حوار حول مقالة الأستاذ حبيب تومي عن الحملة الاعلامية ضد المطران سرهد جمّو....

المحرر موضوع: حوار حول مقالة الأستاذ حبيب تومي عن الحملة الاعلامية ضد المطران سرهد جمّو....  (زيارة 3109 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل عبدالاحد سليمان بولص

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 866
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
حوار حول مقالة الأستاذ حبيب تومي عن الحملة الاعلامية ضدّ المطران سرهد جمّو....
نشر الأستاذ الأستاذ حبيب تومي مقالته الموسومة (الحملة الإعلامية ضد المطران سرهد جمو وتعقيب على عنوان مقال ليون برخو الأستفزازي) في هذا الموقع وربما في غيره من المواقع بتاريخ السابع من شهر كانون الثاني 2015 وعلى الرابط:
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,763880.0.html
وقد خلت المقالة تماما من أية اشارة الى الحملة ضد ّ سيادة المطران سرهد جمّو أو  الدكتور ليون برخو ما عدا ملاحظة صغيرة في النهاية يقول فيها بأنّه سوف يعرّج الى الموضوع في الجزء الثاني من المقالة لاحقا وعوضا عن ذلك أخذ يعيد ويكرّر ملاحظات ثانوية لا علاقة لها بالعنوان ساقها في السابق مرّات عديدة والى درجة الاشباع.
الأستاذ حبيب تومي من الشخصيات القومية الكلدانية التي ظهرت بعد سنة 2003 وكانت له محاولات عديدة للوصول الى هدف رسمه لنفسه وللقضية الكلدانية على الساحة ولكنّه لم يتوفّق في محاولاته لأنّ الحظّ لم يسانده أو لأنه لم يتبع الأسلوب الصحيح في محاولاته وغايتي ليست الانتقاص منه شخصيا لأن هذا ليس ضمن مبادئي لكنّ الاشارة الى الواقع بحسب قناعتي أمر لا يمكنني تجاهله.
مؤتمر النهضة الكلدانية الذي عقد في سان دييغو سنة 2011 والمؤتمرات اللاحقة في كل من السويد وميشيغان وكان الأستاذ حبيب تومي أحّد حضورها جميعها أو ربما البعض منها لم يجنِ منها الكلدان غير الشعارات لأنها لم تحقّق أي شيء لمصلحة الطائفة والسبب يعود الى تورّط بعض رجال الدين فيها خائضين غمار أمور ليست من اختصاصهم ولا ضمن واجباتهم ولأنّ معظم المشاركين لا رصيد شعبي لديهم ولم يكن أحّد قد سمع بأسماء الكثيرين منهم قبل بدئهم بنشر مقالاتهم عبر الانترنت بعد انعقاد تلك المؤتمرات.
الانسان الواقعي يعترف بالخطأ ويحاول تجاوزه كما فعل مؤخّرا الدكتور عبدالله مرقس رابي  في مقالته الموسومة ( في خيمة الميلاد مع المهجّرين وتمنياتي لأبرشية مار بطرس ) المنشورة في هذا الموقع بتاريخ 26 كانون الأوّل سنة 2014 وعلى الرابط :
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,763033.0.html
وكان المفروض بالآخرين أن يحذوا حذوه  والتوقّف عن القاء اللوم على غيرهم غير أنهم أصرّوا على مواقفهم ورفضوا الوقوف الى جانب الحق محاولين تبرير اخفاقاتهم بتحميل الغير وزرها لكنّ كل محاولاتهم فاشلة لأنّ الناس شبعوا من تكرارها ولا يعيروها أي اهتمام .
المثل يقول ان الاعتراف بالخطأ فضيلة ولكن البعض عوضا عن الاعتراف بخطئهم وتحديد أسباب فشلهم يلجأون الى محاولة فرض آرائهم على الغير ومن لا يسمع كلامهم ويطيع توجيهاتهم الخاطئة يصبون عليه جام غضبهم  وكانت حصة السدة الباطريركية من انتقاداتهم حصة الأسد حيث وضعوا انفسهم في موضع الرقيب يعدّون أنفاس غبطة البطريرك لويس روفائيل الأوّل ساكو الذي لم يساير توجّهاتهم ويسجّلون كل حركة يقوم بها أو خطوة يخطوها وقد وصل الأمر ببعضهم الى كيل العبارات المهينة والهابطة بحقّه لا يتقبّلها أي انسان محايد واذا اعترض عليهم أحّد قامت قيامة شلة المؤتمرات عليه وردّت بنفس الأسلوب الهابط الذي لا يمكن الا أن ينعكس سلبا على أصحابه قبل غيرهم لأنّ الناس واعية وتقدر أن تميّز بين الغث والسمين بدون توجيه من أحد.
الغريب في موقفهم من غبطة الباطريرك لويس ساكو هو عدم أشارة أي منهم لا من قريب ولا من بعيد لتحرّكات مماثلة قام بها سلفه مثلّث الرحمات عماوئيل دلي الذي قام بأكثر من زيارة الى السيّد سركيس آغاجان وكمثال على ذلك ما جاء بالرابط التالي: http://www.karemlash4u.com/vb/showthread.php?t=119521
علما بأن المغفور له عند تعيينه في منصب البطريرك كان محالا على التقاعد ولم يأتِ عن طريق الانتخابات كما اشيع في حينه عكس غبطة البطريرك لويس ساكوالذي فاز بالمنصب عبر انتخابات نزيهة جرت في الفاتيكان وعليه يبقى تفسير سبب هذه الحملة الشعواء ضدّه مدعاة لأسئلة كثيرة  قابلة للتأويل بمختلف الطرق.
ملاحظة كرّرتها مرارا وأكرّرها مجدّدا للفائدة وهي أن الساحة الكلدانية شبه خالية من القادة السياسيين المقتدرين على جذب المؤيّدين وما على الذي يريد أن ينخرط في العمل السياسي الناجح الا أن يبتعد عن المصالح الشخصية ويضع خدمة المجتمع في مقدمة اهتماماته وسيرى رصيده الشعبي آخذا بالازدياد.



