المحرر موضوع: اسطوانة أثرية مكتوبة بيد نبوخد نصرالكلداني في مزاد علني  (زيارة 3662 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل samy

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1114
    • مشاهدة الملف الشخصي
Rare Babylonian Cuneiform Cylinder Devoted to Nebuchadnezzar II -
Is Now For Sale
4 April, 2014

Is it not ironic that the unique big-eyed figurines of Tell Brak, Syria are now on Emergency Red List and at the same time, rich people can be in possession of priceless ancient artifacts that belong to a very poor country that is still being looted?

On Wednesday, April 9, 2014 at 10am, Doyle New York will auction a rare and important Nebuchadnezzar II Babylonian cuneiform cylinder.

The clay cylinder describes the rebuilding of the temple of Shamash in Sippar (modern Tell Abu Habbah in Iraq) by Nebuchadnezzar II and dates to the Neo-Babylonian Period, circa 604-562 BC.

At 8 1/4 inches (20.8 cm) in length, the Cylinder is the largest example to come to market in recent times and is estimated at $300,000-500,000. In 1953, it was sold through Dawson's of Los Angeles.



 
Click on image to enlarge
Cuneiform cylinder with inscription of Nebuchadnezzar II describing the rebuilding of the temple of Shamash in Sippar (modern Tell Abu Habbah in Iraq)


More images

Babylonian King Nebuchadnezzar II was responsible for the Destruction of Solomon's Temple in Jerusalem and the Babylonian Exile of the Jews, as well as the Construction in Babylon of the Monumental Ishtar Gate and the Legendary Hanging Gardens.




The Palace of Nebuchadnezzar II


This is a remarkable written record in clay from the reign of Nebuchadnezzar II (Nabu-kudurri-usur), the greatest of the later kings of Babylonia, who ruled from 604 - 562 BC. He was the second of the eleventh dynasty of Babylonian rulers (the dynasty termed Neo-Babylonian or Chaldean), which lasted until the capture of Babylon by Cyrus II of Persia.


    
Nebuchadnezzar II was the eldest son and successor of the Chaldean king Nabopolassar (Nabu-apla-usur), the dynasty's founder. Nabopolassar had seized control of Babylonia from King Sinsharishkun of Assyria, in the process ejecting the Assyrian armies from Babylonia, in 616 BC.

Nebuchadnezzar himself defeated a combined force of the Egyptians (under the Pharaoh Necho) and Assyrians at Carchemish in an epic battle that consolidated his control over the region, and severely reduced the power of Egypt, which fell under his sway.


That battle effectively finally extirpated the Assyrian empire, for almost two thousand years a major force in the region. He himself was an empire builder, one who waged successful campaigns against most of his neighboring states, including Phoenicia, Philistia, Judah, Ammon, Moab, and others, and in doing so acquired vast wealth and power.




Hanging Gardens of Babylon


It was customary for the kings of Babylon to cement their relationship with the gods by the act of restoring their temples. These accomplishments were then recorded in cuneiform on clay cylinders (prepared by a court scribe) which were then buried in the foundations of the restored temples.

The cylinders were enduring commemorations of the king's fealty to the gods. This very public act also helped create the appearance of legitimacy for the ruler with his subjects and vassals.




Ishtar Gate


As an example, the so-called Cyrus Cylinder, one of the greatest extant examples (now housed in the British Museum), extols Cyrus as a benefactor. It is noteworthy that he had attained the throne by deposing the Babylonian king Nabonidus, and he apparently believed that this and similar ritual acts would legitimize his standing with both the gods and his subjects.

"The text on this particular cylinder is in two columns, and sees the scribe write of "Nebuchadnezzar, King of Babylon, the Wise, the Provider, Favourite of Marduk, Sakkanakku of the lands of Sumer and Akkad, who established the foundation of the lands," reports the Guardian.

"The temple building was in disrepair, the outer walls had crumbled, the foundation was no longer recognisable; it was buried in the dust; it was no longer numbered among the Holy Sanctuaries of the Gods; the tithes had ceased; they had vanished from the speech of the peoples; the offerings were no longer being made," says the cylinder, according to Doyle's approximate translation.

"But "because I held the hem of the garment of Marduk, My Lord, and he was gracious unto me, He entrusted unto my hands the renewal of the Holy Sanctuaries, the restoring of the Edifices ... Its tithes I enriched and its offerings I restored. O Ninkarrak, Exalted Mistress, look graciously upon the work of my hands. May my acts of devotion be made known to Thy lips. Grant unto me long life, many descendants, good health, and a joyful heart. Present my deeds favourably unto Samas and Marduk; speak in my behalf."

"Doyle said the clay cylinder has "very light wear to the surface but with no apparent loss of legibility", and is "overall in sound condition".




Read more: http://www.messagetoeagle.com/auctionnebuchadnezzarcyl.php#ixzz3Yr8o4e5n



غير متصل عبد الاحد قلــو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1578
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
مقتبس من المقال:

   
Nebuchadnezzar II was the eldest son and successor of the Chaldean king Nabopolassar (Nabu-apla-usur), the dynasty's founder. Nabopolassar had seized control of Babylonia from King Sinsharishkun of Assyria, in the process ejecting the Assyrian armies from Babylonia, in 616 BC



الاخ سامي المحترم
انني بانتظار ربح يانصيب اللوتو لشراء هذه الاسطوانة التاريخية للقائد الكلداني البطل الذي كان له من الانجازات.. وكما ذُكرت في التقرير اعلاه، والتي خلدته تاريخا وحضارة..وفعلا قيمتها لا تقدر  بثمن ..ولكن اين البخت؟!!..تقبل تحيتي ..


 

غير متصل نذار عناي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 466
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد عبد الاحد المحترم
احتفظ بنقودك فالقطعه تم بيعها قبل اكثر من سنه اي في 04\24\2014 في نيو يورك !!!
ما علاقة قطعه بابليه مع تل براك سوريا؟ كيف وصلت هناك ومن ثم الى داوسون لوس انجلوس سنة 1953

اعتقد لان نبو خذنصر (مثل صدام حسين) لانه هاجم معبد سليمان استحق مصادرة املاكه ومن ضمنها هذه الاسطوانه
تحياتي
نذار عناي

غير متصل Adnan Adam 1966

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2883
  • شهادة الحجر لا يغيرها البشر ، منحوتة للملك سنحاريب
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الله يساعدهم سيد سامي
نبوخذنصر نصر كلداني ،، لم نكن نعرف ان هناك باحث إثارات فهمان مثلك وهنا إثبات لك بأنك اقوئ نكته. شيوعي ويؤمن بالفكر الشيوعي ينسب نبوخذنصر بالكلدانية ،، انت ليس لك الحق التكلم عن ديننا المسيحي لانك لا تؤمن به كونك شيوعي وليس من حقك ان تتكلم بالقومية الكلدانية لانك ببساطة شيوعي لا تؤمن بالقوميات

غير متصل khalid awraha

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 196
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
اخوان هذا رابط لتدمير تراث العراق وتصفية علمائه
http://wwwana-arabi.blogspot.com/2010/01/blog-post_5721.html
اخوية عبد الاحد قلــو
حتى لو ربحت يانصيب اللوتو ما راح تشتري حتى لو قطعة ب5 دولارات والسبب بسيط هو انك راح تنسى تراثك اصلا وتهتم بشؤونك الخاصة .بس نتمنى ان تربح الليانصيب ولا تنسى حصتنه لان احنه همينة نعتبر من تراث نبوخذنصر

غير متصل samy

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1114
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ عدنان ادم
منو مو من حقه يحجي عن الكلدان ....... اللي يعترف ويحترم كل القوميات ....مثلي..... لو اللي يلغي اصلا وجود الكلدان وتك عين مايشوف ومايحترم القوميات الاخرى مثلك.

