مختصر تاريخ الأيزيديون أو اليزيديون

المحرر موضوع: مختصر تاريخ الأيزيديون أو اليزيديون  (زيارة 889 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل موفـق نيـسكو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 197
  • الحقيقة هي بنت البحث وضرَّة العاطفة
    • مشاهدة الملف الشخصي

متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1930
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي موفق نيسكو
شلاما
بصراحة تعجبت من اصرارك وانتقاءك للكتب التي تتدعى بان اليزيدون هم اكراد
مع احترامي مع ما ترمي اليه وما قد يوحي للقارء  كما يقال للشخص الذي يدافع عن قوم اخر بالقول بانه  قد يفوق  في ادعاته ما  يدعي اهل القوم نفسه
وكما كان بعض الكتاب من ابناء لبنان في القرن الماضي يدعون بانهم عربا اكثر من اللعراب انفسهم
واسف اذا كنت اخطات التنويه
رابي
هناك كتب او كتاب او مورخين يقولون ان اليزيديون هم من اصول اشوريه
واعتقد انك على اطلاع علي بعض منها
واتعجبي بصراحة
هو لماذا لم تتطرق الى تلك الاراء التي يومن بها بعض اليزيدون بانهم من اصول اشوريه
علما باننا في كل الاحوال لا ناقة لنا فيما يومنون ولا جمل
فهم احرار
ولكن فقط من جانب الانصاف في ذكر ما اتى به المورخون
ووليس الاكتفاء بانتقاء ما تومن او ما ترمي اليه
تقبل تحياتي
بالمناسبه لي كتب بهذ الصدد  وانا بصراحه كنت انوى ان انقل بعض الاقتباسات منها
وحالما يسمح لي الوقت ساقوم بذلك

اقتباس من مقالة




الديانة اليزيدية واليزيديون هل هم عبدة الشيطان أم حملة ميراث النهرين؟!
الديانة اليزيدية واليزيديون
هل هم عبدة الشيطان
أم حملة ميراث النهرين؟!



كما أن كلمة أيزيدية تعني (يزدان بمعنى الخالق). ففي صلاة الفجر يقول اليزيديين: (( بأسم الله (يزدان) المقدس الرحيم الجميل، الهي لعظمتك ولمقامك ولملوكيتك، يارب أنت الكريم الرحيم الأله ملك الدنيا جملة الأرض والسماء، ملك العرش العظيم))، وهناك من أعتقد بصلة ما بين كلمة اليزيدية وبين الكلمة السومرية a-zi-da المكتوبة بالخط المسماري وتعني (الروح الخيرة والخير)، فيما يرى يقول آخرون أن كلمة «أيزيدا» التي اشتق منها اسم الطائفة، مكونة من ثلاثة كلمات آشورية، وهي «نذهب لبيت الحق»،


ومن يكيبديا ننقل 
الايزيدية مزيجا مكونا من عناصر من المانوية، الزردشتية، المسيحية والغنوصية ومعتقدات عراقية قديمة.[بحاجة لمصدر] ومن الاراء أن اصولهم آشورية بسبب وجود تماثيل ورموز في ديانتهم مشابهة لما هو موجود بالديانة الآشورية القديمة وحيث ان أماكن سكناهم الحالية كانت في السابق مكان عاصمة الآشوريين الأثرية نينوى. وكما تجد ان هناك الكثير من الامور المشتركه بينهم وبين السريان.[من صاحب هذا الرأي؟][13]

