ولماذا يا سيادة البطريرك ؟؟

[اخيقر يوخنا]

ولماذا يا سيادة البطريرك ؟؟

اخيقر يوخنا
ان الماساة الرهيبة التي يعيشها شعبنا المشرد من قراه من قبل القوى الظلامية المسماة - داعش - منذ ما يقارب الشهرين تقريبا - قد اشغلت واقلقت كل ابناء شعبنا من علمانيين وسياسيين ورجال دين وغيرهم - حول السبل الكفيلة بعودة المشردين الى ديارهم وانهاء حالة التشرد والتسكع الحالية مع البحث المستمر عن الحلول الاخرى التي قد تسهم في حل هذة المشكلة والطلب من الدول العالمية بما فيها كل المنظمات الانسانية والسياسية في دول العالم المتحضر لمد يد العون والمساعدة .
وكان توجه بطاركة ومطارنه المشرق الى الولايات المتحدة الامريكية لعقد اجتماع  مع نخبه من الشخصيات الامريكية وتحت شعار  مؤتمر - دفاعا عن مسيحي الشرق - و 
حيث حدث وكما جاء في تقرير تحت عنوان ( اعتراضا على خطاب  سيناتور اميركي موال لاسرائيل - البطريرك لحام ينسحب من عشاء المؤتمر المسيحي بواشطن ) نشر في جريدة ايلاف الالكترونية http://www.elaph.com/Web/News/2014/9/939712.html?entry=USA
 
وكان احتجاج  البطريرك  غريغورس الثالث لحام - بطريرك انطاكيا وسائر المشرق للروم الملكيين الكاثوليك - وانسحابه من عشاء المؤتمر على ما يبدو هو قول السيناتور الامريكي تيد كروز ( ليس للمسيحين حليف اكبر من اسرائيل )
وهنا ادعو اولا قرائنا الى قراءة نص المقالة في ايلاف والردود 
ومن جانبا نقول
يبدو ان هناك افتقار الى قيادة او زعامة جماعية  روحانية  ممائلة لما تعانيه احزابنا
وبهذا الصدد نتساءل وهل يمكننا تحويرا  المثل القائل اذا الملوك دخلوا قريه خربوها ؟
لنقول اذا دخل البطاركة عالم السياسية لشعبنا فقد يعكروا مياهه
اي اليس من الافضل ان يبتعد رجال الكنيسة عن السياسة حيث كما نوءمن 
ان الايمان بالمسيحية يتطلب شجاعة وحكمة في قول الحق ( الحق يحرركم )
ولكن كما يبدو ان التربيه الشرقيه قد غرست في اجيالنا  مبادئ التملق والتزلف لذوي السلطان ( حاشا لرجال كنائسنا ذلك )
ولنتساءل بصدق - ماذا حل بمئات من كنائسنا في العراق وسوريا منذ دخول الاسلام ؟
اليس جواب ذلك السؤال كافيا لاثبات بان ما جاء في كلمة السناتور الامريكي كان صحيحا
واخيرا ما زلنا نامل ان نسمع اراء وتوصيات او قرارات اخرى من البطاركة الباقيين  تخدم شعبنا في الداخل
 

[lucian]

المفترض ان نخصص مسابقة سنوية نحدد فيها جائزة نقدمها لافضل بطريرك ذمي.

البطريرك لحام انسحب من المؤتمر لانه اصدر امر لسيناتور يعيش في دول ديمقراطية  بان يسكت وبان لا يحق له بالتعبير عن رايه  وعندما رفض السيناتور فان البطريرك غضب من انه عبر عن رايه.

انا فرح جدا واشكر السيناتور لانه رفض مطلب البطريرك.

السيناتور عبر عن رايه ولم يقل احد بان على البطريرك ان يقبل برايه او يتبناه ولكن ليس من حق البطريرك على الاطلاق بان يمنع احد من ابداء رايه.

البطريرك توجه الى مؤتمر لان هناك ابادة جماعية ضد ابناء شعبنا المسيحي في العراق فقرر هذا البطريرك بان يدمر المؤتمر ويقوم بافشاله وهذا لسبب يعرفه كل شخص منا وهو انه اراد ان يصفق له العرب.

قبل ان يبدا المؤتمر كنت قد توقعت ان يقوم البطاركة والمطارنة العرب الذميين بان يقوموا بتخريب كل شئ وكنت قد طالبت بمنعهم من المشاركة في المؤتمر.

http://www.ankawa.com/index.php/ankawaforum/index.php?topic=752198.0

تحيا اسرائيل حرة ديمقراطية والخز والعار لهذه التي تسمى بالامة العربية التي قتل فيها العرب ملايين من العرب وقتل فيها المسلمين الملايين من المسلمين هذا ما عدا قتلهم لمن يختلفون معه وذبحه.

[بطرس ادم]

السيد أخيقر
عندما يعترض غبطة البطريرك مار غريغوريوس الثالث لحام على أدعاء السيناتور الأمريكي تيد كروز من أن "  المسيحيين لن يجدوا حليفاً أفضل من أسرائيل " فهو يقول ذلك من موقع مسؤولية وعالم بالحقائق التي يعرفها جيداً ، فما حصل لمسيحيي فلسطين كان شبيهاً لما يحصل اليوم لمسيحيي العراق والشرق بصورة عامة ، أنها نفس سياسة أفراغ هذا الشرق من المسيحيين وعندما يتحدث مسؤول كغبطة البطريرك لحام فأنه يستند الى وقائع مثبتة رسميا بقيام الدولة اليهودية من أفراغ فلسطين من مسيحييها .
البطريرك لحام يستند على أحصائيات تقول :: كانت نسبة المسيحيين في فلسطين عام 1948 تمثّل 8% من سكانها ، أصبحت هذه النسبة في عام 2000 (1.6% ) وعددهم اليوم لا يتجاوز (165 ألف ) نسمة ولو بقي هؤلاء في أرضهم لكان عددهم عام 2002 ( مليون ) نسمة , وأضافة الى ذلك فقد خسر ( 50% ) من سكان القدس المسيحيين منازلهم في القدس الغربية عام 1948 ، ومن ثم صادرت أسرائيل ( 30% ) من الأراضي التي كان يمتلكها المسيحيون بعد الأحتلال عام 1967 .
وهو نفس ما قامت به داعش في الموصل وقرى وقصبات نينوى .

[lucian]

وهو نفس ما قامت به داعش في الموصل وقرى وقصبات نينوى .

لنرى اذا كان هو نفس ما تقوم به داعش:

- اين ومتى قامت اسرائيل بهجوم مسلح موجه بشكل خاص ضد اشخاص فقط لكونهم مسيحين؟
ما تقوله انت قاله ايضا اشخاص هنا فيما يخص داعش بانها خطة اسرائيلية حيث قالوا بان اسرائيل هي التي تحكم العالم كله وبان الكون يتمدد خوفا منها. واسرائيل التي تحكم العالم كله تركت مع هذا العالم كله والكون كله لتقوم بتجنيد 15 الف مسلح عراقي لتجبرهم بان يشكلوا تنظيم اسلامي يسمونه داعش, اسرائيل اجبرت هؤلاء ال 15 الف شخص سواء ان رغبوا بذلك ام لا.  واسرائيل فعلت ذلك لسببين : اولا لكي تسيطر على المصادر الاقتصادية الضخمة لقرية برطلة وثانيا لكي تشوه صورة الاسلام. واسرائيل لم تفعل فقط هذا وانما اسرائيل التي تحكم العالم كله اجبرت كل المسلمين في هذا العالم بان يسكتوا وبان لا يعترض احد منهم على داعش عندما تقول داعش بان الاسلام دين يامر باتقان الذبح.

- اعطيني دولة ذات الغالبية العربية يمتلك فيها العرب نفس الحقوق التي يمتلكها العرب في اسرائيل؟
- اعطيني وثائق تثبت بان اسرائيل تمنع العرب الساكنين داخل اسرائيل من استعمال لغتهم وبانها تفعل نفس ما قام به العرب البعثيين من سياسة التعريب الهمجية؟
- اعطيني دولة ذات الغالبية العربية او الاسلامية يمتلك فيها الاقليات حق الاعتراض والمطالبة بحقوقهم مثل تلك التي يمتلكها العرب في اسرائيل حيث يمتلكون نواب ويقومون بالتصريحات حسب رغبتهم.
- لماذا لا تقوم اسرائيل بطرد المسيحين من اسرائيل اللذين يعدون 2,5 بالمئة من سكانها؟

الحقيقة هي ان اسرائيل قدمت خدمة كبيرة للعراقيين بتفجيرها للمفاعل النووي والا لكان العراقيين قد تعرضوا كلهم للابادة.