غير متصل Adnan Adam 1966

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2883
  • شهادة الحجر لا يغيرها البشر ، منحوتة للملك سنحاريب
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سيد سامي تحياتي
ليس من حقك ان تتهمني باني لا احترم القوميات الاخرئ ولكني وهذا رأي ان قوميتي الاشورية تضم الكلدانية والسريانية ولكن انت  وبما انت تحمل أفكار شيوعية فمن العيب ان تتحدث عن القومية والدين

غير متصل samy

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1114
    • مشاهدة الملف الشخصي
نعم هذا ما كان البعث ينشره بخصوص الافكار الانسانية والشيوعية بأنها لا تعترف با القوميات والاديان.......لكنني لم اكن اعلم بانك بوق بعثي. وان لم تكن كذلك فبامكانك التوضيح اذا كان هذا نهجكم في زوعا.

غير متصل ناصر عجمايا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2059
    • مشاهدة الملف الشخصي
من رخصة الأخ سامي المحترم
لا اعلم من أين يأتون القوميون الشوفينيون بهذه الأفكار الهدامة واللاواقعية واللاموضوعية
1.لو كان الشيوعون لا يعترفون بالقوميات على أساس الأممية ، كيف وقف الشيوعيون في مؤتمرهم الأول عام 1945 ، لؤكدوا على حقوق الكرد والكلدان والأرمن والآثوريين وبقية الأثنيات ، وهذه موثقة في المؤتمر الأول للحزب الشيوعي العراقي.
2.أول الناس الذين أكدوا الى حق تقرير المصير للشعوب صغيرها قبل كبيرها في الأممية الشيوعية الثانية في القرن الماضي. ومن ثم تبنت القرار الأمم المتحدة لتعمل به لحد اللحظة.
3.الشيوعيون هم أول الناس ساندوا القوميات والأحزاب القومية بدليل (قووا تنظيم حزبكم قووا تنظيم الحركة الوطنية) شعار صاغه فهد ولا زال الحزب يعمل وفقه لمساندة الأحزاب العربية والكردية والكلدانية والآشورية والسريانية والارمنية ولحد اللحظة.
4.الحزب الشيوعي هو أول الأحزاب الذي ساند زوعا ودعمه بالسلاح والمال وكل شيء خلال تواجده ضمن فصائل كردستان ، ولولا الحزب الشيوعي لم يكن لزوعا التواجد في كردستان مطلقاً .. وهذا مثبت في أوراق المرحوم الفقيد توما توماس.
5.الحزب الشيوعي له مختصتين قوميتين في كردستان مرتبطة بالحزب الشيوعي الكردستاني ومختصة أخرى قومية مرتبطة بالحزب الشيوعي العراقي. وقائمة الوركاء الفائزة في الأنتخابات العراقية خير دليل على ما نقوله..
ولكن .. أين لطف زوعا وتقديره لمن مد يده لدعمهم ومساندتهم وخلق وجودهم على أرض كردستان؟؟
محبتي وتقديري لكم وللقراء الكرام
اخوكم
منصور عجمايا

غير متصل Ashur Rafidean

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1021
    • مشاهدة الملف الشخصي
اخ ناصر
اقتباس (الحزب الشيوعي هو أول الأحزاب الذي ساند زوعا ودعمه بالسلاح والمال وكل شيء خلال تواجده ضمن فصائل كردستان ، ولولا الحزب الشيوعي لم يكن لزوعا التواجد في كردستان مطلقاً .. وهذا مثبت في أوراق المرحوم الفقيد توما توماس.)
هل حقا لولا الحزب الشيوعي لم يكن لزوعا التواجد في كردستان مطلقاً ؟
بدأت نشاطات السياسية لمؤسسي زوعا عام 1970 وزوعا تاسست  في 12 نيسان 1979 في كونفرانس عام انعقد بشكل سري في عدة جلسات في كركوك والموصل ثم في العاصمة بغداد وبالتالي لوجود حكم بعثي دكتاتوري التحق الكثير من اعضاء زوعا الى شمال العراق حيث المعارضة العراقية والتحقوا بالكفاح المسلح عام 1982 .صحيح المرحوم توما توماس ساعد مؤسسي واعضاء في زوعا لكن هذا لا يعني لولا المرحوم الخالد توما توماس لما بقيت هناك حركة الديمقراطية الاشورية والتي تبنت  فكرة التعاون مع القوى الديمقراطية ومنها الحزب الشيوعي الكردستاني وباقي الاحزاب المعارضة لمعارضة نهج حكم البعث.
اما موضوع  اسطوانة أثرية مكتوبة بيد نبوخد نصرالكلداني في مزاد علني فان اثارنا سرقت وحطمت واختفت فاذا وجد هناك اسطوانة اثرية لحضارتنا البابلية الاشورية فعلينا عدم رسم علامة التعجب لان من اول لحظة لدخول الدول العالمية العراق فقد كان هم بعض الدول حماية اثارنا لاجل سرقة اهم المخطوتات الاثرية ولازالت السرقات مستمرة وشكرا

غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4410
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شلاما للتذكير فقط
ان نبوخذ نصر وحسب  سفر يهوديت هو قاءداشوري
فالمومن بالكتاب المقدس يحب ان يومن بان نبو خذ تصر هو قاءد اشوري

غير متصل ناصر عجمايا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2059
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ العزيز آشور المحترم
مداخلي كانت لجواب الأخ عدنان آدم ، حول نكران الحزب الشيوعي للقومية كونه حزب أممي وهذه مغالطة سياسية وتاريخية ومبدأية..اليكم مقتبس من مداخلة الاخ عدنان الى الاخ سامي..
ليس من حقك ان تتهمني باني لا احترم القوميات الاخرئ ولكني وهذا رأي ان قوميتي الاشورية تضم الكلدانية والسريانية ولكن انت  وبما انت تحمل أفكار شيوعية فمن العيب ان تتحدث عن القومية والدين
محبتي وتقديري العالي
اخوكم
منصور عجمايا