غير متصل موفـق نيـسكو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 197
  • الحقيقة هي بنت البحث وضرَّة العاطفة
    • مشاهدة الملف الشخصي
   الأخ العزيز أبو سنحاريب المحترم
شلاما وشكرا لتعليقك
أنا كتبت مقالي تعاطفاً مع الأيزيديين في هذا الظرف العصيب لأن كثيرين من المتطرفين دينياً وقومياً في العراق يريدون أن يجدوا بعض المبرارات التافهة لما يحصل للايزيديين، وقد سمعتها منهم، وآلمني كثيراُ، ولم نكن نريد أن يتحول الموضوع إلى جذب سياسي، ومع ذلك أقول لحضرتك، نحن نتعامل وفق تاريخ ومصادر وليس وفق عواطف ورغبات وتمنيات شخصية أو سياسية، وإن الدفاع عن الحقوق يجب أن يكون ذو بداية صحيحة، وأنا لست مصراً على أن الايزيدين هم أكراد، بل أن التاريخ هو المُصرعلى ذلك، وأنا اكتب ما يقوله التاريخ، وأقول:
1: إن الأيزيدين هم أكراد وفق كل المصادر التاريخية الموثوقة أعلاه، ولغتهم الدينية والدنيوية هي الكردية ولا مجال للتأويل من البعض لأغراض سياسية، خاصة في هذا الظرف العصيب، وهذا التأويل لن يقدم ولا يؤخر لأن الأيزيدين هم أكراد، (طبعاً ذكرتُ ان هناك قلة منهم يدعون العروبة أو الاسم الأيزيدي كاسم ديني قومي).وحتى لو تبدل اسم العراق إلى جمهورية آشور سوف يقول الأيزيديين نحن أكراد، أو يزيديين آشوريين بدل كلمة عراقيين، أسوة بالقوميات الأخرى كالأكراد والتركمان وغيرها، أهم نقطة في تحديد العرق والقومية في هذه البلدان هي اللغة، وخاصة إذا كانت قديمة وأصلية ولغة الدين والدنيا.
2: قولك هناك بعض المصادر تقول إنهم آشوريون، وأنا على علم بها، نعم فعلاً أنا مطلع عليها، وأقول لحضرتك: إنها حديثة ولأغراض سياسية، وعدا التاريخ فقد تناقشت طويلاً ومنذ سنين عديدة مع مثقفين أيزيديين، فأيدوا ذلك، وأعطيك مثال:
 أن بعض المثقفين الآشوري الاتجاه عند طبعهم كتاب اليزيدية في ما بين النهرين حاولوا أخذ كلمة من الأمير الأيزيدي أنور معاوية بأن الأيزيديين آشوريين، ولكنه قال:
إن طائفتنا تعيش مع الأرمن والسريان والتركمان والأكراد وغيرها، وهناك قسم من أبنائها من هذه الأصول، وإن مناطق تواجد طائفتنا الحالية تحمل كلها الأسماء الآرامية مثل سنجار وشيخان وباعذرا وبعشيقا، وقسم من كتب اليزيدية المقدسة مثل (الجلوة والكتاب الأسود) مكتوبة بالآرامية وهي موجودة في المتاحف الأوربية (آشور نصييبونو وآخرين، اليزيدية في ما بين النهرين ص 108– 116)، ولم يرد في كل مقالته أن اليزيديين هم آشوريون، وعند طبع كتاب "اليزيدية في ما بين النهرين" طلب مؤلفو الكتاب وهم آشوريو الاتجاه، طلبوا صورة الأمير معاوية مع كلمة ومقالة منه لنشرها في الكتاب كي يكون الكلام له مصداقية، فكتب الأمير معاوية عبارة يبدو أنها ذكية وتفي بالغرض وهو عدم انتمائه للآشوريين كقومية وفي نفس الوقت تُجنِّبه الإحراج من الآشوريين قائلاً: "لقد وُفِّقَ مؤلفو هذا الكتاب في إعطاء صورة واضحة عن تاريخ اليزيدية في ما بين النهرين والذي يعود إلى أيام الإمبراطورية الآشورية، وأيضاً مدى التقارب بين اليزيدية والقومية الآشورية".
وللعلم حتى وإذا افترضنا جدلاً أن أحد الأيزيديين قد قال إنهم آشوريين، فإننا سنطالبه بالمصدر وأن يثبت ذلك، وعندما يثبت سنحترم رأيه، حيث لدينا نصوص دينية أيزيدية ترفض ذلك.
يقول الكتاب الديني الرئيس لليزيديين مصحف رش أو الكتاب الأسود  "ثم نزل ملك طاوس لأجل طائفتنا المخلوقة وأقام لنا ملوكاً عدا الآشوريين ، وهو ناصر الدين وكاموش وهو الملك فخر الدين وأرتيموس وهو شمس الدين، ثم صار لنا ملكان شابور الأول والثاني، ومن نسلهما قام أمراؤنا إلى الآن" (مرشد اليوسف، دوموزي (طاوسي ملك)، مصحف رش الفقرة 22، ص 166).
3:  ا- هل لديك مصادر تاريخية قديمة تذكر أن الأيزيديين هم آشوريين؟، أم أن حضرتك تستند إلى ويكبيديا التي حضرتك تقول أنها بحاجة لمصدر؟. ثم ما المشكلة يا أستاذ أبو سنحاريب؟، ننتظر مقالك القادم بالمصادر التاريخية بأن الأيزيدييون هم آشوريين، والغريب بالأمر انك توافقني بكلمة (يزدان) a-zi-da التي تعني الإله أو الخالق وأنها كلمة سومرية.
ب - هل هناك حزب أيزيدي واحد باسم الحزب الآشوري الأيزيدي؟.
ج: كم نسبة الأيزيديين المنتميين للأحزاب الآشورية؟
د: هل تم افتتاح مكتب الدعوة الأيزيدية الآشورية أو ما شابه ذلك أسوة بالمكتب الأموي؟.
4: إن القول بان الأيزيديين يعبدون غير الله هو تجني كبير ومخالف للحقيقة، نعم هناك بعض المفاهيم دخلت إلى ديانتهم ولها تفسيرها الخاص، علماً أن هذه المفاهيم هي صوفية إسلامية، وأنا اعرفها تماماً وبالتفصيل الدقيق، ولكن ليس هذا موضوعنا في هذا الظرف العصيب،
5: أنا ذكرت أن مشكلة الأيزيديين أنهم لم يكتبوا عن عقيدتهم وتاريخهم الديني والدنيوي، وهذا ما جعل الكثير يكتب عنهم ما وكيف يشاء، وقد تناقشت مع رجال دين ومثقفين أيزيديين في هذا الأمر، والجميع أيدوا كلامي.
وشكراً



