رسالة من سيادة المطران سـرهـد يوسب جـمّـو إلى الأركـذياقـون صبـري قـجـبـو


المحرر موضوع: رسالة من سيادة المطران سـرهـد يوسب جـمّـو إلى الأركـذياقـون صبـري قـجـبـو  (زيارة 5412 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

متصل مايكـل سيـﭘـي

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3645
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

إلى الأركـذياقـون صبري قـجـبـو / خـوري كـنيسة مار ميخا

الموضوع /  تعـلـيمات رعاوية ــ 18 كانـون الأول 2014


نـذكـركـم بهـذه الرسالة بأن أبرشيتـنا قـد قـدّمت بتأريخ 22 تـشرين الأول 2014 إستـئـنافاً قانونياً إلى قـداسة الـﭘاﭘا فـرانسيس فـيما يتعـلق بقـضية إيقاف غـبطة مار لـويس ساكـو ﭘـطريرك الكـلـدان لـثمانية من الكهـنة العاملين في أبرشيتـنا ، وكـذلك ضد تـدخل غـبطته في الشؤون الداخـلية لأبرشيتـنا ، مسبّـباً بلبلة وإنـقسامات .
ومن بـين الكهـنة الثمانية الآباء : نوئيل ﮔـورﮔـيس ، ﭘـيتر لورانس ، فـريد كـينا ، وفارس مروﮔـي . هـذا الإستـئـناف قـد أخـذ مجـراه القانوني لـدى الكـرسي الرسولي . إن القانون 1319 من مجـموعة قـوانين الكـنائس الشرقـية ينص عـلى أن " طـلب الإستـئـناف يوقـف تـنـفـيذ الحكم ". لـذلك فإن إحـترام هـؤلاء القسس في كهـنوتهم وتـقـدير خـدمتهم ليس مِنّة يعـطيها أحـد لهـؤلاء الكـهـنة والرهـبان النبلاء الـذين أوقـفهم غـبطته ، إنما قانـون الكـنيسة الكاثوليكـية ينص عـلى هـذا .
في الوقـت الذي يجـب فـيه إحـترام مجـرى الإستـئـناف المقـدم إلى الأب الأقـدس ، من المؤلم أن بعـض الرؤساء الكـنسيّـين يصدرون بـيانات مبالغ فـيها ضد مجـموعة من هـؤلاء الكهـنة ، مستعـملين، وربما مسيئين إستعـمال ، سلطتهم الإدارية ، مستـنـدين إلى قـوانين عـمومية لـتبريـر فعـلهم ، الأمر الذي لا يـزيد من قـيمة الإيقاف السابق ولا ينـقــّـص من مفعـول نص القانون 1319 الذي يحافـظ تماماً عـلى منطوقه .
لهـذا ، فـفي الوقـت الذي عُـرضتْ فـيه قـضية هـؤلاء الكهـنة عـلى الكـرسي الرسولي عـلينا جـميعاً أن نـنـتـظر بطاعة كاملة قـرار وتعـليمات المرجع الأعـلى في الكـنيسة المقـدسة ، الذي سيأتي في الوقـت المناسب .
لذلك لا يُسمح لأحـد ، وبضمنهم (( أنت ومجلس خورنـتـك )) زعـزعة السلام في خورناتـنا ، وذلك بمنع أيّ من هـؤلاء الكهـنة من ممارسة خـدمة الأسرار الكـنسية ، مثـلما تجـرّأتم وفـعـلتم يوم الأحـد 7 كانـون الأول 2014 فالإخلال المتعـمد بخـدمة دينية أو التعـطيل المتعـمد لها في مكان العـبادة هـو كـذلك إنـتهاك واضح لقانون ولاية كاليفـورنيا رقـم 302 الذي ينص :

302 (A) : كل شخـص يقـوم عـمداً بإزعاج أو إخلال أيّ إجـتماع لعـبادة دينية في مكان معـفي من الضرائب ، بكلام سافـر ، أو بسلوك خشن أو غـير مشرّف ، أو بـلغـوٍ غـير ضروري ، سواءاً في مكان عـقـد الإجـتماع أو بالقـرب منه لأجل إخلال نظام وهـيـبة الإجـتماع ، يرتـكـب جـريمة يعاقـب عـليها بغـرامة لا تـتجاوز الألف (1000$) دولار أو بالسجـن لمدة لا تـتجاوز سنة واحـدة ، أو بالغـرامة والسجـن معاً .

