من المسبب برفض لجوء النازحين المسيحيين العراقيين من قبل الدول المانحة للجوء ..؟؟؟

المحرر موضوع: من المسبب برفض لجوء النازحين المسيحيين العراقيين من قبل الدول المانحة للجوء ..؟؟؟  (زيارة 2553 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل عادل الزوري

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 83
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
من المسبب برفض لجوء النازحين المسيحيين العراقيين من قبل الدول المانحة للجوء ..؟؟؟

       - الجزء الاول -


بقلم : عادل شايب زوري



بعد الاحداث الاخيرة التي مر بها وطننا الغالي العراق بعد سقوط مدينة الموصل ومدننا وقرانا

واجزاء كبيرة من ارض الوطن بيد المنظمات الارهابية التي اسستها ومولتها امريكا والصهيونية

العالمية وبتمويل من الدول الاسلامية بالمال والسلاح والرجال لم يبقى شك عند جميعنا بان

المؤامرة اكبر من وطننا واكبر من شعبنا العراقي وقواه الخيرة وخاصة شعبنا المسيحي المسالم

الذي سلبت ارادته منذ السقوط من قبل الاحزاب العميلة المتاشورة والمتاكردة وكذلك الصمت

المطبق من قبل كنيستنا الكاثوليكية لمل يحدث لشعبها من سلب حقوق واعتداءات بالقتل

والاختطاف والتهديد واقساها الهجمات الارهابية على كنائسنا ولم يفعلوا شيئا سوى الشجب والاستنكار .

كلنا رأينا وسمعنا وشعرنا ونحن نتفرج وننتظر ما يقوم به من يدعون تمثيل المسيحيين في العراق

لما حدث من غزو مدننا وقرانا ونزوح اهلنا الى مناطق كردستان خوفا ورعبا

وتركوا كل ما يملكونه ورائهم ليتم اسكانهم في خيم وملاجيء ومنهم من بقى لحد هذه اللحظة

يفترش العراء .

ومن اجل التخفيف عن اعباء اهلنا النازحين نحن المغتربين الساكنين في ميونخ ( منشن ) قمنا بمحاولة اقناع حكومة المانيا ان تقبل اهلنا ومن الدرجة الاولى وممن يريدون الهجرة بان تقبلهم عندها كلاجئين .

قامت جمعية باطنايا في ميونخ بهذا الواجب الانساني قبل شهرين وباقتراح مني شخصيا فكان عملها

منسقا ورائعا وتم جمع اسماء النازحين وعناوينهم في العراق وكان عددهم 113 عائلة - 565 شخص

من الرضيع الى المسن وجمعت اسماء اقاربهم في ميونخ وعناوينهم ثم تم جمع تواقيع مؤيدي هذه

العملية الانسانية الشريفةوتمت كتابة عريضة مرحمة الى

الحكومة الالمانية وجهات اخرى انسانية ودينية كي تساعد الجمعية في مسعاها الانساني هذا .

لقد بدأنا هذه المحاولة مباشرة بعد احداث غزو مدننا وقرانا المسيحية وهروب اهلنا الى منطقة كردستان

اي قبل شهرين تقريبا وبعد انتظار وترقب ومراجعات جائنا الرد من الحكومة الالمانية وكان الرد خلافا لمبادئها وقوانينها

كما هي تعترف في رسائلها المرفقة مع المقال بالرفض لطلبنا ورفض قبول لجوء اهلنا المتألمين والذين يعانون شتى انواع الضغط والعذاب النفسي والمادي والجسدي .

هنا نقف لحظة وهنا هو تحذيرنا وندق ناقوس الخطر من المسؤول عن هذا الرفض مع العلم ان حكومة المانيا لا تستطيع ان ترفض قوانينها اي بمعنى هناك ضغوط اجبرت الحكومة الالمانية على رفض قانون وضعه برلمانها وهو القانون رقم 23 احد اعمدة قوانين قبول طلبات اللجوء اليها وهو الموافقة على طلبات اللجوء الديني والسياسي

والانساني وهذا القانون يشمل هذه العوائل ال113 وهم يعانون من كل الحالات الثلاث اي الدينية والسياسية والانسانية مع العلم ان واحدة منها تكفي كي توافق الحكومة الالمانية على لجوئهم جميعا في اراضيها وكما قال لي احد المسؤولين

الالمان بعد الاستفسار عن الرفض بانها اول مرة ترفض المانيا قبول اللاجئين وتعرف انهم يستحقون اللجوء واول مرة تخالف قوانينها في قبول اللجوء وانهم في خطر شديد .لقد جلب لي المسؤول الالماني مثالا وهو عندما غسل الحاكم الروماني يديه من دم المسيح امام اليهود وسلمه لهم كي يصلب كذلك المانيا غسلت يديها من دم هؤلاء ال 565 شخص من ما سيعانونه من موت وتشريد وآلام وسلمتهم بيد ممثليهم من كنيسة واحزاب مسيحية ومنظمات .

واليكم هذا المقطع من كتاب وزارة الخارجية الالمانية وسبب رفض قبول النازحين على اراضيها :

 

(( لقد قامت الحكومة الالمانية لحد الان وبخلاف شروط المادة 23 من قانون الاقامة الالماني . باتخاذ موقف واضح

ضد استقبال تجمعات من اللاجئين والنازحين المحلين توافقا مع موقف الحكومة العراقية والحكومة الكردية المحلية

وكذلك مع مواقف ممثلي الاقلية المسيحية في العراق )) .

