشرات  العشرات  المرات  .

 في حين  مقالك  الموسوم  السابق 
[ الاسفار والاصحاحات والآيات التي ورد فيها اسم "آشور" و"الآشوريين" في الكتاب المقدس فيما عدا الاسفار القانونية الثانية  ]

 نلاحظ  وجود  كلمة  [ أشور ]  كموقع  جغرافي  لعشرات العشرات المرات  ؟  في حين  ترد  كلمة  ألاشوريين  في  ثلاثة  أيات  فقط  وكالآتي

 1  .   2 صم 2: 9 وجعله ملكا على جلعاد وعلى الاشوريين وعلى يزرعيل وعلى افرايم وعلى بنيامين وعلى كل اسرائيل.

   وكلمة  ألاشوريين  هنا ليس  لها  علاقة  بسكان دولة  أشور  لا  من  بعيد  ولا  من  قريب  ؟   وتفسيرها كالآتي

 ونطقها   الأشيريين  هو الأقرب للصحة  ,  وتعني   (سبط أشير )  .  وهي  موجودة  هكذا في الكثير  من النسخ  والترجمات  .

 2  .  اش 19: 23 في ذلك اليوم تكون سكة من مصر الى اشور فيجيء الاشوريون الى مصر والمصريون الى اشور ويعبد المصريون مع الاشوريين.

 3  .  مرا 5: 6 اعطينا اليد للمصريين والاشوريين لنشبع خبزا

 نلاحظ  ورودها  في  هاتين   ألايتين كتحصيل حاصل  لسياق  الجملتين  التي  وردت  فيها  كلمة  المصريين   بسبب  الآتحاد  وألاتفاق  الذي  كان  مبرما  مع  ملوك دولة  أشور  وملوك  المصريين .

 ومن هذا  نستنتج  أن  أسم  أشور  ورد  في الكتاب المقدس  بصيغة  موقع جغرافي  وصيغة [ اله ]  ونلاجظ  أكثر من مرة  يقول  بني أشور  ولم يقل  آلاشوريين  في حين  الكتاب المقدس صريح  في بعض ألايات  عندما يقول  بني بابل  والكلدانيين معا  .

 تحية طيبة



 


غير متصل Abo Nenos

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 212
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد اشور ايشو المحترم

تحية طيبة

من يقرأ تاريخ اشور بدقة وتأني سيعرف الكثير من هذا الشعب العظيم . قبل ان تنهض دولة اشور كان الاشورين يمتلكون تبادل تجاري مابني مدينة اشور وبين المواقع القريبة من بحيرة وان في شرق تركيا . اكده الملك الاكدي نارام سين في حولياته عندما قال انني وسعت مملكتي بشكل اكبر من جدي الملك سركون حيث استطعت ان اخضع المستعمرات الاقتصادية الاشورية في وان . دولة اشور كانت تعتمد على التبادل التجاري لذلك ربطت الشرق بالغرب من خلال اللمر التجاري عبر افغانستان الحالية مرورا بشمال ايران وجنوب تركيا لتصل الى بلاد الاغريق . ممر تجاري اخر من الخليج ليصل لمدينة اشور . المشكلة كان ان البعض كانوا اشبه بقطاع الطرق يحاولون فرض السيطرة على الامدادات الاقتصادية وكانت حروب الدولة الاشورية لمثل هذه الاسباب وبالطبع اضافة للحروب التي شنتها دفاعا عن امن شعبها . كانت مصر المحرض الرئيسي لبني اسرائيل ضد الدولة الاشورية لذلك هاجمتهم اشور مرات عديدة ونفس الشئ لارارتو اي ارمينيا الحالية التي كانت تريد ان تفرض سيطرتها على الممر التجاري ونفس الشئ بالنسبة لعيلام وكلدو وبعض القبائل العربية التي كانت تحاول غزو بابل لقطع الممر التجاري اما بالنسبة لجنوب تركيا وشمال سوريا فكان الميتانيين والحيثيين وغيرها من القبائل . هذا الممر التجاري المهم استفادت منه الدول التي قامت لاحقا حيث من خلاله كانت تنقل التوابل الهندية الى اوروبا والنسيج القطني الاوروبي الى بلاد فارس وخلال الحروب مابين هاتين الدولتين ظهرت اهمية جزيرة العرب التي تبنت المبادلة التجارية عبر رحلتي الصيف الى الشام والشتاء الى اليمن وبسبب استفادة كل من بيزنطة وفارس من هذه التجارة فصارت الجزيرة كموقع اجاري حر فلم يتم مهاجمتها من قبل اية من الدولتين . العثمانيون قطعوا هذه الامدادات عن اوروبا لذلك اظطر الاوروبيون البحث عن طرق بديلة فكانت الاكتشافات الجديدة كراس الرجاء الصالح وطريق ماجلان ومن خلال هذه الاكتشافات وجدت الامريكيتين .

تقبل تحياتي

الشماس
نمئيل نوتالي
كندا


غير متصل اكد زادوق

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 335
  • الجنس: ذكر
  • التأريخ يكتبه المنتصرون
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد فريد وردة تحية وسلام الرب معك:

اشكر مداخلتك الكريمة وملاحظاتك القيمة حول الموضوع  اعلاه.