عـزيزي الخـوري :
إن واجـبك أن تأخـذ تعـليماتك من مطران أبرشيتك وليس من مصدر آخـر ، بـينما يقع عـلى راعي الأبرشية أن يتـصرف حسب قـوانين الكـنيسة الكاثـوليكـية ، وبالتأكـيـد أنـك لست مشرِفاً عـلى أسقـفـك .

لكم بالمسيح

المطران سرهـد يوسب جـمو
راعي الأبرشية






غير متصل yohans

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 552
  • في قلب بلدتي الحبيبة ( الارض المحتلة )
    • مشاهدة الملف الشخصي
شكرا جزيلاً لنشر هذا الرسالة المهمة لتكون بمتناول ايدينا
تحية للجميع
الرسالة بحد ذاتها هي صعقة للمتشككين والطبّالين
فشكراً لكم


ليس المهم أن تكون صديقاً ولكن المهم أن تكون صادقاً

متصل مايكـل سيـﭘـي

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3645
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أخي yohans المحـتـرم ... لسنا نحـن الـذين قـلـنا ، ولكـن ربنا يسوع المسيح قال :

كـن مراضيا لخـصمك سريعا ما دمت معه في الطـريق لئلا يسلمك الخـصم الى القاضي و يسلمك القاضي إلى الشرطي فـتـلقى في السجـن ، ألحـق أقـول لك لا تخـرج من هناك حـتى توفي الفـلس الأخـير .

فـهـل تـدري أين قال ذلك ؟؟



غير متصل samdesho

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 538
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ مايكل سيبي المحترم

في بداية التسعينات من القرن الماضي، تم ايقاف الاب سرهد جمو(سيادة المطران الحالي) عن ممارسة الخدمة الكهنوتية، من قبل راعي الابرشية سيادة مار ابراهيم وبموافقة مثلث الرحمات غبطة البطريرك بيداويد، وأذعن آنذاك الاب سرهد للقرار ، وبقي موقوفا قرابة ستة أشهر طيلة فترة الاستئناف، الى ان فك توقيفه ورجع ثانية الى الخدمة.

وحاليا عندما أوقف سيادة المطران سرهد جمو اربعة كهنة لرفضهم التوقيع على وثيقة الاستئناف، لماذا سرى عليهم قرار التوقيف؟

للاسقف، سلطة ايقاف الكاهن عن ممارسة الخدمة عندما يرى سببا لذلك، ومن حق الكاهن الموقوف الاستئناف ضد قرار الأسقف، لكنه يبقى موقوفا لحين صدور نتيجة الاستئناف، كما فعل آنذاك الاب سرهد جمو.

ألا ترى في هذا الكيل بمكيالين؟

سامي ديشو- استراليا




متصل مايكـل سيـﭘـي

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3645
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أعـزائي جـميعاً

سؤال : حاكم حـكم بالإعـدام عـلى متهم ، ثم قـدّم محامي المتهم إستـئـنافاً عـلى الحُـكم ..... طيب ، هـل يُـنـفـذ حُـكم الإعـدام بحـقه فـوراً ، أم ينـتـظر قـرار الإستـئـناف ؟؟ .......... لو إفـتـرضنا أنه أعـدِمَ ... فـماذا لو جاء قـرار الإستـئـناف تـبـرئة المتهم ؟؟ هـل نـقـيمه من القـبر وهـو تحـت الـتـراب ؟؟ ......... الـذي لا يعـرف القانـون يجـب أن لا يـصبح حاكـماً .

