المحرر موضوع: مفاتحة مع السيد اشور بيت شليمون في جواب رده لمقالة السيد أنطوان الصنا الاخيرة  (زيارة 6158 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل Adnan Adam 1966

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2883
  • شهادة الحجر لا يغيرها البشر ، منحوتة للملك سنحاريب
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شلاما
انا لست ممن ارد علئ مقالات لسيد أنطوان الصنا  مع الاحترام ولاننا تحاورنا سابقا ولم نتفق  وحرصي علئ عدم اخراج المقالات عن موضوعها مع العلم أني متفق ماذكره السيد أنطوان الصنا في مقالته الاخيرة ، لماذا اختار المؤسسون السريان التسمية  الاثورية لحزبهم القومي ، ولكني أودّ ان ارد علئ السيد اشور شليمون في رده لمقالة السيد أنطوان الصنا  ،،،
السيد اشور شليمون شلاما
لقد قمت جنابكم بزج زوعا في ردكم علئ مقالة السيد أنطوان الصنا ولهذا سوف ارد لك علئ ذلك
اقتباس

وهنا مع احترامي لاعضاء –الحركة الديمقراطية الآثورية  إذ كنت منذ البداية ضد ما سلكوه بعد 2003 وضد مؤتمرهم  - حيث دعوا كل من كان يدعمهم فقط تاركين النخبة المثقفة كي يمرروا مخططهم الجهنمي وذلك خدمة لمآربهم الشخصية وهذا واضح وضوح الشمس في رابعة النهار.
انتهئ الاقتباس
انت تقصد هنا الحركة الديمقراطية الاشورية وسلوكهم في مؤتمر 2013  ،،،، سيد اشور عندي فيلم فيديو عن ذاك المؤتمر الذي عقد بعد سقوط الطاغية بأشهر قليلة واعتقد كان في شهر تموز وفي هذا الفيلم  يظهر من الذين شاركو وأيدوا قرارات الموتمر وتبني تسمية كلدواشور الذي جنابكم لم تشيروا اليه ولكنك قصدته ،، حيث تشاهد في الفيلم مشاركت كافة ممثلين عن كنائسنا ووفود أتوا من خارج الوطن بمن ضمنهم وفد من البطريرك نصرالله سفير وكانت هناك وفود ممثلين عن احزاب شعبنا ومن مثقفين شعبنا ،، والجميع رفعوا أيديهم مؤيدين  لتبني تسمية  الكلدواشوري ،،، ولو كانوا جميع المشاركين في الموتمر مؤيدين لزوعا كما ذكرت جنابكم لكان زوعا الان اقوئ ولحقق الكثير  من حقوق شعبنا ولكن أعداء زوعا وتطلعاته وقفوا كحجرة عثر في تحقيق الأهداف الكثيرة ،،، اما ان زوعا تركوا النخبة المثقفة وعدم مشاركتهم في الموتمر فهناك مثقفين من أبناء شعبنا شاركوا في الموتمر قد يكون هناك اخطاء ارتكبت في هكذا مؤتمرات من حيث الدعوة ولكن كان بإمكانك الاتصال بالسادة المنظمين للموتمر وان تبدو رغبتك في المشاركة ولان المشاركين لم يكونوا فقط من اعظاء الزوعة او من فقط المؤيدين لهم كما ذكرت جنابكم ، اذا المخطط الجهنمي الذي تديعه هو ليس لزوعا بل لجميع المشاركين في الموتمر.
أقتباس
وختاما، إن الحركة الديمقراطية الآشورية، دون أدنى شك ارتكبت اخطاء جسيمة، ولكن الطامة الكبرى رغم ذلك من المؤسف ظلوا في مسارهم مما ساهم في ضعف الحركة وإنقسامها كما نشاهد اليوم بكل أسف شديد
انتهئ الاقتباس
سيد اشور اخطاء ترتكب لكل من يعمل وخاصة من يعمل داخل الوطن وانت تعرف كيفية العمل في الحقل السياسي مع العرب الشيعي والسني والاكراد ، اما توصيف ارتكاب الأخطاء بالجسيمة فهذا رأيك اما ضعف الحركة فالجميع يجب الاعتراف في الحقيقة عن أسباب الرئيسية لضعف الحركة ولا  يصح ان يكتب احد عن أية خلاف مع الحركة تكون السبب في اضعافها وبما انك ذكرت في ردك ان الحركة الديمقراطية الاشورية مؤسسة الوحيدة التي أعطت لامتنا زخما وقوة فاذا هناك قوة كبيرة لا تريد للحركة أية تقدم بما انها الممثل الشرعي لشعبنا وقد قمت جنابك بكتابة  عن من هم اعداء شعبنا في مقالات سابقة لك ،، اما عن انقسام الحركة كما ذكرت فأقول لك ليس هناك انقسام وان كان فهذا يعود ايظا علئ اعداء شعبنا الذين لا يريدون بقائنا في الوطن وعندما نقول اعداء شعبنا هي ليست الشماعة التي نضع عليها أسباب الفشل في قضية ما ولا احد  سوف يقول ان الحركة لم تخطئ
