رسالة الى قداسة البطريرك مار دنخا الرابع وسؤالين


المحرر موضوع: رسالة الى قداسة البطريرك مار دنخا الرابع وسؤالين  (زيارة 9025 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل موفـق نيـسكو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 362
  • الحقيقة هي بنت البحث وضرَّة العاطفة
    • مشاهدة الملف الشخصي
قداسة بطريرك كنيسة المشرق الآشورية مار دنخا الرابع الجزيل الاحترام

بارخمور سيدنا

استناداً إلى حقنا المشروع كمسيحيين في هذه الظروف الرهيبة والعصيبة من تاريخ المسيحيين في العراق نتوجه لقداستكم بالسؤال
لماذا فقط قداستكم لم تقوموا بزيارة الشعب المسيحي المنكوب في العراق؟، في الوقت الذي قام بطاركة الشرق بزيارة مسيحي العراق بمن فيهم بطريرك الكنيسة المارونية وبطريرك الروم الكاثوليك، وغيرهم من رجال الدين الذين ليس لهم رعية في العراق.

سيدنا قداسة البطريرك
نحن نعلم من تقاليدنا أنه حتى المتخاصمين في النكبات يتصالحون، فكيف وانتم الراعي وأبو الرعية لا تزورون شعبكم في هذه النكبة، علماً إن قداستكم لا تتأخرون عن زيارة نصب وأضرحة تذكارية لشهداء ورموز كنيستكم ورعيتكم، كان آخرها زيارتكم لروسيا قبل مدة قصيرة لهذا الغرض، فهل إزاحة الستار عن الحجر أهم من زيارة البشر؟.

والسؤال الثاني يا قداسة البطريرك والذي يٌشغلني دائماً
 لماذا لا تكون زيارتكم أصلاً هي توديع نهائي لأمريكا والاستقرار في العراق؟، أي أن يتم نقل مقر كرسيكم من أمريكا إلى العراق حيث مكانه التاريخي والجغرافي الصحيح، والعيش بين شعبكم، لأن الأسباب التي دعت سلفكم للعيش في أمريكا قد زالت، خاصة أن قداستكم أول من أقرنَ وثبَّتَ اسم الآشورية بكنيسة المشرق في التاريخ سنة 1976م عندما انتخبتم بطريركاً، فهل أمريكا هي أرض آشور التقليدية أم شمال العراق حيث توجد رعيتكم؟.

ننتظر من قداستكم الجواب، وهو من ابسط حقوقنا عليكم في هذه الظروف.

بارخمور سيدنا
موفق نيسكو





غير متصل صباح قيا

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1212
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ألأخ موفق نيسكو
سلام المحبة
حتما تتذكر من أيام الدراسة , كان يحلو لبعض التدريسيين وضع أسئلة الإمتحانات بطريقة ذكية مثل : أجب على خمسة أسئلة فقط من مجموع سبعة أسئلة على أن يكون السؤال الأول والسابع من ضمنها , وعادة ما يكون السؤالان من أصعب ما في الأسئلة . يا أخي موفق إمتحانك يشمل سؤالين فقط وبدون ترك وإجابتهما صعبة جداَ وأقرب للمستحيل .  ألله في عونه .
تحياتي
                     د. صباح قيّا


غير متصل علاء رفعت

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 23
  • الجنس: ذكر
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاستاذ موفق نيسكو                                                                                                                                                                                           شكرا عل المعلومه التي لم اكن اعرفها وهي مقر البطريك في امريكا عندنا واسمهم اشورين من سنه 1976واسئلتك مهمه وجيهه


غير متصل تيري بطرس

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1251
  • الجنس: ذكر
  • الضربة التي لا تقتلك تقويك
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اسئلة وجيهة. 

ܬܝܪܝ ܟܢܘ ܦܛܪܘܤ

غير متصل عبد الاحد قلــو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1499
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاستاذ المحترم موفق نيسكو.مع التحية
فعلا اسئلتك وجيهة ، ولا اعتقد ستكون هنالك ردودا مقنعة ، لأن العذر سيكون اقبح من الفعل وكما يقولون ، فكان يستوجب من سيادته ان يكون من الاوائل القادمين لا بل مزاحما الموجودين.. كيف لا وهو فضل الوحدة القومية على وحدة كنائسنا.. فاين من شعبنا المنكوب الذي يحاول مرارا في خطاباته باحتوائهم وعلى انهم من امته الاشورية العظيمة..!!
وجوابنا على الاخ اشور بيث شليمون.. بأنه لا مشكلة لنا في ادعائنا وفخرنا بقوميتنا ان كان الكلدان او السريان.. ولكن دعائك بأننا متاشورين كحالكم (ناكري اصلكم النسطوري)، فلا شأن لنا بذلك ايضا ...والله ينطيك..تحيتي



غير متصل مغترب انا

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 7
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
      الاخ موفق .... تحية محبة... اسئلتكم وجيهة ... واذا تكرم قداسته  ومن علينا  با الجواب على ماتفضلتم به من اسئلة حينها نقول  ((اذا عرف السبب بطل العجب))


غير متصل Hani Manuel

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 159
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد نيسكو 
ان قداسة البطريرك مار دنخا الرابع لم يتوانى يوما واحدا عن خدمة أبناء رعيته وكافة أبناء شعبنا المسيحي بل هو دائما في مقدمة المدافعين عن حقوق شعبنا . فلا داعي لهذه التخرصات التي تطلقونها في هذا الوقت الصعب الذي تمر به أمتنا والذي يتطلب منا جميعا أن نكتب فيما يجمع لا فيما يفرق . وبدلا من ( الرسائل ) التي لا تبغي سوى الاصطياد في الماء العكر والتي يصفق لها أمثال السيد قلو كان الأجدى بكم أن تكتبوا فيما يواسي شعبنا المنكوب ويداوي جراحه .
 ان قداسة البطريرك مار دنخا الرابع كان قد غادر المستشفى منذ أيام قليلة وهو في وضع صحي لا يسمح له بالسفر لمسافات بعيدة في الوقت الحاضر  ورغم ذلك فهو واع تماما  لما يجري لأبناء شعبنا وما يلاقونه من الأذى على أيدي المجرمين وشذاذ الآفاق من الدواعش الغرباء وقد أرسل قداسته رسائل شديدة اللهجة لكل من الأمين العام للامم المتحدة ( الرابط الأول ) والى رئيس البرلمان الاوربي ( الرابط الثاني ) لكي يحث المجتع الدولي على ايجاد حل سريع لهذه المشكلة المتفاقمة . كما أن مطارنة كنيسة المشرق الآشورية الموجودين في العراق والذين ينوبون عن قداسته يقومون بواجبهم في مواساة واستضافة النازحين من أبناء شعبنا من كل الطوائف في الكنائس وتقديم المعونة الممكنة لهم .

http://www.ankawa.com/index.php/ankawaforum/index.php?topic=748515.0

http://www.ankawa.com/index.php/ankawaforum/index.php?topic=748616.0


















غير متصل سامي هاويل

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 314
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد موفق نيسكو المحترم

لا أدري إن كنت قد كلفت نفسك بالأستفسار عن الحالة الصحية لقداسة البطريرك مار دنخا الرابع الذي غادر المستشفى قبل فترة قصيرة، وهو بهذا العمر ، أم أنك أنتهزت الفرصة لتشعل فتيل الصراع الطائفي، وأتى من بعدك من صب جام غضبه من داعش على قداسة البطريرك.
كان الأجدر بك وبهؤلاء أن تستفسروا عن ما قدمته وما تقدمه لهذه اللحظة كنيسة البطريرك مار دنخا عن طريق منظمتهم ( أسيرو ) الى المنكوبين من أبناء أمتنا، وهي كانت السباقة الى ذلك ، والأموال التي صرفتها على ما أعتقد فاقت الخمسة والأربعون ألف التي تبرعت بها  الفاتيكان لرعيتها المنكوبة. راعي كنيسة هذا البطريرك في سدني وقف على مذبح كنيسته مستنكرا ما يجري ودعا الجميع للمظاهرات والأعتصام والتبرع للوقوف الى جانب إخوتهم، فلبوا جميعهم الطلب وأزدحمت شوارع سدني بالآلاف منهم، بينما أختفى بعض القوميين الجدد عن المسرح. إنه لمن المؤسف جدا أن تصل بكم الأمور الى هذا الحد، فحرماتنا تُباح في الوطن وأهلنا يفرشون الأرصفة ويقضون أيامهم ولياليهم جياع ، وأنتم كل همكم هو لماذا لم يزورهم البطريرك ( النسطوري) !!!!