 (( طـلب الإستـئـناف يوقـف تـنـفـيذ الحكم )) إنه مـبـدأ قانـوني وليس إبتـكاراً من أحـد !! .
********************

رجـوعاً إلى الماضي .... لماذا صدر أمر تـعـيـيـن الأب سرهـد مطراناً ؟؟؟؟ هـل يمكـن الإجابة بـشجاعة ؟

الكـهـنة الأربعة لم يـوقـفـهم !! بل كانـوا زوّاراً ، وبعـد موقـفـهم من القـضية ، عاملهم كـزوّار .... يحـق لهم الإحـتـفال بالأسرار ( سـرياً ــ كـسـيا ) وفي ذات الوقـت يحـق لهم المشاركة في المراسيم إذا كانت لأقاربهم ... العـماذ ، البوراخ ...
من جانبهم لم يرتـضوا بـذلك ..........

وجـوابي هـذا ليس فـلسـفة ـ بل بَئـِسَ الفلاسفة


غير متصل samdesho

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 538
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ مايكل

سؤالي واضح، لما اذعن ألاب سرهد جمو آنذاك لقرار التوقيف الصادر من أسقفه فورا وقبل بدء الاستئناف. مسألة اختياره مطرانا لا علاقة بهذا الموضوع إطلاقا.
أكرّر، للاسقف صلاحية وسلطة بايقاف الكاهن حسب القانون الكنسي، الاستئناف لا يُبطل سلطة الأسقف. تحياتي....

سامي ديشو- استراليا


متصل مايكـل سيـﭘـي

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3645
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

غير متصل samdesho

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 538
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ مايكل

نحن لسنا بصدد نتيجة الاستئناف لكي ننتظر، نحن نناقش سلطة الأسقف بايقاف كاهن!!!

سامي


غير متصل oshana47

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 961
    • مشاهدة الملف الشخصي
السادة المحاورون الكرام
 السيد سيبي  يتطرق الي القانون وتنفيذه لأجل التشويش على الحقيقة ، المحكمة أو الكنيسة / لان لهم نفس السلطة القانونية على اتباعها ، عندما تصدر قرارها ولاجل تنفيذه يبقى المتهم متهم وتحت طاولة قوة القانون الصادر بحقه الي اجل غير مسمى أي بمعنى اخر يجرد عن ممارسة عمله أو يسمى قانونيا سحب اليد ، لمن ينال العقوبة ويخضع للقانون النافذ ، وكما اعلمنا عن قرار الاعدام والاستئناف ، فنقول له هذه الحقيقة التي لمست لعدة مرات في العراق أو الدول اخرى ، عندما يصدر من محكمة قرار بالاعدام ، عليه حصول موافقة رئاسة الجمهورية أو السلطة المخولة بذلك ، في حالة الاستئناف على محامي المتهم أن : أم أن يسرع لاصدار قرار الحكم الاستئنافي بين فترة صدور الحكم ومدة اللآحقة لتنفيذ الحكم ، أو اصدار قرار لاحق من قبل المحكمة نفسها لايقاف تنفيذ الحكم الي فترة ما بعد اصدار قرار الاستئناف ، وهو القرار الذي سيطبق بحق المتهم سلبيا أو ايجابيا فهو موضوع المحاكم من تقرره ، ما يصد من الجهة القانونية ينفذ وبصدد الاستئناف يكون المعنى به موقوف وتحت حكم القضاء بانتظار حكم الاستئناف ، وهي الحقيقة ضمن الكنيسة كسلطة ايمانية أو كسلطة سياسية هي الدولة ، الاستئناف لا يوقف عمل قرار الحكم قانونيا ولكن يلتزم به المعاقب بانتظار سحب يده من وظيفته لحين بعد الاستنئاف .
اوشانا يوخنا 


متصل عبد الاحد قلــو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1519
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخوة الاعزاء جميعا
في الشرق : المتهم يبقى متهما لحين اثبات برائته او تهمته..
وفي الغرب المتهم يبقى بريئا لحين اثبات تهمته او برائته.
وعليكم ان تفصلوا ايهما انسانية وقريبة لأيماننا المسيحي؟!!..
وهل يمكن القول بأن الكهنة بانهم متهمين وهم يخدمون رعياتهم يا ترى..؟!!تحيتي



متصل مايكـل سيـﭘـي

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3645
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أخي سامي

أجـبـتك بقـولي :
الكـهـنة الأربعة لم يـوقـفـهم !! بل كانـوا زوّاراً ، وبعـد موقـفـهم من القـضية ، عاملهم كـزوّار .... يحـق لهم الإحـتـفال بالأسرار ( سـرياً ــ كـسـيا ) وفي ذات الوقـت يحـق لهم المشاركة في المراسيم إذا كانت لأقاربهم ... العـماذ ، البوراخ ...
من جانبهم لم يرتـضوا بـذلك ..........