غير متصل كوركيس أوراها منصور

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 405
  • الجنس: ذكر
  • الوحدة عنوان القوة
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ الفاضل عبدالأحد سليمان بولص .. تحية محبة وتقدير

كلما غاب الأخ الدكتور حبيب تومي عن الكتابة في ساحة المنبر الحر لفترة قصيرة من الزمن يخال لي بانه (لا سامح الله) قد مرة بوعكة صحية (وهو الذي كان قد خضع لعملية جراحية كبيرة نشكر الله وعنايته الربانية بان كللها بالنجاح وبفضل الرعاية الطبية لأطباء النرويج الذين يولون للأنسان قيمة عظمى) ..

ولكن والحمد لله بان سبب غياب الأخ حبيب تومي عن الكتابة هذه المرة وفي المرات السابقة هو من أجل أختيار وأعداد مقالة جديدة بعناية ولتصب في مجال أهتماماته الحالية وهي أهتمامات في الحقيقة سبقت مؤتمر النهضة الكلدانية بكثير ويمكن القول بن هذه الأهتمامات ظهرت علنا منذ أن ظهر المنبر الحر في موقع عنكاوا أو في غيره من المواقع وتحديدا بعد العام 2003  ..

أنا شخصيا كنت أتمنى من سيادته وبعد كل هذه السنوات الطويلة من عمله في البحرية ومن ثم في مجالات الفكر والسياسة والنضال الأممي .. وأخيرا في مجال العمل القومي (وهذه نصيحة أخوية وصادرة من القلب) كنت أتمنى أن يكون أهتمام الأخ الكريم حبيب تومي أولا وقبل كل شيء بصحته وبرامج حياته الأجتماعية (والتي أظنها واسعة بسعة عائلته الكريمة وكبيرة بكبر معارفه الأفاضل) وهذه البرامج وحدها ومن يشاركوه فيها وحدهم سيجلبون لسيادته السعادة وراحة البال والعمر المديد، وهذا افضل بكثير من أن يستمر سيادته في الكتابات التي لا طائل منها غير جلب وجع القلب له ومزيدا من الضغط النفسي الذي هو بالتأكيد المسبب الرئيسي للأزمات الصحية خاصة أذا كان الأنسان يعيش في العقد السابع أو الثامن من عمره (أدام الله في عمره) ..

صدقني والكلام لازال موجه للأخ الكريم حبيب تومي بأنه لا التغني بالقوميات .. ولا بالوطنيات .. ولا السهر على عمل المؤتمرات ستنفع بشيء وقد جربتها بنفسك ولم تجلب لسيادتك غير وجع القلب والتهم المختلفة ومن جهات مختلفة .. وكذلك لن ينفع أن دافعت عن فلان ودعمته بكل ايمان..!! أو اذا عارضت فلتان وتهجمت عليه بكل الطرق..!! وفي قرارة نفس الجهتين لن يكون تقييمهما لكم غير بقدر حجم الموضوع وتأثيره وزمنه، وبعدها سينساك الذي دافعت عنه لأنك لم تجلب له التاج كما كان يتمنى ..!! وكذلك ستبقى ضبابي في عيون من أنتقدتهم لأنهم سيبقون يظنون بانك عملت ذلك بدافع كرهك لهم، أو لمصلحة كنت تريد الحصول عليها أو جاه تريد نيله من خلالهم .. !!

عزيزي الدكتور حبيب: أتمنى أن لا تفهم كلامي هذا خطأ .. كوني لا أنوي أبدا  تثبيط عزيمتك ولا همتك فيما تؤمن به وأنت السيد الحر فيما تؤمن به .. ولكن هدفي وغايتي (وربما أقصد اخرين بهذا الكلام ومن خلالكم) هي الأنتقال الى صفحة الحياة الهادئة والناصعة ولتقديم الأستشارة المجانية للمحبين بعد تراكم كل هذه الخبرات الحياتية العديدة .. وشخصيا ولو كنت أنا المعني أفضل الركون في جانب هادىء جدا أبدأ فيها بكتابة مذكراتي (عن حياة البحر والترحال حوله وتجاربه والنتائج المستخلصة من هذه الحياة التي يخوضها القليلون من البشر)،  أو (الكتابة عن ايام الفكر الأممي والنضال في جبال شمالنا العزيز وسبب خوض مجال هكذا فكر وهكذا تجربة نضالية والتي من الممكن كانت ستؤدي الى الشهادة خاصة وهذه الحالة كانت متوقعة في تلك الظروف الصعبة والمميزة) ..

تمنياتي للاخ العزيز الدكتور حبيب تومي بموفور الصحة وبكمال العافية وبالعمر المديد ..

عذرا من أخي الفاضل عبدالأحد سليمان أن جاءت مداخلتي خارج موضوعه الموسوم: (فكرة الحوار عن مقالة الدكتور حبيب عن الحملة الأعلامية ضد المطران سرهد جمو)  .. وتقبلوا أحترامي ..

كوركيس أوراها منصور
ساندييكو - كاليفورنيا

غير متصل ليون برخو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 767
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ العزيز عبدالاحد سليمان المحترم

شكرا للمقال وهو رد هادىء عقلاني منطقي لمقال عاكسه تماما في العقلانية والمنطق.

عندما رأيت إسمي في عنوان المقال تصورت ان السيد حبيب تومي سيرد على النقاط المهمة التي اتيت بها وما اكثرها وإذا به يعيد ويصقل دون نجاح يذكر في ارائه وطروحاته السابقة التي اظن ان الدهر اكلها وشرب.