غير متصل Adnan Adam 1966

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2883
  • شهادة الحجر لا يغيرها البشر ، منحوتة للملك سنحاريب
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شلاما وتحياتي سيد ناصر عجمايا
لا انت ولا انا ولا الاخ سامي يعرفون موقف الشيوعين من القوميات مثل مايعرفونه اهلنا الذين يعيشون منذ زمن الشيوعية ولحد الان  في موسكو ،، انا زرت موسكو اكثر من مرك ولي أصدقاء من الاشوريين الذين عاشو منذ زمن الشيوعيين وهم يعرفون كيف كان يتعامل الشيوعي مع القوميات وكم من الضرر الحق بشعبنا الاشوري المسيحي في الاتحاد السوفيتي لامجرد ادعوا باالاشورية وانا مستعد ان اكتب لك ارقام تلفوناتهم لمي تتاكد بنفسك عن نظرة الشيوعية للقوميات وإلا يكفي إعدام الشخصية الاشورية السياسية فريدون اتورايا خير دليل علئ ذلك ولا اعرف ان كان جنابكم يعرف هذة الشخصية ام لا ،،،
فعلئ كل الشيوعين ان لا يتكلمون عن ديانات او القومية وخذ مثال علئ ذلك ففي يوم الواحد من أيار خرجت في بغداد مسيرة في احتفالية بيوم عيد العمال العالمي وشاركت فيها قائمة الوركاء التي كانت محسوبة ضمن قوائمنا المسيحية وثم تنصيب الوزير فارس باسم شعبنا المسيحي ولكن يبدو واضحا بان الأخوة والاخوات في قائمة الوركاء ومن مشاركتهم في هذا الاحتفال والقاء كلمتهم لم تشاهد شي يلوح علئ ان هؤلاء هم من ابناء شعبنا ولم نشاهد اي علم يلوح لنا او علئ الأقل التكلم باسم المسيحين طالما هم شاركوا باسم قوائم المسيحين في الانتخابات الاخيرة ،،،،
سيد ناصر وسيد سامي كلنا قرانا كتب الماركسية وكلتا نعلم عن أفكار الشيوعية فإما ان تكون شيوعي ملتزم بأفكارهم التي لا تعترف لا بلدين ولا بالقومية او ان تنزلوا وتعملوا في اخزاب قومية ودينية كما فعلها الكثيرين من العرب والاكراد ،،،
اذا سيد سامي لا تتهم الآخرين بأنهم اْبواق للبعثية فأنتم هكذا عندما نواجهكم بالصراحة تتهربون وتبدوون بإطلاق التهم الرخيصة والقديمة ،،،،

غير متصل خوشابا سولاقا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2303
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى الأخ العزيز samy المحترم
الى الأخ العزيز ناصر عجمايا المحترم

تقبلوا خالص تحياتنا ومحبتنا الصادقة
نحن فكراً ومنهجاً ماركسيين ديمقراطيين ولسنا شيوعيين ، وفي ذات الوقت نحن قوميين تقدمين نؤمن ونحترم بالحقوق القومية للآخرين كما نريدها لأنفسنا ، هذه هي الرؤية الماركسية للقومية ، أما المسيحية كعقيدة دينية تمثل الأممية الأولى في التاريخ لأنها لا تفرق بين البشر إلا بالتقوى وفعل الخير للانسان مهما كان دينه ومعتقده . أما تبشير واتهام يتامى الأقطاعية والرأسمالية والنازية والفاشية بكل صنوفها القومية والدينية العنصرية بكون الشيوعية نظرية فلسفية معادية للدين والقومية نقول لهؤلاء المتربين والمشبعين بأفكار البعث العنصرية الفاشية نعم أن الشيوعية معادية لشوفينية القومية ولشوفينية الدين التي تضطهد الآخرين وتحرمهم من كل حقوقهم وتهدر إنسانيتم ،ولكنها ليست ضد القومية كانتماء وليست ضد الدين كعقيدة انسانية تحترم إنسانية الانسان . إن من يدعي اليوم بكون الشيوعية الماركسية نظرية فكرية معادية للقومية كانتماء ومعادية للدين كعقيدة انسانية سمحاء فهو واهم ، من الأفضل له أن يعيد النظر بأفكاره التي استمدها من نظريات القوميين النازيين والفاشيين والبعثيين الشموليين . لقد سبق لنا ونشرنا مقالاً فكرياً حول هذا الموضوع قبل سنوات في جريدة " بهرا " التابعة لزوعا وكذلك تم نشره في هذا الموقع الكريم بعنوان " الفكر الماركسي والقومية والدين " وضحنا فيه طبيعة هذه العلاقة ، وحاضرنا عن هذا الموضوع نفسه في جمعية " آشـــور بانيبال الثقافية " أمام حضور معتبر . يا أصدقائنا الأعزاء سامي وناصر نقول للتاريخ " أن كل القوميين العنصريين مهما تنوعت قومياتهم فهم بعثيين وإن لم ينتموا لحزب البعث العفلقي " ، وعليه لا تهتمون بما تسمعونه من هؤلاء يتامى حزب البعث وورثة الفكر  الشوفيني البغيض لأنهم في النهاية سوف لا يحصدون غير الفشل وخيبة الأمل ، ودمتم وعوائلكم الكريمة بخير وسلام .

            محبكم أخوكم : خوشابا سولاقا - بغداد   

غير متصل Adnan Adam 1966

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2883
  • شهادة الحجر لا يغيرها البشر ، منحوتة للملك سنحاريب
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
تحياتي
السيد خوشابا سولاقا ردك الأخير هو بذاته يدل علئ انك مخفي وان وضعت صورتك ،، فأنت تريد ان تخاطبني وهذا واضح فلماذا الخوف ،ولماذا تختفي بكلماتك  ، انتم الثلاثة السيد سامي والسيد ناصر والسيد خوشابا لا تحاولون ان تتفلسفوا علينا فكلنازقرانا الماركسية وافكار الشيوعية ولا تحاولوا ان تربطوا بين هذة الأفكار وبين القومية والدين وقلت ذكرت لكن سابقا بنا ان الاتحاد السوفيتي السابق كان من يقود هذة الأفكار ويحكم بها لكني كمحب لقوميتي وديني ووطني اسمع للذين كانوا قد عاشو في زمن الشيوعية في الاتحاد السوفيتي السابق واقصد هنا شعبنا الاشوري وهم لهم الحق بالكلام عما شاهده وما حصل لهم لمجرد هم كانوا يعتزون بالقومية الاشورية ،، ثم ان كم من الشيوعين الغرب والاكراد هاجروا الحزب واتجهوا الئ احزاب دينية وقومية وكم من الشيوعين تخلوا عن مبادئهم من أمثال السيد خوشابا سولاقا ، الم يكن شيوعبييا ثم اصبح في قيادة الحركة الديمقراطية الاشورية اي حزب قومي ثم لا نتعجب ان انتمئ السيد خوشابا الئ  حزي ديني في المستقبل ،، وسؤالي الئ السيد سامي وفي اخد مقالاتهو ان لم أكن مخطئاً قد طالب بتحديد يوم لشهيد الشيوعيين وقد سألتهوا في وقتها عن اين سوف نقوم بالتعزية لشهداء الشيوعين مع احتراماتنا لهم هل في الجامع او في الكنيسة  ولكي لا تفهمون اني ضد الشيوعين ولان احد اقربائي اعدم لانه شيوعي ولكن الموضوع ان الشيوعين ليس لهم دخل في القومية والدين الإ اذا كان السيد سامي وناصر وخوشابا يستطيعون ان يكونوا حزب ومبادئ جديدة لربط الشيوعية بالقومية والدين ،، هناك مثل ذكرنها اعله ان قائمة الوركاء الشيوعية الآي دخلت الانتخابات ضمن قوائم المسيحية والتي من ورائها دخلوا البرلمان والوزارة العراق ولكن في يوم الواحد من أيار وضمن مشاركتهم في الاحتفال في بغداد لم يظهروا لنا أية شي يدل علئ قوميتهم او دينهم ،،، والجواب لكم