وايضا اعطيني موقف مشابه يقوم به هؤلاء البطاركة والمطارنة العرب الذمين يصروخون فيه بوجه القوميين العرب والحركات الاسلامية ضد سياسة التعريب وهمجية الحركات الاسلامية؟

هذا الموقف اللذي قام به البطريرك له علاقة بشيئين: هو قضى فترة طويلة من حياته وهو يقراء ويسمع فقط ما يقوله القوميين العرب البعثين, وهو لا يعرف اي شئ اخر ولا يمتلك ارائه الخاصة . وهو فعل ذلك حتى يقول العرب "بارك الله في البطريرك اللذي ابدى موقف مشرف", هذا بالرغم من ان كل العرب والمسلمين لم يتحرك اي منهم ضد الاعمال الهمجية لداعش. هو اراد فقط تصفيق ويستحق جائزة افضل ذمي من العرب.

هو ذهب الى مؤتمر بشان المسيحين والابادة التي تجري بحقهم. هو كان يستطيع ان يستمع الى اراء الاخرين بدون ان يتبناها, وكان يستطيع هو ايضا ان يلقي كلمة ويعبر عن رايه. ولكنه في الفيديو يقوم بالصراخ بطريقة مشابهة لاشخاص مثل مشعان الجبوري.

تصور لو ان كل العالم يقوم باخذ هكذا موقف ويغادر ويصرخ فقط لان هناك من اعطى رايه

[بطرس ادم]

المحترم لوسيان
بغضّ النظر عن موقفك من العروبة ( بالمناسبة أنا لست عربياً ) كما ولست محامياً عن العرب أو الفلسطينيين ، ولكن ما أنا مقتنع به هو أن : فيلسوف الربيع العربي الذي جعل المنطقة العربية تعيش في ما خططت له أمريكا تسودها ما أطلقت عليه الفوضى الخلاّقة هو اليهودي (هنري برنار ليفي ) وكانت جولاته المكوكية في تونس وليبيا ومصر وسوريا تمنح شحنات قوية لقوى الأرهاب التي زعزعت المنطقة بأسرها وكانت النتيجة المؤكدة تمكين الأسلام السياسي من السيطرة على الحكم في تلك البلاد وهي بالتأكيد في غير  صالح المنطقة لولا لطف الله وطرد الأخوان المسلمين من الحكم في مصر . 
وكل منصف يؤيد أن داعش ما هي الاّ بنت غير شرعيّة لتنظيم القاعدة ، وكلتاهما من تأسيس أمريكا ، وتصريح وزيرة الخارجية الأمريكية كلينتون لا يزال طازجاً حينما قالت : في کتاب مذکراتها الذي صدر في أمريکا مؤخرا" دخلنا الحرب العراقية والليبية والسورية وکل شيء کان على ما يرام وجيد جدا وفجأه قامت ثورة 30 / 6 - 3 / 7 في مصر( تقصد طرد الأخوان المسلمين  من الحكم )  وکل شيء تغير خلال 72 ساعة" وأضافت انه" تم الاتفاق على اعلان الدولة الاسلامية يوم 5/7/2013 ، وکنا ننتظر الاعلان لکي نعترف نحن واوروبا بها فورا" 
اليهودي هنري برنار ليفي – عرّاب الربيع العربي ، وأمريكا من أسست القاعدة وداعش اللتان قادتا عملية الفوضى الخلاّقة ، وكل منصف يعرف جيداً العلاقة بين أمريكا وأسرائيل ،هل علمت أيها المحترم سبب مأساة المنطقة والمسيحيين بصورة خاصة ؟؟  

[lucian]

السيد المحترم بطرس ادم

انا لم اصفك بانك عربي القومية ولا اصف انتماءات الكتاب هنا , ربما فقط احدد من المداخلات نوعية الثقافة التي هم متاثرين بها.

ما تقوله انت بان اسرائيل وامريكا تخلق كل شئ , بما معناه بان العرب والمسلمين ليسوا بحاجة الى اية نوع من النقد الذاتي هو شئ يقوله اكثر من 95 بالمئة من اللذين يكتبون في هذا المنبر.  ولا احد يعرف لماذا يتم اعادة هذه الحقائق لملايين من المرات ولا احد يعرف لماذا يعيد العرب والمسلمين هذه الحقائق لتريليون مرة فنحن كلنا نعرف بان كل الثقافات والمجتمعات العالم قامت خلال التاريخ باجرام ماعدا العرب والمسلمين. العرب والمسلمين هم الوحيدين الذين استطاعوا ان يبقوا مسالمين خلال كل التاريخ. واذا كان هناك اجرام قام به العرب والمسلمين خلال التاريخ او في الوقت الحاضر فانه كان مخطط يهودي امريكي. واذا قام العرب والمسلمين في المستقبل باي اجرام فهم مع هذا مسالمين ولا يحتاجون الى نقد ذاتي ولا احد يمتلك الحق بانتقادهم لان ذلك سيكون 100 % مخطط اسرائيلي امريكي. نحن نعرف بان هذه الحقائق لا يمكن الشك فيها ونحن لا نرى ايضا داعي للمثقفين العرب بان يدخلوا حتى هذا المنتدى ليؤكدوا على هذه الحقائق الناصعة وبالاخص هؤلاء المثقفين اللذين يكتبون تحت اسمهم "مفكر وباحث"


وانا لم اقل بانني اعرف اكثر من هؤلاء الكتاب , بل العكس انا اقول بانني شخص لا افهم اي شئ وكتبت الى كتاب بان يعتبروني شخص متخلف ليقوموا بعملية توضيح لي حتى استطيع ان افهم كيف يمكن لاسرائيل او كيف يمكن لشخص يهودي اسمه هنري برنار ليفي ان يجبر 15 الف شخص عراقي بان ينظموا تنظيم يسمونه داعش؟ وكيف استطاع هذا الشخص ان يجبر الملايين في تونس ومصر وسوريا وليبيا وغيرها بان يقوموا بالاطاحة بحكامهم وبان يجبرهم بان يقوموا بثورة يسمونها الربيع العربي؟ كيف استطاع هكذا شخص ان يجبر كل هؤلاء الملايين بان ينفذوا اوامره ليقوموا بتنفيذ الفوضى الخلاقة؟

كيف استطاعت اسرائيل ان تجبر ملايين من المسلمين الموجودين في مختلف انحاء العالم بان يسكتوا عن اعتبار داعش للقران بانه الة للذبح ؟ كيف اجبرت اسرائيل كل هؤلاء الملايين بان لا يخرجوا في احتجاجات ضد الصفات التي تطلقها داعش عن القران مثلما خرجوا ضد الرسومات الكاريكاترية الدنماركية؟

 (ملاحظة على الجانب: اكثر شئ مضحك في الرسومات الكاريكاترية التي رسمها شخص دنماركي هو ان هذا الرسام لم يكتب تحت اي لوحة كلمة اسلام او محمد او اي كلمة تشير اليهم ولا اعرف لحد الان لماذا شعر المسلمين بانها تعبر عنهم؟... كما يبدوا الجمعيات الاسلامية وجدتها بانها تعبر عنهم بانفسهم , لماذا ؟ هم لا يجاوبون.)

الاسئلة الملونة بالاحمر هي موجهة لاي شخص يرى بانه يستطيع ان يفهمني بشرط ان يقتبسها ويركز عليها  ويكون هناك شرح وافي وواضح حول الاسئلة اعلاه .