وإلى الأسماء المستـعارة .... إنـتـظروا الـنـتـيجة !!!!!!!!!!!!!!!!


غير متصل عبدالاحد سليمان بولص

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1805
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخوة المتحاورون
تحية
اقتباس من السيّد مايكل سيبي والرد رقم (4):
سؤال : حاكم حـكم بالإعـدام عـلى متهم ، ثم قـدّم محامي المتهم إستـئـنافاً عـلى الحُـكم ..... طيب ، هـل يُـنـفـذ حُـكم الإعـدام بحـقه فـوراً ، أم ينـتـظر قـرار الإستـئـناف ؟؟ .......... لو إفـتـرضنا أنه أعـدِمَ ... فـماذا لو جاء قـرار الإستـئـناف تـبـرئة المتهم ؟؟ هـل نـقـيمه من القـبر وهـو تحـت الـتـراب ؟؟ ......... الـذي لا يعـرف القانـون يجـب أن لا يـصبح حاكـماً .
انتهى الاقتباس.
جميع قرارات المحاكم المدنية خاضعة للاستئناف وأنّ أي استئناف يقدّم ضدّ قرار المحكمة يوقف التنفيذ لكن المتهم يبقى قيد التوقيف لحين صدور قرار الاستئناف وربما التمييز والأخير يكون ملزما .
 اقتباس من الأخ عبدالاحد قلو والرد رقم ( 9):
في الشرق : المتهم يبقى متهما لحين اثبات برائته او تهمته..
وفي الغرب المتهم يبقى بريئا لحين اثبات تهمته او برائته.
وعليكم ان تفصلوا ايهما انسانية وقريبة لأيماننا المسيحي؟!!..
وهل يمكن القول بأن الكهنة بانهم متهمين وهم يخدمون رعياتهم يا ترى..؟!!
انتهى الاقتباس.
كل القوانين المدنية حول العالم تقول بأن المتّهم بريء حتى تثبت ادانته والفرق بين الشرق والغرب ربما يحدث بسبب عدم التزام الشرقيين بالقانون ولا علاقة للأمر بالدين ولكن المتّهم يبقى قيد التوقيف أو يطلق سراحه بكفالة ولكنه لا يسمح له بمزاولة عمله اذا كان يقوم بخدمة عامة كأن يكون موظّفا الى حين صدور قرار المحكمة بحقه والكاهن يقوم بخدمة الرعايا وهي خدمة عامة.
مع تحياتي للجميع




غير متصل James Esha Barcham

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 112
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اقتباس: إن واجـبك أن تأخـذ تعـليماتك من مطران أبرشيتك وليس من مصدر آخـر ، بـينما يقع عـلى راعي الأبرشية أن يتـصرف حسب قـوانين الكـنيسة الكاثـوليكـية ، وبالتأكـيـد أنـك لست مشرِفاً عـلى أسقـفـك :: .طيب سيدي الفاضل مار سرهد جمو. طلبت من الكاهن ما ليس بمقدورك ان تعمله لمن رسمك اسقفا. يوم رسامتك تعهدت بان تطيع بطريرك اليس كذلك؟ ما عمله هذا الكاهن هو عين الصواب. وما تعمله انت. فالرب هو الديان لست انا سوى بمذكر لاني يوم رسامتي كشماس تعهدت بالطاعة لاباء الكنيسة. وعيد ميلاد سعيد يا سيدي الفاضل.


متصل مايكـل سيـﭘـي

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3645
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أعـزائي

إنـتـظروا الآتي ، فلا تـستـعـجـلـوا


غير متصل yohans

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 552
  • في قلب بلدتي الحبيبة ( الارض المحتلة )
    • مشاهدة الملف الشخصي
أخي yohans المحـتـرم ... لسنا نحـن الـذين قـلـنا ، ولكـن ربنا يسوع المسيح قال :
فـهـل تـدري أين قال ذلك ؟؟

هذا للتأكيد
من انجيل البشير متى
الاصحاح الخامس /الكتاب المقدس/ الترجمة الكاثوليكية








ليس المهم أن تكون صديقاً ولكن المهم أن تكون صادقاً

متصل مايكـل سيـﭘـي

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3645
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
عاشت إيـدك أخي yohans

كـن واثـقاً ، أنا لستُ أمـتـحـنـك .......... ولكـن لغاية في نـفـس (( الرائع )) !