غير متصل عبد الاحد قلــو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1578
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
مع الاسف، ان يكون هنالك أناس طارئين يحولون هذا الموضوع المهم والذي يعود لتاريخ وحضارة بين النهرين والمتمثل بأسطوانة تعود للملك الكلداني نبوخذنصر الثاني، وعلى ان يحور لياخذ منحى آخر لا يمت للموضوع بصلة. ولكن نسوا بأنهم يشوهون الجهة التي يمثلونها والتي خيبت ظنون الذين تمثلهم.. ومن اعمالهم تعرفونهم..تحيتي للجميع

غير متصل Adnan Adam 1966

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2883
  • شهادة الحجر لا يغيرها البشر ، منحوتة للملك سنحاريب
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اهلًا سيد عبد
انت واضع صورتك وانت مخفي اي حالتك حال السيد خوشابا سولاقا ( برشك)   انتم تعنوني في كتاباتكم ولكنكم تكتبون بطريقة خفية ،، سيد عبد  كل ماتكتب جنابك لا يهمني بشي طالما انك تكتب  أمثلة لا تقال الا في المقاهي ومازلت احتفظ برد لك عن مثال تذكره دائماً عن حسنة ملص ،،  فلهاذا انت لا تهمني بشي وأهنئك بعلاقتك الطيبة مع السيد خوشابا سولاقا

غير متصل sam al barwary

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1450
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
علينا ان نسليط الضوء على المعاناة الانسانية التي يعانيها شعبنا والانتهاكات والتي يتعرض لها الان من كل جوانب حياته لو نظرنا الى اثارنا فانها سرقت وتم بيعها في اماكن في وسط النهار في دول العالم فلم يتجرء احد ان يسأل كيف تم سرقتها .والسؤال من له المصلحة بسرقة اثارنا واخفائها وبيعها ان لم تكن هناك جهات وعصابات منتظمة وجماعة داعش المجرمة لازالت تسرق اثارنا وتبيعها باسعار خيالية واستطاعت ان تقوم بتمويل عملياتها الاجرامية من خلال اثارنا..الخبر يتعلق باسطوانه اثرية فما دخل السياسة فيها؟

غير متصل خوشابا سولاقا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2303
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ  sam al barwary المحترم
تقبلوا خالص تحياتنا
نرجو أن تعيدون قراءة المداخلات لترون من أدخل السياسة في الموضوع الذي لا علاقة له بالسياسة ، والذي تعود بل أدمن على توزع الأتهامات والأهانات بالمجان للآخرين لكل من يعتقد أنه يخالفه الرأي والأنتماء الفكري ، لاحظوا مداخلاته كلها لتكونوا على يقين مما نقوله بحقه ، عساه أن يرعوي ويعود الى رشده وأن يتعلم مهنة الكتابة الرصينة والمهذبة واحترام الآخرين وذوق القراء . صحيح أن الأخ سامي هو من كتب المقال ولكونه  يؤمن بأفكار معينة لا تعجب البعض من المتطرفين القوميين هاجمه الأخ بالله المحترم !!! وأقحم السياسة في الموضوع إقحاماً جبرياً ، وحاول فرض رأيه لحرمان الأخ سامي من حقه في الكتابة فيما يشاء والتعبير عن رأيه بشأن هذا الموضوع ، هذا الأسلوب الرخيص أسلوب التسقيط الفكري والسياسي تقليد بعثي مقيت ، إن أمثال هؤلاء المدمنين عليه لا يستطيعون الأقلاع عنه لأنهم رضعوا منه وتربوا عليه منذ صباهم ، يظهر لنا أن هذا الأخ ومن خلال كل مداخلاته وتعقيباته على الآخرين لا يفهم معنى الأهانة وتجريح كرامات الناس ووصمهم بنعوت غير لائقة بما يطلقه لسانه وقلمه من ألفاظ جارحة ومهينة ومسيئة ، وإلا لو كان يفهم مدلولاتها ومعانيها لما كان يلتجأ إليها من دون سبب ولأختار لنفسه ما هو أنسب من المفردات المهذبة واللغة العربية ثريةٍ بها !! . ومن جملة ما يفعله هذا الشخص يقحم أسماء البعض في مداخلاته وهم غير مشاركين في الردود والتعقيبات للمقال موضوع البحث ، لا نعرف بأي حق يسمح لنفسه أن يفعل ذلك تابعوا ولاحظوا مدخلات هذا الشخص ،  وشكراً لملاحظتكم ونحن نؤيدكم مئة في المئة . ودمتم والعائلة الكريمة بخير وسلام .

            محبكم : خوشابا سولاقا - بغداد 

غير متصل عبد الاحد قلــو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1578
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
المفروض من قيادة زوعا الرشيدة ان تعيد النظر بكادرها الاعلامي الناقص للمعرفة والثقافة .. والمعروفين من خلال ردودهم الركيكة والذين لا يفقهون بالموضوع المطروح..ومعظمهم تراهم بأسماء مستعارة، والذين يزيدون من صورة تنظيم زوعا اكثر سلبا لكونها اساسا سالبة من كاعها. !!
ولكن ربما ليس لهم البديل وتلك بالمصيبة، وحسب علمي فقد ترك مثقفيها زوعا الذي أدى الى ظهور هذه النماذج الفضفاضة الخالية من الذوق والتخاطب السليم..تحيتي للجميع


غير متصل Adnan Adam 1966

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2883
  • شهادة الحجر لا يغيرها البشر ، منحوتة للملك سنحاريب
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شلاما وتحياتنا
سيد خوشابا سولاقا والسيد عبد انتم تعنوني في ردكم المتواصل فلماذا الخوف والاختفاء فأنتم تتحادثان مع ابناء شعبكم ولست اعدائكم والتي علئ علم الصداقة التي تجمعكم هنا وهذا ليس من شأني ،، اولا  حاورني علئ مااعنيه في ردودي لكم وكفئ ان تتهمون زوعا في كل شي فأنا لست ممثلا عن زوعا ، زوعا لديها اعلامها الخاص وهو زوعا اورغ بامكانكم ان تزورها فهي من تمثل رأي وسياسة زوعا اما  بلنسبة لي فأنا وكما ذكرت سابقا لي الحق ان أدافع عن ما أومن به وهو الدفاع عن ابناء شعبي والذي أومن به من أمامكم انتم الحاقدين ، فهل لكم الحق ان تهاجموا وليس من حقنا الدفاع ؟
بلنسبة الئ السيد خوشابا سولاقا والذي يدعي دائماً اني حاقد عليه ولا اعرف من اين استنتج ذلك فاني لا اعرف السيد خوشابا عن قرب والذي يربطني به هو دفاعي عن السيد يوناذم والوزير سركون عندما يهاجمون من قبل السيد خوشابا سولاقا وليتفظل السيد خوشابا ان يفصح عن اي مداخلة لي معه خارج إطار الدفاع عن قيادة زوعا وان السيد خوشابا عنده العديد من المقالات هنا ،،،
اما بلنسبة لسيد سامي كاتب المقالة فأنا لم اخرج خارج الموضوع كما ادعئ  السيد خوشابا  ،، السيد سامي هو من تداخل معي في موضوع كنت قد نشرته حول زيارة السيد رابي يوناذم الئ ارمينيا وقد ذكر السيد سامي واتهمني باني نوكتا ولا اعرف مأهو جواب السيد خوشابا سولاقا حول اخلاقية السيد سامي الشيوعي المثقف ،، وهنا قرأت عَنوان المقالة وقد ذكرت له بما هو ملتزم بالشيوعية فلماذا يهتم باللكلدانية وهذة وجهة نظر  ولم تكن تستحق ليتداخل السيد خوشابا وصديقه السيد عبد ،،،،
السيد عبد بإمكانك ان تنفي ماذكرته لك عن أمثلتك عن حسنة ملص وغيرها وهذا من حقك اما ان تقفز الئ كتابة بلسوء عن زوعا وتربطني به فهذا خطأ ،،،
السيد خوشابا سولاقا الحقيقة هو انت غير مصدق علئ وجود أشخاص يدافعون عن السيد يوناذم كنا كونه السكرتير العام لزوعا الا بمصلحة او يكون قريب منه ،،،،ببساطة لانك هكذا
اتمنئ ان تحاورني علئ اشياء التي اكتبها لكم لا ان تهربوا وتبدوون تكتبون عن اشياء اخرئ وكما اكدت عدة مرات للسيد خوشابا سولاقا اني لست كاتب مقالات والكتابة ليست مهنتي ،، لكن ان كنت انت كاتب ومثقف فكيف لا تستطيع تحملني في النقاش
تحياتي