مشكلة السيد حبيب تومي في رأي الشخصي هي انه لا ولن يقبل ان يراجع نفسه وطروحاته بعد ان صار واضحا للقاصي والداني ان طريقة طرحه لمفهوم القومية خاطىء لأنه مذهبي وطائفي المنحى ويستند الى رجال الدين.

والأنكى فإنه يستشهد دائما بالأكراد وليس هناك اليوم كردي قومي اصيل يربط قوميته وهويته بالمذهب والدين والطائفة لا بل ينبذها كل القوميين الأكراد الأصلاء ويتشبثون بلغتهم التي يرون فيها الوعاء الذي يضمهم جميعا من حيث القومية. لم اسمع كردي قومي يقول انه سني او شيعي ابدا ولكن السيد حبيب يركن قوميته الى مذهبه دائما وهنا الكارثة التي لا يشعر بها.

كل هذا بعد ان راجع الكثير من المثقفين الكلدان طروحاتهم القومية والنهضويةعلى طريقةالسيد حبيب تومي الطائفية والمذهبية ووصفوها بعد مراجعة متأنية ب "النكسة الكلدانية" بدلا من "النهضة الكلدانية"

وأنظر الى القوميين الأكراد في كوباني او عين العرب فإن المحاربين الأكراد الأشداء هناك لا دينيون اي قد وضعوا الدين والمذهب والطائفة جانبا ويقاتلون تحت راية الهوية والقومية. وبهذا إستطاعوا دحر داعش لأنهم إن كانوا مذهبيين وساروا على شاكلة مفهوم السيد حبيب النهضوي القومي لأنضموا الى داعش او اضعف الإيمان لما حاربوها لأنها من مذهبهم.

غريب وعجيب امر الأخوة القوميين من اشقائنا الكلدان لأنهم يتشبثون بجلباب المذهب والكنيسة والكنيسة والدين والمذهب من جهة والقومية من جهة اخرى لم ولن يلتقيا في التاريخ ابدا.

واخر امر اذكره هو ان السيد حبيب يقول ان عنوان مقالي يثير الإستفزاز. يا اخي حبيب كن منصفا ولو مرة في حياتك. انا شخص عادي لا امثل كنيسة او وطائفة او حزب ولكن تعلم من هو الذي يستفز اليوم. هل ممكن مقارنة ما اكتبه بلإستفزاز الذي يأتي من موقع كنسي كلداني كاثوليكي ابرشي يديره اسقفان والى التوصيفات النابية والخطاب المسيء لهرم وصرح وسدة البطريركية وكذلك خطاب الإقصاء والتكفير والظلامية الذي صار جزءا من هذه الأبرشية وموقعها وحتى من المنابر الكنسية؟

كل هذا لا يراه  لأنني اخشى ان السيد حبيب لن يرفع الخشبة من عينيه ابدا او ربما ليس بمقدوره القيام بذلك لأسباب كثيرة كي يستطيع رفع القذى من عيون الطرف الأخر.

تحياتي


 

غير متصل جاك يوسف الهوزي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 508
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخوين العزيزين عبدالأحد بولص و الدكتور ليون برخو المحترمين
تحية طيبة
أرى بأنكم إستعجلتم قليلاً بالرد على السيد حبيب تومي لأن مقاله لم يكتمل بعد وأنه أشار الى وجود جزء ثانٍ، كما ذكر بأنه لطول المقال إرتأى  تجزأته الى جزئين، بمعنى ان المغزى منه لايتضح إلا بعد تكملة المقال، لذلك يمكننا إعتبار الجزء الأول مدخلاً لما يريد قوله في الجزء الثاني، ولهذا السبب أطلق هذا العنوان على مقاله، لأنه من غير المعقول أن يُطلِقَ عنوانين مختلفين على مقال واحد بجزأين.
أعتقد  بأن الأخ حبيب لم يأتِ بجديد في الجزء الأول، وكان بإمكانه إختصار المقال بجزء واحد تلافياً للأشكال الحاصل.
مع التقدير.