سيد فريد :-

لا يوجد عاقل في الدنيا كلها بامكانه انكار ان "الكلدان" كانت قبيلة او شعب وخرج منها ملوك عظام كنبوخذنصر الملك , وان تاريخ "الكلديين" او "الكلدانيين" مذكور في كتب التاريخ وبشكل واسع بالاضافة الى وردود اسمهم في الكتاب المقدس, وانا بدوري اعتمدت هنا فقط على الكتاب المقدس"ترجمة فاندايك فقط" لا غير فيما عدا الملاحظتين المذكورتين في موضوعي للتوضيح والربط بين اسم قبيلة "الكلدان" الذي ارتبط مباشرة وبالمعنى الحرفي لمهنة معينة اي القبيلة "الكلدانية" اسمها ماخوذ من وظيفتها "علم التنجيم والافلاك. العرافة والسحر " بالاضافة الى الممارسات الوثنية الاخرى ككهنة لآلهة بابل .

اما عن ذكري اسم "اشور" في موضوعي السابق وربطكم له ببقعة جغرافية معينة وانه ورد للدلالة على موقع محدد او إله ما , فهذا الكلام  صحيح من ناحية انه ارض اشور كانت تسمى بذالك الاسم وعندما كان يرمز لملك اشوري ما كانوا يقولون ملك اشور اي ملك المملكة الاشورية اي ملك كل الاشوريين الساكنين في اشور.

الكل يعلم بان الاشوريين لم يكونوا وحدهم الشعب الذي عاش في نينوى واشور بل كان هنالك امم وقبائل وشعوب والسنة بل وحتى المسبيين من بلادهم الاصلية وقس على ذالك كل تلك الامم الكثيرة التي سباها ملوك اشور خلال 7 قرون من حكمهم لاعظم امبراطورية حكمت العالم القديم بقوة من حديد.

الاشوريون هو اسم اطلق على كل سكنة تلك الدولة سواء كانوا من بابل او من الاراميين او ميدين او فرس او غيرهم من الامم الكثيرة اتي كانت تربطها بالاشوريين علاقات تجارية ومصالح اقصادية وسياسية اي كما هو الحال عليه في امريكا الان بالضبط.

الاشوريون خرجوا من بابل وبنو اشور  ونينوى وكالح وراسن . واسسوا اعظم مملكة في ذالك الوقت .

اما عن بابل فلم يكن جميع قاطنيها او سكانها الاصليين من قبيلة "كلدو" والكل يعلم من اين اتت تلك القبيلة ونزحت الى بابل واور السومرية وان اهل بابل كما اهل اشور هم احفاد السومريين والاكديين والعموريين والاراميين.

اما "الكلدان" فقد ذكروا كشعب امتهن مهنة العرافة والفلك والتنجيم والسحر وهذا ما نقلته هنا في موضوعي المقتبس فيه ايات من الكتاب المقدس التي تثبت صحة ما نقوله بالاضافة الى شهادة المؤرخيين والقواميس التي تترجم اسم تلك القبيلة الذي امتلكته بحكم وظيفتها او مهنتها تلك.
تحياتي والرب يباركك.




اكد زادق ججو

غير متصل عبدالاحـد قلو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1595
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

لقد اشتهر البابليون طويلاً بتقدمهم في العلوم الفلكية واعتمادهم على النجوم للتنبؤ بالمستقبل. وهناك نص بابلي يرجع إلي نحو عام 700 ق.م. يصف دائرة البروج، ويذكر أسماء خمس عشرة مجموعة نجمية، وما زال الفلكيون إلي اليوم يستخدمون هذه الأسماء، مثل الثور و الجوزاء والعقرب. وقد أمر نبوخذ نصر أن يتعلم خيرة شباب يهوذا الذين سباهم -بما فيهم دانيال- "كتابة الكلدانيين و لسانهم" (دانيال1:4)، ولا شك في أن العلوم الفلكية كانت بعض ما يتعلمونه.

أعلاه مقتبس من رد الاخ   kuchen..تحيتي له
وهذا يؤكد ابداعات الكلدان في علوم الفلك والتنجيم والسحر  ونظام الابراج المستخدم في قراءة المستقبل في يومنا هذا، وهذا مدعاة فخر لكل كلداني الذي كان اجداده علماء ونابغي عصرهم.. وبوسائلهم البسيطة المتاحة اكتشفوا ايضا المجموعة الشمسية الحالية وظواهرها المتعددة... ويمكننا تشبيههم بعلماء وكالة ناسا الذين يغزون الفضاء في يومنا الحالي ولكن بأسس كلدانية مكتشفة في زمانهم، وهم (الكلدان) كذلك في يومنا هذا..تحياتي للجميع



غير متصل Ribuar

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 56
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد اكد ز ادق  المحترم
مهما قلت عن الشعب الكلداني ومهما كانت مصادرك يبقى الكلدان على مر العصور شعباً منفتحاً على الاخر شعباً يحب الخير والسلام شعباً كان ولايزال شامخاً مهما قلت عنه
حتى وان كنا احفادا  للسحرة والمنجمين وما العيب في ذلك اليوم شعبك الاشوري وشعبي االكلداني في خارج الوطن يكافح من اجل لقمة العيش و الحياة الكريمة
كما قلت سابقاً لن تربح شيئاً من هذه. المواضيع شيئاً يذكر لانك تزيد عمق االحفرة  التي تبعدنا عنكم
اتمنى بان تكتب مستقبلا عن اتحادنا و تكوين شعبا واحدا حرا يؤمن بالتعددية
الاشوريين في الكتاب المفدس؟؟؟؟ الكلدان في الكتاب المقدس ؟؟؟؟ السريان في الكتاب المقدس ؟؟؟؟ جميعها تساوي صفرا كبيرا  امام تكوين شعب واحد
التباهي لايفيدك و العربي و الكوردي ياكل شعبك و يزحفه نحو الهروب


ريبوار ايليا داود
المانيا.......... دوسلدورف
+++++++++++++

غير متصل kaldanaia

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 871
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد اكد المحترم       
لم تجب لماذا لم تكن امينا في اقتباسك من تعريف الكلدان في قاموس اوكن منا الكلداني ؟؟؟
واقتبست فقط الذي تتمناه بأنتقائية يعرف الجميع غاياتها ؟؟؟

اقتباس من كلامك......اما عن بابل فلم يكن جميع قاطنيها او سكانها الاصليين من قبيلة "كلدو" والكل يعلم من اين اتت تلك القبيلة ونزحت الى بابل واور السومرية وان اهل بابل كما اهل اشور هم احفاد السومريين والاكديين والعموريين والاراميين.