وأما عن انقسامات التي تدعي بها فأنت تقصد كيان أبناء النهرين ، سيد اشور منذ الثمانينيّات ونحن نرئ خروج قيادين وإعظاء في زوعا ودخول غيرهم وان اكثر ممن خرجوا وانتموا الئ كيان أبناء النهرين كانوا يقولون ان زوعا قطار ينزل البعض في محطات ويصعد اخرون ،، ومن الملاحظ ان الذين خرجوا وأسسوا كيان أبناء النهرين فأغلبهم كانوا متوقفين عن العمل في زوعا قبيل خروجهم .
سيد اشور تقول مايلي
تشويه الاسم القومي ،،،،،، هل قمت جنابك باتصال بقيادة زوعا في الوطن لتتحاور عن ماتدعيه عن تشويه الاسم القومي والذي ذكرت لك عن كيفية اتخاذ قرار التسمية
السير في ركاب الاكراد بدون مقابل وتسليم الشمال لهم علئ طبق من الذهب ،،،،، سيد اشور الشمال سلم للكراد سابقا وبدعم اليهودي والانكليز ، سلم الشمال عندما قتل الشهيد البطريرك ماربينيامين شمعون ،، سلم الشمال عندما نفي آغا بطرس ، سلم الشمال عندما اختلفت قيادة شعبنا مع بعضها ، سلم الشمال بمذبحة سميل ، سلم الشمال لأسباب كثيرة ،،،، اما ماذكرته عن تسليم دون مقابل فأقول لك ان الاكراد وسياسيهم ليسوا فرنسين او نمساوين او سويديين فهم أبناء الشرق الأوسط فالديمقراطية والحريات والحقوق تكون معدومة في قاموسهم وهذا ينطبق حتئ علئ سياسين العرب العراقين في بغداد ،، هل تعرف أخ اشور كم سعت وناضلت الحركة من اجل الحصول علئ تأسيس مدرسة نصيبين من حكومة اقليم كردستان وهذا مثل بسيط اذكره لك حول التعامل مع سياسين الذين يحكمون الوطن .
تقول ان الحركة لم تحترم الشرائح المنظومة من الكلدان والسريان ،،،، سيد اشور ان الحركة لا تميز بين اعظائها وبين شعبها كما لا تفرق بين شهيد وشهيد ،،،هل تعرف ان الوزراء التي عينتهم الحركة كاستحقاق انتخابي من أية طائفة كانوا ،، الوزير الاول  بهنام البازي لم يكن عظو في الحركة وقد  تم تنصيبه للتوصية من المرحوم البطريرك دلي لدئ قيادة الحركة ،، ثم هناك الوزيرة باسكال وبعدها الوزيرة باسمة من اهل عنكاوة وبعدها الوزير سركون وهناك السفير الوحيد الذي تم تعينه من قبل زوعا وهو الدكتور وديع متي سفير العراق في اسبانيا وهو ليس عضوا في الحركة وينتمي لطائفة السريانية ، فأين لا يوجد الاحترام لطوائف شعبنا واليوم تقوم الجمعية الخيرية الاشورية بتوزيع المساعدات علئ جميع اهلنا المهاجرين من سهل نينوئ ومقرات زوعا تشهد علئ احترام الحركة لكل شرائح شعبنا فمقر الحركة في الزيونة بغداد تسكنها عشرات العوائل ممن لم يستطيعوا ان يبقوا في اقليم وهم متعددين الطوائف ،، سيد اشور هل زرت مقر الحركة في بغداد لكي تشاهد الأقسام الداخلية لطلاب شعبنا وخاصة من أهالي سهل نينوئ الذين يدرسون في جامعات بغداد وتقوم الحركة بإيوائهم في المقر ، وأخيرا  لو ان الحركة ضعفت وتقاسمت كما توصفها جنابك لما شاهدنا خروج شعبنا وبأعداد هائلة في المسيرة البنفسجية في العام الماضي ولما فازت قائمة الرافدين في الانتخابات الاخيرة .
انا اتفق معك علئ ان الحركة يجب ان تقوم بتصحيحات ولاني مقتنع ان من يعمل يخطئ احيانا وأخيرا أودّ ان اذكر لك ان هناك من اتباع الكنيسة الكلدانية والسريانية  لم يوافقوا علئ التسمية كلدواشور بل فضلوا التسمية الاشورية ففي سنة ٢٠١٣ زرت مقر الحركة الديمقراطية الاشورية في كرمليس وقد شاهدت احد  رفاق الحركة وهو يتكلم علئ انه كلداني الكنيسة وآشوري القومية ولم يكن متفق علئ التسمية المركبة ولكنه تحدث عن ان ليس من السهل إقناع جميع أهالي سهل نينوئ بأنهم اشوريين متحدث عن ان البعثيين زرعوا لعشرات السنين فكرة الناطقين بالسريانية لفصل أبناء شعبنا بعضهم البعض .
تحياتي سيد اشور
لتوضيح  انا لست كاتب مقالات ولا متفنن بها ، فقط أردت ان اضع رأي هنا 