غير متصل موفـق نيـسكو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 362
  • الحقيقة هي بنت البحث وضرَّة العاطفة
    • مشاهدة الملف الشخصي
الإخوة الإعزاء المحترمون
بالنسبة للسؤال الأول
عشتارتيفي كوم- خاص/
اجرى الزميل شمعون متي اتصالا هاتفيا مع القس انطوان لاجين سكرتير قداسة البطريرك مار دنخا الرابع بطريرك كنيسة المشرق الاشورية في العالم اجمع وتضمن الاتصال الهاتفي اسئلة تتعلق بالحالة الصحية لقداسة البطريرك مار دنخا الرابع وفيما يأتي نص الاتصال الهاتفي
س/ القس انطوان لاجين سكرتير قداسة البطريرك مار دنخا الرابع سمعنا بالحالة الصحية لقداسة البطريرك هل لك ان تخبرنا بأخر مستجدات الحالة الصحية لقداسته ؟
القس انطوان لاجين : شكرا جزيلا اخ شمعون
نشكركم ونشكر قناة عشتار الفضائية على نقل هذا الخبر اود ان اعلم جميع ابناء كنيسة المشرق الاشورية في العالم وابناء امتنا ان قداسة البطريرك مار دنخا الرابع على اثر زيارته الاخيرة كان متعبا جدا ويوم الاربعاء الماضي ادخل المستشفى لغرض العناية الخاصة والحمدالله اليوم انتهت كل الفحوصات وكلها تطمئن بالخير وحاليا ننتظر انتقال قداسته الى غرفة خاصة اعتيادية وصحته جيدة جدا ، ممكن بعد يومين او ثلاثة حسب أوامر الاطباء انه يخرج من المستشفى ويعود الى القلاية البطريركية (المقر البطريركي في شيكاغو) انشاء الله

س/ كيف تسير الحالة الصحية لقداسة البطريرك مار دنخا الرابع وخاصة بعد ادخاله المستشفى؟
القس انطوان لاجين : حالة قداسة البطريرك الصحية حسب اخر الاطباء الذين زاروه تبشر بالخير وكل الاطباء مطمئنون على صحته ما يحتاج ان يكون في عنايتهم المباشرة في الوقت الحاضر وكما قلت لكم نحن بانتظار نقل قداسته الى غرفة خاصة ثانية اعتيادية، اما الاسباب مثلما قلت لحضرتكم من خلال زيارة قداسة البطريرك الى موسكو من خلال اوربا كانت متعبة جدا وكان برنامجه مكثفا وقد تعاطى بعض الادوية التي قد سببت له بعض الوعكات الصحية ادخل على اثرها الى المستشفى يوم الاربعاء الماضي والحمدالله كل شي تمام وصحة قداسته جيدة جدا وان شاء الله عندما يمكث يومين او ثلاثة في الغرفة الخاصة الاعتيادية سيعود الى القلابة البطريركية في شيكاغو
07/15/2014
 بالنسبة للسؤال الثاني وهو مهم جداً ويُشغلني، لم اتلقى جواباً؟
وشكراً


غير متصل سامي هاويل

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 314
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد موفق نيسكو المحترم

الرابط أدناه هو رد لسؤالك الثاني، أتمنى أن يكون لك الوقت الكافي للأطلاع عليه

http://www.ankawa.com/index.php/ankawaforum/index.php?topic=716969.msg6168618#msg6168618


غير متصل موفـق نيـسكو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 362
  • الحقيقة هي بنت البحث وضرَّة العاطفة
    • مشاهدة الملف الشخصي
 الأخ العزيز سامي هاويل المحترم
أولاً حضرتك لم تجيب على السؤال الأول لأنك قلت أنه مريض، وكلامك  للأسف غير صحيح، وأي شخص بعد عمر الخمسين لديه مشاكل صحية بسيطة وأنا منهم، لا يوجد شهر لا أراجع المستشفى واخذ 5 أنواع حبوب في اليوم، وقداسة البطريرك بصحة جيدة جداً وكما اثبتُ لك ذلك بالدليل القاطع، ونتمنى أن يكون هكذا دوماً، وأن قداسة البطريرك قبل مدة قصيرة زار موسكو، وقبلها بقليل استقبل غبطة البطريرك ساكو، وبإمكانك الرجوع إلى الصور التي تبيّن أن صحته أحسن من صحة غبطة البطريرك ساكو بالرغم من البطريرك ساكو اصغر منه سناً، ولذلك عذرك مرفوض تماماً، وهي محاولة من حضرتك  لعدم الاعتراف بالخطأ، وهذه أحد مصائبنا.

بالنسبة للسؤال الثاني، ردك للأسف غير موفق وخاطيء، وهي مقالة تاريخية.
إن الراهب والمطران والبطريرك هو جندي المسيح (هكذا يُعرَّف)، وأن جميع كنائس العالم على الإطلاق يسكن بطريركها في مقره التاريخي والجغرافي باستثناء البطريرك مار دنخا فقط، ومقر البطريرك الأصلي في العراق ووجود البطريرك دنخا في أمريكا غير صحيح. وأرجو أن تعترف بذلك، بل كان عليك أنت وبعض المثقفين الآشوريين أن تكتبوا قبلي ما كتبته أنا.
1: جميع بطاركة روما في المئات الأخيرة من السنين كانوا غير ايطاليين ولكن كان مقرهم الفاتيكان.
2: انتخب أخيراً البطريرك أفرام كريم خلفاً للبطريرك زكا عيواص، وكان قبلها مطران أمريكا حوالي 18 سنة، وبعد انتخابه ذهب وودع رعيته في أمريكا، ونُصِّب في صيدنايا سوريا، بالرغم من ظروف سوريا المشابهة للعراق، وأول أسبوع زار حمص، وثالث أسبوع زار العراق، واليوم يزوره للمرة الثانية.
3: بطريرك الكنيسة الشرقية القديمة التي انفصلت عن كنيستك سنة 1968م، تم رسم مطران الهند توما درمو، فترك الهند وجلس في بغداد.   
4: بطريرك السريان الكاثوليك الحالي يوسف الثالث يونان كان مطران في أمريكا من سنة 1996 إلى 2009م، وعندما نًصب بطريركاً ترك أمريكا واستقر في دير الشرفة حيث مقر بطريركتيه.
5: بطريرك الروم الكاثوليك الحالي كان مطراناً في القدس وسنة 2000، رسم بطريركا، فغادر القدس إلى مقرهُ، وغيرهم كثير
6: بطريرك الكنيسة الشرقية القديمة مار ادى جالس في العراق.
7: بطريرك الكلدان جالس في العراق
8: مطران الموصل الحالي للسريان كان عندك في استراليا، وعندما رُسم ترك استراليا.
9: مطران دير مار متى الحالي كان قريباً منك في نيوزلندا، وعندما رُسم ترك نيوزيلندا.
ولا اعتقد انه ليس باستطاعة السريان أو الكلدان أو أبناء الكنيسة الشرقية القديمة او غيرهم من توفير سكن لائق وحياة كريمة لبطاركتهم إذا أرادوا أن يعيشوا في أمريكا أو غيرها. 
نعم قد تحصل بعض الظروف القاهرة والخارجة عن الإرادة والمنطق تستوجب أن يكون البطريرك أو المطران خارج مقره لمدة معينة، أو مثل ما حصل مع سلف البطريرك مار دنخا، ولكن هذا لا ينطبق على البطريرك مار دنخا، وللعلم فقط، حتى البطريرك الراحل إيشاي رحمه الله أعيدت جنسيته العراقية وزار العراق سنة 1970م معززاً مكرماً من العراق، بل أن أحد أسباب قرار إصدار العراق منح الحقوق الثقافية للناطقين بالسريانية سنة 1972م كان تشجيعاً له، وكان عليه أن يبقى في العراق، ولكنه لم يبقى.
الأخ سامي هاويل
ما هو فرق البطريرك مار دنخا عن بطريرك كنيسته الشقيقة مار أدي ؟، أليس الأخير موجود بين شعبه معززاً مكرماً حتى من الجهات الرسمية في بغداد وأربيل، إلى جانب البطريرك ساكو وباقي المطارنة، هل برايك أن قداسة البطريرك مار دنخا الرابع أفضل من إخوانه الأساقفة الذين يعيشون في العراق في هذه الظروف؟، بل على العكس فهو متقدم في السن، ولم يبقى من عمره الكثير أطال الله في عمره إن شاء الله، وما أحلاها أن ينتقل إلى العراق في هذه الظروف ليعيش ما تبقى من عمره بين أبنائه، وليصحح الخطأ ويجعل مقره في مكان اشور التقليدي والتاريخي والجغرافي الصحيح. خاصة أنه أكثر البطاركة الذين لا تخلو كلماته في المناسبات اعتزازاً بالآشورية.
هذه الطريقة يا أخ سامي لمحاولة تبرير كل شئ وعدم الاعتراف بالأخطاء غير صحيحة وتضعف الكنيسة.
وشكراً



