قولوا - المسيحيون ولا تقولوا ---

المحرر موضوع: قولوا - المسيحيون ولا تقولوا ---  (زيارة 1430 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1930
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
قولوا - المسيحيون  ولا تقولوا ---
اخيقر يوخنا
تطفو على السطح السياسي العراقي مصطلحات او تعابير قد لا تكون صحيحة او مناسبة او شاملة للمعنى  المراد او المقصود  بها
وقد تكون تلك المصطلحات كجزء او وسيلة او طريقة  تختزل او تختصر  فيها بعض من تلك المصطلحات التي نسمعها بين حين واخر من مسؤولين سياسيين او رجال دين من اخواننا العرب العراقيون في عدة مناسبات او احداث يكون للطرف المسيحي شان فيها او يشكل قسما من احداثها
ومن المعروف ان المنتمين الى اي دين او مذهب او عقيدة سياسية او غيرها يتسمى افراد ها باسم ذلك  الدين او المذهب او العقيدة .
حيث ان المؤمنون بالبوذية يطلق عليهم البوذيون وكذلك ان المؤمنين بالاسلام يتسمون بالمسلمين والمؤمنيين بالمسيحية يتسمون بالمسيحين  والمؤمنون باليهودية  يطلق عليهم اسم اليهود
وتلك التعابير او التسميات لها عمق تاريخي معمول بها في الكتب التاريخية والروحية  وغيرها عدا كونها سائدة بين الشعوب
ولكن مما يجعلنا نستغرب ونندهش ونحس بالامتعاض هو شيوع استعمال لقب المسيح كتعبير عن المسيحين على السنه بعض السياسيين والروحانيين العراقيين وخاصة بعد تحرير العراق من قبل القوات الامريكية 2003
فما الذي يحدو بهؤلاء  السادة الى ان يطلقوا  اسم المسيح كتعبير  عن المسيحيين
وهنا نود ان نخاطب هؤلاء الاخوة بان يقولوا  المسيحيون وليس المسيح
علما باننا نؤمن بانهم  في تعبيرهم هذا ليس من باب الكره او الاستخفاف او التهميش بل هو خطا نحوي يجب تصحيحه وعدم الاستمرار في استعماله
وعسى ان تصل كلمتنا هذة الى كل المعنيين بالامر


غير متصل صباح قيا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 467
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ألأخ Abu Sinharib
سلام المحبة
ليس المهم التسميات وإنما الأهم ألنيات . فد يكون قولهم عن جهل أو بدون قصد . من يسألني : هل أنت مسيح ? أفهم سؤاله : هل أنت من أتباع المسيح . جوابي نعم وبكلّ فخر .
تحياتي
                د. صباح قيّا

متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1930
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي صباح قيا
شلاما
رايكم صحيح ومقبول
ولكن الخوف  ان يتم مزج النيات السياسية بقالب التسميات بطريقة تاتي بنتائج غير ايجابية لشعبنا
وكذلك ان الاستمرار في تدوال الاخطاء ليس صحيحا
واعتقد اننا يجب ان نجعل هؤلاء البعض الذين يستعملون كلمة المسيح للتعبير عن المسيحين
بالكف عن استعمالها
ونشكركم على قرائتكم لراي هذا

غير متصل صباح قيا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 467
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

رابي Abu Sinharib
شلاما
آلتعبير ( هل أنت مسيح ) كنت أسمعه  منذ المرحلة الجامعية من قبل معظم أهل الجنوب والوسط خصوصا والبعض الآخر الذي لم يسبق له الإختلاط مع أبناء رعيتنا , وربما لم يألف كلمة المسيحي بل متعود على كلمة المسيح مما تعلمه من القرآن , وكما تعلم نعرف عندهم بالنصارى . بصراحة يحتاج المنبر مواضيع جديدة كهذا .
تحياتي

غير متصل akoza

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 237
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد ابو سنحاريب المحترم
غالبية المسلمين لا مشكله لديهم عند سؤالهم عن الشخص الواحد حيث يقول( انت مسيحي) اما جهلهم عن حسن نيه هو حول الجمع فبدلا من ان يقول مسيحيين ينطقها مسيح واعتقد ياخذوها على وزن( اسلام) . اما اذا سألني احدهم انت مسيح يجب ان لا اقول له نعم واصمت ولكن اوضح له مبسطا في ثوان بان المسيح نبيي وانا مسيحي ومجموعنا نسمى مسيحيين ..

