هل يمكن المطالبة بتفعيل قرار ونستون تشرشل ( اعطاء الحكم الذاتي للاكراد والتركمان والاشوريين الذين

المحرر موضوع: هل يمكن المطالبة بتفعيل قرار ونستون تشرشل ( اعطاء الحكم الذاتي للاكراد والتركمان والاشوريين الذين  (زيارة 1581 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1930
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
هل يمكن  المطالبة  بتفعيل قرار ونستون تشرشل ( اعطاء الحكم الذاتي للاكراد والتركمان والاشوريين الذين يتالف منهم سكان المنطقة )؟

خيقر يوخنا
مضى مائة عام على  الحرب العالمية الاولى - وشعبنا ما زال يعيش معاناة قومية ووطنية وسياسية معقدة اكثر مما كانت وضعيته انذاك حيث نزيف الهجرة والتشرد وفقدان القيادة السياسية وزيادة قوة القوميات الاخرى التي قد امتد فعلها الى مضايقة وجود شعبنا حتى في قراه الخاصة به وباساليب سياسية قذرة تحلل سطوتها وابتزازها وسرقتها لكل ما تخطط له من اجل افراغ مناطقنا وقرانا من ابناء شعبنا ومعتمدة على  مناهج سياسية تبنتها حكومات سابقة في حين لم تنجح الحكومة الحالية من وضع حد لتلك التجاوزات خلافا لما تطرحه من معارضتها للتغيير الديموغرافي وحقوق القوميات العراقية القليلة في الحجم السكاني في التمتع بكل الحقوق الوطنية المشروعة والتي نص عليها الدستور العراقي .حيث  لا قيمة لقانون لا ينفذ على الارض .
وكما هو معلوم فان للانكليز دور اساسي وفعال في تكوين دولة العراق منذ العشرينات من القرن الماضي .
ومن الطبيعي القول ان  معظم او ربما كل المفاهيم او موازين القوى والمصالح والاصطفافات السياسية قد تغيرت بصيغة او اخرى . فالانسان الاشوري والانسان الكردي والانسان العراقي بشكل عام لم يعد نفس الانسان من حيث التفكير والتوجه والثقافة والوعي والموقف تجاة الامور والقضايا السياسية والحياتية عامة .
وكما قال تشرشل - في السياسة  ليس هناك عدو دائم او صديق دائم هناك مصالح دائمة
ومن اشهر اقواله ايضا - لا تستسلم ابدا ابدا ابدا وامضي قدما ولو كنت ماشيا على  الجحيم
الا ان ذلك لا يمنعنا من القاء نظرة سريعة وقراءة ما كان يدور في الدوائر السياسية ذات القول والتاثير في مجريات الاحداث
وهنا سوف انقل للقارئ الكريم مقتطفات من كتب اهتمت بما جاء في بدايات الحرب الكونية الالى وما تلاها .
ومن خلال قراءة سريعة لما مر به شعبنا والشعب الكردي خاصة منذ تكوين الدولة العراقية الى سقوط النظام البائد نجد ان الاكراد والاشوريين كانوا دوما حطبا للمؤامرات السياسية التي كانت تحاك ضد كل مطالبيهم القومية المشروعة .
حيث يمكن وصف تلاحم الشعب الاشوري والكردي  من خلال العمل المشترك في مقاومة الطغاة وعبر مسيرتهم الطويلة ورغم كل المشاكل التي كانت تنشا بينهم فانهم كانوا وكما جاء في قول ماركريت كان في كتابها مذكرات  عن الاكراد ووطنهم
في الصفحة 230 ما يلي ( قرون طويلة من العداء بين الاكراد والاشوريين قد تلاشت في مواجهة حكومة طاغية ارادت ان تبيد كلا المجموعتين )
   ويسند هذا القول ما جاء في كتاب الكرد وكردستان في الوثائق البريطانية ص43 ( ويسكن هذة المنطقة اكراد واشوريون - (نسطوريون) مسيحيون وقد عانوا كثيرا خلال الحرب اولا في عام 1915 والان مرة اخرى خلال الزحف التركي في داخل كردستان وشمال غرب ايران خلال الحرب واعتيل الكاهن النسطوري مار شمعون من قبل اسماعيل اغا سمكو خلال الصيف وهرب خليفته ملتجا  خلف الخطوط البريطانية ويجب اعادة هؤلاء الاشوريين الى اماكنهم مرة اخرى بعد بناء قراهم واقامة حكومة قوية تمنع الصدام في المستقبل بينهم وبين الاكراد )- من رسالة وزير الخارجية البريطانية الى المندوب السامي في بغداد 22 نوفمبر 1919