غير متصل samdesho

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 538
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ مايكل

أنا أتكلم بخصوص إيقاف الكهنة الاربعة من قبل غبطة البطريرك واساقفتهم ورهبنتهم، وحاليا مطرودين. سؤالي واضح: لماذا لم يلتزم سيادة المطران سرهد بقرار التوقيف القانوني، بينما التزم هو بقرار توقيفه في بداية التسعينات؟
ثانيا: لماذا لا يلتزم سيادة المطران سرهد بالقرارات البطريركية الطقسية ومنها، الصوم الذي فرضته البطريركية ثلاثة ايام قبل الميلاد، وطبّقته جميع الابرشيات الكلدانية ما عدا ابرشية سانتياغو؟ ام ان لكل قاعدة شواذ !!!!

سامي


متصل مايكـل سيـﭘـي

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3645
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أخي سامي
الجـواب : (1) حاليا يتـكـلم كـرئيس أبرشية وليس كـكاهـن .... وعـليه قال : أنا رئيس الأبرشية ومرجـعـنا هـو قـداسة البابا .. وبشأن الكهـنة فإن الإستـئـناف يُـبطل القـرار ... هـذا قانـون الكـنائس الشرقـية ، وإذا فـي عـمل المطران سـرهـد أية مخالفة ، فالمرجع الأعـلى ( البابا ) سيحاسبه .
كان يُـفـتـرض بالبطرك أن لا يصدر قـراره من جانبه لـوحـده حـتى تـصل النـتـيجة من روما، لكـنه إستـخـف بالبابا !! .

(2) أنا شخـصيا لم أكـن أعـرف بموضوع إيقاف الأب سـرهـد وإلتـزامه به... فـبارك الله بـبطركـنا حـين أعـلمنا بـذلك ... والجـواب عـلى سـؤالك واضح وسهـل جـداً وهـو :: لم تـكـن لـديه سلطة إدارية كي يتابع إيقافه وفي ذات الوقـت يستـمر في مزاولة كـهـنـوته .....

(3) إذا كان في عـدم إلـتـزامه بمسألة الصوم ( مخالفة ) فالبابا سيتـدبر الأمر ، ولا يهـمك .

(4) طيـب ، بعـد كـل الـذي دار من أخـذ و  ردّ ، هـل أنت قابل بقـرار البابا المزمع صدوره ؟؟
سـواءاً بشأن الكـهـنة الـذين قـدموا إستـئـنافاً .... أو بشأن أي أمر آخـر ؟؟؟؟؟؟؟




متصل مايكـل سيـﭘـي

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3645
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أخي جـيمس إيشا برشام المحـتـرم
أرجـو أن تـصلي من أجـلي عـشرة أباناالـذي في السماوات ، وعـشرة السلام عـليك يا مريم ... وبعـدها تـنـشـد : هاو د نـورانيه زَيعـين منـيه دَنحـورونـبيه.......
ثم إقـضِ وقـتا سعـيـداً مع هـذه اللقـطات :
https://www.facebook.com/Kaldaya.Net?ref=profile

ولا تـنـسَ أن تـعـرج إلى قـراءة الخـبر الممتع :
http://kaldaya.net/2014/News/01/Jan11_A6_ChNews.html
راديو الفاتيكان

    The Pope also assigned the titular see of Foraziana to Mar Bawai Soro, in service in the Chaldean Eparchy of Saint Peter the Apostle of San Diego, CA, USA




غير متصل ATHEER SHAMAON

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 96
    • مشاهدة الملف الشخصي
استاذ مايكل سيبي المحترم
كنت اتمنى ان لا تنشر هذه الرسالة لخصوصيتها الكنسية .
تقبل مني فائق التقدير والاحترام