غير متصل بنيامين اشيثا

  • عضو جديد
  • *
  • مشاركة: 4
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي ابو سنحاريب
شلاما
حسب إعتقادي هذه اللفظة ( مسيح ) أفضل مليار مرة من لفظة نصراني أو نصارى التي أيضا شاع إستخدامها عند البعض و يطلقونها عن قصد
تحياتي لك

متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1930
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي د صباح قيا
شلاما دمارن قبلون

اعتقد ان هناك الكثير من المواضيع او الامور  التي  تهم شعبنا من مفاهيم واعتقادات  يتداولها الاخرون عن شعبنا  ليست صحيحة او تعرضت للتحريف او تلفظ خطا  او ركبت بطرق تداخلت فيها ايادي سياسية او مذهبية   للمس من ركائزنا الحضارية او الايمانية   
ولذا اجد انه يجب ان نستوقف عندها ونعالجها وناتي بالصحيح
وان لا نتنناسى الموضوع وكان الامر لا يستحق منا اي عناء او اهتمام
واعتقد بان على ممثيلي شعبنا في كل القنوات السياسية العراقية المبادرة بتوضيح تلك الامور في مجال عملهم السياسي
واشكرك على متابعة بعض ما نكتب
والرب يبارك

متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1930
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي اكوزا
شلاما
شكرا على ابداء  رايكم  الصائب امام حالات انفرادية مع البعض
ولكن اسمح لي بالقول
لماذا علينا كل مرة ان نشرح للاخر  المسالة
ولماذا لا تكون المسالة  قد نالت حلا نهائيا وصحيحا من خلال. وسائل النشر  الاعلامي  وغيرها من مجالات نشاطنا الاجتماعي وكجزء من الشعب العراقي

ليصبح الجميع على وعي تام بما يتم تداوله من اخطاء يجب تحمل المسؤولية  كمجتمع  متماسك لمعالجتها
والرب يبارك

متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1930
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي بنيامين اشيتا
شلاما
احتراما لرايكم نحب ان نضيف
لماذا نقع بين خيارات
ولماذا نحاول ان نفرز الافضل
ولماذا لا نعالج المسالة بصورة صحيحة ونكتفى بالصحيح
ولماذا نكون في موضع من يفرض علينا الافضل
لماذا لا نفرض نحن ما هو الصحيح
والرب يبارك

غير متصل ܥܲܒܼܕܝܼܫܘܿܥ ܝܘܚܢܢ

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 10949
  • الجنس: ذكر
  • ܥܐ ܐܠܗܐ ܪܚܡ ܥܠܥ ܚܛܥܐ
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • فلادليفيا
الاخ ابو سنحاريب بعد التحية والاحترام
منذ ان كنا صغار كنا نسمع وننادي باسم هذوله المسيح من قبل عموم الشعب العراقي وحتى نحن المسيحيين كنا ننادي هذوله اسلام هكذا كانت بساطة الحياة في العراق ايام الخير والرفاهية والاستقرار والامان ولروح الحياة الطيبة التي كان يتمسك بها العراقيين انه حتى كانت اسماء البعض من الرجال تسمى بابن الفلانه نسبة الى الام وليس الاب فعشنا عمراً طويلاً والله يطول عمرك وعمر الجميع وعشنا مع البعض بمحبة واخاء ولم نهتم الى من ينادينا بالمسيح واستمرت هذه الحالة والتسمية الى هذا الوقت ومثلما ما زال اهل بعض المحافظات الجنونبية يستعملون الكلمات الانكليزية وبقيت تسمية المسيح تلاصقنا وهي فخراً لنا لكوننا من اتباع المسيح
تقبل احترامي
ܚܣܠܥ ܕܥܘܕܢ ܫܘܒܗܪܐ ܫܒܘܩ ܡܢ ܒܝܩܦܗ ܕܡܪܢ ܥܫܘܥ ܡܫܥܚܐ