[آشور بيت شليمون]

أخي الفاضل اخيقر:

نعم لك ولكل جملة كتبتها، والحقيقة يجب أن تقال مهما كلفتنا كونها تكلفنا على كل حال، وإن لم نقلها. وفي هذا الموقع نشرت موضوعا تحت عنوان ( لماذا كل هذا الضجيج، فجميعنا أولا نتحمل المسؤولية الكبرى !) والتي تصب في نفس الموضوع وهاك الرابط:
http://www.ankawa.com/index.php/ankawaforum/index.php?topic=752511.0

كما منذ مدة كتبت مقالا، نشر في – الكتابات –لأول مرة ومن ثم في مواقع أخرى تحت عنوان" أبو العز خضيري فخر الكنيسة المشرقية/ النسطورية " وبنفس الوقت منشور في مجلة ܡܐܙܠܬܐ / المسيرة لسان حال المجلس القومي الآشوري في ولاية إلينوي الأميركية Meazalta No.16 Spring 2012  وأقتطف نصا منها:

صدام الخليفة عبد الملك بن مروان والجاثليق النسطوري .... وبالمناسبة في زيارة الخليفة للعراق( إثر حوادث الحجاج اشتهر فيها قوله، إني لأرى رؤوسنا قد أينعت وحان قطافها ... )  حيث تقدم المواطنون بالولاء للخليفة في استقباله كالعادة ومن الجملة كان البطريرك النسطوري مار خنانيشوع الأول والملقب بالأعرج ( 685-700 ميلادية) وعندما تصافحا معا، فاجأه الخليفة بهذا  السؤال:  ما رايك في الإسلام ؟ " حيث قال على الفور إنه دولة سياسية أنشأها السيف، لا ديانة أيدتها المعجزات على  نحو الديانة المسيحية ... " عندها ثار غيظ الخليفة وأمر حالا بقطع لسان البطريرك لولا تدخل بعض المنفذين ...!

نحن لسنا ضد حقوق الفلسطينيين وأي شعب آخر، ولكن ليته البطريرك لحام دافع عن مسيحيته التي سوف تمحى من الوجود من قبل الإسلام ولا من قبل اليهودية اليوم وهو يدرك تماما ما حصل في دمشق أيام الغزو العربي الإسلامي حيث تم الإستيلاء على عدد  كبير من الكنائس ومن جملتها ما يسمى – المسجد الأموي والسيناريو نفسه في بلادنا بيث نهرين واليوم تظهر كنائسنا التي أحيلت الى مساجد في الموصل/ نينوى  بعد تدميرها  بأعمال داعش الإجرامية . إنه نفاق بامتياز مع احترامي للبطريرك.

دم لأخيك / آشور بيث شليمون
____________________

[اخيقر يوخنا]

شلا  ما

ارجو الاطلاع على هذا الخبر
وهل يمكن اجراء مقارنه بين ما تفعله اسرائيل  وما تفعله الدول العربية والاسلامية الاخرى    الغد برس/ بغداد: ذكرت صحيفة "يديعوت آحرونوت" العبرية أن عدداً من اليزيديين وصل إلى تل أبيب هرباً من بطش داعش في العراق، مشيرة إلى أن لجنة المساعدة الإسرائيلية للأقلية المضطهدة في العراق عقدت مؤتمراً صحفياً يشمل شهادات بشأن الإبادة الجماعية التي ينفذها تنظيم داعش بحق اليزيديين.

وبدأ المؤتمر بعرض تاريخي حول الطائفة اليزيدية، وهي بحسب الصحيفة طائفة تعتنق ديانة ما قبل الإسلام وتستمد مبادئها من المسيحية واليهودية والزردشتية.

وانتقلت للحديث عن المعاناة الطويلة لأبناء تلك الطائفة التي يعتبرها الكثيرون من عبدة الشيطان.

وأضافت الصحيفة أن الكثير من اليزيديين هربوا من داعش ووصلوا إلى تل أبيب طالبين الحماية.

وأشارت الصحيفة الإسرائيلية إلى أن المشاركين في المؤتمر أكدوا أن الحل الوحيد لمشكلة اليزيديين هو نقلهم إلى أرمينيا، حيث تعيش هناك طائفة مكونة من عشرات الآلاف من اليزيديين الذين يحظون بمعاملة معقولة، أما الحل الآخر فهو نقلهم لإسرائيل على خلفية الشراكة التاريخية في المصير.                                                                                                                                                                                                                             http://alghadpress.com/ar/NewsDetails.aspx?NewsID=20392                                                                                                                                                                                                                               
http://alghadpress.com/MediaStorage/GalleryImages/%d8%a7%d8%ac%d8%aa%d8%ab%d8%a7%d8%ab/img_141049965011668.jpg
   
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                 

[Masehi Iraqi]

يبدو ان هناك افتقار الى قيادة او زعامة جماعية  روحانية  ممائلة لما تعانيه احزابنا
لا بالتأكيد فحضور البطاركة الى اربيل منفردا ثم جماعيا دعما لشعبنا المسيحي المنكوب كان دليل واضح على تضامنهم و وحدتهم ، و حضورهم جميعا أجتماع بكركي مع سفراء الدول الاعضاء في مجلس الامن  و رفع بيان الى كل الدول و للفاتيكان ثم توزيع الاداور بينهم لتزامن مؤتمرين في آن واحد في بلجيكا و في واشنطن ، و أيضا حضور من يمثل كل الكنائس في كلا الاجتماعين يدل و بشكل كبير على تضامنهم و وحدتهم و قيادتهم الصحيحة للمرحلة الحالية .
وبهذا الصدد نتساءل وهل يمكننا تحويرا  المثل القائل اذا الملوك دخلوا قريه خربوها ؟
لقد تجنيت عليهم لو ساويتهم بالملوك ؟ فهم يعطون و لا يأخذون ،يتحركون و ينادون و يتحدون و يجتمعون و يقابلون و يزورون  و لو تركوا شعبنا في هذه الازمة من سيكون غيرهم ممكن ان يتحمل المسؤولية ؟ من برأيك ؟ نوابنا مثلا سياسيينا كتابنا مثقفينا ، من رجاءا ؟ اعطنا اسماء
ها هي اصواتهم تنتج تحرك دولي لمكافحة داعش و لولاهم لبقينا نصلي و نطلب صوم باعوثا بعد بعاوثا و الى ابد الدهر.
لنقول اذا دخل البطاركة عالم السياسية لشعبنا فقد يعكروا مياهه
و كيف هي مياه سياسيينا يا سيد ؟ هلي زلال نقية و هل تراهم شفافين يذبحون حالهم في مراكز القرار و ينامون على اعتاب مجلس الامن ؟؟ أم هم في عالم ثاني يبحثون عن كرسي هنا و رجل كرسي هنالك؟ و يتقاسمون مع الاخرين كل خيرات شعبنا المسكين
اي اليس من الافضل ان يبتعد رجال الكنيسة عن السياسة حيث كما نوءمن
و هل لديك رجال سياسيين حقيقيين قادرين على المطالبة بحقوق هذا الشعب ؟ لم اسمع بأي سياسي شجاع على مستوى على الاقل فيان دخيل ؟
ان الايمان بالمسيحية يتطلب شجاعة وحكمة في قول الحق ( الحق يحرركم )
و لو ابتعدوا عن قضية شعبنا المنكوب من هم برأيك اكثر منهم حرصا و شجاعة لقول ما قالوه ، استمع لما قاله المطران داود شرف عن الذمية و اهل الذمه ، ذكرني بسياسي تمكن من أن يقول هالجملتين ، استمع للبطريرك يونان و هو يفسر قول (( دم المسلم حرام على اخية المسلم )) متحديا مفتي السعودية؟ أستمع لخطاب غبطة البطريرك ساكو الذي ينادي و بوضوح المرجعيات الاسلامية لضرورة ادانه واضحة و ينادي لفتوى تمنع القتل أستمع لغبطة البطريرك مار افرام و البطريرك الراعي . ذكرني بسياسي تمكن من يقول اي حرف.
ولكن كما يبدو ان التربيه الشرقيه قد غرست في اجيالنا  مبادئ التملق والتزلف لذوي السلطان ( حاشا لرجال كنائسنا ذلك )
لماذا توجه أهانه مبطنه لهؤلاء الرجال ؟؟ ثم تنهيها بحاشا .. فعن اي تملق تقصد ؟؟ هل رفض كلام عضو الكونغرس المتطرف اليميني أعتبرته تملق ؟ تملق لمن ؟؟ هل من يحمي شعبه و يمنع عنه الاذى الجديد من علاقة غير شرعية مع اسرائيل تعتبره تملق ؟
ولنتساءل بصدق - ماذا حل بمئات من كنائسنا في العراق وسوريا منذ دخول الاسلام ؟
تسائل أخي بصدق ، فالعالم كله يعرف ما حل بكنائسنا ؟ و ما الجديد بالموضوع ؟ هل سلموا البطاركة مفاتيح كنائسهم برضاهم ؟ و هم الذين أعطوا الشهداء تلو الشهداء ، مجرد ارتدائهم ملابس مميزة عرضتهم للاضطهاد و القتل و اعطوا مئات الشهداء ! على مر الدهور و لا يزالون يعطون حتى هذه اللحظة و منهم رجال كبارسنا و مكانه  كالمطرانين يازجي و يوحنا و الكاهنين معهما المختطفين منذ اكثر من 500 يوم ؟
اليس جواب ذلك السؤال كافيا لاثبات بان ما جاء في كلمة السناتور الامريكي كان صحيحا
أي كلام صحيح ؟ هل هذا يعني انك وافقت كلام هذا السيناتور ؟ و هل تريد المسيحيين العراقيين و السوريين و اللبنانين يضعون يدهم مع الاسرائيليين و يؤيدونهم و يتحالفوا معهم و يتحولون جواسيس لهم ثم ينفذون أجنداتهم الخبيثة ؟ ما هو المغزى من تأييد أسرائيل ؟ أسرائيل لها مشكلة مع حماس و قاتلت الاسلاميين المتطرفين في غزة ! فهل تريد المسيحيين في العراق و الشام و الاردن تأييد اسرائيل بقتالها حماس و الاسلاميين في غزة ؟و ما هو مصلحة شعبنا في ذلك ؟  ما هو ردود الفعل حينها على الضعفاء من ابناء شعبنا في العراق و سوريا و الاردن و فلسطين و لبنان و مصر
اكثر من عشر سنوات و كان انطوان لحد واحد من رجال اسرائيل في جنوب لبنان في دويلة مسيحية و بساعات تخلت عنه اسرائيل ليسحق جيشه و يذهب قادته لاجئين منبوذين في اسرائيل بينما قتل افراد جيشه . عشرات من المسيحيين اللبنانيين و غيرهم القي القبض عليهم في لبنان بتهمة التخابر و هم الان في سجون لبنان . هذه هي اسرائيل لا تخدم الا مصالحها.
أذا كان هؤلاء الرجال ( البطاركة )  ذاهبون من أجل قضية لهم يعرضونها لمركز القرار الدولي في واشنطن ، فهل تعتقد كان عليهم أن يفتحوا جرحا جديدا لشعبنا بقبولهم التحالف مع اسرائيل ؟ هم ذاهبون لقضيتهم  جمعوا لها مؤيديين بشق الانفس . فهل من الصحيح أن يستغلهم نفر من الكونكرس لتسويق بضاعته الفاسده ؟ هل برأيك هذا منطقي ؟ هل صحن عشاء بفندق فاخر مدفوع الثمن من عضو بالكونكرس تستدعي ان يتنازل البطريرك عن قضيته التي ذهب من أجلها ؟
هل لاحظت في الفديو ان العشرات من الحضور أحدثوا الاعتراض بالصوت بينهم نواب من البرلمان اللبناني عن جميع الاحزاب . كي لا يستمر هذا المرائي في الضغط على رجال الدين للحصول منهم على دعم لأسرائيل بمقابل وقوفه الى جانبهم و عندما سئل السناتور الجميع هل لا توافقون؟  فأنني سانسحب و لن اقف معكم و بالفعل قالوا لا و انسحب ...
واخيرا ما زلنا نامل ان نسمع اراء وتوصيات او قرارات اخرى من البطاركة الباقيين  تخدم شعبنا في الداخل
و ماذا وجدت يا سيد ؟ هل انسحب قداسة البطريرك لحام من العشاء فقط ؟ أم من كل المؤتمر ؟ و هل شاهدته في لقاء الرئيس الامريكي باراك مع مستشارته أم لا ؟
نقطة أخيره :
لو حضر قداسة البطريرك مار دنخا و قداسة البطريرك ما ادي جزيلي الاحترام مثل هذا الاجتماع لكان لديكم آراء اخرى اليس كذلك ؟
و برأيي لو قرر قداسة البطريرك مار دنخا و البطريرك مار أدي التحالف مع اسرائيل ( حاشاهم ) سنزحف جميعنا على بطوننا الى تل ابيب لتقديم فروض الولاء و الطاعة .