اما "الكلدان" فقد ذكروا كشعب امتهن مهنة العرافة والفلك والتنجيم والسحر وهذا ما نقلته هنا في موضوعي المقتبس فيه ايات من الكتاب المقدس التي تثبت صحة ما نقوله بالاضافة الى شهادة المؤرخيين والقواميس التي تترجم اسم تلك القبيلة الذي امتلكته بحكم وظيفتها او مهنتها تلك.
تحياتي والرب يباركك.   انتهى الاقتباس

نعم سكن اقوام كثيرة بابل الا انها اي بابل اسمهم مرتبط بأسم الكلدان كما هو اسم نينوى مرتبط بالاشوريين ..

الكلدان يذكر المؤرخيين والكتاب المقدس ان كان لهم جيوش وامبراطورية وكتابة ولغة واسماء كلدانية وكانوا باكورة علم الفلك .

اما ان تحصر الكلدان بقبيلة فهذا خطأ جسيم ينسف مقالك كله ويناقضه تماما .

ارجو ان تكون مهني فيما تكتب ولا تنجر وراء النهج الزوعاوي الكل اشوريين وان لم ينتموا؟؟؟؟!!!!

وتقول اور السومرية وما انا وكل من يعرف اور يعرف انها اور الكلدانيين تلك الارض التى دعا منها الله ابنا ابراهيم
... وترك ابراهيم بني بيته وبني قومه وذهب الى الارض التي اراه ايها الرب...
للاسف البعض يتمنى ان تكون اور الشياطين والاحثالة على ان تكون اور الكلدان لان هذا الاسم يأرق مضاجعهم؟؟؟

اتمنى لك التوقيف في مواضيع تخص قوميتك ودع موضوع الكلدان للكلدان لانهم ادرى بما هم فيه وعليه

                                      كلدنايا الى الازل


غير متصل اكد زادوق

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 335
  • الجنس: ذكر
  • التأريخ يكتبه المنتصرون
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ ريبوار تحية وسلام:-

اشكر مروركم وتعليقكم على الموضوع اعلاه واود ان اوضح شيئ بسيط لجنابكم , انا لم اكتب موضوعي هذا لكي انتقص من "الكلدان" كما ظننتم ولم اعيب على مهنتهم تلك ابدا. فقط سميت الاشياء بمسمياتها كان تقول مثلا"السيد ريبوار" كلداني كاثوليكي فهل انا انتقصت من حظرتكم شيئا؟ اعتقد لا. اما ان يفسر الاسم "كلداني" كما هو مذكور في القواميس اللغوية على انه بمعنى "ساحر او ماشابه" فهذا ليس ذنبي انا . انا نقلت من المصادر كما هي . وبامكانك الرجوع اليها والتاكد بنفسك ايضا.

انا اؤمن كما يؤمن الكثير من "الكلدان والسريان والاشوريين" اننا شعب واحد ولنا لغة واحدة وتاريخ ومصير مشترك واحد مهما تعددت كنائسنا ومهما تنوعنا في مذاهبنا . ان الاسماء الثلاثة لشعبنا هي تاريخية وتشمل جميع العصور التي مررنا بها كشعب نهريني ولا اجد مشكلة ما اذا توحدت كنائسنا "المشرقية" الناطقة بالسريانية او اتفقت على اسم واحد فقط يشملنا جميعا لاكن بشرط ان يكون مراضي لجميع الاطراف. وهذا املنا ليس فقط ان نتوحد كنسيا بل ايضا في عملنا القومي كامةواحدة وشعب واحد وقومية واحدة.

سيبقى ما يجمع "الكلدان الاشوريين السريان" اكثر مما يفرقهم . تحياتي لك واتمنى لكم دوام الموفقية.


اكد زادق ججو

غير متصل kuchen

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 310
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
     
akad zadiqالاخ

أنا أمتلك نسخة من الكتاب المقدس مكتوب باللغة الكلدانية الفصحى
 سفر اشعياء الاصحاح23  والأية 13و14
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
 ܟܬܒܐ ܕܐܫܥܝܐ ܢܒܝܐ :  ܩܦܠܐܘܢ ܟܓ ܘ ܟܕ

ܟܓ :::: ܗܵܐ ܐܲܪܥܵܐ ܕܟܲܠ̈ܕܼܵܝܹܐ ܗܵܢܵܐ ܗܘܼ ܥܲܡܵܐ ܕܠܵܐ ܗܘܵܐ ܐܵܬܼܘܿܪܵܝܵܐ  ܥܲܒܼܕܹܿܗ ܠܪܘܼܚܵܐ ܘܐܲܩܼܝܼܡܘܿ ܒܵܨܘܿܝܹ̈ܐ  ܒܼܨܵܘ  ܣܵܚܖ̈ܵܬܼܗܿ
ܘܥܲܒܼܕܿܘܼܗܿ ܠܡܲܦܘܼܠܬܵܐ ،

ܟܕ:::: ܡܸܛܠ ܕܡܼܢ ܩܕܼܵܡ ܣܲܦ̮ܣܹܪܵܐ ܐܸܬܒܲܕܼܪܘܿ ܘܡܼܢ ܩܕܼܵܡ ܚܲܪܒܵܐ ܕܲܠܛܝܼܫܵܐ ܘܡܼܢ ܩܕܼܵܡ ܩܸܫܬܵܐ ܕܡܲܠܝܵܐ ܘܡܼܢ ܩܕܼܵܡ ܥܘܼܫܢܵܐ ܕܩܪܵܒܼܵܐ ،
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
واليك تفسير هاتين الايتين :
آية (13، 14) هوذا ارض الكلدانيين.هذا الشعب لم يكن. أسسها أشور لأهل البرية. قد أقاموا أبراجهم دمروا قصورها جعلها ردما.  ولولى يا سفن ترشيش لأن حصنك قد أُخرب.