غير متصل مسعود النوفلي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 112
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
أخي العزيز عبدالأحد سليمان المحترم
تحية ومحبة
إذا انتقد أي شخصٍ بحق وحقيقة وإثباتات ما يقوم به المطران سرهد فعند السيد حبيب تومي يكون استفزاز واستنكار. للأسف لا يعرف البعض ما يُسطّر من كلمات، وفي النتيجة نقرأ مواضيع بدون زبدة، بالرغم من أن الأمور أصبحت مكشوفة عند غالبية المؤمنين في الأبرشية التي يُديرها المطران المذكور، واليك بعض الأمثلة لكي نفهم الأستفزاز الحقيقي من أين يأتي ونُقارنه مع مقالته:
1- عشرات المقالات المُهينة لرمز الكنيسة والمؤمنين في موقع ابرشية مار بطرس لا تُعتبر إستفزاز عند السيد حبيب تومي ولا ينتقدها، السيد حبيب يتهم الدكتور ليون بالأستفزاز وينسى الموقع المُنغلق على نفسه الذي لا توجد كلمة تجريح إلا ومذكورة فيه ضد المُخالفين لهم بالرأي بالأضافة الى إهانة رأس الكنيسة.
2- في القداديس التي أقامها المطرودون قبل فترة كان يخرج الكثير من الشمامسة والمؤمنين، ويكون الجدال واضحاً والبلبة قائمة في كل أحد تحت التهديد في استقدام الشرطة والغرامة أو السجن لكل من يعترض على هؤلاء كما قال السيد عدي في قداس الأحد صباح يوم 20 كانون الأول 2014.
 للأسف ولأول مرة نسمع في القداس بأن هناك تهديد ، شرطة ، غرامة والذي لا يعجبه الوضع عليه ترك الكنيسة وكأن الكنيسة هي بيتهم فقط! وصلت الأمور عند البعض من المطرودين في الأستفسار من المُعترضين عليهم في أثناء القداس بطلب أسمائهم الثلاثية ولي شهود بذلك!
الأب أو المطران الراعي إذا يُهدّد المؤمنين بالشرطة والغرامة 1000(الف) دولار لكل مَنْ يُخالف رأيه، عند السيد حبيب تومي هذا ليس استفزاز وإهانة أبداً.
3- المطران يقوم بجمع تواقيع من كهنته للتكتل ضد البطريرك؟ والذي لم يوافق على رأيه منهم إستلم عقوبة بإيقافه عن الخدمة وهو يدّعي بان الذين تم أيقافهم سيُؤثرون على خدمة الكنائس والأرساليات. أوقف أربعة منهم بعد قرار البطريركية؟ أليس هذا العمل مؤشراً على الأزدواجية والتعامل الغير عقلاني وبتعمّد مع الرئاسة؟ هذا التصرف الشاذ ليس استفزازاً أبداً عند السيد حبيب تومي.
4- الخروج عن الطاعة والطريق المرسوم من قبل البطريركية الكلدانية ليس وليد اليوم وللأسف ينظر البعض بعين الرضى على هذه التصرفات ويُشجّعونها بأعمالهم وأقوالهم وبتشجيعهم للمطران يحتقرون الغالبية من المؤمنين ويعملون عمداً لزيادة الشرخ في الكنيسة وهُم بدلاً من تقديم النصائح المفيدة عسى ولعل تهدأ الامور نراهم العكس يزيدون من الأنتقاد المُبطّن الى البطريركية بمُساندتهم الخاطيء على أفعاله ويُحاولون توجيه الأنظار والتهم الى الغير مثل الدكتور ليون وكأنه هو المسؤول عما يجري.
ننتظر الأيام القادمة وكل خفي سيظهر بعون الله.
5- قبل حوالي ثلاث سنوات كان يُطالب المؤمنين في منطقة باواي بضرورة جمع ودفع ثلاثة آلاف دولار شهرياً لمصاريف الكاهن، علماً بان الشمامسة كانوا المسؤولين عن نقل الكاهن من والى منطقة ألكهون، ما عدا ابونا فيلكس مشكورا كان جدياً الوحيد في بناء الكنيسة وكان يتنقل بسيارته الخاصة، اعترض الناس لأنهم بأعداد ليست مؤهلة لجمع هكذا مبلغ، وقبل حوالي سنتين تم أغلاق إرسالية مار أدي الرسول يوم السعانين ولم يلبّوا طلب المؤمنين بتكملة مراسيم عيد القيامة المجيد متعمّدين بذلك علماً بأنهم كانوا يقولون في كرازاتهم سوف نُقدّس حتى لو حضر شخص واحد الى القداس. لماذا هذا التناقض؟ علماً بأن الأمريكان كانوا يعطون الكنيسة مجاناً ليومين في الأسبوع وفي الأعياد إضافة الى قاعات الكنيسة، أحد الكهنة نظر الى التبسية في أحد الآحاد وقال بس هذه هي النقود!؟ يا له من ضحالة الفكر بدلاً من أن يعطي ويُقدّس مجاناً، أصبحت الغاية جمع النقود وبكثرة. لماذا؟ ألم يقَل الكتاب مجاناً أخذتم، مجاناً اعطوا! وهذا المثال ليس إستفزاز فقط وإنما إهانة مقصودة وفي وقت غير ملائم ولا يُمكن للمؤمنين أن يتقبلوه.

شكراً لك أخي العزيز لأنارة الفكر وبث الأمل في إخوتك نتيجة للصعوبات التي نواجهها من داخل الأبرشية وخارجها.

غير متصل thair60

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 731
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ عبد الأحد سليمان بولص المحترم
الأخوة المتحاورون
تحية
بدلا من كل هذا الجدالات العقيمة،و خصوصا للسيد حبيب تومئ واتباعه بخصوص مساندة ما يقوم به المطران سرهد بابناء أبرشيته من الكلدان ،كان الاجدر به ان يدعوا الى مؤتمر  نهضة جديد هنا في سان دييغو وان يدعوا فيه كل مسانديهم .
ليتعرف الشعب الكلداني الى حجمهم اولا
وليعرف الشعب الكلداني هنا في سان دييغو ان له سياسين محنكين خلفه
وليعرف الشعب الكلداني ان ما يقوم به المطران سرهد بعدم طاعة كنيسته الام هو امر مهم لهذا الشعب
هذا بالاضافة الى التعرف لما يخطط للمستقبل
تحياتي
ثائر حيدو

غير متصل Artham Shadda

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 16
  • الجنس: ذكر
  • ..the work of my hands..
    • AOL مسنجر - arthamshadda
    • ياهو مسنجر - arthamshadda
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
بعد أذن السيد كاتب المقاله, تعقيب على جزء من رد السيد كوركيس أوراها منصور:
من خلال متابعه مقالات المنبر الحر فأن السبب الرئيسي (بعد الأسباب الصحيه) لغياب السيد حبيب تومي من الساحه يكون عاده و مع الأسف لتجنب الرد على مقال (أو سؤال في مقال) موجه أليه مباشره, من المفيد جدا للقراء أن يتعرفوا على قناعات الكتاب من أبناء شعبنا من خلال ردهم على أسئله منطقيه حول القضايا التي تقرر مصير شعبنا.
نشكركم لمشاركتنا أفكاركم.
Artham Hanna Shadda

غير متصل عبدالاحد سليمان بولص

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 866
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ العزيز ابراهيم قشو نيروا المحترم
شكرا على مرورك وكلامك الجميل عن غبطة البطريرك ساكو وطلباتك من الله أن يتمّم الوحدة الكنسية وهي طلبات نابعة من قلب صافي.
كنت أتمنى أن يتمكّن جميع القراء من فهم ما تكتبه بلغتنا الجميلة واسمح لي بأن يأتي ردّي المختصر باللغة العربية كترجمة مقتضبة وذلك للفائدة العامة لأني لو أردّ عليك بلغتنا فسوف تبقى أفكارك مجهولة لدى أغلبية القراء.
مع محبتي وتقديري للجهود الكبيرة التي تبذلها في الكتابة .
تحياتي