اي بمعنى لا نوافق على نقل النازحين من العراق مباشرة الى دولنا كلاجئيين وذلك بامر وضغط من الحكومة العراقية

بالنسبة للعراقيين العرب النازحين من السنة او الشيعة وحكومة كردستان بالنسبة لليزيد .

اما بالنسبة للمسيحيين العراقيين النازحين فكانت الضغوط على حكومات الدول المانحة للجوء فكانت من من يدعون

بتمثيلهم شعبنا المسيحي من رجال دين ومن الاحزاب الخبيثة المتأشورة او المتأكردة .

            - يتبع -

Adil Zori     25.10.2014

غير متصل عادل الزوري

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 83
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اعتذاري الشديد للاخوة القراء لعدم تمكني من نشر
الصور الاصلية من كتاب وزارة الخارجية الالمانية
والترجمة الحرفية الى اللغة العربية وذلك لامكانيتي
الضعيفة في الكومبيوتر ويمكنكم الاطلاع عليها على
صفحتي الشخصية في الفيس بوك باسم عادل زوري بالعربي
او صفحة Batnaya vereins مع الشكر الجزيل .

غير متصل بولس يونان

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 183
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ عادل الزوري!

تحية طيبة
حسب علمي ان الدول الاوروبية لا تعير السلطات الكنسية اهمية في اي منحى ومن ضمنها قضايا اللجوء. ان فتح ملف طالب اللجوء يتم في حالتين وهي اولا تواجد طالب اللجوء على ارض بلد اللجوء وثانيا العدد الذي تعهدت كل دولة بقبوله وللمسجلين على لائحة الامم المتحدة. اما في غير ذلك فالحالة الوحيدة المتبقية وهي لَمْ او جمع شمل العائلة للاقارب من الدرجة الاولى.
ما حدث بالنسبة للقرار الفرنسي كان فقط للاعلام وقبول بعض المميزين ومن الذين لديهم اقارب في فرنسا وبكفالتهم.
ليس لنا لوبي ضغط قوي ومؤثر كما في حالة الفلسطينيين او الصوماليين لكي نؤثر او ندغدغ مشاعر اصحاب القرار في دول الغرب.
وشكرا

غير متصل يوسف ابو يوسف

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2979
  • ان كنت كاذبا فتلك مصيبه وان كنت صادقا المصيبه اعظم
    • مشاهدة الملف الشخصي
تحيه واحترام..

الاخ عادل بما انك اشرت (( وذلك لامكانيتي
الضعيفة في الكومبيوتر )) فسارفع لحضرتك الملفات التي اخذتها من موقعك ليكتمل موضوعك .






والحياةُ الأبديَّةُ هيَ أنْ يَعرِفوكَ أنتَ الإلهَ الحَقَّ وحدَكَ ويَعرِفوا يَسوعَ المَسيحَ الذي أرْسَلْتَهُ.

غير متصل عادل الزوري

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 83
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شكرا اخي يوسف ابو يوسف على جهودك في نقل الملفات
لك مني الف تحية وتقدير

غير متصل عادل الزوري

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 83
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
لقد تم الرد على مقالي هذا من قبل البطريركية الكلدانية
ونقله هنا وعلى الرابط التالي :

http://saint-adday.com/index.php?news=6683


اعلام البطريركية  نشر السيد عادل زوري اليوم على موقع عينكاوة، مقالا مثيرا بعنوان: من المسبب برفض لجوء النازحين المسيحيين العراقيين من قبل الدول المانحة للجوء.
انها ليست المرة الاولى التي ينشر فيها السيد زوري المقيم في المانيا مقالات تفتقر الى الدقة.
يقول ان الكنيسة لم تفعل شيئا من اجل العائلات النازحة.  الم يرَ الحملة التي قامت بها الكنيسة وخصوصا الكلدانية في اربيل ودهوك وكركوك والسليمانية وبغداد والبصرة في استقبال هذه العائلات وتوفير الطعام والماء والافرشة والدواء لها. وهذه العالات لجات الى الكنائس.
اما يقرأ ما يقوم به غبطة البطريرك والاساقفة الاجلاء في الداخل والخارج من اجل المسيحيين وكم جمعوا من المال لهم ودافعوا عن حقوقهم؟
يبدو انه يري ان تقوم الكنيسة بجلب قافلة من الطائرات وتنقل مجانا هؤلاء النازحين الى البلد الذي يريدون اللجوء اليه وتوفر لهم السكن والعمل لهم!
الكنيسة لم تمنع احدا من السفر ابدا ومرات عديدة اعلنت ان قرار الهجرة هو شخصي وعائلي تحترمه الكنيسة.
نرجو منه ومن الكتاب اعتماد الحقيقة والدقة وعدم تشويه الحقائق واثارة البلبلة.