وعن اهالي اورمية تقول ماركريت كان في كتابها اعلاه  ص 31(  هؤلاء الاشوريون يتتبعون انسابهم من بقايا الامبراطورية الاشورية القديمة ويبدو ان هؤلاء الاشوريين القاطنيين في اورميا وكذلك يهودها كانوا يسكنون المدينة منذ زمن موغل في القدم ولكن كلا المجتمعين قد انخفض عددها الى حد كبير في القرن العشرين اليهود عبر هجراتهم المتتالية الى اسرائيل والاشوريون خلال المذابح الجماعية في اواحر القرن التاسع عشر -- وكان الاشوريون يذبحون على نحو متتابع وباعداد كبيرة بايدي الاتراك والاكراد في بداية القرن العشرين )
ومن الصفحة 74  جاء ( لقد عاش الاشوريون في وضع متقلقل مع الاكراد لسنوات عديدة ولكن الاحداث العالمية كاهتمامات الجيش الروسي الذي احتل اذربيجان في الحرب العالمية الاولى والبعثات التبشيرية الغربية قلبت غضب جيرانهم المسلمين على رؤؤسهم -- ومن سهل تيرغا وار  فقد رحل منه الاشوريون واجبروا على الخروج منه او ذبحوا بطريقة وحشية بينما استولى الاكراد على الاشجار والكنائس )
وعن مشاركة الاشوريين في الحركة الكردية بقيادة المرحوم ملا مصطفى البرازني فقد جاء في صفحة 200 من الكتاب ( تغير اسم الحزب الى الكردستاني ليضم الاشوريين )
ومن جواب المندوب السامي البريطاني في العراق 27-11-1919
( هناك ميل لتجاهل مستقبل ذلك المجتمع القديم الرائع والكنيسة الاشورية والذين مع مطرانهم قد اصبحوا لاجئيين تحت حمايتنا من سنتين والذين يستحقون كل العطف والمساعدة من العالم المسيحي اكثر من الارض ولحين ضمان عيشهم بامان سيبقون تحت حمايتنا )
كما جاء ايضا في ص 153 ( تكاليف باهظة وخسارة ارواح بشرية او انها ستؤدى على اكثر احتمال الى التخلى عن ولاية الموصل محتمل العراق والذي سيقلل من شان مركزنا المتزعزع في ايران مع نتائج وخيمة هنا ايضا والتي ستحول دون امكاننا القيام باعادة توطين 50 الف لاجئ مسيحي هم تحت رعايتنا والان في بعقوبة وبتكاليف 3ونصف مليون جنية استرليني )من نص برقية العقيد ويلسون وكيل المندوب السامي البريطاني في العراق يعارض انسحاب بريطانيا من كردستان والتخلى عن مسؤوليتها 1920 )
ومن برقية وزير المستعمرات الى المندوب السامي في العراق 24-حزيران 1921 صفحة 125 ( اذ ان بلدة اربيل وكفري وكركوك ليست كردية تماما وقررنا اخيرا عدم وجود اية عناصر عربية ضمن الوحدات التي سيتم تشكيلها بقيادة ضباط  بريطانيين وانها يجب ان تضم تركمانا واكرادا واشوريين )
وغن رفض ايران عودة الاشوريين من صفحة 133 ( لم تكتف ايران بالاعتراف بعدم قدرتها على حماية مواطنيها في منطقة اورمية بل ان رفضها السماح بعودة الاشوريين الى ايران يدل على تخليها عن اي ادعاء بممارسة السيدة على المسيحين وكانت المحصلة النهائية لذلك ان بعض الاشوريين الذين رفضت عودتهم قد ماتوا من الجوع والبعض الاخر تحول الى اعتناق الاسلام  للسماح لهم بالعودة الى منازلهم من طرق فرعية وعرة )
وحول ممانعة بريطانيا لحصول الارمن والاشوريين للحكم الذاتي
جاء في الصفحة 407 لبرقية السفير البريطاني في ايران |( ان الخبرة والتجارب مع الارمن والاشوريين اكبر مثل على خطورة تشجيع امال مثل هؤلاء الناس اذ يمكن للظروف ان تحول دون امكانية بريطانيا لتحقيق الوعودة المعطاة لهم )
واختم حديثي هذا بقرار او وعد ونستون تشرشل بصدد منح الحكم الذاتي لللاكراد والتركمان والاشوريين
وكما جاء في رسالة ونستون تشرشل الى المندوب السامي في العراق  اللواء السير بيرسي كوكس في 27-تموز 1922
( ولا يكون استخدام اللغة العربية اجباريا واعطاء مقياس واسع للحكم الذاتي للاكراد والتركمان والاشوريين الذين يتالف منهم سكان المنطقة )
فهل يمكن للاحزاب الاشورية فتح الملف الاشوري ضمن القنوات الانكليزية والمطالبة بما جاء في كلمة تشرشل ؟
كما امل ان تقوم الاحزاب الاشورية   بقراءة  ونشر كل الوثائق البريطانية في الحرب الاولى والثانية وبما يخص شعبنا .