غير متصل سامي هاويل

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 314
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد موفق نيسكو المحترم
لأنني أُدرك جيدا بأن مصائبنا ناتجة من الطائفية المقيتة لذلك لا أحبذ الدخول في حوارات بهذا الشأن، طبعا أنظر الى جميع كنائسنا على أنها موروثنا وملكنا كأمة، وأقف الى جانب الحقيقة أينما كانت دون تردد أو تخندق طائفي، ولكنني قولا للحقيقة ورغبة مني لكي أقول لحضرتك ولكل من يؤيدك في هذا الطرح بأن لحانا تحترق وأنتم منشغلين بشوي التكة على نارها سوف أوضح لك بعض الأمور.
أخي الكريم
كن منطقياً وأسأل نفسك عن رسالتك هذه، كتبتها بشكل وكأن البطريرك مار دنخا الرابع قد أقترف جرما لأنه لم يزور العراق الى جانب بقية البطاركة الأجلاء، رغم أنني وضحت لك ما تقوم به كنيسته ومطارنتها ورعيتها منذ وقوع الأزمة على أهلنا في العراق، وهو يفوق ما قام به أبناء أمتنا في بقية الكنائس من ضمنها الكنيسة التي تنتمي حضرتك إليها والتي أعتبرها فرعا من كنيسة المشرق غاليا على جميعنا. ورغم أن بقية الأخوة في ردودهم شرحوا لك ما فيه الكفاية لكي ترى الحقيقة، ولكنك تجاهلت كل ذلك وذهبت تنشر صور وتصر بشكل غريب مما يشير الى أن الغاية من موضوعك لم تكن سوى زوبعة جديدة في مسار تأجيج الصراع الطائفي، فلم يقع بصرك إلا على النقطة الداكنة الصغيرة في كل هذا الثوب الناصع البياض.
بالنسبة لقداسة البطريرك مار دنخا الرابع وبحسب ما أطلعنا عليه من أخبار، هو أن حالته الصحية تدهورت بشكل كبير بعد عودته من موسكو ودخل على أثرها المستشفى لعدة أيام، ولكنك تصر على أنه بكامل صحته لأنك رأيته جالسا على كرسي وليس مستلقيا في السرير، ولذلك تُقنع نفسك بأنه تعمد في العزوف عن زيارة المهجرين والمنكوبين في العراق من أبناء أمتنا الآشورية في بقية كنائسنا، طبعا هذا الأمر لا يمت للحقيقة بصلة ولا وجود له سوى في مخيلتكم أخي الكريم.
بالنسبة الى جميع البطاركة الأجلاء الذين ذكرتهم ، ليس هناك أي منهم قد أتُخذ قرارا بنفي كرسيهم المقدس من قبل الحكومة العراقية أو السورية أو غيرها، وهذ يختلف عن الحالة عند الكرسي الجاثليقي لكنيسة المشرق.
أما عن موضوع عودة هذا الكرسي المقدس الى مقره في الوطن فيجب أن تعلم أنه حلم جميعنا ونحن تواقون لليوم الذي يعود فيه الى مكانه التاريخي، ورغم أنني وضحت في المقالة بشكل مفصل الأسباب التي غَرّبته والطريقة الأنسب  التي يجب أن يُعاد بها الى الوطن، ولكنك أيضاً تجاهلت الموضوع وذهبت الى نشر الصور لتوهم القاريء الكريم بأن قداسة البطريرك لا يعود الى الوطن لأنه يستحسن العيش في أميركا، وهذا غير صحيح. لأن رجل بعمره وفي هذه المكانة الرفيعة ما الذي توفره له أميركا لن يُوفر له في الوطن؟ نحن لسنا هنا نتحدث عن شاب في  مقتبل عمره يبحث عن مستقبله ومستقبل عائلته، بل نتحدث عن رأس كنيسة تقع عليه مسؤوليات كبيرة.
أما بالنسبة الى الصور التي نشرتها والتي رغبت أن تبين بأن البطريرك الشهيد مار أيشاي شمعون كان قد عاد الى الوطن وأعيدت له جنسيته ولذلك لا مبرر لبقاء الكرسي الجاثليقي في أميركا، فهذا خطأ ربما تدركه وتتجاهله أو أنك لا تدركه، وأنا سأعتبر بأنك لا تدركه ولهذا رغم أني أشرت اليه في المقالة ( الرابط في ردي السابق ) لكنني سأوضح لك بأختصار.
إن زيارة البطريرك الشهيد مار أيشاي شمعون الى العراق كانت بناءً على دعوة من الحكومة العراقية لغايات سياسية، وهذه الحكومة أعادت الجنسية الى شخص البطريرك لإقحام أتباعه في صراع دموي لما كانت تبيته من نوايا خبيثة، ولكنها لم تلغي قرار النفي بحق الكرسي الجاثليقي، أي بمعنى آخر ، إعادة الجنسية لشخص البطريرك مار أيشاي شمعون لا يعني إلغاء قرار نفي الكرسي الجرثليقي، والحكومة العراقية كانت تدرك جيدا هذا الأمر وتعمدت على الإبقاء على قرار النفي لحد يومنا هذا، لذا أقول لك متى ما أصدرت الحكومة العراقية قرارا تُقر فيه الغبن الذي وقع على هذا الكرسي المقدس وأتباعه، وتلغي قرار النفي وتوجه دعوة الى المجمع السنهاديقي لهذه الكنيسة لإعادة  كرسيها المقدس باعتباره إرث وطني الى جانب خصوصيته الكنسية والقومية، حينها سوف تجدني أول من يكتب ويطالب بإصرار المجمع المقدس لكنيسة المشرق لإعادة الكرسي الى مقره التاريخي. أما ما أثرته أنت الآن حول عدم زيارة قداسة البطريرك مار دنخا الرابع الى الوطن في هذه الأثناء فاسمح لي لأقول بأن غايتك لم تكن طيبة بقدر ما هي محاولة تأجيج مشاعر أبناء أمتنا ودفعهم في أتجاه الفرقة والكراهية وإنك تقول لهم بأن البطريرك مار دنخا الرابع دائما يعتبر أبناء جميع كنائسنا أخوة وأبناء أمة واحدة ويسميها بالأمة الآشورية ولكنه لا يؤدي واجبه القومي والمسيحاني تجاههم أثناء محنتهم !!! هذا هو بيت القصيد!!!. دعني أقول لك، تأكد بأن أهلنا المنكوبين في الوطن يعرفون جيدا ماذا قدمته وتقدمة كنيسة المشرق الآشورية لهم من مساعدات في كل المجالات كواجب قومي وكنسي يقع على عاتقها وليس منّة على أحد، ولن يستطيع أحد خِداعهم أو التلاعب بمشاعرهم . أتمنى أن تفكر ملياً قبل أن تسترسل بالكتابة في أمور تُعمق جروح هذه الأمة بدلا من معالجتها بحكمة وإخلاص.
أخيرا أوجه لك سؤال، الصورة الثانية في ردك الأخير هي لقداسة البطريرك المرحوم مار توما درمو أول بطريرك على الكنيسة الشرقية القديمة بعد الأنشقاق في كنيسة المشرق عام 1964، ما علاقة هذه الصورة بموضوع مقالك ؟

ولك مني التحية


غير متصل Hani Manuel

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 159
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد نيسكو

في الحقيقة أنا مستغرب من كمية الحقد الهائل الذي تكنه للآشوريين والكنيسة الآشورية . وأنا لا أقول هذا الكلام اعتباطا أو تحاملا بل هي الحقيقة الناصعة .
الست أنت من زعمت كذبا بأن الآشوريين ليسوا سكان بلاد آشور الاصليين ؟
http://www.ankawa.com/index.php/ankawaforum/index.php?topic=724757.msg6200529#msg6200529

ألست أنت الذي حاولت خائبا أن تثبت بأن الآشوريين أصلهم يهود ؟
http://www.ankawa.com/index.php/ankawaforum/index.php?topic=727076.msg6209367#msg6209367

ألست أنت الذي ادعيت كذبا بأن الانكليز هم الذين أسمونا أشوريين ؟
http://www.ankawa.com/index.php/ankawaforum/index.php?topic=730329.msg6222274#msg6222274

وهذا غيض من فيض الحقد الكامن في صدرك تجاه الاسم الآشوري حيث أن هناك الكثير من المقالات والردود التي كتبتها واهما بأنك تستطيع أن تحجب الشمس الناصعة بالغربال وأن بامكانك أن تزور التاريخ وتلوي عنان الحقيقة .
واليـوم تعود  لتصوب سهامك المسمومة تجاه قداسة البطريرك مار دنخا الرابع وتحاول ايهام الناس بأنه في وضع صحي يسمح له بالسفر للعراق وكما تقول بالنص " وقداسة البطريرك بصحة جيدة جداً وكما اثبتُ لك ذلك بالدليل القاطع " وتقولها بملء الفم وكأنك جئت بفتح عظيم . ولكن دعني أهمس في اذنك بأن قداسته ليس في وضع صحي جيد جدا يسمح له بالسفر لمسافات بعيدة فبالاضافة لما قاله القس أنطوان لاجين عن الوعكة الصحية الاولى فقد اجريت لقداسته بعد ذلك عملية جراحية معقدة تكللت بالنجاح والحمد لله ووضعه الصحي مستقر وجيد ولكن لا يسمح له بالسفر الطويل .
أتمنى عليك أن تزيح الاحقاد عن صدرك وأن تدرك بأن شعبنا يتعرض للابادة وأن تحول سهامك الى أعداء أمتك لا الى أبنائها الأصلاء لأن هناك أطفالا يموتون جوعا ولأن هناك آلاف العوائل المشردة بدون مأوى ولأن هناك نساء تباع في سوق النخاسة وأتمنى عليك أخيرا أن تكون جزءآ من الحل لا جزءآ من المشكلة وأن تدرك بأن اسم العدو " داعش " وليس " آشور "