غير متصل عادل الزوري

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 83
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اعلام البطريركية الموقرة
انني لم اقل ان الكنيسة لم تفعل شيئا للنازحين
وارجوا اعادة القراءة عدة مرات بل قلت ما يلي :

(( وكذلك الصمت المطبق من قبل كنيستنا الكاثوليكية لما يحدث لشعبها من سلب حقوق واعتداءات بالقتل والاختطاف والتهديد واقساها الهجمات الارهابية على كنائسنا ولم يفعلوا شيئا سوى الشجب والاستنكار .))
اي قبل الاحداث الماساوية الاخيرة من غزو مدننا وقرانا من قبل داعش ونزوح اهلنا اي لم تفعل شيئا قبل سقوط الفاس على الراس .مع العلم انني كنت قد نبهت في مقالاتي ومنشوراتي السابقة بان مناطقنا ستكون حجابات بين الاكراد والعرب وباي تسمية كانت .
اما من ناحية عدم قبول الكنيسة الكلدانية النزوح الجماعي فقد صرح به الوزراء والمسؤولين الاجانب بالاضافة الى المسؤولين العراقيين .
انني لم اجبر احدا من هؤلاء ال 565 شخصا على الهجرة الى المانيا بل هم الذين ارسلوا اسمائهم وعناوينهم وشكرهم لنا في تخليصهم من ما هم عليه بعد ان طرحت الفكرة وقمنا بالواجب كاملا ومن منطلق انساني بحت وليس من منطلق تجاري او اعلامي او للشهرة .

غير متصل عادل الزوري

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 83
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
Batnaya Verein رد جمعية باطنايا على البطريركية : 1- ( اعلام البطريركية نشر السيد عادل زوري اليوم على موقع عينكاوة، مقالا مثيرا بعنوان: من المسبب برفض لجوء النازحين المسيحيين العراقيين من قبل الدول المانحة للجوء. ) نقول لكم نريد الجواب؟؟ 2- (انها ليست المرة الاولى التي ينشر فيها السيد زوري المقيم في المانيا مقالات تفتقر الى الدقة.) اذكرو لنا مقال آخر كتبه عادل زوري خالي من الصحة !! 3- (يقول ان الكنيسة لم تفعل شيئا من اجل العائلات النازحة. الم يرَ الحملة التي قامت بها الكنيسة وخصوصا الكلدانية في اربيل ودهوك وكركوك والسليمانية وبغداد والبصرة في استقبال هذه العائلات وتوفير الطعام والماء والافرشة والدواء لها. وهذه العالات لجات الى الكنائس.)نقول لكم مال الشعب للشعب وايضاً مساعدات الدول المانحة للشعوب المنكوبة حسب الاتفاقيات الدولية . 4- (يبدو انه يري ان تقوم الكنيسة بجلب قافلة من الطائرات وتنقل مجانا هؤلاء النازحين الى البلد الذي يريدون اللجوء اليه وتوفر لهم السكن والعمل لهم! ) نقول لكم نعم لو شاؤو لفعلوا !! 5- (الكنيسة لم تمنع احدا من السفر ابدا ومرات عديدة اعلنت ان قرار الهجرة هو شخصي وعائلي تحترمه الكنيسة.) نقول لكم اقراؤو رسالة وزارة الخاجية الالمانية التي وصلت الى جمعية باطنايا !
6- (نرجو منه ومن الكتاب اعتماد الحقيقة والدقة وعدم تشويه الحقائق واثارة البلبلة.) نقول والعكس صحيح . مع كامل احترامنا للكنيسة
اعلام البطريركية الكلدانية يرجى الاجابة رجاءاعلى اسئلة الجمعية

غير متصل lucian

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1645
    • مشاهدة الملف الشخصي
انا لم اجد في حياتي حكومة تقول بانها قررت بشكل مخالف للقانون ورمت بالقانون في الزبالة. هكذا شخص حكومي سيتعرض الى عواقب قانونية لان كل دولة تملك محاكم.

ربما المقصود بها بان قبول تجمعات من اللاجئين والنازحين باحجام كبيرة يتم حسب الفقرة 23 وهي رفضت ان تشملهم بهذه الفقرة. وهم يبررون ذلك بان اغلبيتهم وجدو السلام والامان في المناطق الكوردية. ولم اجد فقرة تقول بان هذا قرار من ممثلي الكنائس.

ولكن اذا كان فعلا ما كتبوه وقصدوه هو انهم خالفوا القوانين وقرروا بالضد من القوانيين  فانت بكل بساطة تستطيع ان تشتكي عليهم عند المحاكم وترفض قرارهم. في الدول الاوربية قرار جهة معينة هو ليس النهاية. فهناك محاكم واستئناف الخ

والشئ الاخر هو ما هو المقصود بالاستقبال؟ حضور تجمعات كبيرة من النازحين بانفسهم الى المانيا وطلب اللجوء؟ ام ان ترسل المانيا طائرات وتنقلهم الى اراضيها؟ ما هو نوع الاستقبال اللذي تم رفضه؟

غير متصل عادل الزوري

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 83
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اخ lucian اننا ننتظر اجابات اخرى من جهات
المانيا عليا فان كانت جميعها رفض بقيول نازحينا ال565 عندها
سنتوجه الى المحاكم الالمانية والدولية .