يا اخي لا يمكن ان تكتب موضوع و تنشره بعد ساعة من قرائتك الخبر على أيلاف الموقع السعودي على الانترنيت ، حتى لم تنتظر هل المعلومات منشورة في ايلاف صحيحة ام لا . و كأنك جاهز ل القاء التهم ، و بالتأكيد لديك غاية اخرى غير ما كتبت 
سمير عبد الاحد

[lucian]

هل رفض كلام عضو الكونغرس المتطرف اليميني أعتبرته تملق ؟ تملق لمن ؟؟ هل من يحمي شعبه و يمنع عنه الاذى الجديد من علاقة غير شرعية مع اسرائيل تعتبره تملق ؟

هو لم يرفض , لو كان قد رفض فقط فهذا من حقه, ولكنه قال لذلك السناتور "توقف توقف" وامره بان لا يتحدث وبان لا يعطي رايه وبان لا يفتح فمه. وعندما رفض ذلك فان البطرك قام بالصياح والصراخ كما تجد في الفيديو واراد ان يقوم حتى الاخرين بافشال المؤتمر والمغادرة

هناك مئات من البشر في العالم يحضرون مؤتمرات ويكون عليهم الاستماع الى اراء لا يرغبون بها ولكنهم مع هذا يعرفون بانهم ليس عليهم تبنيها وبان ليس من حقهم ايضا منع الاخرين من اعطاء رايهم. السيناتور كان يستطيع ايضا ان يرد عليه ويمنعه من اعطاء رايه.

أي كلام صحيح ؟ هل هذا يعني انك وافقت كلام هذا السيناتور ؟ و هل تريد المسيحيين العراقيين و السوريين و اللبنانين يضعون يدهم مع الاسرائيليين و يؤيدونهم و يتحالفوا معهم و يتحولون جواسيس لهم ثم ينفذون أجنداتهم الخبيثة ؟ ما هو المغزى من تأييد أسرائيل ؟ أسرائيل لها مشكلة مع حماس و قاتلت الاسلاميين المتطرفين في غزة ! فهل تريد المسيحيين في العراق و الشام و الاردن تأييد اسرائيل بقتالها حماس و الاسلاميين في غزة ؟و ما هو مصلحة شعبنا في ذلك ؟  ما هو ردود الفعل حينها على الضعفاء من ابناء شعبنا في العراق و سوريا و الاردن و فلسطين و لبنان و مصر

هو بالفعل حول المؤتمر من مؤتمر انعقد لان هناك عرب مسلمين يقومون بعملية ابادة ضد المسيحين ولان كل المسلمين ساكتين ولا احد يريد الاحتجاج ضد هؤلاء الى مؤتمر عن فلسطين والدفاع عن حزب الله وحماس.

وسؤالك هذا عبارة عن مغالطة في ان تضع البشر بين خيارين جواسيس ام اعداء. نحن لا نريد ان نكون جواسيس لاسرائيل ولا نريد ان نكون اعداء لاسرائيل.

لماذا نكون اعداء لاسرائيل وننشر هذا الحقد اللذي يريده العرب والمسلمين ضد اليهود؟ من اجل ماذا؟ هذا الحقد هو اللذي جاء بهذه الثقافة الهمجية للعرب والمسلمين. الم يقم البعث في كل من العراق وسوريا بقتل الالاف تحت تهم بانهم خونة وعملاء لاسرائيل؟  ثم العرب والمسلمين يقولون بانفسهم ما يلي: عندما تقوم حماس او منظمة حزب الله بقتل فلسطينين او مسلمين او عرب فطز في الضحايا. ولكن اذا قتل يهودي كافر شخص عربي او مسلم فعلى الجميع بان يحتج وبان يطالب بالثار.

وهذا يريدونه ايضا من اهل الذمة والا فانهم سيهددونهم ويلحقون بهم الاذى. ولكن مهلا هم يلحقون الاذى بالمسيحين سواء قمنا بكل ما يطلبونه او لم نقم.