Hani  Manue
l
haniman6@yahoo.co
m


غير متصل aziz hana43

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 51
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاستاذ موفق نيسكو المحترم
نشكرك على توجيه هذه الأسئلة في هذا الوقت وهو حق طبيعي   ولا تلفت لما يقوله دواعش الفكر المتاشوريين امثال اشور وسامي  وهاني نويل  لاننا  نتوقع ان يجدو عذر كالمرض وهي كذبة كما راينا....... انا عمري 45 سنة واخذ حبوب سكري وضغط وقلب وتخثر دم ومعدة ما عدا  حبوب وجع الراس ودهن للتشنج..;;.... لا اعلم ان كان البطرك مريض ولكن ما اعلمه ان هولاء القوم مرضى نفسيين لا يقبلون اي انتقاد!!!.......... لقد قالها لك الدكتور صباح قيا ان اسئلتك صعبة واسئلتك عبارة عن سبعة اسئلة في سوالين اسهل واحد مر بالنسبة لهم فتراهم يتخطبون يمينا وشمالا ولن يستطيعو الاجابة واذا اجابو  زادوا الطين بلة   فبيطلقون عبارة الدجل والشعوذة المعروفة , وكلمات نابئة وهذه طريقتهم لانهم هكذا والاناء ينضح بما فيه فمن ثمارهم تعرفهم فهل يجتني من الشوك تينا!!! وهذه هي ثمارهم'''فارجوك ارجوك يا استاذ انا راي رد على الناس الطيبين منهم ولا ترد لمثل سامي واشور ونويل وترد عليهم وتعطيهم قيمة  لانهم ناس حاقدين على نفسهم وغايرهم '''''و سبب عدم زيارة بطركهم ان الكنيسة الاشورية هي حزب سياسي فما الداعي لحضور البطرك ويونادم كنا موجود فهولاء ليسوا حريصين على المسيحيين  وعندما ينتقدون يطرحون الوحدة وعلامات الحرص مثل مبدا التقية الشيعي  فليرجعوا الى كتابات في عينكاوا الاخيرة!!!.......... المتاشوريين في الفترة الاخيرة وحدهم من يفرق المسيحون وينشرون مقالات محمية اشورية وامة الاشورية وما شابه ذلك..ليصطادو في الماء العكر ولم اقراء لاي كاتب سرياني او كلداني كتب عن خصوصيته في هذه الضروف باستثناء المتاشورين...>>>>وعن عدم عودة بطريكهم للعراق ليس لديهم جواب لان الجواب واضح لانهم غير عرقيين الاصل ومكانهم الحقيقي هو خارج العراق وهولاء  المتاشورين هم بالاصل صناعة  الانكليز جلبةهم من ايران وتركيا ,\ ,وسماهم اشورين فلماذا يعودن للعراق يبقون عند اسيادهم، خاصة  ليس هناك كهرباء وماء وخدمات في العراق ...امريكا احلى من العراق'''''''هؤلاء القوم فعلا يقدسون الحجر لا البشر في كل شئ من من احجار اشور القديمة الى  الجديدة  هولاء القوم ليس لهم علاقة بما يجري لان فكرهم وعقولهم متحجر مع احترمي للطيبين من الاشوريين المخدوعين بتسميتهم ورئاستهم
مع تحياتي
عزيزحنا



غير متصل Abo John

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 69
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اليوم يجتمع بطاركة المشرق للمطالبة بمنطقة آمنة ، وبطاركة كنيسة المشرق الاشورية طالبوا بها قبل حوالي القرن ، فمن المتأخر عن الموعد !!؟ 


غير متصل Abo John

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 69
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
جميل جدا ، اخوتنا النساطرة ، ولنسميهم مسيحيين ، هكذا ينظر الينا الارهابي ، اما في مأمن !!؟ فلم ولن نكون ان لم يكن لدينا بيتنا الخاص بنا ، ومازال البطاركة متأخرين في بعد نظرهم حوالي القرن !! 


غير متصل Abo John

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 69
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
وكل المذابح ومنها الحرب العالمية الاولى لم تكن مناسبة للمطالبة بالمنطقة الامنة !!؟ 


غير متصل فادي متي

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 60
  • الجنس: ذكر
  • السياسة فن السفالة الانيق والشيطان يكمن في التفصيل
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاستاذ موفق نيسكو
الف شكر لك على هذه الرسالة والاسءلة التي تضع تصرفات المسولين الدينين تحت المحك فهذه المعلومات لم اكن اعرفها كيف يمكن لبطرك جالس في امريكا ويدعي بالدولة الاشورية هذه نكتة ام حقيقة؟  والنكتة الاخرى هو من يدافع بكلام و اسلوب خشن  ما هذا يا ربي؟ انا تناقشت مع احدهم سابقا ولاحظت التعصب الاشوري الاعمى ولكن الشي الجميل الوحيد الذي ذكره هاني هو الرابط لاني اطلعت كيف سمىالانكليز الاشوريين وانا اشارك راي الاستاذ عبد الاحد قلو بالاستمرار في نشر حقيقة الاشوريين التي كنا مغشوشين بهم خاصة بعد ان رايت اسلوبهم الخشن بالنقاش
مع جزيل الشكر لك



متصل Eddie Beth Benyamin

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1414
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ العزيز موفق نيسكو المحترم .

اتمنى لك دوام الصحة والعافية . ارجو من حضرتك اتباع ارشادات طبيبك .

كاحد ابناء كنيسة المشرق لا يحق لي ان اتدخل في شؤون الكنائس الاخرى ولكن يحق لي ان ارد بكل فخر واعتزازاي سؤال او استفسار موجه لكنيستي وابائها الافاضل .

اسمح لي ان اجاوب للسؤال الثاني لان بعض القراء الافاضل جاوبوا السؤال الاول وانا بدوري اضيف معلومة اخرى عليه .
حسب ارشادات الطبيب المشرف على صحة قداسة البطريرك مار دنخا الرابع لا يسمح له بالسفر لمسافة بعيدة خاصة عبر القارات والبحار . كما تعلم بان الطبيب هنا في امريكا له الصلاحية التامة حتى الرئيس الامريكي لا يستطيع منع ارشاداته لمرضاه .

جوابي للسؤال الثاني :
عام 1907 غادر الهند بالباخرة المطران مار طيماتيوس مطران الكنيسة الشرقية لابريشية مالبارد في الهند في طريقه للعراق لزيارة اقربائه وتفقد احوال ابناء كنيسة المشرق . بعد انتهاء فترة زيارته حاول البطريرك مار عمانوئيل الثاني يوسف توما بطريرك الكنيسة الكلدانية بكل جهده منع سفر مار طيماتيوس من العراق لابريشيته في الهند لا حبا له او خوفا عليه بل بسبب اخر عليك ان تفهمه مما اضطر المطران مار طيماتيوس ان يلبس الزي البدوي العربي والعقال حفاظا على سلامته وتجنبا ملاحقته من قبل اتباع الكنيسة الكلدانية وسافر بكل حذر حتى وصل لابريشيته في الهند نفس العام.
 
نعم البطريرك مار دنخا الرابع حاول بكل جهده ان ينقل القلاية البطريركية لبلدة عنكاوة " الكلدانية حسب تعبير البعض " وخصصت الكنيسة المبلغ الازم لبنائها ثم بدأ المهندسين بتصميمها وبعدها قاموا المعماريين بوضع الحجر الاساسي ولكن لاسباب غامضة لا نعرفها وقفوا عن بنائها ...

اخي العزيز موفق . . حسب مقالاتك التثقيفية وسماع محاضراتك في اليوتوب بانك مؤرخ قدير , مثقف , ذكي , وذو شخصية محترمة فمن السهل ان تفهم المثل الاتي " اللبيب من الاشارة يفهم " .


الان وصل دوري اطلب من حضرتك رد منطقي ومفهوم :
بتاريخ 21 اذار 2014 نشر حضرتك في موقع عنكاوة الموقرخبر مؤسف برحيل البطريرك مار زكا الاول عيواص بطريرك انطاكية للسريان الارثدوكس والقراء الافاضل شاركوا احزانكم بكلمات تأبينية مؤثرة .

بتاريخ 14 نيسان 2014 قرأنا في موقع عنكاوة الموقر خبر رحيل الكاردينال مار عمانوئيل الثالث دلي للاخدار السماوية . شارك القراء الافاضل ايضا بكلمات تأبينية مؤثرة ومن ضمنهم حضرتك .