غير متصل كوركيس أوراها منصور

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 405
  • الجنس: ذكر
  • الوحدة عنوان القوة
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ الكريم عادل زوري ... تحية وتقدير

بعيدا عما ورد في مقالكم والذي هو بالتأكيد يعبر عن معاناة أهلنا ورغبتهم بالإنتقال الى بلد آمن للعيش بحرية وسلام (ألمانيا على سبيل المثال)، وهذا حقهم المشروع كما فعل مئات الالاف من قبلهم ووصلوا الى بلدان المهجر وإستقروا..

وبعيدا أيضا عن ما جاء فيه من إتهام لجهات تعرقل عملية الإنتقال الى البلد المعني، وهي برأيي غير صحيحة وخاصة تلك التي وجهت الى كنيستنا المقدسة ورعاتها الأجلاء الذين ما برحوا عن القول بأن قرار الهجرة شخصي والكنيسة لن تقف بوجه من يريد الهجرة بغض النظر عن عدم تشجيعها لهذا الأمر ..

قوانين الهجرة عامة والأوربية خاصة واضحة وتمنح اللجوء لكل من يثبت إنه تعرض الى الإضطهاد في بلده أو حياته تعرضت الى مخاطر التهديد والقتل، فكيف الحال بأبناء شعبنا وإنهم أمام مرأى المجتمع الدولي تعرضوا الى خطر الإبادة الجماعية والتهجير القسري والإضطهاد ..

طريقة طرحكم لموضوع الهجرة الجماعية ومن البلد الأم مباشرة غير قانوني ولا يتماشى مع قوانين الهجرة الأوربية وحتى الأمريكية والذي ينص على وجوب تواجد طالب اللجوء في بلد ثاني غير بلده الأم الذي من المفترض إنه تركه وهرب بسبب الخوف والإضطهاد، والبلد الثاني عادة يكون إما تركيا أو الأردن أو لبنان وسوريا سابقا ..

أنا متأكد (ومن خلال خبرتي السابقة في هذا الحقل لفترة خمسة سنوات عندما كنت في تركيا وإطلاعي على قوانين الهجرة وإتصالاتي مع بعض السفارات ومفوضية الأمم المحدة لشؤون اللاجئين UNHCR في تركيا)، أنا على يقين بان العوائل المذكورة في قوائمكم لو تقدموا بطلب الهجرة كل فرد أو عائلة على إنفراد ومن بلد ثاني غير العراق لتم قبولهم ومن قبل دوائر الهجرة الموجودة في السفارات الألمانية في تركيا أو لبنان أو الأردن ووفق السياقات المتبعة والتي هي أولا الحصول على موافقة المفوضية العليا لشؤون اللاجئين في الدول المذكورة UNHCR وبعدها تحول ملفاتهم من المفوضية المذكورة الى الدول التي لطالبي اللجوء فيها أقارب درجة أولى مثل ألمانيا كما ذكرتم ..

إن الطريقة التي روجتم فيها طلب الهجرة الى ألمانيا وبطريقة جماعية ومن البلد الأم كونها غير قانونية أولا ويمكن القول إنها سياسية وليست إنسانية والحالة هذه يتطلب الحصول على موافقات من البرلمان وربما تشريع قانون في حالة حصول الموافقة على هكذا طلب غير وارد، وهو نفس الأمر الذي حصل هنا في ساندييكو وروج من قبل سيادة المطران سرهد يوسب الذي طالب الإدارة الأمريكية بالموافقة على إستقدام أكثر من 50000 شخص وهذا الأمر ليس من إختصاص الإدارة لأمريكية بالرغم من تعاطفهم مع الموضوع وتفهمهم للأمر الإنساني ولكن الموضوع يخص دوائر الهجرة والقوانين السارية وطرق التعامل مع هذه القوانين .. مع القدير ..

كوركيس أوراها منصور
ساندييكو - كاليفورنيا

غير متصل lucian

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1645
    • مشاهدة الملف الشخصي
اخ lucian اننا ننتظر اجابات اخرى من جهات
المانيا عليا فان كانت جميعها رفض بقيول نازحينا ال565 عندها
سنتوجه الى المحاكم الالمانية والدولية .


الاخ عادل


انت ما عليك فعله هو اثبات بان المنطقة الكوردية غير امنة لهم. لانها الحجة الوحيدة التي قراتها ضمن الفقرات القانونية التي انت ذكرتها.

وفي هذا الخصوص فان الامر لا علاقة له بالبطريركية. وفقط للعلم البطريركية تتحدث بلغتين مختلفتين, يعني ما تقراءه باللغة العربية من حث على البقاء في العراق لن تجده في اللغات الانكليزية الايطالية الالمانية الفرنسية, بل العكس هناك الان وكالات صحفية تنقل عن غبطة البطريرك بان الحكومة العراقية لا تفعل اي شئ لمساعدتنا, وتذكر بانها لا تنفذ مطالبنا في تحقيق التعايش بتغيير المناهج المدرسية وغيرها من التصريحات. هذه انت تستطيع ان تستعملها كلها في مطالبتك.

وهناك فقرة اخرى كنا ناقشناها هنا سابقا: سبب عدم اهتمام العالم بنا وبقضيتنا هي اننا لم نطالبهم باي من حقوقنا. يعني اوربا قامت بقصف بلغراد بوحشية وحققت اقليم خاص للكوسوفو وتقوم لحد الان بحمايته. هكذا حقوق لم يطلبها احد منا. هم يعرفون بان اسهل حل لهم هو اعطاء اللجوء وتوزيعنا على الدول.