غير متصل وردا البيلاتـي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 121
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخوة الأعزاء تحيات حارة
فقط للتوضيح موقف الحزب الشيوعي العراقي



الإخوان الأعزاء في الحزب الديمقراطي الكوردستاني/العراق
المحترمون
تحية طيبة                                                                                                   العدد      20
 التاريخ    6 /11/1982

قبل أيام وصل الى طرفنا وفد من حركة الديمقراطين الأثوريين عبر رفاقنا من بهدينان. ومن سير الحديث معهم يبدو ان هذه المنظمة - كما تدعي - لها تنظيمات بين الأثوريين في مختلف المدن وليس لها أي ارتباط أو صلة مع الخارج، ولا علاقة لها بإتحاد الديمقراطيين بيت النهرين. تريد المساهمة في الكفاح الذي يدور ضد الحكم الدكتاتوري سياسياً وعسكرياً، وتطالب بالإنضمام الى (جود) وقدمت لنا نسخة من ميثاقها ونظامها الداخلي.
تداولنا معهم مختلف المواضيع، وأبدينا لهم استعدادنا لطبع أدبياتهم لحين تتوفر لديهم الإمكانية، وان لا مانع لدينا من مساهمتهم في الكفاح المسلح وبالتعاون والتنسيق مع قوات (جود) بشكل جماعي أو ثنائي.
أما موضوع إنضمامهم الى (جود)، قلنا لهم إنه سابق لأوانه، فعليكم أولاً إثبات تواجدكم وتعريف هويتكم السياسية وإتجاهاتكم التي لا تتعارض وميثاق (جود) وعلى ضوء هذه الوقائع يتم النظر في أمر قبولكم في (جود).
وقد رغبوا في مساعدتهم للإتصال بكم وللتباحث معكم حول المواضيع التي طرحوها معنا. فأرسلناهم وهم (خمسة) شباب مع مراسلنا اليكم. نأمل ان تلتقوا معهم وتتطلعوا على أوضاعهم.
كما أرسلنا لكم اربعة من الشباب المثقفين وهم من مؤيدين حزبكم من محافظة أربيل، الذين جاؤا الينا بواسطة إحدى مفارزنا، وربما يكون قد استلمهم ملازم علي قبل وصولهم الينا.

مع تقديرنا وإعتزازنا
الحزب الشيوعي العراقي


بعد ان إلتقى أعضاء قسم التنظيم للحزب الديمقراطي الكوردستاني بالأشخاص الخمسة ردوا بتاريخ 18/6/1982 برسالة الى الحزب الشيوعي العراقي.

 الحزب الديمقرطي الكوردستاني - العراق                 

                                                                                         العدد/4013 
 التاريخ 18/6/1982

الى/الاخوان الاعزاء في لجنة العلاقات الوطنية للحزب الشيوعي العراقي الحليف

تحية ثورية
اطلعنا على مضمون كتابكم المرقم في  6/1982 باهتمام وأجرينا لقاءات مع ممثلي الحركة الديمقراطية الأثورية وكما تم دراسة المنهاج السياسي والنظام الداخلي للحركة الآنفة الذكر وانطلاقاً من مباديء حزبنا الرامية الى الإعتراف بحقوق الأقليات القومية والدينية في العراق ضمن اطار جمهورية عراقية ديمقراطية وتقديراً لمساهمة إخواننا الاثوريين في ثورة أيلول وفي ثورة 26/أيار الوطنية التقدمية التي قادها حزبنا وتثميناً لتضحياتهم الجسام بالأرواح والممتلكات بهذا الخصوص. أبدينا لهم استعدادنا التام لمساندتهم ودعمهم في مجالات مساهمتهم في فصائل الثورة التحررية المتجسدة في أطراف القوى الوطنية العراقية وعلى الساحة الكوردستانية بصوره خاصة وما يتطلب ذلك في فتح مقر لهم في منطقة الفرع الاول لحزبنا وإقامة تنظيماتهم السياسية والحزبية في القرى والمدن التي يسكنها إخواننا الاثوريون مع تأكيدنا على الإهتمام بوسائلهم الإعلامية ونشرها وبثها بين الجماهير بصورة موسعة وعبر اجهزتنا الاعلامية المختلفة وذلك عند ذهابهم الى منطقة فرعنا المنوه عنه أعلاه. وفيما يخص قبولهم في الجبهة الوطنية الديمقراطية العراقية (جود) فقد أفهمناهم بتطابق موقفنا مع موقفكم الان وفي المستقبل للعلم رجاءاً

        والى الامام....
المكتب السياسي
                                                                                       

ا

 
                                                              العدد     


                 

                                                                                   