الْكَلْدَانِيِّينَ = النبي هنا ينظر للمستقبل إلي حوالي  150 سنة بعد النبوة ويري نبوخذ نصر ملك بابل قادماً علي صور. وكان ملك أشور كعادته قد أتي بالكلدانيين من الشمال وأسكنهم في ذلك المكان، فأصبحوا مملكة عظيمة أسقطت أشور نفسها، بل أطلق إسم الكلدانيين كما ذكرنا سابقاً علي بابل كلها..
 
وتحياتي لك                                                                   

   


ܒܪܫܝܬ ܐܝܬܘܗܝ ܗܘܐ ܡܠܬܐ ܘܗܘ ܡܠܬܐ ܐܝܬܘܗܝ ܗܘܐ ܠܘܬ ܐܠܗܐ ܘܐܠܗܐ ܐܝܬܘܗܝ ܗܘܐ ܗܘ ܡܠܬܐ

غير متصل اكد زادوق

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 335
  • الجنس: ذكر
  • التأريخ يكتبه المنتصرون
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد كلدانايا تحية طيبة:
اليك الرابط ادناه وهو فيديو للمطران سرهد جمو يشرح بالتفصيل انه اور ليست كلدانية وان ابراهيم لم يكن كلدانيا ولا اور في زمنه. بل كتب سفر التكوين على يد موسى النبي في وقته اي "موسى" كانت قبيلة كلدو تسكن اور , اما ابراهيم فقد كان قبل موسى بقرون عديدة اذ لم تكن بعد قد سكنت قبيلة "كلدو" اور السومرية تحياتي.


https://www.youtube.com/watch?v=rnv4b294S1k


اكد زادق ججو

غير متصل اكد زادوق

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 335
  • الجنس: ذكر
  • التأريخ يكتبه المنتصرون
    • مشاهدة الملف الشخصي
واليك تفسير هاتين الايتين :
آية (13، 14) هوذا ارض الكلدانيين.هذا الشعب لم يكن. أسسها أشور لأهل البرية. قد أقاموا أبراجهم دمروا قصورها جعلها ردما.  ولولى يا سفن ترشيش لأن حصنك قد أُخرب
. انتهى الاقتباس.

الْكَلْدَانِيِّينَ = النبي هنا ينظر للمستقبل إلي حوالي  150 سنة بعد النبوة ويري نبوخذ نصر ملك بابل قادماً علي صور. وكان ملك أشور كعادته قد أتي بالكلدانيين من الشمال وأسكنهم في ذلك المكان، فأصبحوا مملكة عظيمة أسقطت أشور نفسها، بل أطلق إسم الكلدانيين كما ذكرنا سابقاً علي بابل كلها.. انتهى الاقتباس
السيد kuchen تحية وسلام.
اشكر لكم مروركم الثاني على الموضوع اما تفسيركم لهذه الآية فلم تذكر لنا في اي كتاب تفسير جاء فيه هذا الشرح؟ تحياتي
 


اكد زادق ججو

غير متصل ASHUR ESHO

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 90
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاستاذ Kuchen المحترم
مع الاسف ما ترجمته للغة العربية ليس مكتوب باللغة الكلدانية المحكية . ان حقا الاصحاح  23 والاية 14 ـ 13 باللغة الكلدانية الفصحة ، ممكن تترجم للجميع ما كتبته في تعليقي رقم  11

مع الاسف لا توجد ( سفن ترشيش ) في الايتين " باللغة الكلدانية الفصحة "
ܒܣܥܡܐ ܪܒܐ
اشور



غير متصل اكد زادوق

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 335
  • الجنس: ذكر
  • التأريخ يكتبه المنتصرون
    • مشاهدة الملف الشخصي
هي حضارة قديمة في جنوب بلاد الرافدين وقد عرف تاريخها من شظايا الألواح الطينية المدونة بالكتابة المسمارية. وظهر اسم سومر في بداية الألفية الثالثة ق.م. في فترة ظهور الحيثيين لكن بداية السومريين كانت في الألفية السادسة ق.م. حيث استقر شعب العبيديون بجنوب العراق وكونوا المدن السومرية الرئيسية كأور ونيبور ولارسا ولجاش وكولاب وكيش وإيزين وإريدو واداب (مدينة). واختلط العبيديون بأهل الشام والجزيرة العربية عن طريق الهجرة أو شن غارات عليهم. وبعد عام 3250 ق.م. وكانت خاصة بهم وابتكروا الكتابة علي مخطوطات ألواح الطين (انظر مسمارية). وظلت الكتابة السومرية 2000 عام, لغة الاتصالات بين دول الشرق الأوسط وقتها.