غير متصل عبدالاحـد قلو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1595
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
وعن رفض ايران عودة الاشوريين من صفحة 133 ( لم تكتف ايران بالاعتراف بعدم قدرتها على حماية مواطنيها في منطقة اورمية بل ان رفضها السماح بعودة الاشوريين الى ايران يدل على تخليها عن اي ادعاء بممارسة السيدة على المسيحين وكانت المحصلة النهائية لذلك ان بعض الاشوريين الذين رفضت عودتهم قد ماتوا من الجوع والبعض الاخر تحول الى اعتناق الاسلام  للسماح لهم بالعودة الى منازلهم من طرق فرعية وعرة )
الاخ ابو سنحاريب ..مع التحية
هذا الموضوع يخص اخوتنا الاثوريين الذين تركوا ديارهم في ايران وتركيا.. علما بان الظروف كانت مؤاتية لهم في منحهم للأقليم بمساعدة الانكليز الذين كانوا يتولون زمام الامور في العراق بعد سقوط الامبراطورية العثمانية. و لكن كانت تنقصهم القيادة الزمنية الحكيمة في استغلال ذلك الظرف والتي اكتملت معاناتهم في خديعة الانكليز لهم في سنة 1933م. اما الكلدان والسريان، فقد كانت امورهم مستقرة في العراق وكان منهم في حينها اعضاء في مجلس الاعيان العراقي ووزراء ومن لهم مناصب اخرى مسؤولة في الدولة.. ولكن الموقف الحالي وكلما تقادمت الايام فأن مؤشرات اضمحلال وجود شعبنا ومنهم الكلدان والسريان ايضا فقد اصبحت واقعية، وذلك لأنتشار ثقافة الايديولوجية الواحدة التي اصبحت تفتك بتلك الدول ومنها العراق وسوريا وغيرها....تقبل تحيتي

غير متصل ASHUR ESHO

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 96
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ Abu Sinharib المحترم

اقتباس
(( وكما جاء في قول ماركريت كان في كتابها مكرات عن الاكراد ووطنهم ))

ممكن توضح لنا من هي  " ماركريت " وماذا تقصد بكلمة " مكرات " ؟

وشكرا
اشور 



متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1930
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي عبد قلو
شلاما
من خلال اطلاعي على العديد من الكتب التاريخية الخاصة بشعبنا
وجدت ان الاشوريين قوم امتاز بالشجاعة في اثبات وجوده القومي والذي كان محاصرا بين الجبال
ومن خلال قراءتي العديدة وجدت
ان التسمية الكلدانية  اطلقت على النساطرة الذين تحولوا الى المذهب الكاثوليكي الروماني
سابقا كنا كلنا ذات مذهب نسطوري
وبعد الحملات التبشيرية اتبع الكثير من ابناء شعبنا في السهل او الجبال المذهب الروماني اذا صح التعبير