غير متصل آشور بيت شليمون

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 842
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ Adnan Adam  كتب:

" شلاما
انا لست ممن ارد علئ مقالات لسيد أنطوان الصنا  مع الاحترام ولاننا تحاورنا سابقا ولم نتفق  وحرصي علئ عدم اخراج المقالات عن موضوعها مع العلم أني متفق ماذكره السيد أنطوان الصنا في مقالته الاخيرة ، لماذا اختار المؤسسون السريان التسمية  الاثورية لحزبهم القومي ، ولكني أودّ ان ارد علئ السيد اشور شليمون في رده لمقالة السيد أنطوان الصنا  ،،،
السيد اشور شليمون شلاما
لقد قمت جنابكم بزج زوعا في ردكم علئ مقالة السيد أنطوان الصنا ولهذا سوف ارد لك علئ ذلك . " انتهى الإقتباس

أخي  الكريم عدنان:

يبدو مع الأسف أضطر ان اقول انك لم تقرأ  جيدا ما قلته بالحرف الواحد، وبمجرد ذكري – زوعا – لقد فقدت توازنك وكأن – زوعا – هي معصومة عن أي نقد أو ذكر ولو كان يصب في الدرجة الاولى لمصلحتها!

وفق تعبيرك أقول ، إن زج – زوعا – لم يكن اعتباطا بل كرد فعل لما كتبه الأخ     bet nahrenaya  المحترم،  الذي اشار لو ان – زوعا  احتفظت بالإسم الاشوري وهنا شخصيا أؤيده مائة بالمائة .

وهنا، مع احترامي لك لن أخوض في مجادلات بيزنطية والتي لا تغني ولا تسمن اكثر في وقت اعترفت بنفسك على أن المنظمة ارتكبت اخطاء وهذا هو بيت القصيد ايها الأخ المحترم.

أما قولك ليس هناك احد معصوم من الخطأ، نعم ولكن مع احترامي – زوعا لا تزال تسير على ذلك النهج الخاطئ والى هذه اللحظة!
تنويه: لن اكتب في الموضوع أكثر للرد عليك شخصيا كونك لست مؤهلا  لإجراء اي حوار مع احترامي الكبير وخصوصا نظرا  لأسلوبك ونمط استخدامك تعابير غير مقبولة آشوريا وشكرا !