غير متصل عبدالاحد سليمان بولص

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 866
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ العزيز كوركيس أوراها منصور المحترم
تحية محبة وتقدير
شكرا على المرورالكريم والتمنيات الجميلة تجاه أخينا الأستاذ حبيب تومي وأنا بدوري ادعو له بالصحة التامة وبالموفّقية وبالمزيد من الكتابات الهادفة وآمل أن لا يفهم بأن قصدي هو الانتقاص من شخصه أو من مقدرته الكتابية .في الوقت نفسه أرجو أن نقف جميعا معا في قول الحق مهما كان جارحا للبعض وبأن نحترم قلمنا حتّى يحترمنا الآخرون وأن نبتعد عن التعليقات الجارحة والمستفزّة في كثير من الأحيان. بهذا الأسلوب وحده يمكن أن نحصل على احترام المتابعين الكرام لكتاباتنا خاصة نحن الذين وصلنا الى مرحلة من العمر تحتّم علينا الابتعاد عن كل تصرّف  لا يليق بأعمارنا.

غير متصل MARTIN AL BAZI

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 66
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد عبد الاحد المحترم

تحيه واحترام

البطريك مار لويس روفائيل الأول ساكو (بالسريانية: ܠܘܝܣ ܪܘܦܐܝܠ ܩܕܡܝܐ ܣܟܘ) (ولد 4 تموز 1948) هو بطريرك للكلدان الكاثوليك منذ شباط 2013. ولد في مدينة زاخو في 1948, وسيم كاهنا في أبرشية الموصل الكلدانية سنة 1974. حصل على شهادة الدكتوراه من الجامعة البابوية في روما سنة 1983 وماجستير في الفقه الإسلامي سنة 1984 كما حاز لاحقا على شهادة دكتوراه من جامعة السوربورن سنة 1986. انتخب مطرانا على أبرشية كركوك سنة 2002 وسيم على هذا المنصب العام التالي. تم انتخابه بطريركا على الكنيسة الكلدانية في سينودس الكنيسة بروما خلفا للبطريرك المستقيل عمانوئيل الثالث دلي في 1 شباط 2013. حاز لويس ساكو على عدة أوسمة وتشريفات منها وسام الدفاع عن الايمان من إيطاليا، ووسام باكس كريستي الدولية ووسام القديس إسطيفان عن حقوق الإنسان من ألمانيا. كما ألف ونشر ما يزيد عن 200 مقال و-20 كتاب في مجالات اللاهوت والدين.

عزيزي عبد الاحد اعتذر عن المداخلة ... انا معك في كل ماتطرقة اليه...
ولكن اسفي على الذين يعادون هذا النور ( البطريك ساكو) .....
من هذا المنبر اقولها بصراحة لاتهمني كنيستي من كانت او تكون ... ولكن وجودك يا ايها البطريك ساكو الجليل يشرفني ان اكون خادما واصغر خادم في رعيتك اينما كانت ما دام نورك الساطع ينير وليس في قاموسه الظلام.

اعتذر مرة اخرى عن المداخلة وتقبل تحياتي

                                                    مارتن البازي
                                                   سدني - استراليا


متصل الفادي الفادي

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 9
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
هل حقا صدر قرار البابا ؟؟؟؟ ام انها مجرد اعلانات تلفزيونية

غير متصل عبدالاحد سليمان بولص

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 866
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

هذه صورة تذكارية مأخوذة في الفاتيكان  يوم اعلان انتخاب غبطة البطريرك ساكو قبل حوالي سنتين ويبدو أن أحّدهم مصدوم من النتيجة أو مصاب بصداع.




غير متصل غانم كني

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 42
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ العزيز عبد الاحد سليمان
اعتقد الافضل ان ابدا ردي ب --غبطة البطريرك ساكو تحت المجهر ؟؟؟
 اصبح الخلاف بين غبطة البطريرك ساكو و سيادة المطران سرهد جمو شغل شاغل الكتاب  و الامر في غاية البساطة  لو من البداية تمت معالجته اصوليا و قانونيا فمن المعروف ان في قرانا و بلداتنا و العشائر – البدو – و قد يعتبرهم البعض غير متعلمين  لكن  مثقفين , عند حدوث خلاف و حتى القتل يتدخل كبار القوم  المعتبرين لحل الخلافات وديا و مهما كانت درجة خطورتها  و اول خطوة هي اسكات السفهاء  و اخراس انتقادهم اللا اخلاقي  لكن يبدو هناك من استغل سبب الخلاف ليشن  انتقادا لاذعا على غبطة البطريرك ساكو و نال هذا التصرف بركة الطرف الاخر سيادة المطران سرهد جمو  و قبل الخوض في المشكلة  اود ان اسرد القصة التالية  المشابهة تماما للمشكلة التي حدثت بين غبطة البطريرك و سيادة المطران سرهد جمو  و منها يعرف القارئ العزيز من هو المقصر و من هو الوحيد الذي  احتضن و شجع  هذا العدد من الكهنة  في ابرشيته:
في منتصف عام 2013 تقاعد راعي كنيسة شهداء المشرق الكلدانية  في مونتريال كندا  حضرة المونسنيور لويس الديراني  و لم يكن لدى مطرانية الكلدان في تورنتو  كاهن اخر ليحل محله  و بعد اجتماع مجلس الكنيسة و مجلس الجمعية الكلدانية قررنا الاستعانة بالاب صبري صبرا  كاهن من الكنيسة السريانية الكاثوليكية و ليس له اي ارتباط  مع اي كنيسة في كندا و لم يكن لنا خيار غيره فالاب صبري سبق و ان كان يقوم بالقداديس عند غياب المونسنيور الديراني في اجازته السنوية.   
فاتحنا الاب صبري  و اول شرط طلب ان ناخذ موافقة مطران الابرشية التابع لها  و طبعا اتصلنا بسيادة المطران حنا زورا  – مطران الكلدان في كندا انذاك -  و مجرد ذكرنا له الاب صبري قاطعنا و قال ما ممكن ان نقبله قبل اخذ موافقة سيادة المطران التابع له  و فعلا حصلنا رقم تلفون سيادة المطران شهدا في حلب و فعلا اتصل به سيادة المطران زورا و اخذ موافقته و من بعدها اتخذت اجرات اخرى و تم قبول الاب صبري.
يبدو ان قصة الكهنة اصبحت شغل شاغل بعض الكتاب  و بدل خلق اجواء تساعد على احتواء  المشكلة و حلها  وديا  اعتبروها فرصة لانتقاد غبطة البطريرك في كل حركة يقوم بها و كل كلمة يقولها  و على شكل مسلسلات و لماذا لا يربطون غبطته بالريموت كونترول حتى يتحكموا  بكل كلمة يقولها  و كل حركة يقوم بها  و لا باس من الاستعانة بالعم كوكل  لمعرفة  هل غبطته دخل البيت بالرجل اليمنى  ام اليسرى --- الان اصبحوا بارعين  و اصبح لديهم  خبرة باختيار الاغاني   و اعتقد بعد الانتهاء من  غبطة البطريرك – ان انتهوا -  و نظرا لبراعتهم  اعتقد احسن مشروع هو الانتقال الى الانجيل المقدس و البدء بمسلسلات    جديدة و انتقاد كيف مخلصنا و فادينا جالس العشارين و سامح – الزانية – و جالس الخطاة  ----  ان كل كاتب مسئول عن ما يكتب و ما يسطره يكشف بالدرجة الاولى عن شخصية و ثقافة الكاتب .
 و الله من وراء القصد