بتاريخ 31 اذار 2014 قبل رحيل الكاردينال مار عمانوئيل الثالث دلي باسبوعين قرأنا في موقع عنكاوة الموقر خبر مفرح برسامة مار افرام الثاني كريم بطريركا لانطاكية للكنيسة السريانية الارثدوكسية . القراء الافاضل ايضا كتبوا رسائل تهنئة لهذه الرسامة .

سؤالي لحضرتك كالاتي :
حسب قراءة مقالاتك بانك سرياني , لي الفخر وليس لي اعتراض بذلك ,  ولكن سؤالي لحضرتك سبب عدم مشاركتك في رسالة تهنئة لهذه الرسامة علما بانك شاركت برسالة تأبينية كما ذكرتها اعلاه ؟

تقبل خالص تحياتي
ادي بيث بنيامين


غير متصل oshana47

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 961
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخوة المشاركين بردودكم في هذا المقال
كونوا على ثقة تامة وعلى لسان ومن على المذبح قبل حوالي اسبوعين أو اكثر اعلن مار عوديشو اوراها اسقف عموم اوربا لكنيسة المشرق الاشورية بعد الاتصال بقداسته هاتفيا وعلى الملئ ، بان قداسة البطريرك مار دنخا اجريت له عملية معقدة من بعد عودته من زيارته الي موسكو / روسيا وهو بحالة لا يسمح له الاطباء القيام بسفر طويلة وبعيد المدى ، ويحتاج الي راحة طويلة لتعود له عافيته بعون الله . أن تصدقوا وأن لم تصدقوا هذه هي اخر حقيقة عنه ، لا تمادوا بالحجج الواهمة وتكذبوننا له قدرة  للسفر الي العراق لكن هذا هو المانع .
 سؤال اوجهه الي السيد موفق نيسكو ، هل الزيارة التي قاموا بها البطاركة المشرق الي شمال العراق خطط لها من قبل جميعهم ؟ أم اتخذ القرار من احدهم وجميع البقية معه وسافروا لهذه الغاية ؟  أم دعوة من البطريرك مار ساكو ؟ أن كان دعوة خاصة أو عامة ، هل وجهت مثلها الي كنيسة المشرق الاشورية بصحبة بطريكها أم لأ ؟ ما هو تفاصيل لهذه الزيارة . ولكن اقولها ليس للطعن بشخوص قداسة البطاركة ولكن للاعمالهم الحالية فقط وما سيتم انجازه من عمل الخير المقدس لمنكوبينا ، وسنرى ذلك مستقبلا واسمحوا لي بالقول لهذه الاعمال هذه السالفة الشعبية واكرر مع كل احترام لشخوص البطاركة :- تي  تي ، تي تي مثل ما جيتي ... رحتي وسيكون شعار اعمالهم المستقبلي القريب ان شاء الله .
أما عن مقر البطريرك هذا هو رأي الخاص المستنبط من الواقع ، بعد نفي مثلث الرحمات مار ايشا شمعون وانتقاله الي رحمة الرب كما جرت له ، كان المقر في كليفورنيا حسب درايتي بها ، عند رسامة مار دنخا البطريرك الجديد للكنيسة في لندن وتغيير اسمها كما هي الان ، لم يكن بمقدور البطريرك الجديد العودة الي العراق ، لذا اضطر الذهاب الي اكبر تجمع لابناءه وكانت انذاك شيكاغو واستقر فيها ، ونحن نطلب من الله الشفاء العاجل له وأن يستمر بخدمة ابناءه باكبر قدر من السابق لما وصلت اليه حالة البلد على الوجة العموم . وله وكيل المطربوليط مار كوركيس صليوا في العراق ، ولنا بطريرك مار ادى الثاني في العراق ، هل نحن امام مشكلة ؟ الفكرة التي الان يبثها كل من له طول البال ضد الكنيسة هي أن البطريرك مار دنخا قال أن الكلدان والسريان هم ابناء الامة الاشورية لذا في مثل هذه الظروف يرغبون تشتي الشمل وتفريق لربما بين قيادة احزابنا المتواجدون على الساحة العراقية والبطريرك أو الكنيسة .. لكن هايهات ، نعم البطريك من بعيد أو قرب واينما يكون مقره بادارته يمكنه التحكم بشعبه ورعيته وليس الواجب المقر في قلب الحدث ، نعم لنا احزاب في قلب الحدث هم يقومون بادارة كل عمل يتعلق بكل الابناء المنكوبين على اتم الوجه ، وهذا ما نراه ونلمسه ، كما قال صدام " فليخسع الخاسعون " ونعمة الوكيل .
اوشانا يوخنا



غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2359
    • مشاهدة الملف الشخصي
كاحد ابناء كنيسة المشرق لا يحق لي ان اتدخل في شؤون الكنائس الاخرى ولكن يحق لي ان ارد بكل فخر واعتزازاي سؤال او استفسار موجه لكنيستي وابائها الافاضل .

اسمح لي ان اجاوب للسؤال الثاني لان بعض القراء الافاضل جاوبوا السؤال الاول وانا بدوري اضيف معلومة اخرى عليه .
انا اعرف بشكل جيد جدا بان مداخلتك هذه ليست موجهة لي وانما الى صاحب الموضوع. ولكن الاسئلة , السؤال الاول والثاني لا يستطيع براي ان يجيب عليها احد سوى   قداسة بطريرك كنيسة المشرق الآشورية مار دنخا الرابع والدليل ان اللذين يقدمون اجابات يسمونها بانفسهم بانها مجرد تكهنات تخيلات اراء اعتقاد...

انا قرات ما كتبه الاخ موفق وهو لم يحكم وانما وجه اسئلة ولم ينتقد وانما كان يقصد بان رجوعه الى العراق في ضمن هذه الظروف سيشكل :

اولا: صفعة قوية على اللذين يخططون لانهاء الوجود المسيحي في العراق.
ثانيا: تشيجع للمسيحين للبقاء في العراق.

الا ان الاخ موفق ربما كان عليه ان ينتبه ويضع فقرات حماية. حماية بمعنى ان يقطع الطريق على اللذين يدخلون الشريط فقد لانهم حاقدين على كنيسة المشرق الاشورية وهذا ناتج بسبب عقليتهم المتخلفة البدوية. وايضا فقرات اخرى تقطع الطريق على المنتمين للكنيسة الاشورية اللذين يتبعون طريق التهرب والابتعاد عن الاعتراف بالخطاء واتباع توجيه اسئلة معاكسة لتغير الموضوع او لتشتيت التركيز.



غير متصل salma salem

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 8
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
للاخ موفـق نيـسكو، عندما قرات مقالتك اتفقت معك في الاسئلة الموجهة لكن عند اطلاعي على تعليقاتك ادركت هدفك الخبيث وانك تدس السم بالعسل .
لااعرف لما يصر الكلدان على ان الامبراطوية الاشورية التي سقطت تم ابادة كل سكانها ، الم تسقط قبلها روما ومملكة الفرس ومع ذلك بقى السكان ، الم تسقط الامبرطورية العثمانية وكذلك الخلافة الاسلامية وبقى سكانها ، لما الاصرار العجيب على ان الاشوريين ابيدو عن بكرة ابيهم مع سقوط امبراطوريتهم والتي كان للكلدان يدا في اسقاطها بالتعاون مع الفرس ؟ ماهي ااثباتتك على انهم ابيدو ؟ ام هو مجرد حلم تريد تحقيقه !
ثانيا ماهذا الهراء حول ان الاشوريين ليس اصلهم من العراق بل من تركيا وايران ، يا اخي حدث العاقل بما يعقل ، نينوى عاصمة الاشوريين في العراق ومعظم اثارنا في العراق ام ان نينوى اصبحت في تركيا وانا لااعرف ؟ ثم متى كان باقي المسحيين بامان في العراق ؟ اذا كانو بامان اذن ماهي مذبحة سميل 1933 ، هل ستقول ان النازحين الاشوريين قامو بمعارضة وتمت ابادتهم ؟ وربما تؤيد ما قام به بكر صدقي وتصفق له ! واذا كان المسيحيين بامان في العراق فلما انخفض عددهم من 30% من مطلع القرن الماضي الى اقل من 3% مطلع هذا القرن ؟ هل انقرضو او سافرو برغبتهم ام ذهبو للسياحة والاستجمام ؟ ثم اذا كانو بامان فماهي قصة مذبحة صوريا عام 1969، ؟ لما المناضل توما توماس كان منفي ؟ مالذي حصل للمطران فرج رحو ؟وماذا عن قتل الطلبة المسيحيين المتوجهين لجامعة الموصل ؟هل كنتم فعلا بامان وفقط الان ومع داعش 2014 اصبحتم بلا امان ؟اذا كنتم والسريان بامان لما انخفض عددكم ؟هل تبتخرتم ؟ .
طبعا لم اتطرق الى الاضطهادات في زمن الفرس والعثمانيين للمسيحيين العراقيين فهذه تحتاج لمؤلفات وكلها تدحض نظريتك بان الكلدان والسريان كانو بامان في العراق .
وللتذكير فقط آغا بطرس التابع للكنيسة الكلدانية الكاثوليكية طالب مطلع القرن الماضي بمنطقة امنة وحكم ذاتي للكلدو اتور ، ويبدو فعلا انك جاهل بالتاريخ او لاتطلع على التاريخ الذي لايعجبك . 
فعلا تثيرون الشفقة انت وامثالك ممن تسمون انفسكم مثقفين حين تتقالتلون لاثبات ان الاشوريين ليسو من العراق في حين ان العالم كله يشهد من هم الاشوريين وماهي اثارهم .
لاتحلم كثيرا لكي لاتتحول احلامك الى كوابيس فالاشوريين ليسو بحاجة الى شهادة اثبات نسب منك او من غيرك .
اشفق على شعبنا الكلداني السرياني الاشوري من المثقفين امثالك ومن كل الطوائف بلا استثناء .