متصل Ashur Rafidean

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 585
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاساتذة الكرام
أنهم متأثرون بمحيطهم  المتكون من ثقافات عربية اشورية وسريانية فأزيائهم الرجالية قريبة من الزي العربي اما ازيائهم النسائية فسريانية. يتكلم الايزديون اللغة الكردية وهي لغة الأم ولكنهم يتحدثون العربية أيضا
 ومهما قلنا بشأن اخوتنا اليزيديين فهم يبقون احسن ناس حيث كرمهم وضيافتهم للاخرين ومن اديان اخرى تجعل الاخرين لا يحسون بانهم غرباء بينهم فاعيادهم الدينية وتقاليدهم وروحهم المرحة تجعل المرء يعيش معهم للاسابيع دون ان يشعر بالخوف او الملل . شكرا

متصل Eddie Beth Benyamin

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 578
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاستاذ موفق نيسكو المحترم
تحية اخوية صادقة وشكرا لمقالتك

انا لا يهمني معرفة اصل وقومية اليزيديين اكثر من معرفة ديانتهم .
ممكن توضح لنا لماذا لقب الباحث والمؤرخ والدبلوماسي الانكليزي اوستن هنري لايارد اليزيديين "The Devil-Worshipers في كتابه الشهير :
Nineveh and its remains الذي طبعه عام 1849 حينما زار اليزيديين  في منطقة كردستان شمال العراق  ؟

بالنسبة لاسم " خوشابا " الذي يستعملها اليزيديين في تسمية ابنائهم :
عندنا الاشوريون اسم " خوشابا " يعني " اليوم الاول من الاسبوع " ونكتبها في تقويمنا " خذ بشبا " اي الاحد . خذ تعني " واحد " وشبا " شين بالفتحة والياء مشددة "  تعني " اسبوع " , بعض الاشوريون يلفظوها " خوشيبا " نظرا لسكنهم الجغرافي . ايضا اطلق اسم " نهر الخوصر" الذي يمر في الساحل الايسر " نينوى " ويصب في نهر دجلة زمان الامبراطورية الاشورية يعني " خذ عصر" الخاء بالفتحة والذال بالسكون / العين بالسكون والصاد بالفتحة "  اي  " واحد من عشرة او عشر نهر دجلة  " وهذا يعني بان اسم " خوشابا او خذ بشبا " اسم اشوري عريق .

الصعوبات التي لاقاها اليزيديين فوق جبل سنجار من داعش ربما تعادل " خذ عصر- واحد من عشرة " ما لاقاه ابائنا وامهاتنا فوق جبال هكاري جنوب شرق تركيا من قوات العثمانيين والاكراد الذين حاصروهم لمدة ثلاثة اشهر ابتداءا من منتصف شهر حزيران عام 1915 بسبب الحرب العالمية الاولى .