غير متصل عبدالاحد سليمان بولص

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 866
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ايضاح ورأي شخصي
بعد الاعتذار من الاخوة الذين عقّبوا على الموضع وتأخّر ردّي عليهم حيث سيأتي تباعا ونظرا لأهمية السؤال الذي طرحه الأخ المدعو الفادي الفادي وان كان غير موجّه لي مباشرة أبدي ما يلي:
بحسب متابعتي للموضوع فان ما نشر من على شاشة أي بي سي يوم امس لم يكن غير تكرار لمضمون رسالة الكاردينال ساندري عشية ليلة عيد الميلاد والتي بموجبها سمح للكهنة المفصولين بالاستمرار في واجباتهم الاعتيادية الى حين صدور القرار النهائي بحقّهم ولا يوجد قرار جديد صادر من قبل قداسة البابا كما أشيع.
الخبر كما نشر يبدو أنه من فعل السيّد مارك عربو وقد قدّمه المذيع كممثّل للكلدان وكناطق باسم الكنيسة الكلدانية!!!! وهو عراقي ومن ولادة أميركا كما يبدو وهو متمكّن في اللغة الانكليزية وله قدرة خطابية ممتازة ولكنّه شاب مندفع سمعته مرة يلقي كلمة في اجتماع عام ينطق فيها باسلوب لا يقدر حتى رئيس الجمهورية أن ينطق به حيث كان يتكلّم باسم أميركا وباسم الكونكرس علما بأنه الرئيس الحالي لجمعية أصحاب محال بيع الخمور في منطقة سان دييغو وهي جمعية أهلية وقد اتّخذه سيادة المطران سرهد جمّو كساعد أيمن له يصطحبه في كل تحرّكاته خاصة تلك التي لها علاقة بمراجعة الدوائر الحكومية.

غير متصل عبدالاحد سليمان بولص

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 866
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ العزيز الدكتور ليون برخو المحترم
تحية أخوية
أشكرك على التقييم الجميل لما جاء في المقالة والنقاط المنطقية التي اوردتها  وأودّ أن اضيف بأنّ هناك حالة مستشرية بين البعض وهي النظر بعين واحد ورؤية جانب واحد من النقاشات المطروحة في الوقت الذي نحن بأمس الحاجة الى استغلال كامل قدرة العينين لرؤية الأمور بالشكل الصحيح والتعليق عليها بحيادية .

الأخ العزيز جاك يوسف الهوزي المحترم
أشكرك على مرورك الكريم ولا أظن بأني أو الدكتور ليون برخو قد استعجلنا بالردّ على الأستاذ حبيب تومي وقد أشرت في صدر المقالة الى وجود جزئ ثان قادم لمقالته.
اذا كانت مقدّمة المقالة بهذا الطول ولا تتطرّق الى لب العنوان وتحوي كل هذا الكمّ الكبير من النقاط الجانبية والتحليلات الاجتهادية فماذا عسى أن يكون محتوى المقالة التي سيخصّصها لمناقشة العنوان يا ترى؟
أنا علّقت على النقاط الجانبية لأنها في غير محلّها ولا بدّ أن تكون هناك تعليقات كثيرة من قبل الغير عندما يتمّ بحث موضوع عنوان المقالة الذي لا يخلو من استفزاز مبطّن.
وتقبّل تحياتي واحترامي

غير متصل فريد شكوانا

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 59
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ العزيز عبدالاحد سليمان المحترم
سلام الرب معكم والى جميع الاخوة الكتاب والمؤمنين المحترمين
لا اريد ان اعلق على اي شي بعد الان فقط كلام اخير اقوله ونصيحة من اخوكم الصغير وهي:
لانريد لاي شخص مهما كان من خارج سان ديكو ان ان يكتب او يعلق او يتدخل باي شكل من الاشكال في موضوع الابريشية لانه شأننا الداخلي وان تدخله يعتبر تخريبا وخيانة للمسيحيته ولشعبنا,اما الذين يريدون ويطالبون بالمظاهرات فاقول لهم بان هذه الفكرة سوف تسمح للدخلاء بالتدخل اكثر بيننا ولا داعي لذلك ,اما من في داخل سان ديكو ايضا انصحهم بان يتوقفوا عن الكتابة وادعو جميع الاخوة المؤمنين على عقد اجتماع موسع يجمع كل المهتمين بحل القضية لمناقشتها ووضع مقترحات للحل كمقدمة لتقديمها الى سيادة المطران سرهد جمو وعقد لقاء معه فيما بعد اذا رغب سيادته بذلك وان كان لدى الاخوة في سان ديكو فقط مقترحات اخرى فمرحبا بهم ,ومسالة الكهنة تبقى بين البطريركية والمطرانية والرب يبارك ويحفظ شعبنا من كل ظالم امين.
اخوكم
فريد شكوانا   