[Masehi Iraqi]

نحن لدينا قضية واضحة جدا
و البطاركة ذاهبون لعرض قضية شعبنا المسيحي المضطهد في العراق و سوريا و لبنان و مصر
و أكيد لن يقبلوا مذلة حتى لو كان من عضو بالكونكرس الامريكي
و لن يقبلوا مساومتهم بقوله قبل أن ينسحب من القاعة : أن كنتم لا تقفون مع أسرائيل و اليهود فأنني لن أقف معكم !
Ted Cruz to Christians: “If you will not stand with Israel, then I will not stand with you”
ما علاقة الاهداف التي ذهب من اجلها البطاركة لعرضها على المجتمع الدولي ب الوقوف مع اسرائيل ؟؟
ما علاقة ناس تنام على الارصفة في عنكاوة بالوقوف مع اسرائيل بحربها مع حماس ؟
أذا كانت مشكلة ليس لنا لا ناقة و لا جمل فيها فلماذا نضطر صاغرين للقبول بها ؟ لو ياهو الجا يريد يفرض أجندته علينا ؟
اسمع رجاءا الحوار حتى النهاية و اسمع  تعالت صيحات الاستنكار من قبل الحضور
http://pamelageller.com/2014/09/ted-cruz-christians-will-stand-israel-will-stand.html/
و هذا موقع العربية:
http://www.alarabiya.net/ar/arab-and-world/2014/09/12/%D8%B4%D8%A7%D9%87%D8%AF-%D8%B7%D8%B1%D8%AF-%D8%B3%D9%8A%D9%86%D8%A7%D8%AA%D9%88%D8%B1-%D9%82%D8%A7%D9%84-%D8%A5%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%D9%8A%D9%84-%D8%AD%D9%84%D9%8A%D9%81-%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B3%D9%8A%D8%AD%D9%8A%D9%8A%D9%86-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%88%D8%AD%D8%AF-.html

[lucian]

نحن لدينا قضية واضحة جدا
و البطاركة ذاهبون لعرض قضية شعبنا المسيحي المضطهد في العراق و سوريا و لبنان و مصر
و أكيد لن يقبلوا مذلة حتى لو كان من عضو بالكونكرس الامريكي
و لن يقبلوا مساومتهم بقوله قبل أن ينسحب من القاعة : أن كنتم لا تقفون مع أسرائيل و اليهود فأنني لن أقف معكم !
Ted Cruz to Christians: “If you will not stand with Israel, then I will not stand with you”
ما علاقة الاهداف التي ذهب من اجلها البطاركة لعرضها على المجتمع الدولي ب الوقوف مع اسرائيل ؟؟

لنفترض بانني كنت في المؤتمر وبان هذا الشخص وجه هذا الكلام لي وبانني لا اريد ان اقف مع اسرائيل. السؤال سيكون كيف ساجاوب؟ جوابي سيكون بكل بساطة "اذن لا تقم بمساندتنا , انا لا املك مشكلة في ذلك ولست اجبرك وساطلب المساندة من الاخرين". وهذا هو الجواب الصحيح وهو الجواب اللذي يحق لي استعماله.  لان هذا كان رايه وانا لا استطيع ان اجبره على ان لا يقول رايه وهو لا يستطيع ان يجبرني على القبول برايه.

ولكني بكل تاكيد لن يصيبني ما يصيب العرب من صفات مثل احتراق في الاعصاب, فقدان السيطرة على النفس, احمرار شديد في الوجه , صراخ, صياح, غليان....الخ...وهي صفات تنتج وتتولد عند العرب والمسلمين ليس من اجل اي شئ سوى بسبب الحقد البغيض, وحتى هذا الحقد لا يستطيعون تبريره وانما فقط شربوه وامتصوه منذ صغرهم لان هناك من علمهم وقام بتلقينهم هكذا حقد.

[مؤيد هيـلـو]

                         الأخ سمير عبد الأحد المحترم...Masehi Iraqi
    أحسنت جداً بمداخلتك وبآرائك الصادقة المبنية على الحقائق على الأرض ... ويبدو أن البعض لا تهمه معاناة الذين يفترشون على الأرض ويلتحفون السماء في عنكاوة وأربيل ودهوك وباقي المدن والقصبات،فبعد أن ذبحتنا وهجرتنا داعش يراد منا أن نعادي القسم الآخر من المسلمين وبالتالي ستكون الهجرة الى الغرب هي الجائزة التي يحلم بها آولئك البعض وبعدها ستننتقل مقرات بطاركتنا الى الغرب أيضاً بالضرورة...كما فعل الآخرون...تحية لكم ولغيرتكم المسيحية والرب يوفقكم

                                  مؤيد هيلو

[lucian]

                         الأخ سمير عبد الأحد المحترم...Masehi Iraqi
    أحسنت جداً بمداخلتك وبآرائك الصادقة المبنية على الحقائق على الأرض ... ويبدو أن البعض لا تهمه معاناة الذين يفترشون على الأرض ويلتحفون السماء في عنكاوة وأربيل ودهوك وباقي المدن والقصبات،فبعد أن ذبحتنا وهجرتنا داعش يراد منا أن نعادي القسم الآخر من المسلمين وبالتالي ستكون الهجرة الى الغرب هي الجائزة التي يحلم بها آولئك البعض وبعدها ستننتقل مقرات بطاركتنا الى الغرب أيضاً بالضرورة...كما فعل الآخرون...تحية لكم ولغيرتكم المسيحية والرب يوفقكم

                                  مؤيد هيلو

كان سيكون مفيد جدا ان تذكر ما هي الحقائق التي تقصدها؟

لاول مرة في تاريخنا اعترف البعض من الجانب الكنسي بالحقائق الصحيحة بان التنازل المستمر الغير المشروط للعرب والمسلمين والقبول المستمر بالمذلة والاهانة والقبول بترديد المسيحين لاي جملة يريدونها العرب والمسلمين والقبول باي فرض مثل التعريب ومحاربتهم للغتنا والخوف المستمر منهم من اذا قلنا لهم ولو لمرة واحدة باننا نمتلك راي اخر وبعدم قيام اي مسيحي بان يقول لهم "كلا" ولو لمرة واحدة في التاريخ بانها كلها كانت السبب الحقيقي اللذي ادى الى هذه النتيجة بان يقوم 15 الف عراقي مسلم اللذين يتم تسميتهم بداعش بهذه الابادة الجماعية. وهي نفس الحقائق التي تجعل الملايين من المسلمين بان لا يهتموا باي شئ وبان يسكتوا عن افعال هؤلاء ال 15 الف مسلم المسمين بداعش لهذا انا ايضا لم افهم ما كنت تقصد ببقية المسلمين؟  وهي نفس الحقائق التي تجعل العالم بان لا يهتم بنا لاننا لا نقول الحقائق حتى للعالم.

توجه البطاركة الى الغرب جاءت بعد تظاهرات لابناء شعبنا تحت شعار "اما الهجرة او الحماية الدولية" وهذه الحماية الدولية تحتاج الى قرار امريكي. والمطالبة بالحماية الدولية جاءت لان كل اللذين تسميهم ببقية المسلمين رفضوا ان يقفوا  ضد هذا الظلم وهذه الابادة بمعنى انهم لا يريدون الاعتراض على ما تقوم به داعش.

هل هناك حقائق اخرى تثبت عكس ما اقوله؟ ما هي؟

[مايكـل سيـﭘـي]

أعـزائي
قـبل دخـول داعـش إلى الموصل ، هـل كان المسيحـيون فـيها يشعـرون بأن جـيرانهم المسلمون ــ الحـبّابـين ! ــ سيغـدرون بهم ويـدلـُّـون الإرهابـيّـين عـلى بـيوتهم ، ثم هم الجـيران أنـفـسهم سيسرقـون أموالهم  بإعـتـبارها غـنائم ؟
فـعـن أي قـسم آخـر من المسلمين تـتـكـلمون ، وعـلى أي جـزء منهم نـتـكـل ونعـتـمـد ؟
أخـوان :
المسلم ليس حـر التـفـكـير كالمسيحي .... المسلم مُـساق من آيـديولوجـية مغـروزة في أوردته وشـرايـينه ومزروعة في دمه بأن يُـعادي كـل ــ غـير مسلم ــ ولكـن بالأخـص المسيحـيّـين ــ القِـرَدة ــ لأسبابه الشاذة التي يؤمن بها !!وهـكـذا فالمسلم يكـره كـل يهـودي ــ الخـنازير ــ ... إنها تـوصية محـمد ونـداء الشيوخ من أعـلى المنابر والمنائـر !!
 إنه شعـور باطني عـنـد المسلم يظهر عـلى السطح حـين تـتـوفـرالفـرصة والظروف له....
إن الله لم يخـلق المسلم مجـرماً وإنما تعاليمه نحـتـت منه مجـرماً .
وقـد عـبَّـرتُ عـن ذلك في مقال سابق وشبَّـهـته بالجـينات المتوارثة والموجـودة في خلايا كـل إنسان ، وإذا لم تـظهر صفاتها في جـيل ... فإنها ستـظهر في جـيل آخـر
كـلنا عـنـدنا أصدقاء مسلمين ... وهـكـذا كل مسيحي كان عـنـده أصدقاء مسلمين في الموصل ، ولكـن حـين توفـرت فـرصة الخـيانة والغـدر ظهـرت تلك الجـينات ـ الصفات ـ عـلى السطح .. وحـصل الـذي حـصل .
أما الكلام الطيب الـذي نسمعه من غـبطة البطريرك ساكـو بشأن مـدحه بالمسلمين وذكـره بعـض الآيات المكـية الـبـدائية المسالمة ، ما هي إلاّ محاولة بائسة لكـسب ودّهم ، وكما نـقـول بالعامية ــ من لا ﭼـارة ــ .......... وإلاّ ، هـل يمكـنه ــ البطريرك ــ أن يـذكـر الآيات المـدنية بشأن حـرية الأديان ؟ شـحَـدّه
عـلى كـل حال هـذا قـدرنا بل إنه مخـطط لـنا ... وتكاد الحـلول الجـماعـية معـدومة وصرنا مضطرين أن كـل واحـد يـبحـث عـن حـلول شخـصية
وإذا كان هـناك حـل آخـر فأهلاً وسهلاً .