البطريركية تتحدث وتنتقد هذا الحل السهل اللذي اختاروه باعتبارهم جزء من المجتمع الدولي اللذي يتحمل مسؤولية في حالة اخفاق الحكومة المحلية في ايقاف التهجير والابادة. البطريركية وما قالته كان : مساعدتنا في توفير الحماية لنا وخلق فرص استثمار في منطقتنا والضغط على الحكومة العراقية ودول الجوار لتغيير مناهجهم التربوية والمدرسية الخ هو افضل لنا من الخروج واللجوء.

وهذه الفقرة نفسها تستطيع ان تقولها لهم بانهم لم يحققوا مطلب البطريركية وبالتالي انت لا تملك حل اخر. هكذا موقفك هو اقوى باعتبار انك لا تطمع في بلدهم الالماني فانت تريد البقاء في وطنك ولكن المجتمع الدولي والمانيا جزء منه لا يتحمل المسؤولية.

ولكن البطريركية لا تستطيع ان تتحدث بطريقة اخرى سوى ان تعيد مطالبتها.


غير متصل Ribuar

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 52
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الإخوة الأعزاء
حسب علمي بدوائر الهجرة الالمانية
لم يتم القبول بطلبات الإقامة للعوائل المسيحية التي هاجرت الى ألمانيا في سنة ٢٠١٣  الى الان
اي اكثرية العوائل من المسيحيين لم يلقوا جوابا شافيا محددا من دوائر الهجرة
و كما تفضلتم نحس بوجود يد في الموضوع
و دولة ألمانيا الاتحادية لا تمنع احدا بالقدوم و طلب الإقامة ، و لكن المشكلة الحقيقية تكمن في ان  الاستجابة لطلبهم يتاخر
و هم لا ينظرون للموضوع من منظور ديني بحت و إنما يدرسون كل قضية على حدى  فلا فرق بين كونك مسيحي ام مسلما و تطلب الإقامة  الأهم بان تكون الحجج قوية و هذا كل ما في الامر
و لاننسى حاليا ألمانيا مليانه مهجرين من دول اسيا و افريقا و دول البلقان و الشرق الأوسط
و حاليا دوائر الهجرة مشغولة بقضايا الإخوة السوريين مسلمين و مسيحيين  و لا مجال للدول الاخرى سوى الانتظار
و شكرًا لكم
ريبوار ايليا داود
المانيا.......... دوسلدورف
+++++++++++++

غير متصل عادل الزوري

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 83
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخوة الاعزاء كوركيس اوراهل كوركيس - lucian - Ribuar شكرا على ردودكم والمعلومات التي تضمنتها اننا نعرف كل قوانين الهجرة لاننا مهاجرون لكن هناك حالات استثنائية كحالة النازحين من شعبنا المسيحي والدليل هو رد وزارة الخارجية (وبخلاف شروط المادة 23 من قانون الاقامة)
لماذا لم ترد على كتاب جمعية باطنايا في ميونخ بما يلي :
1- بالنظر لعدم توفر شروط قبول هجرة النازحين المدرجة اسمائهم في القائمة كونهم موجودين داخل وطنهم لهذا لا تقبل طلبات لجوئهم والشرط الاساسي في قبولهم هو تواجدهم في دولة ثانية ومن هناك تروج معاملات قبولهم كمهاجرين .
2- او كانت سترد على الكتاب المذكور اعلاه بما يلي :
لعدم تواجد هؤلاء النازحين في منطقة الخطر وعدم وجود اي خطر عليهم لذا لا نوافق على قبولهم كلاجئيين على الاراضي الالمانية .
اذن نستنج من هذا كله ان ضغوطا قد مورست على وزير الخارجية الالماني عندما زار النازحين وهي التي اوقفت قبولهم كلاجئين في اراضيها ونقلهم مباشرة من كردستان العراق الى المانيا لمن يريد الهجرة وليس قوانيين الهجرة في المانيا .

اقتباس --(( لقد قامت الحكومة الالمانية لحد الان وبخلاف شروط المادة 23 من قانون الاقامة الالماني.باتخاذ موقف واضح ضد استقبال تجمعات من اللاجئين والنازحين المحلين توافقا مع موقف الحكومة العراقية والحكومة الكردية المحلية وكذلك مع مواقف ممثلي الاقلية المسيحية في العراق )) .

