سؤال للمناقشة 2

[pawel]

اخواتي واخوتي في الرب

 سلام ونعمة الفادي يسوع

 قبل فترة كنت قد طرحت سؤالا للمناقشة ولكن لم يرد اي عضو . على اي حال

 وها هو سؤالي الثاني اطرحه عسى ولعل يجد اذانا صاغية

سؤالي هو :  هل الله خلق الجحيم حقا ؟ ام ان الجحيم هو من صنع الانسان ؟ لو ان الله خلق الجحيم فلماذا نقول اذن انه محبة ؟

 لكم مني محبتي واحترامي ودمتم بحماية الرب[/size]

[tootoo]

لا اعرف اذا الله خلق الجحيم فعلا اما هو من صنع الانسان ولاكن الي اعرفه جيدا ان الناس الموجودين الان على وجه الارض هم يحبونان يعيشوا في جحيم وان العامال التي يقومن بها هو اكبر اثبات لارادتهم للعيش في الجحيم ولاكني لا اتوقع ان هنالك جحيم وعذاب اكثر من ما نعيشها هذه الايام
ولاكن لا اتوقع ان الله سوف يصنع جحيم للناس لانه اثبت بانه يحبنا ويفعل كل شيء من اجل ان يساعدنا ولذلك ارسل ابنه واوحيد ليمسح عنى كل الخطايا

[pawel]

الاخت توتو

 تحية طيبة بالرب


 اولا احب ان اشكرك على مرورك . كيف لا تعرفين ان كان الله خلق الجحيم ام لا ؟ الا يقول الكتاب المقدس في سفر التكوين ان الله خلق السماوات والارض وما تحت الارض وكل شيء ؟ ويذهب كاتب سفر التكوين بقوله : لقد رأى الله ان كل شيء هو حسن .

 اما قولك ان الناس الذين هم على الارض يعيشون في جهنم فهذا لا اؤيدك ولو من حقك ابداء رأيك . لكن لماذا هذا التشأم من الحياة ؟؟ اما بقولك ان الله لم يخلق جهنم فمن هو خلق او صنع الجهنم ؟؟

 تقبلي احترامي وشكرا لمرورك

[Ghada Bandak]

الاخ باول المحترم

الاجابة على سؤالك بسيطة جدا و لا تحتاج الى شهادة في اللاهوت..

بما ان الله محبة فانه خلق الجحيم لنحبه و نحن في وسط الجحيم أيضا!

تقول القديسة تريزا للطفل يسوع وهي في غمرة حبها لله :" لو قرر الله ان يزجني للجحيم سأكون أيضا سعيدة لكي أحبه هناك فسأذهب و اخبر الخطأة عن محبته في وسط اللهيب!

و لك مني اهداء تركته بين مواضيه الموقع بعنوان "تأمل في محبة الله"

غاده

[pawel]

الاخت غادة


 تحية طيبة بالرب

 اشكرك بداية على مرورك والرد على السؤال .

 لكن الا تتفقين معي من ان ردك هو متناقض مع محبة الله ؟؟ حضرتك تذكرين انه محبة وهذا هو ونؤمن من انه محبة . ولكن هل المحبة تريد الأساءة الى الانسان ؟؟ لكن هنا ايضا السؤال يطرح نفسه : اما ان الله جميل وطيب والجحيم غير موجود او الجحيم هو الله خلقه وهنا سيكون الله ليس بالمحبة وسيكون مثل وحش ( حاشى من هذه الكلمة ) اي بمعنى انه غير محبة ورحوم ؟؟


 تقبلي مني احترامي واشكرك مرة ثانية على مرورك


الاخ العزيز متي

 تحية طيبة

 اشكرك على مرورك وعلى المعلومات التي ذكرتها . لكن ليس رد على السؤال انها شرح لتسمية الجهنم والجحيم وليس له صلة بالسؤال .. اشكرك مرة ثانية على المعلومات

 لك مني كل الاحترام تقبل تحياتي

[Ghada Bandak]

الاخ باول المحترم..

سأجيبك على هذا السؤال من خبرتي الشخصية المتواضعة مع الله..

اعتقد ليس هناك جحيم أعظم من ان هذا..أن يفقد الانسان صداقة الله و يحرم من رؤية نور وجهه في الحياة..و يخسر روح الطفولة والبراءة ..و الدليل على ذلك ما قاله يسوع الحبيب في التطويبات..

طوبى لأنقياء القلوب فانه يعاينون الله ..
ان لم ترجعوا كالاطفال لن تدخلوا ملكوت السموات..