غير متصل قيصر شهباز

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 355
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد موفق نيسكو المحترم،
ترددت كثيرا في التعقيب على مقالتك بالقول بانك لم تكن موفقا، آسف لهذا التعبير، انني كنت ولا زلت اتوقع من شخص مثقف وفي مكانتك ككاتب ان تنتج افكار احسن بكثير مما سلف اقولها وانا مستغرب من هذه الحالة التي تسبب في خلق سلبيات وعدم الراحة الفكرية بين منتسبي امتنا، اتمنى لشخصك راحة امكانية النظر البعيد لصالح شعبنا واستغدام ما تعرفه لصالح ابناء جلدتك، اتمنى الموفقية لك في مقالاتك المقبلة وان تكون ناجحا في تقريب وجهات النظر بين افراد شعبنا وترميم الجروح الناتجة من الجهل الماضي القريب، وشكرا.
أخيك قيصر


غير متصل جمال مرقس

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 180
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
كان شعار البعث سابقا ..... ( كلى العراقين بعثين وان لم ينتموا ) ما يردد اليوم من بعض الاخوى الاشوريين نفس الكلام بنفس النهج الشوفيني مع فارق واحد وهو ان البعث كان يحكم دولة واما بعض اخواننا الاشوريين هم مشردين منتشرين في بقاع الارض ليس لهم موطن دائم ليسكنون فيه ويطالبون بدولة الخيال وقد تكون في المريخ ويحاولون مسح وجود الاخرين كأنهم هم الاصل ولهم حق الفصل .


غير متصل موفـق نيـسكو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 362
  • الحقيقة هي بنت البحث وضرَّة العاطفة
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ العزيز سامي هاويل ومن خلالك الإخوة الآخرين
قبل أن أجيب حضرتك أقول
حضرتك إنسان مثقف، وتناقش قضية، وسؤالي، لماذا تُضيع وقتك ونقاشك وكلامك وأسئلتك المنطقية أحيانا بجمل لا داعي لها، وتحلل نويا الآخرين، ادخل واجب عن الموضوع فقط ، بدون استنتاجات والذهاب هنا وهناك، وإلاَّ لن أجيب حضرتك بعد الآن، وأرجو أن تلاحظ كيف اهتم بأسئلتك التي صلب الموضوع فقط واجيب عليها، بدون تشخيص، ولف ودوران (دايركت)
وجوابي لحضرتك وللآخرين بهذا الشأن هو ما قاله السيد لوسيان
انا قرات ما كتبه الاخ موفق وهو لم يحكم وانما وجه اسئلة ولم ينتقد وانما كان يقصد بان رجوعه الى العراق في ضمن هذه الظروف سيشكل :
اولا: صفعة قوية على اللذين يخططون لانهاء الوجود المسيحي في العراق.
ثانيا: تشيجع للمسيحين للبقاء في العراق.
ثم يضيف السيد لوسيان
الا ان الاخ موفق ربما كان عليه ان ينتبه ويضع فقرات حماية. حماية بمعنى ان يقطع الطريق على اللذين يدخلون الشريط فقد لانهم حاقدين على كنيسة المشرق الاشورية وهذا ناتج بسبب عقليتهم المتخلفة البدوية. وايضا فقرات اخرى تقطع الطريق على المنتمين للكنيسة الاشورية اللذين يتبعون طريق التهرب والابتعاد عن الاعتراف بالخطاء واتباع توجيه اسئلة معاكسة لتغير الموضوع او لتشتيت التركيز

وأنا أقول للسيد لوسيان ليس من باب المجاملة ولكنه خفف علي التفكير في الإجابة وأقول:
إن كلامك صحيح مئة بالمئة،  ولكن يا سيد لوسيان بالله عليك قل لي كيف اكتب، بالله عليك هل قرأت رسالة مثل رسالتي كلمات لائقة ودقيقة جداً كنسياً وثقافياً.
 إن بعض الناس حتى لو كتبت لهم قصيدة تفتخر بهم أو قلت لهم واحد زائد واحد يساوي اثنان فأنهم سوف يشككون بكلامك، لأنهم لا يتعاملون وفق المعطيات التوثيقية والثقافية والدخول في صلب الموضوع بل أن نظرية الموامرة معششة في تفكيرهم.
أنا أيضا أقول
1: اتصل بي احد أصدقائي المعجبين بكتاباتي والذي لا يُطيق الآشوريين وقال لي هذه المرة، لم ارتاح لكتابتك هذه الرسالة لأنها قد توثر ويعود البطريرك، ونحن نتمنى أن لا يعود لكي تضعف الكنيسة الآشورية ببعد قيادتها الكنسية عنها.
ولذلك (إذا) أردتُ أنا أن استعمل نظرية النويا والمومراة (التي لا أومن بها إطلاقاً).استطيع القول: إن كل من يدافع على عدم رجوع البطريركية أعلاه هو يساهم بإضعافها.
2: أنا عندما أريد أن اكتب شيئاً لا يعجب الآشوريين اكتب ولا ابالي ومباشرة مثل ما كتبت وساكتب مستقبلاً، ولكن اكتب بأسلوب لائق أكاديمي مستند إلى المصادر،ولذلك إذا افترضنا جدلاً أن هناك من يفكر في نفسه أن هناك نويا معينة وأفكار مبطنة، يا أخي أنت أيضاً رد بنفس اللياقة وبطن مقالتك وأرفق مصادر.
3: جوابي الأخير لكل من يخرج عن الموضوع أو يستعمل تشخيص أو كلمات غير لائقة هو: إن هذا دليل على صحة ما أقوله أنا.

نعود لأسئلة حضرتك يا أخ سامي والتي في صلب الموضوع فقط
1: تقول
إن زيارة البطريرك الشهيد مار أيشاي شمعون الى العراق كانت بناءً على دعوة من الحكومة العراقية لغايات سياسية، وهذه الحكومة أعادت الجنسية الى شخص البطريرك لإقحام أتباعه في صراع دموي لما كانت تبيته من نوايا خبيثة، ولكنها لم تلغي قرار النفي بحق الكرسي الجاثليقي.

الجواب
كلامك غير صحيح، هل لديك قرار بنفي الكرسي الجثلقي؟ من أين تاتي بهذه المصطلحات؟ أرفق لي رقم القرار ونصهُ، وهل يوجد في العالم وفي التاريخ كله قرار بنفي الكرسي أصلا، وما هو الكرسي، هو عبارة عن مكان ومقر جلوس البطريرك الدائم.
إن قرار النفي شمل البطريرك بشكل شخصي وشخصي فقط حتى القرار هو باسمه الشخصي كمواطن وليس رتبته كبطريرك، وقد أعيدت له الجنسية واستقبل من الحكومة بإكرام وانتهى الموضوع.

نص قرار إسقاط الجنسية عن البطريرك إيشاي
اطلع مجلس الوزراء على كتاب الداخلية المرقم 6778 والمؤرخ في 16 آب 1933م وقرر إسقاط الجنسية العراقية عن كل من : ايشاي مار شمعون وداود مار شمعون وتيادور مار شمعون وسرمة خانم نظراً إلى إتيانهم أعمالاً تعد خطراً على أمن الدولة وسلامتها، وذلك وفق المادة الأولى من مرسوم إسقاط الجنسية العراقية رقم 62 لسنة 1933م.

1: للعلم فقط إن الحكومة العراقية في فترة السبعينات كانت ترحب بان يكون جميع بطاركة الشرق مقرهم العراق، وقد قالت للبطريرك السرياني يعقوب الثالث عندما زار العراق،  أن العراق يرحب بأي قيادة دينية، وهذا فخر لنا، وأنت إذا فكرت أو قررت يوماً أن تنقل كرسيك البطريركي للعراق فأهلا بك والبلد بلدك.
2: باستطاعة البطريرك أو المطران إذا حدث ظرف طارئ أن ينتقل إلى اقرب مكان آمن قرب رعيتهُ، من بغداد الى أربيل مثلاً، ألاً تدَّعون انتم بان السريان والكلدان هم آشوريين؟ حسناً آمنا بالله، اغلب المسيحيين في العراق هم كلدان سريان فلماذا لا يأتي قداسة البطريرك وينقل مقره بين الكلدان والسريان، وإذا افترضنا كل العراق ليس آمناً، لماذا لا يستقر البطريرك في  لبنان مثلاً؟ إن اسم الكنيسة المارونية هو الكنيسة السريانية المارونية، وكل الموارنة السريان من وجهة النظر الآشورية هم اشوريين، آمنا بالله، فلماذا لا يستقر قداسته بين رعيته التاريخية في لبنان، أليس سؤال آخر منطقي يا سيد سامي.