يجب ان نفتخر  بتاريخنا
والقوى الكبرى انذاك لم تعير اهمية لنا ولا للشعب الكردي
 ومع كل ذلك فالمؤمن باشوريته سيبقى يواصل المسيرة مهما كانت التضحيات
وكما ضحى اخواننا الاكراد
وهذة حكمة التاريخ
فالشعوب لا تنال حريتها على طبق من الذهب
لا بد من التضحيات
ولا تنسى ان اعدائنا كانوا سيذبحون شعبنا جميعا اذا لم يكن مقاوما ومحاربا وشجاعا


 
 

متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1930
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي اشور
شلاما
اسم الكتاب
اولاد الجن
مذكرات عن الاكراد ووطنهم

المؤلفة ماركريت كان
وشكرا للاشارة الى الخطا المطبعي
تقبل تحياتي

غير متصل عبدالاحـد قلو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1595
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ان التسمية الكلدانية  اطلقت على النساطرة الذين تحولوا الى المذهب الكاثوليكي الروماني
سابقا كنا كلنا ذات مذهب نسطوري

الاخ المحترم ابو سنحاريب ..مع التحية
ان التسمية الكلدانية لم تأتي اعتباطا ولها اسباب موجبة وكما قال غبطة البطريرك المرحوم  مار روفائيل بيداويذ بأن المجوس خرجوا من بلاد الكلدان (ولم يقل من مدينة بابل) ليقدموا الهدايا للمليك الجديد في بيت لحم .. ولكن لا تنسى فقد كانت تشمل الكلدانية لمذهبي الكثلكة والنسطورية.. تقبل تحيتي

غير متصل ASHUR ESHO

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 96
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ Abu Sinharib المحترم

اقتباس
(( ان التسمية الكلدانية اطلقت على النساطرة الذين تحولوا الى المذهب الكاثوليكي الروماني سابقا كنا كلنا ذات مذهب نسطوري ))

بالتاكيد ما كتبته لنا في الاقتباس اعلاه صحيح لا غبار عليه بان كل نسطوري ترك كنيسته النسطورية والتحق بالكنيسة الكاثوليكية سمي نفسه " كلداني " وهذا حصل مئات السنين الماضية . ماذا عن السنين الاخيرة مثلا عندما افتخر الاسقف باوي سورو باشوريته كاسقف كنيسة المشرق الاشورية ولكن عندما التحقق بالكنيسة الكلدانية الكاثوليكية كاسقفا لها قال بالانكليزية في الرابط ادناه كاخ اشوري للكلدانيين ولكن في القلب كلداني واكثر كلدانيا من الكلدانيين .

رجاءا قارنوا ما قاله الاسقف باوي سورو  15 ايار 2013  ابتداء من الدقيقة  20 : 1 في الرابط ادناه بالرابط الذي بعده .
http://www.youtube.com/watch?v=eQySJMIaVBY


http://www.youtube.com/watch?v=Yt3t-3Dpba4

الاتي قاله الاسقف باوي سورو بتاريخ  22 اب 2004 ابتداء من  05 :1 اي بعد ساعة وخمسة دقائق ولمدة ثلاثة دقائق :
(( نحن نقول للكلدان بكل فخر واعتزاز باننا اشوريين ابناء نينوى وميراثنا هو ميراث بيث نهرين واسم كلدان ايضا من هذا الميراث ....نقول لاخوتنا الكلدان : نحن نحبكم ، نحن متحابين معكم ، نحن لا نخاف منكم ، اخ لا يخاف من اخيه ، خاصة البعض منا يقولون وحجتهم هي بانهم لا يقبلوا هذه التسمية ويقولون بان الكلدان هم اشوريين . انا اوافق ذلك بانهم اشوريين وممكن اكثر اشورية منا . نحن نزحنا من هكاري وهم من قلب نينوى ...))
يا سلام ....

مع تحياتي
اشور

غير متصل عبدالاحـد قلو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1595
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
 
ولكن عندما التحقق بالكنيسة الكلدانية الكاثوليكية كاسقفا لها قال بالانكليزية في الرابط ادناه كاخ اشوري للكلدانيين ولكن في القلب كلداني واكثر كلدانيا من الكلدانيين .