و بالتالي فان جهنم هي تلك الحالة التي نفقد فيها الأمل بالكمال و القداسة و البراءة..

و بالطبع فان الله لا يضعنا في هذه الحالة بل نحن نصل اليها عندما نتبع آلهة أخرى و أصنام ..فنعجز عن ان نعبد الله بكل قلوبنا..و هذا ما قاله يسوع..

لا تستطيعون ان تعبدون الهين في آن واحد..
 لكن...
نستطيع و بينما نحن مقيدون بعبودية الحياة المادية و في ظل جهنم كتلك التي نفقد فيها معاينة وجه الله كما سبق و شرحت نستطيع ان كنا نؤمن بمحبة الله ان نصرخ اليه في جهنماتنا مع داود النبي..

قلبا نقيا اخلق في يا الله و روحا مستقيما جدد في أحشائي
لا تطرحني من أما و جهك و روحك القدوس لا تنزعه مني

لذلك كما ترى فان الله لا يخلق الجحيم لنا ..و الجحيم هو تمردنا على ارادته القدوسة و بالتالي حرماننا من رؤية وجهه بدءا من الآن..أما ان آمنا بان الله محبة كاملة فلسوف نراه كذلك حتى في وسط اللهيب والنار

"و كانوا يسبحون الله وسط أتون النار"

و محبة الله بلا حدود..

"لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لأجلنا"

و اذا قلعنا نظاراتنا و نظرنا بنظارة الله المغمروة بنور محبته البهية سنفهم ان ما نظنه جهلا منا انه اساءة و ظلم ان هو لخيرنا من  حيث لا ندري..لكن يجب ان نقلع نظاراتنا البشرية الضيقة..لكن ذلك ليس عيبا فينا انما هو نتيجة لاننا مازلنا اطفالا في الايمان و لم ننضج في حب الله..

"لانه هكذا تعلو افكاري عن افكاركم.."

"و هل هناك حب أعظم من هذا ..حب من يبذل نفسه في سبيل أحبائه.."

ألا ترى معي ان الله نور و لا ظلمة فيه ؟

"حيث كثرت الخطيئة طفحت النعمة.."

ا ليس ذلك دليلا على ان الله كامل و يريدنا ان نكون كاملين ..

ان رحمة الله قد ظهرت لنا اذ و نحن خطأة قد أرسل لنا ابنه الحبيب و هذا يكفينا لنكون ممتنين و شاكرين له الى أبد الآبدين..

أما ان سألتني عن الآلام التي يمر بها الانسان فأقول لك ان لم يمتحن ايماننا بالتضحيات فلن ينمو حب الله فينا..

ملخص الكلام..لا يوجد جحيم عند من يحبون الله..لان الحب يجعلهم يحبون الجحيم فلا يرونه جحيما بعد اليوم



غاده

[pawel]

اختي العزيزة غادة


 تحية طيبة بالرب

 بداية احب ان اشكرك على كل كلمة تفوهتي فيها وان معك في كل ما تطرقتي اليه . نعم الجهنم هي كما ذكرتي ((  و بالتالي فان جهنم هي تلك الحالة التي نفقد فيها الأمل بالكمال و القداسة و البراءة.. )) نعم الجهنم هي عدم التنعم بمحبة الرب  , وهو كما ذكرتي ايضا ((  لذلك كما ترى فان الله لا يخلق الجحيم لنا ..و الجحيم هو تمردنا على ارادته القدوسة و بالتالي حرماننا من رؤية وجهه بدءا من الآن..أما ان آمنا بان الله محبة كاملة فلسوف نراه كذلك حتى في وسط اللهيب والنار  )) .


 لكن اسمحي لي ان اقول ايضا . ان الانسان هو يخلق الجحيم بذاته . كيف ؟؟ كلما ذكرتيه هو هذا واكمل انا ايضا اقول : ان الله الذي هو اب ومحبة لا يستمتع ويرتاح بهناء ابدي بينما هناك كائنات تتعذب الى الابد ومنبوذة .. نعم الله الاب ارسل ابنه الذي هو الوارث ليقرب الانسان من الاب بعد ان تمرد الانسان عليه ورزحه تحت نير العبودية عبودية الخطيئة ..

 لكن اختي العزيزة الا تتفقين معي ان اردنا ان نفهم الجحيم يجب ان نفكر اولا ماذا تعني السماء ؟؟ للأول وهلة ستفكرين انه موضوع اخر , كلا يجب ان نفكر قليلا سنجد ان السماء مرتبطة بالجحيم ..

 تقبلي مني كل الاحترام