[آشور بيت شليمون]

الأخ لوسيان كتب:

" إذا قلنا لهم ولو لمرة واحدة باننا نمتلك راي اخر وبعدم قيام اي مسيحي بان يقول لهم "كلا" ولو لمرة واحدة في التاريخ بانها كلها كانت السبب الحقيقي اللذي/ الذي  ادى الى..." انتهى الإقتباس
   
أخي العزيز:

من فضلك، أضف الى معلوماتك، إن الجاثليق النسطوري  مار خنانيشوع الأعرج /   ܡܪܝ ܚܢܢܝܫܘܥ ܚܓܝܪܐ  ܐ ( 685- 700 ܡ ) قالها للخليفة عبد الملك بن مروان عندما قدم الى العراق إثر ثورة نشبت وقام بمقاومتها  الحجاج بن يوسف الثقفي . وللمزيد يرجى العودة الى مداخلتي أعلاه وشكرا.

آشور بيث شليمون
_______________

[Masehi Iraqi]

من نحن كي ننتقد رجل بهذا العمر و هذه المكانه و هو يقود كنيسة مهمه و كيف لنا أن نجرء لنقول له أفعل كذا و لا تفعل كذا ، و نعلمه اصول التصرف و اللياقة في المؤتمرات و التجمعات و دعوات العشاء ، لم يبقى الا أن نعلمه كيف يمسك السكين و الشوكة .
أخي العزيز ، حتى لا يخرج النقاش عن أهدافه الواضحة جدا بالنقاط التي اثارها صاحب المقال السيد يوخنا ، فأرجو أن تصب جهدك على تلك النقاط و الاهم منها هو ما هي الحلول لنكبة شعبنا و هي في اليوم ال 95 من ايام النكبة التي بدأت يوم 10-6-2014 . جهودكم و وقتكم مهم جدا لا نريدها أن تضيع بنقاش عقيم عن" طباع العرب السيئة " ! و نحن نعيش بينهم منذ قرون و ليس لدينا وقت لتعليمهم مسك الشوكة و السكين .
نقاشنا حول نقطتين رئيسية :
هل من المنطقي على المسيحيين في سوريا و العراق و لبنان و مصر الاستجابة للسيناتور الامريكي و ان يتحالفوا مع اسرائيل ؟
هل البطاركة الاجلاء عليهم ترك الساحة للسياسيين و دخول صوامعهم للصلاة  ؟ و من هم هؤلاء السياسيين الذين ممكن الاعتماد عليهم في نكبة شعبنا و اعادته لدياره أو مساعدته على الهجرة ؟ رجاءا اسمائهم و عناوينهم

أخي مؤيد هيلو المحترم ، واجبنا اليوم الوقوف مع شعبنا مهما كلفنا الامر و كل الجهود مطلوبة . شعبنا بأمس الحاجة حتى لجهد الطفل الصغير الرضيع بعربته . و بالفعل عدد كبير من أطفالنا في دول المهجر كان لمشاركتهم مع عوائلهم بالتظاهرات الوقع الكبير في نفوس الشعوب الغربية . و نتائجها تظهر الآن .

البطاركة الاجلاء و المطارنه و رجال الدين عموما قامو بواجبهم و أزيد و من ينكر عملهم سيكون جاحد الى ابد الدهر .

كل الذي يحصل اليوم من زيارة الرئيس الفرنسي هولاند لعنكاوة و مقابلة البطاركة للرئيس اوباما أمس و مؤتمر بلجيكا و قرارات مؤتمر ويلز و اجتماع جده و نشر طائرات مقاتلة امريكية في مطار اربيل  كله نتائج من تحركات قداسة البطاركة وسيادة  المطارنة في العراق و سوريا و لبنان و مصر و الاردن و حتى في دول الاغتراب و منها بريطانيا و امريكا و منهم البطريرك الماروني مار بشارة الراعي و البطريرك مار أفرام الثاني و البطريرك مار يونان و البطريرك مار روفائيل ساكو الذي بالفعل يستحق اعلى وسام لجهوده الجبارة بالاضافة لما قامت به النائبة فيان الدخيل التي لا يمكن نكران جهودها بالازمة بالاضافة للتظاهرات التي قام بها شعبنا في كل دول العالم ، و جمع التبرعات و غيرها كثير.
لو هؤلاء رجال الدين البطاركة دخلوا قلاياتهم و استمروا بالصلاة طيلة ال 95 يوم الماضية و قالو للناس صوموا الباعوثة و سياسيوكم و الاحزاب الورقية هم سيحلون مشكلتكم و سيعيدونكم الى دياركم ، بربك من كان سيسمع بنا و بمشكلتنا ؟ و أين كان وصلت النكبة

[/b][/color]

[عبدالاحد سليمان بولص]

الاخوة المتحاورون كافة
كالعادة تم تحويل الموضوع عن الفكرة الأساسية التي أرادها الأخ أخيقر والتي بحد ذاتها تستند الى منظور شرقي ولا تأخذ بما يوفره التمدّن الغربي من حرية أبداء الرأي . الباطريرك لحام عبّر عما يعانيه مع شعبه في منطقة تتجاذبها المصالح المتعارضة بين العرب واليهود. السيناتور الأمريكي أبدى رأيه بصراحة واثقا من أن الدستور الأمريكي قد وفّر له هذا الحق وليس من حق أي منا أن نحاسب أي انسان على آرائه مهما كان موقعه .
تحياتي للجميع[/size]

[اخيقر يوخنا]

شلاما هذا الفيديو يحمل الاجوبة لكل التساولات
ارجو المشاهدة


https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=284064261797780&id=100005826246472
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=859372700741676&id=100000068630995

[bet nahrenaya]

شكرا سيد أخيقر لطرح هذا الموضوع،

إسرائيل لاتخطط ولاتقوم بتنفيذ مثل هذه الاحداث كما يعتقد المتوهمون، بل كل ماتقوم به حقيقة هو إستغلال الاحداث وتطويعا لمصالحها الخاصه العيا، فعلى سبيل المثال هي تمتلك شبكه إعلاميه غاية في التطور والقوة، وظيفتها الاساسيه الاخرى هي القيام بفبركة أخبار و نشر إشاعات على إنها هي المسؤوله عن هذه الاحداث ثم نشرها وترويجها بين الناس خارج البيت الاسرائيلي، بالتأكيد بصورة غير علنيه، لتنعكس بعدها على الرأي الداخلي الاسرائيلي وتظهر بانه هناك دائما غضب وسخط من عدو لا يكن الا الكره لهم ويتحين أي فرصه للانقضاض عليهم والبطش بهم وإبادتهم، فهم لا يستهينون حتى بابسط تهديد سواء أ كان حقيقيا أم لا،
هذه الاستراتيجيه الذكيه تخدمهم جدا، فهي التي تبقيهم متوحدين ومتكاتفين ضد التهديدات الخارجيه فتصبح عندئذ لديهم المشاكل الداخليه الاخرى ثانويه،

أنا أرى بان مداخلة أو روئية السيناتور الامريكي كانت ذكيه للغايه حيث جاءت كجس نبض وإستقراء، فقد إستطاع بها أن يكشف الولاءات والميول بصورة عامه وعقليه المسيحي المشرقي التي لازالت سطحيه وساذجه، فرد الفعل الفوضوي الذي جاء في المؤتمر كان من مرجع أعلى، فكيف الحال إذن مع القاعده أو عقلية عامة الأتباع!