غير متصل Adnan Adam 1966

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2883
  • شهادة الحجر لا يغيرها البشر ، منحوتة للملك سنحاريب
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
تحياتي
يبدو ان المتعصبين للشيوعية لم يفهموا قصدنا بعد ولا اعرف لماذا ردودكم هي محاولة ان تبينوا ان حزب الشيوعي قد عمل كذا وكذا لزوعا والبعض اخذ يشرح لنا ان لشيوعيين الحق ان يتكلموا عن القومية والدين وقد دعوا اننا متعصبين قوميين شوفينين  مع العلم كل ما هناك هو ردي لكاتب المقالة لأنهم يتحمس علئ اسم الكلدانية والشيوعية معا مما جعلني انتقده ولسبب بسيط وحسب  مفهومنا للشيوعية وقد قرانا أدبياتهم وكانت لنا أصدقاء من الشيوعين وكما كانت لنا اقرباء ومعارف أعدموا لأنهم كانوا منتمين الئ الحزب الشيوعي ولكن السيد سامي يرد لي في كل مداخلاتي بهجوم علئ الحركة الديمقراطية الاشورية وعلئ القومية الاشورية وهو يفرق بين القوميتين الكلدانية والآشورية بينما هو شيوعي والمفروض  ان الشيوعية هي اممية فكيف يفرق السيد سامي بين القوميتين ،
نعم الحزب الشيوعي اقدم من الحركة وعدد أعضائهم اكبر من الحركة والحزب معروف اكثر من الحركة لكي لا تقارنون هذا بذاك ،، وانا قومي أحب  قوميتي الاشورية والتي تنتمي اليها الكلدانية والسريانية وهذا رأي انا وكل واحد حر في رأيه ولكن لي سوْال للشيوعيين عن لماذا خرجوا الكثير من العرب والاكراد من الحزب الشيوعي ودخلوا في احزاب  دينية وقومية بينما بقئ ابناء شعبنا الشيوعيين في الحزب ولم يلتحقوا قي صفوف احزابنا القومية ؟
معلومة أضافية الئ الاخ وردا البيلاتي ان الحزب الشيوعي في الثمانينيّات اي عندما كان يناضل في جبال كان قد عقد عدة ندوات سياسية وحيث شارك بها اكثر رفاق الحركة الديمقراطية الاشورية مستفيدين منها ،، لكن ظهور قائمة الوركاء الشيوعيين تحت قوائم المسيحية هي غريبة بل غريبة جداً  واثبات علئ ذلك هي مشاركة القائمة في احتفال بيوم عيد العمال في بغداد ولم يدلو لنا عن أية إشارة تشير بأنهم ابناء شعبنا حيث لم تفرقهم مع الآخرين ،،،،

غير متصل آشور بيت شليمون

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 842
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
مع احترامي الكبير لما ينشره بعض الإخوة من مداخلات واكثرها عقيمة وذلك للأسباب التالية:
- إن نبوخذنصر لم يكن بوسعه الكتابة بالخط المسماري وشانه سائر الملوك والناس في بابل وآشور، حيث الكتابة هذه كانت محصورة في طبقة الإكليروس أي رجال الدين .
- إن الملك الوحيد والمثقف في كل تاريخ بيث نهرين الذي كان بوسعه الكتابة كان آشور بانيبال والذي عرف بالملك المثقف صاحب المكتبة الآشورية العملاقة.
- كما أن الأخ نذار عناي ذكر شيئا صحيحا بان القصة ملفقة بالطريقة الصهيونية الخبيثة لتشويه التاريخ إذ لماذا هذه الإسطوانة موجودة في تل براك السورية والتي تبعد بمئات الكيلو مترات عن بابل؟ ؟!

غير متصل sam al barwary

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1450
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اخ  وردا البيلاتـي
سؤال لماذا الحزب الشيوعي العراقي وجه رسالة الى الحزب الديمقراطي الكوردستاني بالسماح للاعضاء زوعا بتواجدهم في المحافظات الشمالية التي كانت تعتبر مناطق لاحتواء كل الاحزاب المعارضة دون ان يستطيع الحزب الشيوعي اتخاذ قراره مباشرة بطلب زوعا للانظمام بالمعارضة والتعاون مع القوى الديمقراطية ؟
انتظر جوابك مع فائق احترامي .

غير متصل sam al barwary

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1450
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
استاذ خوشابا سولاقا
برأي هناك عداءات فكرية بين ابناء شعبنا خلال مشاركتهم في مواضيع سابقة وينتهزون اي فرصة لنشر افكارهم دون تطرقهم لصلب الموضوع .المشكلة ليس الاحزاب كما وضحها الاخ عبد قلو وانما بالثقافة الفكرية التي يملكها الشخص  وتحتوي الثقافة على الافكار والاتجاهات العامة المقبولة والمتوقعة التي يتعلمها الفرد من اتصاله بالواقع الاجتماعي لذلك فانها تلعب دورا مهما في اعداده ليكون اكثر فاعلية في محيطه الاجتماعي .
وبرأي فان المشكلة بين الاخوة سامي وعدنان قديمة وحصلت نتيجة اختلاف الفكرة عندهم ويتبادلونها في تدخلاتهم مع اي موضوع ينشر لهم وبهذا تخرج المقالة عن موضوعها الاصلي وما يزيد الطين بلة هو تدخل الاخرين بمشكلة الاخوة المتحاربين فكريا اي جعل الامر يزداد سوءا .
ثانيا كان المفروض من الاخ سامي ان يحترم حقوق الناشر للمقالة دون ان يغير من اسم المقالة فانه غير من اسم المقالة من اسطوانة أثرية مكتوبة بيد نبوخد نصر البابلي الى اسطوانة أثرية مكتوبة بيد نبوخد نصر الكلداني والتاريخ اصلا لا يربط اسماء الملوك من بابليين الى كلدانيين .ولكي لا يغضب بعض الاخوة فان التاريخ هو الشاهد وانني ابدا لم افرق بين ابناء شعبنا وبين افكارهم ومبادئهم ولكل فرد حر بما يؤمن.وشكرا

غير متصل غالب صادق

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 304
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد اشور كلامك بحاجة الى ادلة؟؟؟؟

واليك التالي , ( 1 :3 و امر الملك اشفنز رئيس خصيانه بان يحضر من بني اسرائيل و من نسل الملك و من الشرفاء

1 :4 فتيانا لا عيب فيهم حسان المنظر حاذقين في كل حكمة و عارفين معرفة و ذوي فهم بالعلم و الذين فيهم قوة على الوقوف في قصر الملك فيعلموهم كتابة الكلدانيين و لسانهم)
العقم هو في كلام بدون ادلة؟؟؟؟

غير متصل samy

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1114
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ العزيز عبد الاحد قلو
شكرا لمرورك واتمنى ان تربح اللوتو ولاتنسى اجور الاعلان.

الاخ العزيز نذار عناي
شكرا لمرورك ....لكن صدام حسين لم يهاجم معبد سليمان  مثل نبوخذ نصر لان صواريخه وجهت الى اماكن قاحلة لازرع ولاضرع فيها.

الاخ العزيز خالد اورها
شكرا لمرورك .....وبخصوص تدمير تراثنا العراقي  فهنالك العشرات من الكتاب العراقيين اللذين نشروا ارائهم بدراسات وبحوث بخصوص ذلك .

الاخ عدنان ادم
تقول لي بانه(( ليس من حقي ان اتهمك بانك لاتحترم القوميات الاخرى)) فهل تعتقد بان صدام كان يحترم الكلدان والاشوريين والسريان والقوميات الاخرى حين فرض التعريب عليهم .كما تفعل انت في اشورة الكلدان والسريان.

الاخ العزيز ناصر عجمايا
شكرا لمروركم الكريم وشكرا لردك لبعض  الاراء التي تحاول عاجزة عن تشويه الافكار الانسانية النيرة للماركسيين والديمقراطيين والشيوعيين العراقيين من موقفهم النير من الاديان والقوميات واضيف مفهوميين اضافهم ماركس للعلاقة بين القوميات بقوله ((لايمكن لقومية تضطهد قومية اخرى ان تكون حرة)) وكذلك مفهوم ((حق الامم في تقرير مصيرها صغيرها وكبيرها))واللذي تم تبنيه من قبل الامم المتحدة في التعامل مع القوميات.