تقبل تحياتي وشكرا
ادي بيث بنيامين

غير متصل حكيم البغدادي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 209
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

حضرة الأستاذ موفق نيسكو المحترم 
تحية طيبة وشكراً على هذه المقالة الرائعة والغنية بالمعلومات والمدعومة بالمصادر
نعم اتفق عليك معظم الأخوة الأيزيدية يقولون عن انفسهم أنهم اكراد وأنهم عبر الزمان مشتركين مع الاكراد والأخرين بالعادات والتقاليد
وقد سمعت البعض من الأخوة الأيزيدين في غرف الدردشة الصوتية يقول أنهم من أصول أشورية او بأنهم بالأصل أشوريين  !!
فلا أعرف اذا كانو يقولون ذلك من باب المجاملة لأن معظم المتواجدين في تلك الدردشة أشوريين وكلدان وسريان ((مسيحين بصورة عامة ))
بغض النظر عن أصولهم ودينهم ,,,الأيزيدين ناس طيبين وكرماء ومسالمين وعلاقتهم طيبة مع الجميع 
لكني أنتبهت على هذه النقطة الخلافية بين الأخوة الأيزيدية وهي :
البعض منهم يرفض أن يطلق عليهم اليزيدين ويقول نحن الأيزيدين وليس اليزيدين !!
ولا اخفي عليك لم أتوصل معهم بهذه النقطة عن أختلافهم بالتسمية علماً سبق وشاركتهم بالحوارات عن الأصل والدين والخ 
لكن هذه النقطة لم أفهمها منهم ربما كان السبب تحويل مسار الحوار بمسألة أخرى  او ربما كان المقابل ليس أكاديمي فتركها معلقة !!
رغم أن المسألة غير مهمة ولا هي نقطة جوهرية بالموضوع  لكن أتمنى منك بعض التوضيح بهذا الخصوص 
تقبل خالص تحياتي 
حكيم البغدادي




غير متصل موفـق نيـسكو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 197
  • الحقيقة هي بنت البحث وضرَّة العاطفة
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ العزيز Ashur Rafidean المحترم
كلامك صحيح، وهذا أمر طبيعي أن تتأثر جميع الأديان والثقافات التي تعيش معاً بعضها مع بعض، وذكرتُ أن أهل بعشيقة وبحزاني فقط يتحدثون العربية لقربها من الموصل، ومع ذلك فأكثرهم يفهم الكردية ولكن ليس بطلاقة الآخرين.
أمَّا قولك فان الإنسان يستطيع أن يعيش معهم أسابيع بأمان فهو صحيح وأحب أن أضيف
هناك مثل لدى أهل الموصل العرب المسلمين وما جاورها وقد سمعته منهم أكثر من مرة وهو، أمّن المراءاة عند مسيحي أو أيزيدي ونام بأمان، ولكن للأسف انظر أخيراً ما فعلوا أهل الموصل بالناس الأمناء.
وشكراً

الأخ العزيز Eddie Beth Benyamin المحترم
صحيح ما ذكرته عن لايارد، والكثير من غير لايارد أيضاً كتبوا ذلك، ولكن الحقيقة ليست كذلك، علماً أن هذه الأمور هي إسلامية صوفية لها تفسيرها الخاص ودخلت الى الايزيدن بمرور الزمن، والمشكلة كما ذكرتُ أن الايزيديين لم ينشروا مبادئ عقيدتهم في التاريخ، أمَّا اليوم فقد تغير الأمر وكثير من المثقفين الأيزيديين وحتى بعض القوالين بدوا بتفسير عقيدتهم لتكون واضحة، وان شاء الله إذا كان مجال في يوم من الأيام سنتطرق لهذه المواضيع بالتفصيل.

امَّا قولك إن الصعوبات التي واجهها اليزيديين وحتى المسيحيون هي عُشر ما واجهه المسيحيون في 1915م، فهو صحيح تماماً بل أن النسبة قد تكون أكثر من ذلك، واقول:
إن ما جرى من ايام بدرخان وقبله وخاصة من سنة 1895 لغاية 1933م كان وصمة عار في تاريخ الدولة العثمانية، لقد قامت الدولة العثمانية والفرق الحميدية التي كان اغلبها من أكراد الشمال مع قسم قليل من العرب والشركس والتي بلغ عددها 64 فرقة (لواء) كل فرقة بين 512 إلى 1252 جندي، ومسجّل لدينا اسماء كثير من الاغوات من ظمنهم الاغا سامكو الذي كان احد المنتمين الى تلك الفرق التي قامت بمذابح تندى لها جبين البشرية، ابتدأً من أنهم كانوا يتراهنون على فتح بطن الحامل ليروا هل هو ذكر أم أنثى، مروراً باغتيال البطريرك بنيامين بطريقة غادرة وبشعة من قبل الأغا سامكو، وصولاً إلى مذابح سميل 1933م.
 ويجب القول أن اليزيديين كان لهم مواقف مشرفة مع المسيحيين عندما ذُبحوا في تلك الفترة، وهي مسجلة لدينا وبالأسماء.