غير متصل اكد زادوق

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 335
  • الجنس: ذكر
  • التأريخ يكتبه المنتصرون
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد ابو سنحاريب تحية طيبة:
بداية احييك على هذه الكلمات التي فيها وضعت اللمسات الحقيقية والنقاط على حروفها ولكشف المغالطة في تسميتنا ب(مسيح) بالرغم من قدسية هذا الاسم وجلاله لكن حتى في ايران عندما يقولون انت مسيحي يقولون (عيسايي) مسيح ، اي اتباع عيسى.
المسالة يجب ان تحل بالطرق والوسائل الاعلامية والصحفية وحتى ممارسة نطق الكلمة( مسيحيين) يساعد على نسيان الاولى بقدر ما هي صحيحة ايضا من ناحية المعنى وغير صحيحة من ناحية الاعراب. والرب يبارككم. 
اكد زادق ججو

متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1930
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شلاما
رابي ايلي
يا ليت الامر بتلك السهوله والعفوية
رابي اوديشو يوخنا
والى متى تستمر هذة الحالة
اما ان الاوان لكي نصحح الاخطاء

رابي اكد ججو
نعم يجب ان تحل بالطرق والوسائل الاعلامية والصحفية
كما تقولون
شكرا لمروركم
والرب يبارك جميع ابناء شعبنا

غير متصل kaldanaia

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 609
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد ايلي المحترم

اقتباس من ردك ..............قولو آشوريين ولا تقولوا مسيحيين بكل بساطة لان الاسم اشوري هو الاصل وهو يعني المسيحي بكافة طوائفه من الكلدان والسريان والاثوريين.
وماكو حاجة الى دوخة الراس .......

وانا اقول ان التطرف لن يصبح واقع حال ابدا

فما رايك ان قال احدهم.... قولو كلدان ولا تقولوا مسيحيين بكل بساطة لان الاسم الكلداني هو الاصل وهو يعني المسيحي بكافة طوائفه والسريان والاثوريين الاشوريين بعد 1886 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وماكو حاجة الى دوخة الراس

اقسم لك ان دوخة الرأس لا تأتينا الى من هذه الافكار المتطرفة . لان الكلداني سوف يبقى كلداني والى الازل وكذلك الاثوري والسرياني وكفاكم
تطرفا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
كل انسان مقتنع ومؤمن بهويته و ولا الزمان الذي تفرض فيه التسميات .... كل العراقيين بعثيين وان لم ينتموا...... الا تشبه هذه الافكار ما تطرحه الان في هذا الموضوع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                                               كلدنايا الى الازل

غير متصل kaldanaia

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 609
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد ابو سنحاريب المحترم

موضوعك مهم على الاخرين ان يتعلموا ان يقولوا مسيحيين اي اتباع المسيح
وليس مسيح او نصراني او فليحي لا بأس اذا سمونا بأسماء هوياتنا الاصيلة
كلدان و اثوريين و سريان .

تحياتي لك

                              كلدنايا الى الازل

متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1930
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي كلدانايا الى الازل
شلاما
ولذلك علينا ان نباشر بتعليمهم استعمال الكلمة الصحيحة
وكما تفضلتم بامكانهم استعمال اسمائنا القومية
وهنا اجد اننا يجب ان نطرق ابوابهم لتفتح اذهانهم وعقولهم لتجاوز  هذا الخطا الذي لا مبرر له

نشكركم على قرائتكم لهذة الفكرة ونساند رايكم
والرب يبارك

غير متصل bet nahrenaya

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 222
    • مشاهدة الملف الشخصي



سيد أبو سنحاريب،

حل مشكلة المجاعه في أفريقيا يبدأ من ترتيب فراش غرفة نومك بعد إستيقاظك صباحا ونزولك من سريرك مباشرة،
قبل أن تطلب من إخوتنا المسلمين بأن ينادوننا مسيحيين عوضا عن مسيح، أطلب أولا من أشقائك بأن ينادونك أشوري بدلا من أثوري،
على الاقل هم يفعلون ذلك عن حسن نية، فالمسألة هي مسألة وعي قبل كل شئ.

تحياتي


غير متصل كوركيس أوراها منصور

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 405
  • الجنس: ذكر
  • الوحدة عنوان القوة
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ أخيقر المحترم  ...