دم لأخيك إن صحّ القول /  آشور بيث شليمون
_____________________________

غير متصل Adnan Adam 1966

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2883
  • شهادة الحجر لا يغيرها البشر ، منحوتة للملك سنحاريب
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سيد أشور شلاما وأن لم تقرا ردي
انا ذكرت علئ أني لست كاتب مقالات ولست متفنن فيها ولكن اكتب واعبر عن آرائي  في حالتين عندما يهاجم البعض قوميتنا الاشورية ومن يهاجم زوعا لإيماني بها ،،، ولا اعرف لماذا انت حساس علئ ردي وهل لك الحق الهجوم علئ زوعا وليس من حقنا ان ندافع عنها وان ذكري ان الحركة اخطات فأقول لك وكما ذكرت لك سابقا ان من يعمل يخطأ لا الذين يعيشون في بلاد المهجر ويشنون هجوماتهم وبدون منطق ،، اما علئ انك لا ترد علي لأَنِّي كذا وكذا فجنابك رديت علئ بعض الأشخاص الذين يكتبون ولا نعرف مايقصدونه ، اما انا فاذكر دائماً أني لست كاتب ولا اعرف ان من قانون نشر هنا في هذا الموقع يجب ان يكون كاتب  محترف ،، وانت لم تقم برد علئ ماذكرته لك ، انت فقط كتبت بما تهويه ، اخي اشور لا تتعالئ علئ أبناء جلدتك لانك تعتقد انك كاتب محترف فأنت اول وأخيرا مهاجر مع احتراماتي لمهاجرين أبناء شعبنا ولكن نحن نعرف كيفية العيش في بلاد الغربة وانا واحد منهم ،،،، وحضرتك كتبت اخطاء ان كنت تعتقد انك كاتب محترف  فتكتب ان منضمة الديمقراطية الاشورية في حين هي حركة وتقول الحركة الديمقراطية الاثورية  بينما هي الحركة الديمقراطية الاشورية ،،
الحوار مع أبناء جلدتك مهمة ولكن يبدو أسلوبك غير مرن وغير منطقي فلهذا نراك في خصام دائماً مع بعض كتاب عنكاوة كوم  ولو كنت انا أدافع معك علئ القومية الاشورية ظد بعض الذين يهاجمون قوميتنا ،،
تحياتي

غير متصل آشور بيت شليمون

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 842
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ عدنان هنا مقتضبات مما كتبت عن المنظمتين، الاولى في سوريا  ADO  والأخرى عن ADM  في العراق:

1)   :
" في البداية، أشكر جزيل الشكر للأخ أنطوان الصنا وما كتبه عن – المنظمة الاثورية الديمقراطية / ܡܛܟܣܬܐ ܕܝܡܘܩܪܛܝܬܐ ܐܬܘܪܝܬܐADO  حيث كل ما سرده ينبع عن الحقيقة الكاملة وعن شعور قومي لإخوتنا من الكنيسة الشقيقة نحو أمتهم الآشورية. "

2)   :

" وهنا مع احترامي لاعضاء –الحركة الديمقراطية الآثورية   ADMإذ كنت منذ البداية ضد ما سلكوه بعد 2003 وضد مؤتمرهم  - حيث دعوا كل من كان يدعمهم فقط تاركين النخبة المثقفة كي يمرروا مخططهم الجهنمي وذلك خدمة لمآربهم الشخصية وهذا واضح وضوح الشمس في رابعة النهار.
كما أقول بدون تردد، أني كنت الوحيد ( نعم أنا آشور بيث شليمون ) من قام وندد في مشروعهم هذا على المواقع الأليكترونية منذ ذلك الحين ( أي بعد 2003 وبعد مؤتمرهم ) .

وختاما، إن الحركة الديمقراطية الآشورية ADM، دون أدنى شك ارتكبت اخطاء جسيمة، ولكن الطامة الكبرى رغم ذلك من. "

هنا اعلاه ما كتبته، هل بوسعك أن تشير الى الخطأ، على كل شخصيا لا اعتبر نفسي متعاليا ولا عبقريا ينافس سيبويه ولكن هل تريني أين الخطأ فيما اعلاه؟ وشكرا.

آشور بيث شليمون
___________________

غير متصل آشور بيت شليمون

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 842
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ملاحظة:

إذا كان عندك فرق بين ( الآشورية والآثورية ) انت على صواب حسب ظنك! ولكن لي الآشورية والآثورية واحدة لا خلاف عليهما يا عزيزي!

غير متصل Adnan Adam 1966

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2883
  • شهادة الحجر لا يغيرها البشر ، منحوتة للملك سنحاريب
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شلاما سيد اشور
زوعا بلعربي الحركة الديمقراطية الآشورية
عندي لا فرق بين تسمية الاشوري او الاثوزي
سيد اشور انت لم تحاورني لما ذكرت لك عن الأمور التي أثرتها انت في ردك لمقالة السيد أنطوان الصنا

غير متصل انطوان الصنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4286
    • مشاهدة الملف الشخصي
ملاحظة رجاءا المقالة الاصلية لنا المشار اليها في هذه المداخلة تم نقلها من قبل ادارة الموقع حسب ضوابطه من منتدى المنبر الحر الى منتدى التسميات لمن يرغب الاطلاع الرابط ادناه مع تقديري