الاخ العزيز اشور رافدين
شكرا لمرورك .ولفت انتباهي ردك للاخ العزيز ناصر عجمايا
وبامكانك لمعرفة دور الحزب الشيوعي اسناد زوعا في تلك الفترة قراءة كتابات ابو باز والمرحوم توما توماس.

الاخ العزيز اخيقر يوحنا
شكرا لمرورك الكريم ....ولكن التاريخ لايدرس على اساس ماذا قالت الاسفار التوراتية ومنها سفر يهوديت لانها تعتبر احد المصادر وعلميا هناك مصار اخرى لمعرفة التاريخ وفي مقدمتها المكتشفات الاثرية لان الاسفار كتبت بعد الاحداث بسنوات ومن قبل بشر اما المكتشفات الاثرية فقد تم تدوينها في حينها .ومن قبل اصحابها والايمان با الكتاب المقدس لايعني تكذيب حقائق التاريخ المكتشفة علميا.

الاخ العزيز خوشابا سولاقا
شكرا لمرورك ومساهمتك الفكرية في توضيح جوانب عديدة من موضوعة القوميات والاديان في نظر القوميين الديمقراطيين
وثوضيح ضيق الافق القومي لدى البعض ممن لايفقه مايقرأ.

الاخ العزيز سام البرواري
شكرا لمرورك  واتفق مع ما ذكرته في ردك الاول بان الموضوع تاريخي فما علاقة السياسة به لكني اختلف معك في انني غيرت في عنوان الموضوع لان نبوخذ نصر الكلداني هو اللذي سمى نفسه بذلك الاسم ولست انا من اسماه.وقراءة سريعة للموضوع توضح ذلك.لكن الشوفينيين وضيقي الافق القومي يحاولون تزورير التاريخ واعادة كتابته كما فعل صدام حسين.

الاخ قشو ابراهيم نيروا
شكرا لمرورك

الاخ العزيز وردا البيلاتي
شكرا لمرورك وشكرا للتوضيح الموثق با الرسائل الحية التي توضح دور الشيوعيين العراقيين في اسناد كل القوى التي احترمت نفسها في مرحلة تاريخية معينة ثم انقلبت على مبادئها بعد ان اصبحت تحت سيطرة عصابات لعوائل معينة كحزب البعث وغيره من القوى .

الاخ العزيز اشور بيت شليمون
شكرا لمرورك وبودي ان اوضح ان المصدر يقول ان نبوخذ نصر كتب هذه الكتابة ولست انا .وهذا لايتعارض من ان يكون اشور بانيبال يعرف القراءة والكتابة ايظا. لكن من المؤكد بانه ليس الوحيد .

الاخ العزيز سام البرواري
بخصوص سؤالك ((دون ان يستطيع الحزب الشيوعي اتخاذ قراره مباشرة بطلب زوعا للانظمام بالمعارضة والتعاون مع القوى الديمقراطية ))
فاذا سمح لي الاخ وردا البيلاتي با الاجابة ....ففي نفس الرسالة الاولى تقول ((أما موضوع إنضمامهم الى (جود)، قلنا لهم إنه سابق لأوانه، فعليكم أولاً إثبات تواجدكم وتعريف هويتكم السياسية وإتجاهاتكم التي لا تتعارض وميثاق (جود) وعلى ضوء هذه الوقائع يتم النظر في أمر قبولكم في (جود).))وهذه الرسالة مؤرخة في  التاريخ    6 /11/1982 لكن بعد ذلك  بأقل من سنة تم قبولهم في جود وكما يقول المرحوم توما توماس في مذكراته  كان ذلك بضغط من الحزب الشيوعي .على الاطراف الاخرى في ((جود))







 




غير متصل sam al barwary

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1450
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ سامي
سؤالي منطقي وواضح وهو
 لماذا الحزب الشيوعي العراقي وجه رسالة الى الحزب الديمقراطي الكوردستاني بالسماح للاعضاء زوعا بتواجدهم في المحافظات الشمالية التي كانت تعتبر مناطق لاحتواء كل الاحزاب المعارضة دون ان يستطيع الحزب الشيوعي اتخاذ قراره مباشرة بطلب زوعا للانظمام بالمعارضة والتعاون مع القوى الديمقراطية ؟
انتظر جوابكم مع فائق احترامي .
ثانيا هل حقا بان مذكرات المرحوم الخالد توما توماس كتبها بنفسه ؟
لربما هناك اضافات من بعض الانصار اللذين تركوا الحزب فيما بعد ولكنهم لازالوا يؤمنون بافكار ومبادئ الحزب الشيوعي .


غير متصل آشور بيت شليمون

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 842
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني


الاخ سامي كتب:

" الاخ العزيز اشور بيت شليمون
شكرا لمرورك وبودي ان اوضح ان المصدر يقول ان نبوخذ نصر كتب هذه الكتابة ولست انا .وهذا لايتعارض من ان يكون اشور بانيبال يعرف القراءة والكتابة ايظا. لكن من المؤكد بانه ليس الوحيد ." انتهى الإقتباس

الأخ سامي المحترم

ليس هناك أدنى شك حول قيام بعض الملوك في تخليد أعمالهم وليس بعيدا ان تكون هذه الإسطوانة واحدة من هذا الشكل.

ولكن كما قلت ليس هناك في كل تاريخ بيث نهرين ملك كان يدرك اللغة والكتابة المسمارية مثل /  آشور بانيبال.
كما ان المصدر الذي استقيت منه معلوماتك هذه إذ يقول بالحرف الواحد، "  أن اسطوانة نادرة باللغة المسمارية ومكرسة للملك نبوخدنصر " ما يدحض ما تدعيه بأنها مكتوبة بيد الملك  نبوخدنصر وأدناه أضع للقراء ان يقارنوا ما قلته وما جاء في التقريرباللغة الإنكليزية!

والخلاصة، هنا أجد شيئا من التلفيق بغية جعل الإسطوانة ثمينة جدا لكي تحصل هذه المؤسسة  التي تقوم ببيع مثل هذه الأشياء للحصول على مزيد من الأرباح.
أضف على ذلك، ليس هناك مصدر محايد وخصوصا من المستشرقين الذين يدعمون ان هذه الإسطوانة تعود الى الملك نبوخدنصر، وإذا تعتقد غير ذلك قدم لنا الدليل وشكرا.
 
..........   