متصل Ashur Rafidean

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 585
    • مشاهدة الملف الشخصي
سيد عادل
اذا اردت بعمل الخير عليك اولا تنظيف قلبك من الطائفية قبل قيامك بتلك الاعمال الخيرية لان الاعمال الخيرية تجمع ناس نزيهين وفي اي مكان من العالم لذلك فان شعبنا المنكوب بعد تعرضه للهجرة والنزوح للاقليم ومناطق اخرى اكثر امنة في العراق سارعت لمساعدته كل مؤسسات ومنظمات وكنائس واحزاب شعبنا الكلداني السرياني الاشوري وعلى هذا فانك لم تفعل شيئا يستحق لشعبنا المسكين مثلما عملت احزابنا العاملة في العراق التي هي ليست المتأشورة او المتأكردة كما اطلقت عليها وسميتها.. انها اشورية وتحمل كل صفات الحسنة ولم تبخل وتفرق يوما بين اطياف شعبنا مثلما تفعلها حضرتك وغيرك ممن يحمل حتى من خلال دمه وشريانه الطائفية   لذلك عليك قبل عمل الخير ان تنظف قلبك وبعد ذلك ساهم مع الاخرين لمساعدة وعمل الخير لاي انسان محتاج لكي تكتمل صورة المحبة والسلام .الاحزاب الاشورية خير من ساهم بالعمل الخيري لشعبنا وقضية الهجرة فانها لم ولن تستطيع غلق باب الهجرة ووضع قرارات امام اللذين يرغبون بالهجرة ولكن على الفرد ان يتواجد في بلد ثاني كمضطهد ويقدم اوراق ثبوتية كلاجئ لان لو تم منحه صفة لاجئ في بلده فهناك قرارات دولية ستطبق بحق تلك الدولة ولكون العراق يمر باصعب الظروف وحرية المواطق مسلوبة ومع هذا فان الفرد لا يمنح لجوء اذا لم يكن في بلد ثاني لذلك حاول قراءة قوانين الهجرة قبل اتهامك مؤسسات ومنظمات وكنائس واحزاب شعبنا .

غير متصل عادل الزوري

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 83
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ Ashur Rafidean انا كلداني ابن كلداني
ولست من عبدة الاله آشور الذين قضوا نحبهم
منذ تنظيف نينوى من اتباعه قبل اكثر من 2500 عام
وافتخر بكلدانيتي العريقو وليس باسم لصقه بي
الانكليز قبل 150 عام .اين كنت قبل السقوط لماذا
لم تصرح بما تصرح به الان ..؟؟؟ من كان يطلق عليه
بالعنصري قبل السقوط ..؟؟؟ من كان يطرد الكلدان من
نواديه وحفلاته ويعتبرهم شروك المسيحيين ..؟؟؟
من جاء لاجئا من تركيا واخذ الجنسية العراقية
 بفضل الانكليز ..؟؟؟
الم تعيشوا في المخيمات تسمى كمب الآثوريين
وليس الآشوريين ..؟؟؟
عندما كان كلداني يقول لك من اين انت تجيب عليه
آطورنايا اي كلدان الجبل ..؟؟؟
اخي لا تتهم الناس بالعنصرية وانت مريض بالعنصرية

متصل hon

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 135
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
يا استاذ عادل زوري انت كلداني ابن كلداني على عيني وراسي والدليل تمسكك بارض ابائك واجدادك في المانيا وتقول ايضا ان البعض كان يعامل  الكلدان معالملة الشروك والدليل عندما فروا من قرى سهل نينوى وذهبوا الى بعض القرى المسيحيه في الشمال كقرى برواري بالا وغيرها طردوهم ونعتوهم باسوء الصفات وكذلك فعلت الكنائس الاثوريه بهم الله يخليك انت لمين تكتب غير تعرف ماذا تكتب قبل الارسال
انت شهرت بابناء قومك وجلدتك قبل ان تنتقد الاخرين ثم بربك قلني انت بنفسك قلت "اننا في جمعيتنا جمعية باطنايا في المانيا نقوم بمجهود لسحب الناس من الدرجه الاولى طيب ماذا عن بقية ابناء قريتك اليسو هم ناس وماذا عن بقية الكلدان والمسيحين  طبعا عندما يقراء اللالمان ورقتك لا ياخذها بنض الاعتبار كثيرا لانك شخصنت العمليه بعمي اوخالي والبقيه تاكل تبن وماتقوله عن الاسطوانه المشخوطه الانكليز صنعو اسم الاشورين افيدك ابكلمه  ثم مثال طره لا انكليز ولا ابو الانكليز استطاعوا فعل شيء طبعا غير الغدر وهذا موضوع اخر لكنهم لم يستطيعوا ان يغيروا الجوهر ثم ان مامر بهم النساطره على حد قول تسميتكم ربما لم اوقليل مرت به الامم الاخره من مذابح تيمورلنك والاتراك والا كراد والعرب  ولكن بقوا هم هم بل هم وانطيك مثالا على اشوري  روسيا اللذين هم فيها منذ ايام الحرب العالميه الاولى وهم هم فتحت ظل اكثر من سبعين عاما من الشيوعيه بقوا صامدين ولم يغيروا دينهم او اسمهم وصنعوا لهم اسما اخرا كما ترددون في الاسطوانه المشخوطه التي ترددونها دائما وتستطيع النظر في هذا الموضوع في اكتب في يوتيوب "الاشورين في روسيا " طبعا انت كل همك انت تهاجم من لايعجبك فكن منصفا قليلا  ياستاذ في كتاباتك حتى لو انت تكرههم في قلبك . تحياتي

غير متصل david ankawa

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 274
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
Mr.Adal...Then Is this why the Ashorayeen kept their language and their heritage and you lost it all  , but again why i am wondering if you are one of the group that support and write on Bishop Sarhat Jamus forum