غير متصل عبدالاحد سليمان بولص

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 866
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أخي العزيز مسعود النوفلي المحترم
تحية محبة وتقدير
شكرا على مداخلتك الرائعة التي تضع كما يقال الكثير من النقاط على الحروف وتشخّص بدقة ما تمرّ به أبرشيتنا العزيزة التي نتمنّى لها كل الخير والتقدّم
الكثيرون ممن يعيشون بعيدا عن منطقتنا وليسوا أعضاء في الأبرشية يدسون انوفهم في الشؤون التي نحن الأولى بها لأننا نعاني منها بشكل مباشر وكما ذكرت في أكثر من مناسبة فان معظمهم ممن حضر مؤتمر النكسة الكلدانية في سان دييغو سنة 2011 ضيوفا معزّزين على حساب الأبرشية التي تجمع وارداتها من أبنائها هنا ولا يأتيها قرش أحمر واحد من أولائك وهذا الدفاع المستميت من قبلهم يدفع الى التخمين بوجود مغريات مادية تدفعهم للقيام بالعمل المسند اليهم.
نحن مجموعة المحسوبين على قائمة الأعداء ظلما لسنا ضدّ سيادة المطران سرهد جمّو وليس لنا طموح في احتلال مركزه أو التدخّل في شؤونه الخاصة لكن وجود مفارقات وتصرّفات لا تتماشى مع واجباته الأبوية التي أساسها الخدمة العامة والتفرّغ لشؤون أبناء الرعية وليس الركض وراء أمور دنيوية وسياسية لا علاقة لها بعمله هي التي تدفعنا على التصدّي حرصا على الفائدة الايمانية لأبناء الأبرشية الذين أخذوا وبأعداد كبيرة بالابتعاد عن الكنيسة الكلدانية واللجوء الى غيرها بسبب تلك التصرفات وقد قال أحّدهم عن هؤلاء المؤمنين وبعظمة لسانه ( من لا يعجبه الباب توسع جمل).
ما حدث لسكنة باواي التي منعت عنها الخدمة الدينية بسبب المادة وقد سمعت تفاصيلها من أكثر من جهة تمثّل مفارقة كبيرة مخالفة لتعاليم الرب الذي أمر بأن يعطوا مجانا لأنهم أخذوا مجانا اذ ما هو ذنب عشرة عوائل أو اثنتي عشر عائلة لا تتمكّن من جمع ثلاثة آلاف دولار شهريا لتحرم من الزاد السماوي وهل واردات الأبرشية السنوية التي تعدّ بملايين الدولارات من تبرّعات المؤمنين غير كافية ليفرض هكذا أمر تعسفي على أبناء بلدة باواي؟
نرجو الله أن ينوّر العقول ويهدي الجميع لما فيه خير الأبرشية خصوصا والكنيسة الكلدانية بشكل عام.

غير متصل yohans

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 427
  • في قلب بلدتي الحبيبة ( الارض المحتلة )
    • مشاهدة الملف الشخصي
أخي العزيز مسعود النوفلي المحترم
تحية محبة وتقدير
شكرا على مداخلتك الرائعة التي تضع كما يقال الكثير من النقاط على الحروف وتشخّص بدقة ما تمرّ به أبرشيتنا العزيزة التي نتمنّى لها كل الخير والتقدّم
الكثيرون ممن يعيشون بعيدا عن منطقتنا وليسوا أعضاء في الأبرشية يدسون انوفهم في الشؤون التي نحن الأولى بها لأننا نعاني منها بشكل مباشر وكما ذكرت في أكثر من مناسبة فان معظمهم ممن حضر مؤتمر النكسة الكلدانية في سان دييغو سنة 2011 ضيوفا معزّزين على حساب الأبرشية التي تجمع وارداتها من أبنائها هنا ولا يأتيها قرش أحمر واحد من أولائك وهذا الدفاع المستميت من قبلهم يدفع الى التخمين بوجود مغريات مادية تدفعهم للقيام بالعمل المسند اليهم.

عليك تغيير ردك هذا الى فريد شكوانا
وليس اخوك العزيز مسعود النوفلي
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يبدو بانك بدأت تخلط بالاسماء الذين يناقشونك !!!!!
ليس المهم أن تكون صديقاً ولكن المهم أن تكون صادقاً

غير متصل عبدالاحد سليمان بولص

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 866
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ العزيز ثائر حيدو المحترم
شكرا على مداخلتك واسمح لي أن أعقّب عليها بما يلي:
- بعد مؤتمر النكسة لسنة 2011 لا أظنّ أن هناك أحّد سيجرأ على اقامة مؤتمر مماثل لا سيادة المطران سرهد ولا غيره.
- حجمهم هو هو لا بل نقص قليلا حيث تبرّأت من المؤتمر بعض الوجوه المرموقة التي حضرته.
- الشعب الكلداني في سان دييغو عرف السياسيين وأدعياء السياسة الفاشلين ولا أعتقد بأن مثل هذه التمثيليات يمكن أن تعبر عليه مستقبلا.
- الشعب الكلداني يعرف جيّدا ويراقب كل التحركات التي يقوم بها سيادة المطران جمّو أو غيره وهذه المواضيع أصبحت حديث المجتمع وتندّره والرب كفيل بالحفاظ على مستقبل كنيسته ورعيتها والعناية بهما.
الذي أرجوه من كل قلبي هو أن يراجع كل انسان موقفه ويحاسب نفسه قبل أن يحاسب الآخرين لأنّ الله يرى ما في القلوب وهو الذي سيجازي كل واحد على حسب الوزنات التي اكتسبها من خلال أعماله.
وتقبّل تحياتي.