 الأخ العزيز Eddie Beth Benyamin المحترم
أرجو أن تكون قد قرأت المقال بإمعان، فنحن عندما نكتب تاريخ لا نجاري أو نجامل أحد، وليس الهدف من إثبات أن اليزيديين هم أكراد هو مجاملة أو مجاراة للأكراد، بل هذا هو تاريخهم.
لذلك  يجب أن يكون التاريخ واضح، الموقف الجيد والمشرف يجب أن يسجل سواء كان من الأكراد أو العرب أو غيرهم، ومثل ذلك الموقف السيئ والمشين يجب أن يُسجل من سواء كان من العرب أو الأكراد وغيرهم. وبإمكانك مشاهدة حلقتي الخاصة مع تلفزيون سوريو تي في على اليوتوب بعنوان مذابح السريان في فترة الحرب العالمية الأولى وما قبلها.
وشكراًhttps://www.youtube.com/watch?v=ugrs1YwCAy4

متصل Eddie Beth Benyamin

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 578
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ العزيز موفق نيسكو المحترم


شكرا للرد ورابط اليوتوب . بالتاكيد انك مؤرخ ومثقف وكلامك موثوق وتعلمت شيئا لم اعرفه ولكن عندي ملحوظة بسيطة بالنسبة لخط سكة الحديد من برلين لبغداد زمن الدولة العثمانية .

في صفحة 33 من كتاب قصة حياة المرحوم والدي ذكر بانه سافر في شهر اذار عام 1929 من مدينة الموصل الى بغداد بسيارة اجرى واكمل سفرته من بغداد لمدينة البصرة بالقطار" الحديدي " . حسب ما هو مفهوم بان خط سكة الحديد بالخط العريض من اوربا مارا بتركيا ثم العراق انتهى لحد مدينة الموصل .

تقبل خالص تحياتي
ادي بيث بنيامين

غير متصل موفـق نيـسكو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 197
  • الحقيقة هي بنت البحث وضرَّة العاطفة
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ العزيز حكيم البغدادي المحترم
صحيح أن البعض كأفراد يقول ذلك لإغراض المجاملة، والبعض ليس لديه معلومات ..الخ، والمشكلة الحقيقية يا أستاذ حكيم في العالم عموما وبلداننا بصورة خاصة هي أنه كلما كان تاريخ الشعوب قديم كلما كثرت فيه المشاكل العرقية والقومية نتيجة لتداخل التاريخ والثقافات والأديان والعادات وغيرها عبر التاريخ.

أمَّا سؤالك في الخلاف بين الأيزيدي واليزدي فهو سؤال مهم
إن المثقفين الأيزيديين حديثاً بدءوا يُركزون على هذه المسالة، ولم يعودوا يقبلوا بتسمية اليزيدي لسبيين، الأول: إن التسمية الصحيحة هي الأيزيديين وليس اليزيديين، وكما جاء في المقال، والثاني وهو المهم: فهم لا يريدون أن يتسموا كما ورد اسمهم في المصادر الإسلامية والتي تربطهم بيزيد بن معاوية أو غيره من أسماء المسلمين التي ورد ت في المقال وكان لقبها اليزيدي.
وأرجو يا أستاذ حكيم أن تلاحظ الإصرار الأيزيدي على أن يكتب اسمه الصحيح وكما يريده هو، وليس كما يكتبه الآخرون، وان تقارن ذلك مع بعض المسيحيين الذين ليست لديهم مشكلة مع تسمية نصراني، مع العلم أن الفارق بين اليزيدية والأيزيدية هو حرف واحد، وللعلم ومن خلال علاقتي بالمندائيين ورجال دينهم، فأنهم بدءوا يرفضون تسمية الصابئة والاكتفاء بالمندائيين.
وشكراً

الأخ العزيز Eddie Beth Benyamin المحترم
شكراً لتعليقك ونسيت أن أقول لحضرتك أن الحلقة كانت طويلة ولذلك قُسمت إلى ثلاث أجزاء وأنا كتبت رابط الجزء الأول، وهذه روابط الجزئيين الثاني والثالث
https://www.youtube.com/watch?v=-hlLTzexCnk
https://www.youtube.com/watch?v=gaJ7_5UYLpk
وشكراً

غير متصل حكيم البغدادي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 209
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

تحية طيبة أستاذ موفق نيسكو المحترم 
شاهدت وأستمعت الى الفيديو المرفق في مقالتك وقيامك بسرد معلومات قيمة 
شكراً لكم  وعلى المجهود الكبير الذي تبذله 
تقبل خالص تحياتي