غير متصل عبد الاحد قلــو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 731
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
 كتب hon
وانطيك مثالا على اشوري  روسيا اللذين هم فيها منذ ايام الحرب العالميه الاولى وهم هم فتحت ظل اكثر من سبعين عاما من الشيوعيه بقوا صامدين ولم يغيروا دينهم او اسمهم وصنعوا لهم اسما اخرا كما ترددون في الاسطوانه المشخوطه التي ترددونها دائما وتستطيع النظر في هذا الموضوع في اكتب في يوتيوب "الاشورين في روسيا "
المحترم هون
 ليس لنا اشكال في الذين يدعون بالاشورية ان كانوا في روسيا او امريكا او بنغلادش بل يسعدنا ان يتكاثروا وينالوا اقليمهم ايضا في تلك الدول.. وكما يريدون.. ولكن نكبتنا تكمن بمن هم في العراق متأشورين (آطوراي نساطرة) ويريدون فرض اشورتهم على غيرهم من الكلدان والسريان..!! يعني هم نزل وهم يدبجون على السطح!! ..
يلاّ سيترك الكلدان والسريان مناطقهم في سهل نينوى وكما تريدون ولكن من سيحرر لكم اقليمكم المزعوم من العرب والاكراد الذين سيتقاسمونه..؟!!
وهنالك مع الاسف، من تهجم على اخوتنا جمعية بطنايا التي تحاول سحب اقربائهم وعوائلهم والمقربين منهم وباقي المنكوبين من المسيحيين.. ولكن نسوا حالهم بأن جلّ نشاطهم فهو مع المتاشورين ولا يقبلوا الاخر ان لم يتأشور في جمعياتهم ونواديهم.. فلِما لا ترون عورتكم يا آشوريي آخر زمن.. تحيتي
[/size]

متصل hon

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 135
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
عن اي نزل تتكلم استاذ عبد الاحد نعم قصدك اتو من حكاري تركيا حاليا فليكن في العلم لديك ولغيرك ان حكاري هذه في الاساس هي كانت جزء من العراق ولكن طبعا اللذي حدث قد حدث بعد بعد تثبيت عائدية الموصل للعراق وكانت كركوك الغنيه بالنفط ايضا للعراق فغض النظر عن هكاري مقابل كركوك والموصل الغنيتان بالنفط والتي كان رئيس النظام السابق في العراق يتكلم عنها قصدي هكاري كلما تكلم الاتراك عن الموصل امر مضحك جدا عندما تتكلمون عن الانكليز وانتم نزلاء وما ادري ايش طيب اذا كنتم اهل البلد الاصلين لماذا لم تتجراو وتقلو نحن كلدان في زمن النظام السابق او على الاقل كنتم احتفتظتم بتلكيف الكلدانيه قبل ان يتركها اهلها ويكثر فيها العرب وتبنى فيها الجوامع ثم الطامه الكبرى انهم ولا اريد التكلم عنهم كثيرا انهم وقصدي اهل تلكيف   حتى نسوا لغتهم الكلدانيه واكثريتهم يتكلمون العربيه في البيت  تحياتي

متصل Ashur Rafidean

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 585
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ Ashur Rafidean انا كلداني ابن كلداني
ولست من عبدة الاله آشور الذين قضوا نحبهم
منذ تنظيف نينوى من اتباعه قبل اكثر من 2500 عام
وافتخر بكلدانيتي العريقو وليس باسم لصقه بي
الانكليز قبل 150 عام .اين كنت قبل السقوط لماذا
لم تصرح بما تصرح به الان ..؟؟؟ من كان يطلق عليه
بالعنصري قبل السقوط ..؟؟؟ من كان يطرد الكلدان من
نواديه وحفلاته ويعتبرهم شروك المسيحيين ..؟؟؟
من جاء لاجئا من تركيا واخذ الجنسية العراقية
 بفضل الانكليز ..؟؟؟
الم تعيشوا في المخيمات تسمى كمب الآثوريين
وليس الآشوريين ..؟؟؟
عندما كان كلداني يقول لك من اين انت تجيب عليه
آطورنايا اي كلدان الجبل ..؟؟؟
اخي لا تتهم الناس بالعنصرية وانت مريض بالعنصرية