فهل من الممكن في هذه الحاله للاداره الامريكيه ان توافق بل حتى مجرد التفكير باعطاء أمان أو باستحداث منطقه امنه للمسحيين، وهي على يقين بان ذالك يتضارب مع مصالحها الاستراتيجيه!؟

نحن للاسف لم نفهم او نستغل اللعبه، لاننا غير مكترثين بخلق عدو لانفسنا ليوحدنا حتى وان كان وهميا، فنحن كل همنا هو عدائنا لبعضنا البعض (بالتاكيد هذا ليس هو الحال لاهلنا في العراق)، لاحظ كيف كاد هذا التهديد ان يوحدنا لو كنا قد فكرنا بتسخير الحدث لمصلحتنا. فللاسف احزابنا عولت على الشركاء في الحكومه (عشم ابليس بالجنه، فهم حتى لم يستنكرو أو يشجبوا اعمال داعش الوحشيه، فكانهم كانوا مؤيديين وموافقين في قرارة انفسهم..) ونسيت البيت الداخلي وكيفية توعيته.

تحياتي



     

[lucian]

من نحن كي ننتقد رجل بهذا العمر و هذه المكانه و هو يقود كنيسة مهمه و كيف لنا أن نجرء لنقول له أفعل كذا و لا تفعل كذا ، و نعلمه اصول التصرف و اللياقة في المؤتمرات و التجمعات و دعوات العشاء ، لم يبقى الا أن نعلمه كيف يمسك السكين و الشوكة .

المسيحين العرب لا يمثلونني في اي شئ وحتى انني ارفض تدخلهم في ما يخصنا نحن.

لا يمكن لشخص مسيحي مهما كان موقعه ان يدعي بانه له علاقة بنا في الوقت اللذي ينادي بالعروبة ويسمي هذه البلدان بالعربية بمعنى انها فقط اراضي خاصة بالعرب لوحدهم  ومن انها من حق العرب فقط ويسميها بالعالم العربي بمعنى اي شخص لا يعتبر نفسه عربي اما ان يعتبر نفسه عربي غضبا عنه او ان عليه المغادرة او على الاقل هم ينشرون ثقافة تعلم العرب بان لا يعترفوا بحقوق من لا يعتبر نفسه عربي ولكون هكذا عرب هم مسلمين في نفس الوقت فان هذه الثقافة تتوسع لكي لا يعترفوا بمن هو غير مسلم.

هؤلاء في كل مؤتمر سيضعون مصالح العروبة فوق الاضطهاد والابادة ضد المسيحين وسيضعونها فوق الحقوق القومية للكلدان والاشوريين والسريان.

هؤلاء لا يزالوا يفكرون بان العروبة هي علمانية بمقارنة الامة العربية (البعث) مع الامة الاسلامية (داعش) , اي انهم لا يزالوا متاثرين بافكار احمد عفلق. ولكن لا يمكن للمسيحين العيش في منطقة تدور في حلقة الى الابد في انتقالها من البعث الى داعش ومن داعش الى البعث ومن البعث الى داعش ومن داعش الى البعث ومن البعث الى داعش...

اذا ارادوا ان يدعوا بان هناك ما يجمعنا معهم فعليهم التخلي عن هذه العروبة وارسالها الى المزبلة.

[اخيقر يوخنا]

شلاما
اشكر كل الاخوة الذين ابدوا رايهم حول الموضوع المطروح كسوال فقط 
حيث اجد انه من حقنا ان نتساءل  ونحاور  بصدق كل زعاماتنا الروحيه او السياسية حول الامور او الاقوال او الاعمال او الاجراءات  التي ياتون بها او ينوون القيام بها باعتبار ان تلك الامور تتعلق بالمصلحة العامة لشعبنا
وان احترامنا لرموزنا الروحيه او السياسية لا يعنى اننا نصنع لانفسنا بعل او عزة نسجد  له ونخضع كليا لما ياتي به
كما ان رتبهم الروحيه او السياسية ليست من اجل اقماعنا او تجريدنا من حريه طرح اراءنا
وكاننا صم بكم. وعبيد
فالرب خلقنا احرارا والمسيح  اعطانا قوة الايمان وشجاعة قلب المواءد التجار بامورنا اذا اساوا او تجاوزو حدودهم
واننا كمومنين مسيحين ليست لنا عدوات مع اي شعب اخر ولكن من حقنا ان ندافع عن حقوقنا ونرفع الغبن الذي لحق بشعبنا عبر قرون ومنذ دخول الفكر الصحراوي وتجريد حضارتنا العريقة من كل قيمها وفرض ارادة وفكر التحجر الصحراوي على شعبنا
ويكفي ان نذكر انه كانوا في عهد العباسيين يفرضون الجزية  حتى على موتى شعبنا
ولذلك يجب ان ننبذ التملق في الادعاء بانهم كانوا مسالمين رحماء واننا كشعب عشنا بامن وسلام
فيما الحقيقة تقول اننا كشعب  كنا دوما تحت رحمة عنجهياتهم الفكريه الانتقامية
والقارء ى لكتب تاريخ كناءسنا يجد انه في العهد العثماني كانوا يقومون بتجريد رجال قرانا في سهل نينوى من ملابسهم وكذلك الراهبات امام الجند العثماني والضحك عليهم والاستهزاء بهم
وحتى في الموصل وقبل فترة  العقد السابع  من القرن الماضي  كانوا يستهزون بابناء شعبنا العاملون في المطاعم وغيرها ويقولون لهم باللهجة الموصلية  بما معناه تعال لنمسح افواهنا بقميصكم
فايه ايات رحمة كان شعبنا يعيش فيها ؟؟؟
ولذلك على كل رموزنا قول الحق وبشجاعة لكي نكسب احترام الاخرين وليعرفوا معاناتنا
بعيدا عن التملق والرياء خوفا من زيادة العنف ضد شعبنا
فتلك حجج غير مقبوله في وقتنا الحاضر ولرفعها يحب التصدى لها بحكمة وشجاعة لا بخنوع وذل وهوان
وهنا اسمحوا لي بان اشكركم جميعا على ابداء اراءكم
واشكر بصورة خاصة رابي لوسيان على ما ابداوه من جهد فكري واراء بناءة اتفق معها كليا حول الموضوع
وشكرا لرابي بطرس ادم
وشكرا لرابي اشور بيت شليمون
وشكرا لرابي سمير عبد الاحد
وشكرا لرابي مويد هيلو
وشكرا لرابي مايكل  سيبي  احسنتم في ردكم
وشكرا لرابي عبد الاحد سليمان  على التوضيح لمضمون المقال
وشكرا لرابي بيت نهرانيا

[يوسف الكواز]