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D9%88%D9%85%D8%B1


اكد زادق ججو

غير متصل اكد زادوق

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 335
  • الجنس: ذكر
  • التأريخ يكتبه المنتصرون
    • مشاهدة الملف الشخصي
أور هو موقع أثري لمدينة سومرية بتل المقير جنوب العراق. وكانت عاصمة للسومريين عام 2100 ق.م..وكانت بيضاوية الشكل وكانت تقع على مصب نهر الفرات في الخليج العربي قرب أريدو الا انها حاليا تقع في منطقة نائية بعيدة عن النهر وذلك بسبب تغير مجرى نهر الفرات على مدى الأف السنين الماضية، تقع أور على بعد بضعة كيلومترات عن مدينة الناصرية جنوب العراق وعلى بعد بعد 100 ميل شمالي البصرة.وتعتبر واحدة من أقدم الحضارات المعروفة في تاريخ العالم. ولد بها الخليل إبراهيم أبو الأنبياء عام 2000 ق.م.ونزلت عليه فيها الرسالة الحنفية. واشتهرت المدينة بالزقورة التي هي معبد لنانا الهة القمر في الاساطير (الميثولوجيا) السومرية. وكان بها 16 مقبرة ملكية شيدت من الطوب اللبن. وكان بكل مقبرة بئر. وكان الملك الميت يدفن معه جواريه بملابسهن وحليهن بعد قتلهن بالسم عند موته. وكان للمقبرة قبة

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A3%D9%88%D8%B1


اكد زادق ججو

غير متصل kuchen

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 310
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ اكد زادق ججو شكراً جزيلاً على مرورك الجميل

بالنسبة الى تفسير هذة الاية من سفر إشعياء أستندت الى شرح القس أنطونيوس فكري وإليك الرابط :   


   http://st-takla.org/pub_Bible-Interpretations/Holy-Bible-Tafsir-01-Old-Testament/Father-Antonious-Fekry/27-Sefr-Asheia/Tafseer-Sefr-Ash3eia2__01-Chapter-23.html 



ܒܪܫܝܬ ܐܝܬܘܗܝ ܗܘܐ ܡܠܬܐ ܘܗܘ ܡܠܬܐ ܐܝܬܘܗܝ ܗܘܐ ܠܘܬ ܐܠܗܐ ܘܐܠܗܐ ܐܝܬܘܗܝ ܗܘܐ ܗܘ ܡܠܬܐ

غير متصل kuchen

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 310
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاستاذ Kuchen المحترم
مع الاسف ما ترجمته للغة العربية ليس مكتوب باللغة الكلدانية المحكية . ان حقا الاصحاح  23 والاية 14 ـ 13 باللغة الكلدانية الفصحة ، ممكن تترجم للجميع ما كتبته في تعليقي رقم  11

مع الاسف لا توجد ( سفن ترشيش ) في الايتين " باللغة الكلدانية الفصحة "
ܒܣܥܡܐ ܪܒܐ
اشور



الاخ ASHUR ESHO

كيف حالك ان شاء الله تكون بخير
  تأسف على ماذا ؟!؟! النص الكلداني سليم ومافيه اي خطأ يذكر
ولماذا تشك انت بالذات ,
وأذا أتحب أرسل لك نسخة مصورة من نص هذا الاصحاح .لكي تتأكد بنفسك
النص الذي كتبته أنا مكتوب باللغة الكلدانية الفصحى وبالخط الاسطرنكَيلي وليس كما تقول انت باللغة العامية المحكية .
وممكن تذكرلي ماهو تعليقك  رقم 11 الذي كتبته انت ؟!؟!؟ لكي أترجمه لك وللجميع
وبالنسبة لقولك ""لا توجد ( سفن ترشيش ) في الايتين"" الجواب هو لان النص الكلداني لم يذكر ذلك .

تحياتي لك
ܟܒܝܪܐ ܒܣܝܡܐ


ܒܪܫܝܬ ܐܝܬܘܗܝ ܗܘܐ ܡܠܬܐ ܘܗܘ ܡܠܬܐ ܐܝܬܘܗܝ ܗܘܐ ܠܘܬ ܐܠܗܐ ܘܐܠܗܐ ܐܝܬܘܗܝ ܗܘܐ ܗܘ ܡܠܬܐ

غير متصل فريد وردة

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 515
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
  المحترم  أكد زادق

 أقتباس

 [ الاشوريون خرجوا من بابل وبنو اشور  ونينوى وكالح وراسن . واسسوا اعظم مملكة في ذالك الوقت . ]  أنتهى

 عزيزي  السيد  أكد

 أولا  .  الشعب  الذي  خرج  من  بابل  ليسوا  [ أشوريون ] كما تدعي  ؟  وحسب أحصائياتك  ومن الكتاب المقدس  ذكرت  كلمة  أشور  عشرات العشرات المرات  كموقع جغرافي  أو  صفة  اله  وليس  هناك أشارات واضحة وصريحة  على كونهم شعب

 ثانيا  .  عندما  خرج  الشعب من بابل  بأتجاه  الشمال  كانت  هناك حضارة  وأقوام  قد سبقوهم   وبسبب  الاله  أشور  سميت  دولة أشور  وملوك أشور  وأخيرا  علماء  التاريخ وألاثار  لتسهيل الدراسات والتنقيبات وألاكتشافات  حددوا  فترة  حكم  ملوك  أشور  وسموها  الامبراطورية ألاشورية  .

 وأما  بخصوص  أور  الكلدانيين  ؟  فأن  توضيح  المطران  الجليل  سرهد جمو  صحيح  و واقعي  و هو  في  زمن  نبينا  أبراهيم  كان هنالك  حضارة  سومر  و  أكد  و تبعتها أشور  وصولا  الى  الكلدانيين .