2: تقول ما علاقة صورة البطريرك درمو في المقال
الجواب
أنا استغرب كيف تسألني عن الصورة أصلاً، والصورة وحدها هي الجواب
الصورة توضح إن البطريرك درمو جاء مطراناً من الهند وأصبح بطريركاً وجلس في العراق، معززاً مكرماً، ولم يكن أي مشكلة أن يبقى البطريرك ايشاي في العراق، بل أن مكانته كانت أقوي من البطريرك درمو، ولكنه لم يبقى.

الأخ العزيز Eddie Beth Benyamin المحترم
لقد قلتُ سلفاً إن من حقك إن تُبطن ما تكتب إذا كانت بأسلوب لائق، واعتقد انك استعملت هذه الطريقة في تحيتي، واشكرك عليها.
1: قبل الأمور الشخصية ندخل في صلب الموضوع وهو المهم خاصةً أنك ذكرت نقطة مهمة جداً، وهي أنك لا تعرف الأسباب التي حالت دون عودة البطريك لعينكاوا، ونحن في مقالنا لا يختلف سؤلنا عن سؤالك، فإذا كانت هناك نيات لسؤلي (ولا نية سوى الاستفسار) فان ذلك ينطبق على حضرتك أيضا لأنك تسال مثلي. (وعفواً ولأني كما تعلم أن حضرتك  اعدك صديق واخ ومن بين القلائل الذين أحب أن امزح معهم أحياناً فأقول (ما الفرق بيني وبينك؟ هل على راسك ريشة؟ مثل ما حضرتك ما تعرف الأسباب أنا أيضا ما اعرف الأسباب واسأل).

أمّا الموضوع الشخصي فهو ليس مهماً، والكل يعلم إني لا أتطرق للقضايا الشخصية،ً، ولكن لأني لاحظتك انك تحبني وتراقب تحركاتي وما اعلق  لذلك فسأجيب حضرتك لكي تطمئن أولاً ولان تعليقك فيه جملة تفيدني ثانياً
أنا سافرتُ إلى لبنان للمشاركة في مراسيم تجنيز البطريرك الراحل المثلث الرحمة مار اغناطيوس زكا الأول، لأني كنت أحبه كثيراً كثيراً ولأسباب دينية وشخصية كثيرة لا داعي لذكرها، وبقيتُ أربعة أيام، وعملت له حلقة تلفزونية، وكتبت له قصيدة رثاء جميلة نُشرت في أحد المجلات السريانية، ولم انشرها في حينها في موقع عينكاوا وغيره، لأني لا أريد أن انشر قضايا شخصية، وهذا دليل آخر على صحة ما أقول بعدم رغبتي بشخصنة الأمور. لأني أعدُّ نفسي باحث وكاتب تاريخ من منطلق مستقل بعيد عن طائفتي وهويتي وديني، وللعلم فقط وبما انك تراقب كتاباتي، لم أذكر أبداً أبداً ديني أو طائفتي ..الخ، باستثناء المدة الأخيرة التي كان واجباً مقدساً عليَّ أن اذكر إني مسيحي وبفخر لا يضاهيه فخر لأنه ظرف استثنائي، وحتى حضرتك تؤكد ذلك إذ تقول: (حسب قراءة مقالاتك بأنك سرياني، أي لست متأكداً مئة بالمئة لأني لم اذكر ذلك في يوم من الأيام). وهذا دليل منك أشكرك عليه بأني عندما اكتب لا اشخصن، أمّا بشأن قداسة البطريرك المعظم ما اغناطيوس افرام الثاني كريم، فعندما نُصب أردت أن اذهب إلى سوريا، ولضروف خاصة خارجة عن ارادتي لم استطيع الذهاب، ولكني أرسلت لقداسته تهنئة حارة على عنوانه الالكتروني حيث أملكه، مع خاتمة ببيتين شعر جميلين جداً.   
أنا من المعجبين جداً جداً بقداسة البطريرك افرام الثاني، ولا يقل إعجابي بقداسته عن البطريرك الراحل، وإذا كان البطريرك افرم الأول برصوم باعث مجد الكنيسة السريانية في القرن العشرين، فأنا واثق أن قداسة البطريرك أفرام الثاني كريم سيكون باعث مجد الكنيسة في القرن 21، وأرائه تعجبني جداً، وكان لي شرف الالتقاء به اكثر من مرة و تناولت الغذاء معه في جلسة خاصة في مراسيم التجنيز. أمَّا بشان التعليق في عينكاوا فهو لأني كنتُ مسافر خارج محل إقامتي ولأغراض شخصية، وأنا كثير السفر، وصدقني لم أقرء الخبر الذي تحدثت عنهُ.
 وشكراً

الأخ العزيز oshana47  المحترم
غبطة البطريرك لويس ساكو لم يوجه دعوة،  ففي هذه الأمور لا توجد دعوات، قرر البطريرك الماروني زيارة العراق في هذا الظرف وعرف البطاركة الآخرون، وذهب معه من أراد من البطاركة لتكون زيارة مهمة ولها وزنها الديني والإعلامي والسياسي..الخ، وهناك من زار فرديا قبلها مثل بطريرك السريان الأرثوذكس وبطريرك السريان الكاثوليك، وحتى بابا الفاتيكان يريد أن يزور أربيل.
وشكراً

الأخ العزيز Kaiser Shahbaz 
أشكرك على تعليقك الذي افهمهُ تماماً وفيه الكثير ولكن
صدقني أنا متفق مع حضرتك، ولكن للأسف إن البعض وكما قال السيد لوسيان يشعِّبون الموضوع، إن هذا المقال هو اقصر مقال عدة اسطر وأسئلة طبيعية ومحقة، ولم يكن داعي للتطرق لأمور أخرى، هذا من ناحية، من ناحية ثانية يا أستاذ قيصر
أنا أيضاً إنسان تحكمني القيم الدينية والأخلاقية والتاريخية والثقافية وغيرها خاصة في هذا الظرف العصيب، وأكيد تلاحظ حضرتك وبكل صراحة أن هناك من يحاول أن يستغل نكبة المسيحيين في هذا الظرف لإغراض سياسية وفردية ضيقة، ففضلاً عن المواقع الإعلامية أنا على اتصال دائم بالعراق وبمختلف الاتجاهات واعلم عموماً ما يجري، وأقول لحضرتك وبصراحة أصلاً أنا اشعر باني مقصر بإبراز بعض الحقائق المهمة، والمفروض أرد على بعض المقالات الضيقة الأفق، أو اكتب أمور أخرى، ولكن أقول إن الظرف لا يسمح، وقد لاحظت حضرتك باني اكتب في أمور ثقافية وتاريخية عامة، ولكن البعض يريد أن يجير كل شي سياسي أو طائفي ضيق.
وشكراً