سيد احيقر يوحنا
اقتبس منك ما يلي
اشكر كل الاخوة الذين ابدوا رايهم حول الموضوع المطروح كسوال فقط حيث اجد انه من حقنا ان نتساءل ونحاور  بصدق كل زعاماتنا الروحيه او السياسية حول الامور او الاقوال او الاعمال او الاجراءات  التي ياتون بها او ينوون القيام بها باعتبار ان تلك الامور تتعلق بالمصلحة العامة لشعبنا واسمح لي ان اقول لك
ما كتبته انت هو نيئة سئية تنصب في محاولة منك لايهام القاري البسيط وسحب الانضار لتبرير فشل كنيستك في الدفاع عن المسيحين كما فشل الساسيين قبل الكنيسة وهي غيرة وحسد متاشورة منك من البطاركة السريان الذين جاهدوا في الساحة باستثناء كنيسك
لقد ذهب بطاركة الشرق السريان بقيادة بطرك الكنيسة المارونية السريانية وحضور بطرك السريان الارثوذكس والكاثوليك والسريان الملكيين للدفاع عن المسيحيين وللاسف انهم يدافعون عنك ايها المتاشور
لقد  طالب بطرك السريان افرام كريم اوباما بمنطقة امنة للمسيحيين وليس للسريان فقط كما تفعلون انتم في تصرحاتكم بالاقتصار على الامة الاشورية وقبل واشنطن ذهب البطرك افرام وبطرك الكلدان لويس ساكو الى اوربا للدفاع عن المسيحيين ومنهم للاسف انت واخيرا زار الرئيس الفرنسي البطرك لويس ساكو وطلب منه الدفاع عن المسيحيين
اذا كنتم الاشوريين او المتاشوريين هكذا تفتهمون
لماذا لم تستطيع كنيستك وبطركك من فرض نفسها على المجتمع الدولي والاقليمي اليس هذا دليل على ضعف كنيستك
لماذا لم يشارك بطرك كنيستك في هذه الاجتماعات وبالذات الاجتماع الاخير الذي كان هذه المرة في امريكا وليس مكان اخر لكي تقول انه مريض الى اخره من كلام الفاشلين
ماذا يعمل الاشوريين في امريكا منذ مائة سنة وبطركهم موجود في امريكا
لماذا لم يقم بطركك بالمبادرة بعمل هكذا اجتماع مع العلم انه يجلس في امريكا ويحمل الجنسية الامريكية
اين هي العلاقات التي كونتها كنيستك وبطركك مع الجهات السياسية الامريكية والعالمية
اين هو جهدك بتاسيس حزب اشوري ومجلة اشورية وجريدتك في قارة امريكا
لقد فشلتم فشلا ذريعا وبينتم على حقيقتكم فانتم جعجعة فقط وعتاد خلب
انتم لا تستطيعون ان ترحوموا احد ولا تريدون احد ان يرحمنا
سيد احيقر صيغة سؤالك صحيحة ولكن عنوان المستلم غلط وعندما يكون عنوان المستلم خطا ترجع الرسالة    والعنوان الصحيح هو بطرك كنيستك     فالاجدر بك ان توجه السؤال الى بطرك كنيسك وتساله لماذا لم يحضر ويشارك هموم شعبه واتحداك ان تثبت اشوريتك وتستعمل قسوة اشوريتك وليس شجاعتك لان الاشوريين لم يكونوا شجعان وانما قساة وقتلة ومجرمين فاستعمل قسوة قلبك المتاشورة  ووجه السوال الى بطركك
يا سيد احيقر لو كان كلامك موجه من سرياني او كلداني او ماروني او روم لقلنا فيه باب وجواب    ولكن انتم اخر من يتكلم باسم المسيحيين   ما علاقتكم بنا        انتم اشوريين ونحن مسيحيون
انت تدافع عن اسرائيل لان الاشوريين هم من القبائل العشرة من اليهود الذين اخترع الانكليز اسمهم فاذهب انت الى السنتاور الامريكي وقل له ان مسيحي العراق احرار وليسوا عبيدا لاحد وهم لا يرويدن ان يخرجوا من ذمة المسلمين ليقعوا بذمة الاسرائليين باستثنائنا نحن الاشوريين لاننا من القبائل العشرة الذين سبونا الاشوريين القدماء واننا نشكل الجزء الكبر من الامة الاسرائلية ونريد ان نتعلم من الاسرائلين كيف حصلوا على وعد بلفور من الانكليز واننا في الهوا سوا فنحن علاقتنا قوية مع الانكليز لانهم هم اكتشفونا واعطونا اسم اشور والخطوة الثانية هي اقليم اشور
لقد قال بطرك السريان الروم الملكين البطل غريغوريوس الثالث لحَّام سنة 2010 ان المسيحية دعوة للحريةِ والتحرر، وليسَ للعبوديةِ لشخص أو لنظام وهذا الكلام منشور عل صفحة تلفزيونك المتاشور
http://suroyotv.com/en/index.php/news/arabic-news/1995
سيد احيقر نحن المسيحيون نثق بما يقول رجال ديننا لان لديهم وجهة نظر اكثر من السياسيين مع ايماني بان هذا هو عمل السياسين قبل رجال الدين ولكن للاسف فشل السياسيون ونجح رجال الدين
فاذهبوا ايها المتاشوريين الحاقدين على كل ما هو غير اشوري والحاملين لثقافة الدم الاشورية القديمة التي لا تقل عن ثقافة داعش ان لم تكن اكثر والتي يوقع قسم من المتاشوريين اخوك بالدم وليس اخوكم بالمسيح هذه هي هي ثقافتكم ثقافة دم وعندي سوال اريد ان تجاوبني علىه    هل ان اعمال الغزوات والانتهاكات بحق المسيحيين في التاريخ منذ دخول الاسلام مقبولة لان هناك من يبررها الان انها كانت في الماضي ؟ وهل اعمال داعش الان سوف تبرر بعد الف سنة بحجة انها كانت في الماضي؟ وانتظر منك الجواب لتقارن اعمال القتل والاجرام التي عرفتها الدولة الاشورية بحق الشعوب التي تريد ان تتخذ من اسمها الذي وضعه الانكليز اسما لكم
انتم الذين جعل من اسم اشور اله  وجعلتم كل الاسماء مشتقة من اشور ومن حسن حظكم ان داعش فيها حرف الالف والشين
اذهبوا واجلسوا في اسرائيل وعودوا الى اجدادكم ودعونا نحن سكان البلد الاصليين نرتب امورنا مثلما نريد مع اباء كنيستنا اما انتم انتم دخلاء على البلد
ان التصدي لكم هو واجب مسيحي مقدس لا يقل عن التصدي لداعش والقاعدة والنازية انتم المتاشورون شهود زور للمسيحية ولا اقصد جميع الاشوريين البسطاء الذين اشورتوهم ولا يعرفون حقيقتكم
واخيرا لا اقول لك فلتنكسر اقلامكم ولتصمت افواهكم الحاقدة على كل ما هم مسيحي     لكني اقول فلتكتب اقلامكم اكثر ولتصدح حناجركم بالصوت اعلى بالحقد على كل ما هو مسيحي لكي تظهروا على حقيقتكم للجميع

[يكدان نيسان]

تحياتي للمتحاورين جميعا ... قرأتُ المقالة ، وقرأتُ الردود عليها، فكانت المقالة في وادي والردود في واد آخر ...لكن كما يبدو لنا حتى حدّة السيف الإسلامي المنصوب على  رقابنا لم يستطع ان يوحدنا ويوحد كلمتنا، او على الاقل أن يوقف صراعاتنا المذهبية والطائفية التي اصبحت حصان طروادة لكل دخيل ان يعبر الى مجتمعنا ويفتت .، وبقيتْ كل نقاشاتنا وحوارنا مثل نقاشات اهل بيزنطة حول جنس الملائكة . 
البعض من المتحاورين وجدها فرصة ذهبية له لرشق الآخرين المخالفين لرأيه بسموم احقاده ، وخاصة عندما يتعدى حدود اللياقة الإدبية في الحوار والنقد ... علما إن كاتب المقالة نقل خبرا وحدثا يخص شعبنا ليس اكثر ، فما الداعي للتهجم على الكاتب وعلى قوميته وكنيسته وبطريركه ... فكما يقول المثل : الإناء بما فيه ينضح . شكرا وتقديرا لكاتب المقالة الأستاذ أبو سنحاريب ولبعض المتحاورين الذين كانوا فوف كل الخلافات . ألف تحية لهم . 

[اخيقر يوخنا]

رابي يكدان نيسان
شلاما دمارن
شكرا على كلمتك الصادقة
وارجو ان لا تشغل بالك بما يحاول البعض اختلاقه
فالمعروف ان حتى الدواعش يومنون بان ناقل الكفر ليس بكافر
فاننا قد يوسفنا جدا ان نجد بين اقلامنا المجهوله خاصه من يفوق الدواعش في افكارهم المريضة  والحاقدة 
والذين قد يجدون من تلك الطعونات تنفسبا لعفونه افكارهم التي يختنقون بها ويسعون الى بثها في مجتمعنا لخلق مجتمع مريض يماثلهم وهم زمرة فاشلة حاقدة ومنزويه ومعزوله في واقع مجتمعاتنا ومرفوضه 
ومن جانب اخر انا شخصيا لا اصدق ان تكون معظم تلك الاقلام تتمتع بمحبه مسيحية وفق تعاليم الرب في محبه الاخر
فقد يكون فيهم من يكون مدفوع الاجر  لاثارة القلاقل وخلق التفرقه بين ابناء كناءسنا
وقد يكون قسم اخر من ابناء قوميات غير مسيحية
والا ما معنى التخفي باسسماء مستعارة
هل نحن هنا في حرب او تبادل اراء وافكار
وعلى كل حال
شخصيا لا اقرا ردود المجهولين
ولا اجيبهم
فالذي يجهل اسمه الحقيقي  لا يحترم نفسه اولا فلماذا احترمه انا اذا اساء الرد
فافضل الرد لمن يسء الرد هو عدم الرد
ومع كل ذلك نقول
الرب يسامح
وتقبل تحياتي وشكرا مرة اخرى