 وهنا  يؤكد  نيافة  المطران  سرهد جمو  المحترم   على  أن  أجدادنا  القدماء  وخصوصا الساكنين  في  قرى  سهل  نينوى  كانوا  أذكياء و فاهمين  وكانوا  يميزون  ويعرفوا  تتابع  حضارات  أسلافهم  وكانوا  يعرفوا  جيدا  جيدا  أن اثار  نينوى  على  بعد خطوات  من قراهم  وكانوا  يميزوا  السومري  وألاكدي  وألاثوري  لكنهم  أختاروا  الكلداني  لكون  ألاسم  الكلداني  يشمل  كل  حضارات  بلاد النهرين  بعمقها  التاريخي  والجغرافي  والثقافي ؟

 أما  قولك  بأن  الكلدان  مرادفة  لصفة  ساحر  ومنجم    فهذا  كلام  مبهم  ومنقوص  لكون  الكلدان  هم  علماء  وفلكيين  وحكماء  وأرباب دولة  ومزارعين  وتجار  وراكبي البحار  وووووو   ولتبسيط  ألامور  التي يبدو  قد أختلطت  وأصبحت مشوشة وضبابية  نتيجة  المناهج المبرمجة  لبعض المتأشورين  الجدد  ؟

 اليك هذا  المثال  حول  هذه الجزئية  !!!  فمثلا  الصابئة  مرادفة  لها  الصاغة  الذين  يمتنون  مهنة صناعة  وبيع الذهب  والفضة وألاحجار الكريمة
 فهل هذا يعني أنهم  ليسوا  مزارعين  أو تجار  أو  علماء  أو  أطباء  أو  مهندسين  ونجارين  وراكبي  البحار  ورجال دين ونساء وأطفال وعوائل  وغيرهههههههههها .

وبهذا القدر أكتفي


 تحية طيبة  



غير متصل اكد زادوق

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 335
  • الجنس: ذكر
  • التأريخ يكتبه المنتصرون
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ kuchen تحية محبة
اشكرك على الرابط اعلاه واتمنى لكم دوام الصحة والعافية والرب يبارك.


اكد زادق ججو

غير متصل اكد زادوق

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 335
  • الجنس: ذكر
  • التأريخ يكتبه المنتصرون
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ العزيز فريد وردة تحية محبة:
اشكر مروركم من جديد على الموضوع اعلاه ولي بعض النقاط حول ما اثرتموه.

في تكوين 10 : 11 يقول الكتاب " من تلك الارض خرج اشور وبنى نينوى ورحوبوث عير وكالح"
وفي تكوين 10 : 22 يقول الكتاب"  بنو سام عيلام واشور وارفكشاد ولود وارام."اي ان اشور هو ابن سام ابن نوح بعد الطوفان بحسب رواية التوراة. واشور لم يكن وحده الساكن في بابل كما وضحته لنا الآية الكريمة اذ كان له اخوة واولاد عم وقرابات كثيرة من ناحية اعمامه حام ويافث وذريتهم.

لا توجد آية صريحة  في الكتاب المقدس توضح لنا سلسلة ذرية اشور ابن سام لانك تعلم ويعلم الجميع ان الكتاب المقدس ذكر فقط سلسلة ارفكشاد ابن سام الذي انحدر منه ابراهيم وباقي الانبياء ومرورا الى السيد المسيح "له المجد" الذي كان لابد وان يذكر سلسة نسبه لان الكتاب كله مكتوب لاجل المسيح من العهد القديم والى العهد الجديد. فلم يكن من المهم ذكر سلسة اشور او غيره من الامم المنحدرة من حام ويافث اذ التركيز صار فقط على ارفكشاد الذي اتى منه المسيح وهذا قصد الكتاب كله.

خرج اشور وبنى نينوى وهل يعقل ان يخرج شخص واحد فقط ويبني مدينة ؟؟ حتى لو لم يذكر من هم الاشخاص الذين خرجوا معه لاكن العاقل يفهم من سياق الكلام . وكما خرج ابراهيم من اور السومرية هو وابن اخوه وسارة زوجته وعبيده وامائه وخدمه وكل ما كان يملك في ارض اجداده من مقتنيات وماشية وغنم وجمال وقس على ذالك كل الحيوانات الداجنة.

اما قولكم بانه كان هنالك شعب في اشور كان يعبد اله اشور قبل دخول اشور نفسه الى تلك المنطقة فهذا اعتبره شيئ غير منطقي؟
كيف يعقل ان يعبد شعب اله اسمه اشور قبل الاشوريين انفسهم ؟ ولماذا كانوا يعبدون اشور بالذات؟ هل لقلة الالهة مثلا؟

اما قولكم ان اشور اله فهذا صحيح نعم انه اسم اله عبده الاشوريين الخارجين من بابل وسميت اشور المدينة باسمه ايضا ويرجح ان يكون حسب رواية التوراة التي ذكرتها الجد الاكبر للاشوريين اي اشور ابن سام ابن نوح.

اما بخصوص كلامك عن الفيديو الثاني للمطران سرهد جمو فانه قال ان اباءنا كانوا يعلمون جيدا ان نينوى اقرب اليهم من بابل وانهم ليسوا من اهل بابل وهذا مالم تذكره لنا حضرتك. اما انهم اختاروا ان يكونوا كلدان حسب زعمكم فاكيد قبل ان يصبحوا كلدان كانوا شيئ اخر . اي اما كانوا حسب ادعاءك انهم سوريين وهذا الامر مستحيل لان السومريين انقرضوا قبل نشوء الدولة الاشورية .واما انهم اشوريين لاكن ..........؟؟؟؟

اما عن تمسية "الكلدان" بهذا الاسم كما قلنا هو اسم مهنة "اشتهروا بها" ولا نقول انها كانت الشغل الشاغل لهم اينما حلوا بل اصبحت صفة رسمية موسومة لهم شخصيا . اي الغالبية امتهنت تلك المهنة وبالتاكيد كان لهم ماشية واراضي زراعية ليفلحوها.
تحياتي والرب يبارك.