غير متصل عبدالاحد سليمان بولص

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 866
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أخي العزيز مارتن البازي المحترم
لك مني جزيل الشكر على هذا الملخّص الرائع الذي يسرد حياة غبطة البطريرك مار لويس ساكوالجالس على كرسي بابل للكنيسة الكلدانية.
لا تنسى شيئا واحدا وهو أن خفافيش الليل هي وحدها التي تخاف من النور وتبتعد عنه لكن نور الحقيقة لا يمكن حجبه بغربال.
وتقبّل تحياتي وتقديري.


غير متصل عبدالاحد سليمان بولص

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 866
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ العزيز غانم كني المحترم
أشكرك على مداخلتك الموضوعية وتشبيه الحالة بما كان يجري في القرى وكيف كان وجهاء القرية يعملون على لفلفة الخلافات والعمل على تجاوزها ولكوني بالأساس من منشأ قروي رغم تركي القرية بعمر الصبا أذكر أن بعض الحالات كان يستعصي حلّها على الوجهاء خاصة تلك التي كانت أنانية البعض تقودها كمنافسة أحّدهم لمختار القرية والعمل بكلّ الطرق لازاحته  من موقعه والحلول محلّه وهذه الحالة تشبه الى حدّ كبير ما نعاني منه الآن في سان دييغو اذ هناك رفض للبطريرك المنتخب بصورة قانونية ومحاربة واضحة له منذ أوّل لحظة فاز فيها بالمنصب.
 ما قام به سيادة المطران حنا زورا هو عين العقل وتنفيذ حرفي للأنظمة الكنسية المعمول بها ولكن ما حدث في سان دييغو من قبول كهنة تاركين لواجبتهم بدون أذن من مسؤوليهم المباشرين فهو مخالفة صريحة للنظام الكنسي. قصة الكهنة المطرودين وعددهم أربعة أصبحت خارج نطاق الحلّ لأن الطرد قائم ولم يتمّ ايقافه ولا حتى الاعتراض عليه لأن قرار رئيس مجلس الكنائس الشرقية الكاردينال ساندري اذا صحّ لأنّه لم ينشرلحدّ اليوم فانّه يتعلّق بقرار الايقاف الصادر في أوّل الأمر الى حين صدور القرار النهائي بحقّهم ( قرار وقتي) ونحن الآن أمام قضية جديدة وهي قرار الطرد الذي صدر  بعد قرار الايقاف وبعد الاستئناف الذي تمّ تقديمه و لم يستأنف ولم يتم الغاؤه وهو قائم وملزم الأمر الذي وضع المؤمنين أمام حيرة فهناك من يقبل أن يحضر وعلى مضض  القداس الذي يقيمه كاهن مطرود بموافقة سيادة الأسقف سرهد جمّو وبين مؤمن يرفض حضور مثل تلك القداديس التي يعتبرها تدنيسا للمقدّسات حسب توجيه السدّة الباطريركية.
أمّا أولائك الذين يتوهّمون بأنهم يستطيعون تسيير غبطة البطريرك بجهاز التحكّم من بعد ( ريموت كونترول) ومهما كتبوا من مسلسلات هابطة أو ألصقوا فيديوهات تافهمة سوف لن يتمكّنوا من الوصول الى هدفهم وكل ما يحصلون عليه هو اثبات كونهم يؤدّون دورا تعيسا أساسه مصلحة آنية من هذا النوع أو ذاك.
آسف لتأخّر ردي وطوله.وتقبّل تحياتي وتقديري.

غير متصل عبدالاحد سليمان بولص

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 866
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ العزيز فريد شكوانا المحترم
سلام الرب معك
شكرا على مرورك واعتذر عن تأخّر ردي .
أنا أتّفق معك على ضرورة التوقّف عن الكتابة لأن هذا الموضوع أصبح خارج أيدي الجميع وقد أخذ بعدا جديدا  لأنّه الآن كما يقال قيد الدراسة لدى الجهات العليا في الفاتيكان ومهما كانت النتيجة فهي ليست في صالح الكنيسة الكلدانية.
 توقّف الذين خارج الأبرشية عن التدخّل في شأننا أمر لا يمكننا السيطرة عليه لأن معظمهم ممن حضروا  مؤتمر النهضة ( النكسة) الكلدانية الذي انعقد هنا سنة 2011 ولهم ارتباطات مع الجهة التي نظّمته والتجاوزات التي يثيرها البعض منهم تجبرنا على الردّ ليس حبا بالكتابة وانّما لكشف الحقيقة التي يحاولون طمسها بكل الأساليب ومن واجب جميع المخلصين الوقوف الى جانب الحقّ.
أنا لا أؤيّد اسلوب التظاهر وفكرة عقد اجتماع موسّع للمؤمنين فكرة جميلة يمكن أن نوصل عن طريقها آراءنا وشكاوانا ليس الى سيادة المطران سرهد جمّو فقط ولكن الى جهات أخرى لأننا المعنيون المباشرون بالحدث الذي له أثر كبير على حياتنا الروحية.
 أمّا موضوع الرهبان والكهنة الذي كان يجب أن يعالج باسلوب هادئ داخل جدران الكنيسة من دون تدخّل المؤمنين لا بدّ أن يجد مخرجا ولنطلب من الربّ أن يحفظ كنيستنا من الريح السوداء التي هبّت عليها.
وتقبّل محبتي وتقديري.
أخوك عبدالاحد