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,769975.0.html#lastPost


غير متصل Ashur Rafidean

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1021
    • مشاهدة الملف الشخصي
سيد انطوان كان المفروض ابقاء مقالتك ( لماذا اختار المؤسسون السريان التسمية الاثورية لحزبهم القومي (مطكستا) وليس السريانية ؟ ) في منتدى المنبر الحر ليتسنى قراءتها لان المنبر الحر قراءه اكثر .
الاخ اشور  بيت شليمون
من حقك أن تؤمن بقضية عادلة ووطنية وتكون رائعا عندما تدافع عنها بكل ما تملك من القوة والاشورية كالموسيقى التي ترافق الانسان في جميع مراحل حياته من المهد إلى اللحد لكن مثلما تؤمن بقضية امتنا عليك احترام ما نؤمن به حيث لازالت زوعا محتفظة بالاسم الاشوري وتعمل لاجل تحقيق كل حقوق شعبنا الكلداني السرياني الاشوري . الاشوريين بعد سقوط امبراطوريتهم لم يختبأوا كالاخرين وانما ولد بداخلهم الحس القومي واحترموا تعاليم الكنيسة لذلك كل الثورات والحركات اعتمدت على الفكر الاشوري اما الاخرين ممن هم من طوائف شعبنا فقد اختبأوا وظلت كنائسهم تجبرهم على الابتعاد عن المجال القومي وتحارب كل من يلجأ لذلك المجال لذلك اختفى الحس القومي عند هؤلاء عكس الاشوريين فمنذ سقوط نينوى ولحد الان يعرفون كيف يؤمنون بكنيستهم ويناضلون لاجل حقوقهم ولهذا بقي الاسم الاشوري قوميا بامتياز واعتمد الاخرين على الاسم الاشوري لمعرفتهم بتاريخ الاشوري وحركاته الثورية لنيل حقوق شعبه.والحركة الديمقراطية الاشورية سلسلة من نضال الشعب الاشوري تناضل كنضال مستقل عن نضال الاخرين لتحقيق حلم وحقوق شعبنا واعتقد لو ابتعدت من دخولك في السياسة افضل لك اخ اشور  وما تملكه من المعلومات بالتاريخ القديم والحديث وشكرا

غير متصل Gawrieh Hanna

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 171
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الى الأخ أنطوان صنا، شكراً على هذا الموضوع القيم عن المطاكستا. كوني من أبناء الكنيسة السريانية  الأرثودكسية واحد أعضاء المطاكستا المحسوبين من الجيل الرابع بعد تأسيسها، لي كل التقدير والإعتزاز بها لما انجزته من ناحية الوعي القومي وإحياء لغتنا السريانية المقدسة وتراثنا الآشوري العريق، وانشأت أجيالاً، لولاها لكان البعثيون والعروبيون قد نجحوا بمحو ما تبقى من حضارتنا العريقة...   
أما عن تعليقات الملفونو هنري بدروس كيفورك، فأنا حقاً أشعر بالأسى لهذا الشخص لانه لديه عقدة نفسية تدعى، ال-"آشورفوبيا" أي الرهاب والخوف الشديد أو غير عقلاني أو النفور من الإسم: "آشور"... أرجو أن تصلوا من أجله...

تودي،
كوريه حنا

غير متصل آشور بيت شليمون

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 842
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد عدنان عيسى كتب:
" من اين لك هذا الكلام يا ابن بيث نهرين فاذكره لنا لكي نتنور به كما انت تنورت لكي نتعض من دعاياتك الفارغه الجوفاء..............!!!!!!!!!!." انتهى الإقتباس
الرد:
الكلام جاء لي يا عدنان بن قحطان منذ كتابتك، " فأذكره لنا لكي نتنور به كما انت تنورت لكي ( نتعظ ) من دعايتك الفارغة الجوفاء!!!!" .

غير متصل Adnan Adam 1966

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2883
  • شهادة الحجر لا يغيرها البشر ، منحوتة للملك سنحاريب
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد اشور شلاما
ولو أني لم افهم ماتقصده في ردك الأخير لكني مازلت وأزال ان القئ التحية عليك قبل الدخول في رد ،،،،
اما عن اسم عدنان بن قحطان فلم افهم ماتعنيه فأنا اسمي عدنان ادم ،،،،، الاسم مهم نعم لكن ليس ان يكون اسم اشور وسرگون وهم بعيدين عن الوطن وينصهرون شيئا فشيئا في بلدان المهجر ،

غير متصل آشور بيت شليمون

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 842
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ عدنان آدم المحترم
إن الرد هنا حصل سهوا من قبلي وهو لا يخصك، بل يخص كما تشاهد ( عدنان عيسى ) المتكلدن، لذلك أعتذر مما وقع وشكرا.

آشور بيث شليمون
______________________