اكد زادق ججو

غير متصل ASHUR ESHO

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 90
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاستاذ Kuchen

شكرا للرد
اشكر الرب باني بخير

انا لست كلداني ولكن اعرف قراءة ما كتبته " حسب قولك بالكلداني الفصيح " لان نصف الاية الاولى مطابقة تقريبا ما ترجمته لنا بالعربية ولكن الاية من بعدها لا تطابق بالعربي على الاطلاق ولهذا كتبت لك لا توجد كلمة  ( سفن ترشيش ) . من المحتمل نقلتها خطاءا او يوجد نوع من التحريف في الاية .

اقتباس
(( النص الذي كتبته أنا مكتوب باللغة الكلدانية الفصحى وبالخط الاسطرنكَيلي وليس كما تقول انت باللغة العامية المحكية)) .

يا استاذنا الموقر  ... ما كتبته لنا ليس بالخط الاسطرنكيلي لان لا توجد حركات في الخط الاسطرنكَيلي  (فتحة و كسرة ولاتوجد حرف فاء مثلا في الكلمة الرابعة من اية  14 ܟܕ " صفصيري  " ) .

حسنا...ارسل لي نسخة مصورة من نص هذا الاصحاح .

بما انك تعرف قراءة وكتابة " اللغة الكلدانية الفصحة " ممكن تترجم لنا ما كتبته في تعليقي رقم 11 ؟ انا لا اقصد تترجم لنا ما كتبته باللغة العربية الى  " اللغة الكلدانية الفصحة" بل ترجم لنا ما كتبته " باللغة الكلدانية الفصحة "  الى اللغة العربية .

تحياتي لك
ܟܒܝܪܐ ܒܣܝܡܐ

اشور


غير متصل kuchen

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 310
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ أشور أيشو

شكراً جزيلاً على ردك هذا

لقد قمت برفع صورة من هذا الاصحاح الى موقع عنكاوا :




ܒܪܫܝܬ ܐܝܬܘܗܝ ܗܘܐ ܡܠܬܐ ܘܗܘ ܡܠܬܐ ܐܝܬܘܗܝ ܗܘܐ ܠܘܬ ܐܠܗܐ ܘܐܠܗܐ ܐܝܬܘܗܝ ܗܘܐ ܗܘ ܡܠܬܐ

غير متصل ASHUR ESHO

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 90
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاستاذ Kuchen الجزيل الاحترام
شكرا لنسخ  صورة ايات من العهد القديم .

كتبت لك بانك نقلتها خطاء والان اعطيك الجواب الصحيح :

ܩܦܠܥܘܢ ܟܓ الاصحاح 23 :  نقراء كلمة ( سفن ترشيش ) في الاية الاولى ( ܐ ) من هذا الاصحاح وليس كما كتبت لنا اية 13 و 14 .

بالنسبة للاية ܟܕ 14 " ܡܛܠ ܕܡܢ ܩܕܡ ܣܦܣܥܪܐ ܕܐܬܒܕܪ"  في تعليقك : في الحقيقة هي اية 15 من الاصحاح 22 .

يا استاذنا الموقر .... الم اكتب لك بانك اخطاءت في نقلها ؟ 

لا حاجة ترجمة تعليقي رقم 11 لانها تبدو صعبة عليك خاصة من قرائتي تعليقك لمقالة الاستاذ قشو ابراهيم في قسم " بالسريانية " . 

شكرا جزيلا
اشور



غير متصل فريد وردة

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 515
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

  المحترم   أكد

 أقتباس  

 [ اما بخصوص كلامك عن الفيديو الثاني للمطران سرهد جمو فانه قال ان اباءنا كانوا يعلمون جيدا ان نينوى اقرب اليهم من بابل وانهم ليسوا من اهل بابل وهذا مالم تذكره لنا حضرتك  ] أنتهى

 الفديو  واضح  عندما  يؤكد نيافته  على  ذكاء  وعبقرية  أجدادنا  الساكنين  بالقرب من  أثار    نينوى  ؟

 اخي العزيز لقد ذكرناه أكثر من مرة  وشرحناه بمقالة  وهي موجودة  في أرشيف [ تاريخ شعبنا والتسميات ]  ,  وفي  ردي  ألاخير  كتبت  الجملة التالية  وهي  واضحة  حيث يقول المطران  الجليل ما يلي

 [  لكنهم  أختاروا  [ الكلداني ]  لكون  ألاسم  الكلداني  يشمل  كل  حضارات  بلاد النهرين  بعمقها  التاريخي  والجغرافي  والثقافي ؟ ]

 وحسب الكتاب المقدس  حيث  ذكر  أسم  اشور  بصيغة  موقع جغرافي  وأسم  اله   ولم  يذكرهم  على  أنهم  قوم أو  أمة  بينما  الكتاب المقدس  واضح وصريح  مع  الكلدانين  حيث  يذكرهم  كقوم  وأمة  و لسان  و لغة  وأرض  وجيوش  وحكماء  ووووووو  .  ونشكر  حضرتك  على الجهد  الذي  بذلته  في  دراستك  الموسومة  عن الكتاب المقدس  

والواقع  اليوم  هو  أن  95  بالمئة  من  سكان سهل نينوى  هم  كلدان  و سريان  .  