غير متصل سامي هاويل

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 314
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد موفق نيسكو المحترم
بداية أطلب منك بأن لا تبحث عن حجج واهية وتلعب دور الضحية في ردودك بينما كل كتاباتك التي تصبو الى إلغاء الآشوريين تثبت بأنك الجلاد دون أن تراعي الحقيقة والحقائق ودون أن تراعي مشاعر الآشوريين عموماً، وهذه ليست المرة الأولى التي تذكر فيها بأنك لن ترد على أناس تدعي بأنهم يحاوروك بأسلوب غير لائق بينما هؤلاء مجرد وقفوا على حقيقة نواياك وعملوا على تعريتها مما  يسبب لك الإزعاج، كل كتاباتي لك كانت بأسلوب لائق ولم أتعرض لشخصك في اي منها ، وإذا وجدت فهي بالتأكيد موجودة في الموقع تحت أسمي الشخصي، لذا أدعوك للبحث عن أية عبارة غير لائقة بدرت مني تجاهك لتضعها أمام القراء وأنا بدوري سوف أقدم أعتذاري لك شخصيا على هذا الموقع، هذا يكون الأنسب، أما توقفك عن الرد على مداخلاتي فهذا الأمر عائد لك شخصيا ولك كامل الحرية لتفعل ما تشاء.
بالعودة الى موضوع الكرسي الجاثليقي وإدراجك فقرة قرار النفي وإسقاط الجنسية.
أخي الكريم
تتحدث عن هذا القرار وكأنه مسالة عابرة شخصية خصت البطريرك وعائلته وبعض المقربين منه وكأنك تُصدق ما ورد في أسطر هذا القرار دون أن تتمكن من قراءة ما بين هذه الأسطر، وكأن شيأً لم يحدث.
إن قرار نفي البطريرك الشهيد مار أيشاي شمعون لم يكن قرار معني به شخص البطريرك وعائلته فقط، لأن هذا القرار أتُخذ على أثر مجازر الحكومة بحق الآشوريين، وأثناء أتخاذ هذا القرار كانت دمائهم في مجزرة سميل لم تجف بعد، وغالبية أتباعه الذين نجوا من المذبحة توجهوا الى سوريا وبعدها بسنة تم إرسال عوائلهم وبقية من يرغب ( مجبراً ) للألتحاق بهم، وفي حينها ( أثناء وقوع المذبحة) وخلال ايام قليلة خلت أكثر من 67 قرية آشورية من سكانها وتم نهب ممتلكاتهم وأغتصاب أراضيهم لحد الساعة، أي تماما مثلما يحدث اليوم لبلداتنا في سهل نينوى، لذا فالقرار بالرغم من أنه صيغ بالطريقة التي أوردتها في ردك ولكن عواقبه ومردوده على الآشوريين وما سبقه من مذابح يؤكد بأنه لم يكن يخص شخصية البطريرك وعائلته فقط، ومن السذاجة أن يُفهم بحسب ما ورد في نصه، أما قرار إعادة الجنسية للبطريرك مار ايشاي شمعون فقد كان بشكل شخصي ولغايات ذكرتها لك في المقالة المرفقة وردودي السابقة.
 لماذا يعتبر قرار إعادة الجنسية قرار شخصي؟
لأن قرار إعادة الجنسية لم يصاحبه نوايا  وأفعال صادقة على الأرض لإعادة الجنسية لجميع المُهجرين وتهيئة الظروف المناسبة لعودتهم وإعادة ممتلكاتهم وأراضيهم المغتصبة والأعتراف بالجريمة وتعويضهم عن ما لحق بهم من جراء المذابح التي أرتكبتها الحكومة وأعوانها في العراق بحقهم، ولحد هذه اللحظة يأبى الساسة العراقيين أن يعترفوا بمذبحة سميل وان يعيدوا الحق لأصحابه ويردوا لهم أعتبارهم، لذا فعودة الكرسي الجاثليقي لا يمكن أن تكون عودة رمزية دون مراعاة أحداث الأمس القريب، بل يترتب على عودة هذا الكرسي أستحقاقات مشروعة لشعب أجحف الجميع بحقه ويتنكرون لحقوقه اليوم.
السيد موفق نيسكو
عندما نتطرق الى هكذا مواضيع يجب أن ننظر إليها بموضوعية وحكمة ، فلو كان قد تم إنصاف هذا الجزء من الشعب الآشوري المتضرر أبان أحداث سميل لما وقعت مذبحة صورية عام 1969 ولما تعرض أبناء أمتنا الآشورية لمذابح جديدة في السنوات القليلة الماضية ولما أهين أهلنا في نينوى والقرى والقصبات التابعة لها اليوم وما يمرون به من قتل وترهيب وتهجير ومؤامرات قلع جذورنا من أرضنا التاريخية، لذا أطلب منك ومن جميع الذين ينظرون الى هذه الأمور بشكل عاطفي وشخصي ( هذا إن لم يكن عند بعضهم فايروس الطائفية هو الحافز في مواقفهم) أطلب أن تعيدوا النظر بها بشكل موضوعي وعقلاني ينصب أولاً وأخيرا في مصلحتنا كأمة.  وأكتفي بهذا القدر في الموضوع


متصل Eddie Beth Benyamin

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1414
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ العزيز موفق نيسكو المحترم

اقتباس من تعليقك رقم 18
(( وأي شخص بعد عمر الخمسين لديه مشاكل صحية بسيطة وأنا منهم، لا يوجد شهر لا أراجع المستشفى واخذ 5 أنواع حبوب في اليوم ....))
 
اقتباس من ردك لي رقم 35
(( لقد قلتُ سلفاً إن من حقك إن تُبطن ما تكتب إذا كانت بأسلوب لائق، واعتقد انك استعملت هذه الطريقة في تحيتي، واشكرك عليها )) 

نعم بدأت تعليقي بنية حسنة وبقلب صافي وبضمير حي بان تهتم بصحتك وحضرتك فسرتها ما طاب لك ..ياللعجب ..
نعم سألتك مرة قبل بضعة اشهر عن مصدر اسمك ومن اية لغة مشتق فقامت القيامة على كاني ارتكبت خطأ شنيعا لا يغفر .. ما يهمني اكثر من ذلك باني رديت لكلا السؤالين عوضا عن قداسة مار دنخا الرابع بجواب واضح ومفهوم لم تعرفه من قبل ... 

اقتباس من ردك لي رقم 35
(( وهي أنك لا تعرف الأسباب التي حالت دون عودة البطريك لعينكاوا ))
نعم اعرف السبب الرئيسى وتركته لك وحصرته بين قوسين " اللبيب من الاشارة يفهم " ولكن لم تفكر بالجواب ولم تسألني ما علاقة مار طيماتيوس بسؤال حضرتك لقداسة البطريرك مار دنخا الرابع . 

تقبل تحياتي وشكرا
ادي بيث بنيامين


غير متصل Abo John

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 69
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
http://ar.m.wikipedia.org/wiki/%D8%A2%D8%B4%D9%88%D8%B1%D9%8A%D9%88%D9%86/%D8%B3%D8%B1%D9%8A%D8%A7%D9%86/%D9%83%D9%84%D8%AF%D8%A7%D9%86

في هذا الموقع يمكن القراءة عن (الامان) الذي تمتع به ابناء شعبنا بمختلف انتماءاته الكنسية في القرنين ال ١٩ وال ٢٠ ، الذي لم يستدعِ النضال او حتى المطالبة بالحكم الذاتي او المنطقة الامنة من قبل بطارقة الشرق  الا ليوم امس . 


غير متصل سمير شبلا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 273
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخوة المتحاورون - الاخ الكاتب المحترم
اتمنى من الجميع اقفال الموضوع للاسباب التالية:
اولا: ان طرح مثل هكذا موضوع لا يخدم قضيتنا او كارثتنا بنسبة كبيرة والتي هي اكبر من نسبة ان تفيدها
ثانيا: ان قداسة مار دنخا له اسبابه الخاصة منها الحياتية والجسدية بحيث لا يمكنه زيارة العراق، واعتقد انه اتصل باخوته في الايمان المسيحي حول هذا الموضوع، لذا لنترك الجدال وعلاقة رجال الدين بعضهم ببعض الى حين تتهيأ الظروف الموضوعية لمثل هذه الاراء في مؤتمر مسيحي عام وهو راي مطروح اليوم ومن ثم نناقش المسائل الخاصة بروح مسيحية حقة داخل المؤتمر وليس خارجه
ثالثاً: ان الشمس لا تشرق على الكلدان فقط - ان المطر لا يبلل الاشوريين فقط - ان القمر لا يراه السرياني فقط - داعش لا تعرف الكلداني والسرياني والاشوري واليزيدي وووو تعرف فقط انه مسيحي كافر! لنتجه نحو شعبنا المتالم والجريح اوجه من اضاعة وقتنا في امر ليس بالمهم بقدر اهمية قضية وجودنا كشعب
دمتم جميعا بخير وحق وامان
نرجو اقفال الموضوع خدمة لتكاتف شعبنا ونحن احوج الى ذلك اكثر من اي وقت مضى

اخوكم وزميلكم
سمير شبلا
24/08/14


غير متصل مايكـل سيـﭘـي

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3628
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
 أخي موفـق نيـسكو الموقـر
إن غـبطة البطريرك مار دنخا لن يلبي طـلبك إلاّ بعـد أن يتـنازل شعـبنا الكـلـداني عـن أصالته ويقـبل بإسم مستعار وهـو الآثـوري ، ثم أن يتـنازل بطريركـنا الكـلـداني ويصير آثـوري ، وبعـدها نـتـنازل جـميعـنا عـن كاثـوليكـيتـنا ونـصير نـسطوريّـين ، عـنـدئـذ سيفـكـر هـل يرجـع إلى العـراق أم  لا .
وهاذي ماكـو أسهـل منها ، فـلينـتـظر .


غير متصل Sabah Shamoon

  • عضو جديد
  • *
  • مشاركة: 4
    • مشاهدة الملف الشخصي
جواب من الله لما يحدث لنا
http://youtu.be/sW_QSxOSMOc



غير متصل زيد ميشو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2807
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
قلقتني صحة الباطريرك دنحا ...اتمنى له الشفاء العاجل
متمنياً ان يهتم بصحته أكثر ويقدّم استقالته فوراً ويتفرغ للصلاة من اجل الوحدة


مشكلة المشاكل بـ ... مسؤول فاسد .. ومدافع عنه
والخلل...كل الخلل يظهر جلياً بطبعة قدم على الظهور المنحنية