سيد عادل ساجيب على اسئلتك مع العلم لا اتدخل في الشؤون التاريخية بالنسبة للحضارة الاشورية والبابلية ومع هذا ساجيب على اسئلتك بكل رحب واحترام لردك  ولكني سارد ذلك بنقاط .
1-ليس كل من اسمه اشور هو اشوري لان الاشورية لازالت اثارها باقية كوجود تاريخي وجغرافي على ارض العراق ولهذا فانك لا تعرف طائفتي ان كانت كلدانية او سريانية او الاشورية ( انا اعتبر باننا شعب واحد كلداني سرياني اشوري واذا ذكرت كلمة طائفية فهذا فقط لتوضيح الامر )كما ان اسم عادل موجود عند العربي والكردي وجميع طوائف العراق الاخرى بجانب المسيحية ولو لم تذكر بانك كلداني وافتخر بك لكنت حسبتك عربي .اذا فان اشور يستعمله الكلداني والسرياني والاشوري لاننا شعب واحد لامة كلدانية سريانية اشورية وانني من سكنة قضاء زاخو هنا ذكرت ذلك لكي توضح الصورة اكثر .
2_كل الاقوام اللذين عاشوا قبل المسيحية في العراق كانوا يعتبرون ملكهم اله كما في مصر فرعون كان اله بالنسبة للمصريين القدماء لذلك فاشور كان اله عند الاشوريين كانوا اول قوم دخلوا المسيحية .ولحد الان هناك قوم وشعوب لديهم اله ويقدسونه ويعبدونه غير الله سبحانه وتعالى لذلك فان اجدادك سيد عادل  كانوا يعبدون اله اشور قبل المسيحية .
3_الاشورية لاتزال حية بدليل اثارها ومكتبة اشور بانيبال وابنائها الاشوريين اللذين لازالوا متمسكين بتاريخ اجدادهم ولغتهم قراءة وكتابة ولهم ثورات وشهداء وادباء عمالقة لا يملكها الاخرين لذلك فالاشورية لم تنتهي كما تدعي حضرتك لان اثارها موجودة في بطناية وكل سهل نينوى ويكفي اسم نينوى لازال ينطق به.
4_الانكليز لم يكون لهم ذات اهمية قبل 150 سنة لان تلك الفترة العثمانية كانت المسيطرة وحتى لو تواجدوا الانكليز في ذلك الوقت فانهم كانوا ضد تطلعات ومستقبل الاشوريين ولهذا فقد قدم الشهيد البطريرك مار بنيامين  شـمعون روحه فداءا لامته وللابنائها وكذلك الشهيد الخالد اغا بطرس وغيرهم ولهذا فان الانكليز لم يمنحوا الاسم الاشوري ولو فرضنا مثلا حسب ما تدعون به انتم تلاميذ عامر فتوحي الذي قام بانكار سريانيته لاجل كرسي المركز الثقافي الكلداني الأمريكي في ديترويت بان الانكليز هم من منحوا الاسم الاشوري فان الاسم الكلداني منح لنا من قبل المبشرون من قبل الفاتيكان  سنة 1553 ولهذا فاذا كان الانكليز هم من منحوا الاسم الاشوري فالفاتيكان منح الاسم الكلداني لنا ولكن الاسم الاشوري له تاريخ طويل يمتدد لاكثر من 6764 سنة .
5_ الاحزاب الاشورية كانت موجودة  قبل 2003 بسنوات طويلة في الوقت كنتم تنادون بالعربية قومية لكم وظهوركم على الساحة كان يوم اول تسجيل لك في عنكاوا 17/02/2013 .
6_ ليس هناك اي كلام فيما طرحته بقول الاشوريين وقيامهم بطرد  الكلدان من
نواديه وحفلاته ويعتبرهم شروك المسيحيين هذا كلامك وتخيلاتك لان كل ما حصل للكلداني من اضطهاد وسلب الحقوق قبل سقوط القزم صدام كان للاشوريين نفس الحصة فلا تضع حقائق  كاذبة بيننا نحن ابناء الامة الكلدانية السريانية الاشورية .
7_الاشوريين يطلقون على انفسهم ( اتورايي وليس آطورنايا ) لذلك عليك تعلم لغتنا الام وكما الاشوري يختلط مع الكلداني وعرف لهجته فعليك سيد عادل الاختلاط مع الاشوريين لفهم لهجتهم بدلا من فهمهم بطريقة العربي ولغته .
8_الاشوريين ولتعرضهم للابادة على يد العثمانيين والانكليز وحلفائهم فقد اطلق على بعض مناطق المضطهدين الاشوريين كمب لاجل بناء لهم مخيمات بعيدة عن مناطقهم وقراهم ولهذا فقد حافظ الاشوريين على تقاليدهم ولغتهم اكثر بكثير من بعض الشعوب الاخرى .
http://ar.mideastyouth.com/?p=17956
9_انك كلداني ابن كلداني فانا اتشرف بك وافتخر مثلك بكلدانيتي التي هي جزء من الاشورية والتي  لا تغيب عنها اشعة الشمس.
اخي عادل لم اتطرق الى كلدانيتك ولكنني اتشرف بكل شخص يحافظ على كلدانيته واشوريته وسريانيته ولكنني دخلت معك لطرح حقيقة احزابنا التي لازالت تقدم الخير لابناء شعبنا المسيحي في العراق
www.zowaa.org
http://assyrianrights.org/
وعندما تريد ان تنشر اي مقالة فحافظ على مستوى تعاملك الجيد مع كل جهات ومؤسسات واحزاب شعبنا لان ذلك يساهم في خلق دور ايجابي لفتح علاقات تساهم لفتح جمعيات خيرية لمساعدة شعبنا في العراق وعكسه سيفتح امامنا ابواب نحن في غنى عنها .
انني عندمارأيت كلمة الاحزاب المتأشورة في مقالتك تأثرت صراحة لان الاحزاب الاشورية وخاصة زوعا قد تاسست قبل سقوط الصنم صدام بسنوات طويلة ولها شهداء خالدين استشهدوا على يد جلاوزة نظام المقبور صدام ولها اهداف ومبادئ لازالت تناضل لاجل تحقيق كل حقوقنا المشروعة  ولازالت تعمل زوعا وقريبة جدا من شعبنا المنكوب الكلداني السرياني الاشوري .تحياتي

غير متصل david ankawa

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 274
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
Job well done Ashoor ,your reply and with out a doubt makes a lot of sense to those who have sense and knows history