لم تبقى لنا مشاكل الا وهذه التسمية فقط ... وبعدها سنحصل على كامل حقوقنا الدستورية كمواطنين أصلاء لهذا البلد .... وكمواطنين من الدرجة الاولى وشركاء كاملين في العملية السياسية، وستتوقف سياسة التغيير الديموغرافي فورا وستنتهي مشكلة الهجرة والى الأبد ... ؟

لا أعرف من أين تاتي بهذه المواضيع غير المجدية ... هل تريد أن تغير عقلية شعب لا يقبلك بالاساس ... شعب هو بحاجة للوعي قبل الأكل وللحرية قبل الماء، شعب لم تزرع في نفسيته معنى التعايش على أساس المواطنة بعد ..  ؟

أخي إكتب موضوع  يستفيد منه العامة على شرط أن لا يتضمن أية إثارة عن التسميات والمذاهب والحزبيات وحتى الديانة، الا ترى حتى هذا الموضوع الذي أثرته قد حول الى صراع التسميات وليس السبب من حوله وإنما من كتب الموضوع من أساسه، الا يكفي إيقاف هذه الصراعات التي انهكتنا جميعا وشعبنا في الداخل يعيش الأمرين ..

إذا كان لديك هكذا متسع من الوقت والكفاءة في الكتابة أكتب عن ما يمكن ان يساهم في تطوير حياة أبناء أمتنا في الداخل كأن تدعو مثلا  اصحاب رؤوس الاموال من أبناء امتنا للاستثمار في مناطق تواجد أبناء أمتنا في سهل نينوى مثلا لكي يخلق فرص عمل وسوق في المنطقة ولكي تخلق عوامل للبقاء في الوطن ..

أو أكتب لمن هم في المهجر كيف يحافظوا على لغتهم وتراثهم وثقافتهم وحتى دينهم من خلال طرح أفكار وتشجيع اصحاب الكفاءات الثقافية واللغوية لإدارة  هكذا مشاريع مفترضة أو ابحث في نداءات وقف الهجرة ووظف أفكارك في الخروج بمقترح يساهم في مساعدة على الأقل من تبقى في الوطن لكي يصمد ويبقى ويعيش بكرامة ...

إن هذه المواضيع وغيرها التي تطرحونها تساهم في مزيد من الفرقة بين الإخوة وتصعد من حدة المشاحنات الجارية وهي كلها ليست لا في صالح وحدتنا ولا هي تخدم من تبقى في الوطن ..

لا بل إنها تزيد من الفرقة حتى بين الذين في الخارج لهذا السبب نرى تباعد وعدم إنسجام بين مثقفينا في دول المهجر وعدم تفهمهم للمواقف والرؤى، وقد رأيتم موقف وتوقيت كل مجموعة من مواضيع الإحتفال برأس السنة البابلية أو الإحتفاء بيوم الشهيد ولم يتفقوا يوما على توحيد مواقفهم والعمل معا لإحياء هكذا مناسبات تقرب بين الإخوة وتشجع على الوحدة والتفاهم والعمل المشترك ...

إن هذا الكلام ليس موجه لشخصك فقط وإنما هو موجه لكل من يشجع معاول الهدم على الإنتشار وأرجو أن نفكر في حاضر ومستقبل أجيالنا ونعمل شيئا يذكروننا به ويترحمون علينا وبذلك نكون قد أنصفنا التاريخ وأنفسنا معا مع التقدير ...

كوركيس أوراها منصور

متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1930
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
بيت نهرانيا
شلاما
مع احترامي الكبير لرايك
اسمح لي ان اقول ان هناك الكثير من الاختلافات في لفظ الكثير من الكلمات بين اهالي القرى وعلى سبيل المثال
ان عشائر التياري يقولون ( شا )لكلمة تعال
و هناك من ابناءشعبنا    يقولون. (  تا )
كما انه هناك كلمات اخرى
مثلا
نحن  نقول خبا
واهلنا في القوش يقولون حبا
وعلى هذة الرنه  ابد ما راح تنتهى  الاختلافات اذا كنا
 مع كل اختلاف في اللفظ نجعلها ونخلق منها مشكلة
الله يستر
وتلك المشكلة في لفظ الاثوري او الاشوري تحتاج الى وعي واستعمال تدريجي  حتى يتم الاكتفاء بلفظة واحدة
تقبل تحياتي

غير متصل bet nahrenaya

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 222
    • مشاهدة الملف الشخصي


سيد أبو سنحاريب،

نحن هنا نتحدث بالعربيه .! وأعتقد بأن السؤال لم يكن محصورا فقط بالمناطقية وبالحروف وطريقة نطقها، بل يمتد الى أبعد من ذلك، الى ما وراء النيه والقصد، أنت وأنا وأولئك نعرف تماما ماذا يجري. لنتحلى بالصدق ونسمي الامور بمسمياتها.
 فلنبقى في سياق موضوعك على أية حال.