المحترم  ASHUR ESHO
ان مقولته اعلاه فهي بالحقيقة الدامغة التي كان يعرفها لقرائته لتاريخ كنائسنا وله من الاختصاص بشهادة الدكتوراه فيها، ولذلك كان جادا في انضمام كنيسة المشرق (وبفرعيها النسطوري) الى الكنيسة الكاثوليكية للكلدان.. الا ان حبا بالكراسي للبطاركة الاثنين منعت هذا الاتحاد، ولكن لا زلنا على ذلك الامل..تقبل تحيتي

غير متصل ASHUR ESHO

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 96
    • مشاهدة الملف الشخصي
المحترم عبد قلو

اكررها ثانية : كل من ترك كنيسة ابائه واجداده ( كنيسة المشرق ) والتحق بالكنيسة الكاثوليكية سمي نفسه " كلداني " وخير مثال على ذلك الاسقف باوي سورو والذين تبعوه . رجاءا راجع اليوتوب ثانية لكي تفهم ما قاله . حسب معرفتي بان ابناء كنيسة المشرق يؤيدون اي اتحاد كنسي مع الكنيسة الكلدانية على شرط ان تتحرر من قيود الكنيسة الكاثوليكية المفروضة عليها  .   

نوايا الاسقف باوي سورو الهدامة لتفتيت كنيسة المشرق كانت واضحة بداية السبعينات حينما كان شماسا يخدم مذبح كنيسة مار كوركيس ـ كنيسة المشرق في لبنان  .     

تحياتي للجميع
اشور

غير متصل nadir68

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 32
    • مشاهدة الملف الشخصي
 السيد  ASHUR ESHO


قولك بان الكنيسة الكلدانية الكاثوليكية منشقة عن كنيسة المشرق  فهذا شئ خاطئ لانهم انشقوا من الكنيسة النسطورية واسم الكلدان جاء بطلب رسمي من اول بطريرك للكنيسة الكلدانية يوحنا سولاقا لانهم من بلاد بابل و هم كلدان العرق.

متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1930
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شلاما
المقالة سياسية ومنها نستطيع ان نتسائل
يا ترى ماذا كان سيحدث لو طبقت برقية ونستون تشرتشل بمنح الاكراد والتركمان والاشوريين الحكم الذاتي
وربما كان العراق في حالة اخرى من الرقي والتقدم والرقي والتحضر
ولكن للمصالح احكامها
وحدث ما حدث من جراء عدم منح القوميات الاخرى حقوقها الوطنية والقومية المشروعة  والتي نرى اثارها اليوم
ويا حبذا ان تنفذ تلك الرؤية الصائبة في منح التركمان والاشوريين الحكم الذاتي اسوة باخوانهم في الوطنية الاكراد

 رابي عبد قلو
الاشوري اشوري بايمانه ولا يستطيع احد ان يسلب منه اشوريته كما لا يحتاج احد. ان ياخذه منه عنوة
وكذلك الكلداني والاخرون
وارجو ان نبتعد عن مسالة التسموية
لان راي واضح فيها
المهم ليس كافيا ان اقول انا اشوري او كلداني او من المريخ
المهم ماذا نعمل لحماية ما نؤمن به
وسؤالي الى حضرتك اذا اردت ان تجيب وبدون تشنج او زعل
ماذا تقصد بالكلدان
وكيف تثبت انك كلداني
وما علاقتك بكلدان بابل
ومن جانب اخر ماذا فعلت من احل كلدانيتك
فانت تعيش في هملتون 
ولم نسمع يوما انك قدت مسيرة في المدينة للمطالبة بحقوق شعبنا
او اجريت مقابلة صحفية  في الصحف هنا
وكذلك انا
فاذن اعتقد اننا مقصرون  تجاه مسؤوليتنا او واجباتنا تجاه شعبنا
وشخصيا لا اعتبر مجادلاتنا هنا عمل افاد او يفيد شعبنا في الوطن
وبالمناسبة مع جل احترامي للتسمية التي تؤمن بها
ففي حوزتي الكثير الكتب التي تقول بان لا علاقة  لابناء  شعبنا بابناء بابل
وتقبل تحياتي


رابي اشور ايشو
شخصيا احترم كل رجال كنائسنا
وانتقالهم من كنيسة الى اخرى  ليس عملا حراما
فكل واحد حر فيما يؤمن به