 علم  التاريخ  وألاثار  يؤكد على  وجود حضارة  في شمال  بلاد النهرين  قبل  نزوح  وهجرة  سكان  الجنوب اليها   وخلال  فترة  حكم  ملوك  دولة أشور  الظالم والدموي  ثار  الثوار  الكلدان  وزحفوا  على  نينوى  وأسقطوها من غير رجعة  . ولم يذكرهم التاريخ فترة  25 قرنا  حتى نهاية القرن التاسع عشر  ودهاء و مكر السيد  ويكرم  وبقية القصة  ؟؟؟

 تحية

  


 


غير متصل kuchen

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 310
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ أشور أيشوع
لاياأخي انت غلطان في تصورك هذا, انا لاانقل الا ماهو الصحيح وليس الخطأ ,
والان عرفت ماذا تقصد بتعليقك رقم ال11
ܐܬܘܪ ܚܒܝܒܐ ܒܪܐܐܝܚܝܕܝܐ ܚܘܛܪܐ ܚܠܬܢܐ ـ 
ܡܢ ܦܘܡܐ ܕܡܪܝܐ ܐܫܥܝܐ ܢܒܝܐ ܗܘܐ ܡܬܢܒܝܢܐ ـ 
ܐܡܚܝ ܒܗ ܒܥܘܫܢܐ ܒܐܝܕܐ ܬܩܝܦܬܐ ܐܡܪ ܡܚܝܢܐ ـ 
ܠܟܠ ܒܪܐ ܐܨܘܛܐ ܠܟܠ ܡܪܘܕܐ ܘܠܐ ܡܬܦܝܣܢܐ
وهل هذا ماكتبة انت عبارة عن شعر أو نص كتابي مقتبس من سفر اشعياء
وبالمناسبة لايوجد شيء عندي فيه صعوبة تذكر عند الترجمة الى العربية
وماذا وجدت في تعليقي لمقالة الاخ قاشو ابراهيم  ؟!؟!
تحياتي لك


ܒܪܫܝܬ ܐܝܬܘܗܝ ܗܘܐ ܡܠܬܐ ܘܗܘ ܡܠܬܐ ܐܝܬܘܗܝ ܗܘܐ ܠܘܬ ܐܠܗܐ ܘܐܠܗܐ ܐܝܬܘܗܝ ܗܘܐ ܗܘ ܡܠܬܐ

غير متصل ASHUR ESHO

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 90
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ Kuchen المحترم
اسف .. انت غلطان ، اكتبها لك ثانية لتتاءكد منها ..

ܩܦܠܥܘܢ ܟܓ الاصحاح 23 :  نقراء كلمة ( سفن ترشيش ) في الاية الاولى ( ܐ ) من هذا الاصحاح  23 وليس كما كتبت لنا اية 13 و 14 .

بالنسبة للاية 14 " ܡܛܠ ܕܡܢ ܩܕܡ ܣܦܣܥܪܐ ܕܐܬܒܕܪ"  في تعليقك : في الحقيقة هي اية 15 من الاصحاح 22 .
ܟܓ :::: ܗܵܐ ܐܲܪܥܵܐ ܕܟܲܠ̈ܕܼܵܝܹܐ ܗܵܢܵܐ ܗܘܼ ܥܲܡܵܐ ܕܠܵܐ ܗܘܵܐ ܐܵܬܼܘܿܪܵܝܵܐ  ܥܲܒܼܕܹܿܗ ܠܪܘܼܚܵܐ ܘܐܲܩܼܝܼܡܘܿ ܒܵܨܘܿܝܹ̈ܐ  ܒܼܨܵܘ  ܣܵܚܖ̈ܵܬܼܗܿ
ܘܥܲܒܼܕܿܘܼܗܿ ܠܡܲܦܘܼܠܬܵܐ ،

ܟܕ:::: ܡܸܛܠ ܕܡܼܢ ܩܕܼܵܡ ܣܲܦ̮ܣܹܪܵܐ ܐܸܬܒܲܕܼܪܘܿ ܘܡܼܢ ܩܕܼܵܡ ܚܲܪܒܵܐ ܕܲܠܛܝܼܫܵܐ ܘܡܼܢ ܩܕܼܵܡ ܩܸܫܬܵܐ ܕܡܲܠܝܵܐ ܘܡܼܢ ܩܕܼܵܡ ܥܘܼܫܢܵܐ ܕܩܪܵܒܼܵܐ ،

بالنسبة لتعليقك لمقالة الاخ قشو ابراهيم :
اقتطفت بعض الكلمات فلا فرق ملموس ، الاخ قشو كتب اكثر الكلمات باللغة الفصحة مثلا ܙܘܘܓܐ , ܦܘܡܐ وحضرتك كتبها بالعامية

الاخ قشو كتب ܐܪܡܘܢܬܐ     وحضرتك كتب ܪܘܡܢ ــــ ارمونتا مفرد ....رمان جمع (لا فرق بكلا الاسمين )
الاخ قشو كتب ܗܘܐ           وحضرتك كتب ܦܘܚܐ --- هاوا تعني هواء ....  وبوخا تعني رياح  (لا فرق بكلا الاسمين )
الاخ قشو كتب ܙܘܘܓܐ        وحضرتك كتب ܓܒܪܐ --- زواغا تعني زواج ....كوارا ايضا زواج  (لا فرق بكلا الاسمين )
الاخ قشو كتب ܩܛܐ           وحضرتك كتب ܩܛܘܬܐ --- قاطا مذكر .... قطوثا مؤنث  (لا فرق بكلا الاسمين )
الاخ قشو كتب ܦܘܡܐ         وحضرتك كتب  ܟܡܐ ---- بوما تعني فم ... كما لا تعني شيئ

مع احتراماتي
اشور