تحياتي.

متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1930
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ كوركيس اوراها
شلاما
هيل هاي وين رحت
ان كل ما يمس شعبنا  من قبل  الاخرين من  المفاهيم او الاعتقادات او المواقف يشكل مشكلة بحاجة الى حل
لا ان نبقى نتفرج على الموقف او الحالة وكاننا شعب خانع لا يتجرا حتى برفع صوته ليقول للاخر بمحبة واخوية وكصوت عراقي
يا اخوان ان الذي تاتون به  يرجى تصحيحة
فهل ذلك جريمة لا تغتفر
وهل السكوت على ما نراه تجاوزا او خاطئا بحق شعبنا سوف يحل  اشكالياتنا من تلقاء ذاتها
وكيف نستطيع ان نغير عقلية شعب من دون ان نقول له
قف هذة حدودنا الخاصة يجب مراعاتها
وبذلك الموقف سوف نسهم في زرع مفاهيم جديدة في سلم المواطنه
واذا لم نثر المواضيع التي تمس شعبنا
فما النفع من كتاباتنا
وكيف نحل مسالة صراعاتنا اذا لم نشبعها تحليلا ونقدا وتفسيرا ودراسة واستشهادا باقوال واراء المختصين
واما ان نخدع ابناء شعبنا للاستثمار في الوطن في مثل هذة الظروف فذلك العمل لا يمكننا القيام به او الدعوة له في الوقت الحاضر
وليس هناك في شعبنا من يجهل ماذا يدور في الوطن
ولا نفهم كيف تسهم هذة المواضيع والافكار في تفرقة شعبنا
فيما نجده انها تسهم في تشجيع ابناء شعبنا على الوقوف بجراة وشجاعة وحكمة للبوح بصراحة بكل ما يعترض سبيل تعديل المسار الوطني من خلال خلق ثقافة وطنية صحيحة
ان الخوف  او التغاضي عن طرح مثل هذة المواضيع التي قد نجدها صغيرة
هو اسهام على ادامة وانتشار هذة المفاهيم الخاطئة
وتقبل تحياتي
وارجو ان تقف موقف حاد وجاد  بصدد اي موضوع او فكر خاطئ  عن شعبنا

غير متصل elly

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 469
  • الجنس: ذكر
  • الاشوريون هم سكان العراق الأصليين
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد kaldanaia المحترم
عندما كتبت تعليقي على موضوع السيد ابو سنحاريب المحترم لم احسب حسابي ان حضرتك راح تزعل.......... على اي حال لا تزعل
وانا تعليقي نابع من ايماني الشخصي الذي لا افرضه لا عليك ولا على غيرك........ فهل رايتني اضع السيف على عنقك واجبرك على تقبل افكاري عنوة ؟........حاشا
انا اؤمن باننا شعب واحد اشوري القومية طبعا... وبمذاهب دخيلة على الاسم الاصلي لشعبنا...
فلا حاجة لذكر مصدر تلك الاسامي الطائفية الدخيلة على اشوريتنا العتيدة ولاحاجة لذكر تواريخ الانفصالات الطائفية المذهبية التي يحاول البعض تسويقها على انها اختلافات قومية وشتان بين الطائفية والقومية بمفهومها الصحيح والعام.
على كل حال انت حر في تشبثك بتسميتك التي تعتبرها انت قومية وغيرك ايضا كالسريان.
انتم احرار وماحد مانعكم ان تكتبوا ما تشائوا لاكن ليس لك الحق ان تكمم فمي بما اؤمن به.
كل واحد حر ببيته ولا شنو؟؟؟
مع المودة يا كلدنايا الى الازل....ملاحظة.....بالرغم من ان كلمة الى الازل في اسمك هي خاطئة نحويا .......لان الله هو الازلي فقط وليس سواه....
الرًبٌ راعِيَ فَلا يُعوٍزُني شَيئ.