 
اسطوانة أثرية مكتوبة بيد نبوخد نصرالكلداني في مزاد علني
« في: 06:05 01/05/2015 »
Rare Babylonian Cuneiform Cylinder Devoted to Nebuchadnezzar II -
Is Now For Sale


غير متصل samy

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1114
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ العزيز سامي البرواري
بما انك اعدت السؤال ثانية اي ان محتوى الرسالة الاولى ليس ما تبحث عنه ولكوني ساذج وفهمت سؤالك بحسن نية فلا باس من تحليل الرؤئة الفكرية للسؤال.
سؤالك يقول ((لماذا الحزب الشيوعي العراقي وجه رسالة الى الحزب الديمقراطي الكوردستاني بالسماح للاعضاء زوعا بتواجدهم في المحافظات الشمالية ))واذا هذا الامر استنتجته من الرسالة فهل بامكانك ان تدلني على هذا الطلب فا الرسالة لم تطلب شئي من هذا القبيل اخي العزيز .لان الرسالة تقول((وقد رغبوا في مساعدتهم للإتصال بكم وللتباحث معكم حول المواضيع التي طرحوها معنا. فأرسلناهم وهم (خمسة) شباب مع مراسلنا اليكم. نأمل ان تلتقوا معهم وتتطلعوا على أوضاعهم)). اي ان الشباب الخمسة موجودون في المحافظات التي تقع في شمال العراق وليس في جنوب العراق وهم لايحتاجون الى موافقة احد كي يتواجدوا في هذه المحافظات.
اي انك من خلال سؤالك تشوه عفويا مضمون الرسالة وتلفق عفويا مطلب غير مطروح.وهم من طالبوا با اللقاء ب حدك.ولم يطالبوا با التواجد في المحافظات الشمالية كما جاء في السؤال.
اما المقطع الثاني فتقول فيه((دون ان يستطيع الحزب الشيوعي اتخاذ قراره مباشرة بطلب زوعا للانظمام بالمعارضة والتعاون مع القوى الديمقراطية ؟))ويبدو لي ان الحزب الشيوعي اتخذ قراره بخصوص هذه المجموعة بقوله((وان لا مانع لدينا من مساهمتهم في الكفاح المسلح وبالتعاون والتنسيق مع قوات (جود) بشكل جماعي أو ثنائي.))
وكلمة ثنائي تعني ان رفضتكم اطراف (( جود)) فسنبقى نتعاون معكم ثنايئا .كما فعل الحزب الشيوعي بتحالفه الثنائي مع حدك في عام 1957 .فأي عقلية قادتك للاستنتاج بان الحزب الشيوعي لم يتخذ قراره. ولا اعلم ان كان للخبث دور في صياغة السؤال رغم رغبتي في استبعاده.
وقد يكون لمساهمة الاخ العزيز وردا البيلاتي وهو اللذي عاش  الاحداث اغناء للاجابة على اسئلة افتراضاتها لم تحدث في الواقع.
وبخصوص مذكرات المرحوم توما توماس فقد نشرت في موقع الناس ولم يتم الاعتراض على كلمة واحدة فيها من قبل رفاقه او حزبه او عائلته.وهل هنالك من هو اقرب اليه منهم.
مع تحياتي الاخوية

غير متصل samy

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1114
    • مشاهدة الملف الشخصي
عزيزي اشور بيت شليمون
تقول((إن الملك الوحيد والمثقف في كل تاريخ بيث نهرين الذي كان بوسعه الكتابة كان آشور بانيبال والذي عرف بالملك المثقف صاحب المكتبة الآشورية العملاقة.))وذلك يعني ان الشعب الاشوري والشعوب الاخرى لاتكتب ولا تقرا لانه الوحيد اللذي يكتب ويقرا .كما تقول. فهل كان يقرأ مايكتبه هو فقط ام يقرا ما يكتبه وكتبه الاخرون.
مع تحياتي الثقافية

غير متصل آشور بيت شليمون

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 842
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أخي الفاضل سامي:
في البداية شكرا لمرورك وكذلك لمداخلتك، وهنا عذرا لعدم الإسهاب جيدا حول ما قصدته من كلامي حول الموضوع.
هنا لا أقصد بما قلته ان الملك الآشوري كان الوحيد في تفهم وكتابة لغتنا بالكتابة المسمارية، لا فهناك طبقة من الإكليروس الكهنة والذين كان هذا العمل مرتبط بهم ولوحدهم، بينما العامة لم يكونوا لهم معرفة بها لعاملين اثنين، اولاهما كانت الكتابة صعبة لكثرة مصطلحاتها ومن ثم كل الناس لم يكونوا مهتمين للكتابة بها إذ كانت محصورة في طبقة الكهنة لذا سميت بلغتنا  ܟܬܒܬܐ ܟܘܡܪܝܬܐ أي الكتابة الكهنوتية كما قلت أعلاه.
وعندما أقول كان الملك الآشوري الوحيد، بالضبط قصدت ذلك ولكن بين الملوك فقط، وكلي امل اني وضحت الأمر لك وشكرا لك من جديد.
دم لاخيك/  آشور بيث شليمون
_________________________

غير متصل samy

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1114
    • مشاهدة الملف الشخصي
العزيز اشور بيت شليمون
كلامك المنطقي والمقنع يفرض صحته ولا يسعني اللا الاتفاق معك بخصوص اشور با نيبال بكونه متعلم .ولكن ذلك لايعني ان نبوخذ نصر كان امي.لايعرف القراءة والكتابة لانه كلداني.

غير متصل آشور بيت شليمون

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 842
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
العزيز اشور بيت شليمون
كلامك المنطقي والمقنع يفرض صحته ولا يسعني اللا الاتفاق معك بخصوص اشور با نيبال بكونه متعلم .ولكن ذلك لايعني ان نبوخذ نصر كان امي.لايعرف القراءة والكتابة لانه كلداني.

الأخ سامي كتب:

" العزيز اشور بيت شليمون
كلامك المنطقي والمقنع يفرض صحته ولا يسعني اللا( إلاّ )  الاتفاق معك بخصوص اشور با نيبال بكونه متعلم .ولكن ذلك لايعني ان نبوخذنصر  كان امي ( اميا ).لايعرف القراءة والكتابة لانه كلداني." انتهى الإقتباس

عزيزي سامي:

أولا، عذرا لهذا التثاقل عليك والغرض منه ليس إلاّ  لإزالة كل الشبهات عما أقوله . وهنا تذكر موضوع – الأمية ، بينما مفهوم الأمية كما نعرفه اليوم لم يكن متداولا في العهود القديمة ولسبب بسيط وواضح لعد م وجود الكتابة بشكل واسع كما هو اليوم.
ومن المعروف تاريخيا، أن بؤر التي وجدت فيها لأول مرة – الكتابة – في بيث نهرين، وكانوا السومريون في بلادنا إذ كانت محصورة في الكهنة أي كهنة المعابد.  وكان هؤلاء تقريبا يسيطرون على كل شيء لذلك عمد الملك آشور بانيبال ان يقوم بهذه الثورة الفكرية إذ عزم بنفسه العناء لتعلم الكتابة رغم انها صعبة جدا كما تعرف حول وجود اكثر من 500 رمز لها واخيرا اتقنها بصورة جيدة والمستشرقون في كتاباتهم يؤكدون ذلك، والى حينه لم أقرا هذا الشيء لملك آخر اقدم على ذلك وقد يكون والمستقبل سيكشف ذلك في قادم الزمان بإذن الله كون مكتبة آشور بانيبال العظيمة لا بد انها تحوي كثيرا من المعلومات التي لا زلنا نجهلها .

وقبل الختام،  شكرا لبريطانيا التي حفظت هذه المكتبة وغيرها من آثارنا وشكرا لها مرّة أخرى لعدم الخضوع الى الحكومة العراقية التي طلبت مرارا بعودة آثارنا الى العراق التي من المؤكد ستكون ضحية هذه القوى التكفيرية كما فعلوا في نينوى المدينة العظيمة من تهديم وتخريب الخ .

دم سالما معافى لأخيك المحب/  آشور بيث شليمون
___________________________
____________