كتب قديمه حول الاسم القومي الاشوري


المحرر موضوع: كتب قديمه حول الاسم القومي الاشوري  (زيارة 5242 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3574
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
كتب قديمه حول الاسم القومي الاشوري
ابو سنحاريب
سوف يقتصر حديثنا على ذكر اسماء كتب قديمة او حديثة  جاء فيها ذكر الاسم القومي الاشوري  سواء قبل دخول الكثلكة الى الوطن او بعدها
املين ان تكون هذة الكتب دليلا تاريخيا نستند اليه في ايماننا باننا ننحدر من القوم الاشوري وخاصة بالنسبة الذين يومنون بذلك اما الاخوة الذين لا يومنون بانتمائهم الى العرق الاشوري فانهم احرار فيما يومنون به حيث ان الاشورية ليست فرضا او احتواء لاي شخص لا يومن من تلقاء ذاته بانه من ذلك القوم
و كل ذلك يجب ان يحفز الجميع على ذكر الحقائق التاريخية بدون تخاذل او تملق او نكران للحقائق التاريخية حيث يعتبر ذلك الموقف موقف لشخص يتهرب من الحقيقة وغير صادق
وهنا ساذكر عناوين بعض الكتب التي حصلت عليها راجيا من القراء الكرام اضافة ما لديهم لكي نستطيع ان نشكل قائمة مهمة منها لكي  تبقى مرجعا ثابتا للقراء وفي نفس الوقت تكون جوابا لكل الذين لا يومنون بذلك
الكتاب الاول :

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1034575203253067&set=a.203716689672260.51898.100001017911680&type=3

الكتاب الثاني :
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1025784054132182&set=a.203716689672260.

الكتاب الثالث
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=966855036691751&set=a.1010618468982074.

الكتاب الرابع
ttps://www.facebook.com/photo.php?fbid=1005707299473191&set=a.1010618468982074.1073741828.100001017911680&type=3

الكتاب الخامس
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1004381309605790&set=a.1010618468982074.1073741828.100001017911680&type=3
ملاحظة
في حال عدم ضهور النصوص او الصور فانني ساحاول اعادة تدوينها
;كما ان هناك كتب اخرى سنقوم فيما بعد بذكرها





غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3574
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
https://scontent-ord1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t31.0-8/1491518_1025784054132182_1822984401869096782_o.jpg

ملاحظة سوف اعيد نشر بعض العناوين التي لم تظهر اعلاه كما سوف انشر صور اخرى لكتب اخرى فيما بعد
راجيا من القراء اعلامنا بما يملكون وما لا يظهر من الصور وشكرا




غير متصل عدنان فتوحي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 109
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
سيد احيقر
الله وكيلك انت ثاني افشل كاتب في الموقع تتجول في صفحات الانترنيت وهربت من مقالة السيد متي فيليب لاني افحمتك فحما سريانيا افراميا عبديشوعيا اي سرياني شرقي غربي اي سي دي سي
 انت تشبه قصة موشي ديان لما اصدر سنة 67 كتاب صغير عنونه اسرائيل وحرب 67 ذكر فيه بعض الاسرار فاعترض مستشاريه قائلين ان العرب سقرون الكتاب ويستفادو من الاسرار فقال لهم موشي ديان لا تخافون العرب من يشوفوا اسم اسرائيل عل الكتاب ما يقروه
انت وبعض المتاشوريين هكذا كلما وجدتم كلمة اشور اعتقدتم ان مشكلكتم حلت فليس مهم ما موجود داخل الكتاب حتى لو يشتم الاشوريين المهم كلمة اشور
حبيبي احيقار
انت جاوب عل خزعبلاتك السابقة قبل الانتقال ال خزعبلات جديدة انت تضحك تستسهد بكتب تتحدث عن الاشوريين القدما او تذكر اسم مدينة الموصل الجغرافي  الي احد اسمئها هو اشور والبطرك سولاقا عنوانه بطرك الكلدان في اشور اي الموصل
هل في هذه الكتب مار شمعون بطرك الاشوريين
شكرا لك لانك سليتني واكتفي وال اللقاء يا صديقي التحفة والله اسمتعت معك واعرف اني ضوجتك فخذلك باريسيتول
مع تحياتي




غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3574
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شلاما

هناك مقالات اخرى سوف اواصل التنويه لها كلما سنحت لي الفرصة
كورش الفارسي ومحاربته للاشوريين

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,787101.0.html


غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3574
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3574
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3574
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شلاما
المورخ هيروديت  والاشوريين
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,725971.0.html


غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3574
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
مقالة مهمة للاستاذ اشور كوركيس

وفيما بعد سوف  ننقل مقالات تاريخية لبعض من اقلام شعبنا

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,704733.0.html


غير متصل Adnan Adam 1966

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2390
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شلاما وتحياتنا رابي اخيقر
نشكر جهودك الجبارة التي نشاهدها بين الحين والاخر ، وأسمح لي ان ارد للسيد عدنان فتوحي  ،، سيد عدنان نحن نستمتع بهكذا مواضيع ليس لاننا لا نعرف تاريخنا الاشوري بل لان هذا التاريخ الذي تحدث عنه علماء الاثار تاريخ كبير فمن حقنا ان نقرا من المجتهدين لابناء شعبنا ونستمتع به ، ثم ليس من حقك سيد فتوحي ان تهاجم الاستاذ اخيقر ولأنك سوف ترئ الردود لمقالت الاستاذ اخيقر وكم العدد المؤيدين له ، كان بإمكانك ان ترد بأنك لا تتفق مع ما ذكر لا ان تضع رايك عن الاستاذ اخيقر ولاننا لسنا بحاجة الئ رايك عن آخونا اخيقر ،
سيد عدنان هل تعرف العباقرة من الكنيسة السريانية الأساتذة نعؤم فائق وآشور دخربوت ؟
هل تعرف ماذكره المسعودي قبل مئات السنين بان اهل نينوئ الاثورين السريان ولا فرق بينهم ؟
تحياتي


غير متصل Adnan Adam 1966

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2390
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شلاما اخونا رابي اخيقر
يبدو ان البعض لا يعرف تعريف الانتماء ، في السابق كان معقد نوعا ما للذين يعاندون ويصرون علئ انهم ينتمون الئ تلك القومية متحدين علماء الاثار وكتاب مرموقين ولكن الان ومع التقدم العلمي والتكنلوجيا وظهور فحص  الدم ال دي اي ا  اصبح سهلاً لمعرفة الانتماء للذين لا يجيدون إثارات تعود لهم ،، مثلا انا اعرف ان انتمائي اشوري ، والاسباب كثيرة لمعرفت أنتمائي منها لغتي ومناطق الآي هجرنا منها وغيرها من الأسباب ، ولم اجد كاتب اشوري يشك بانتمائه او يتفي ان الكلدانية والسريانية جزء من شعبنا ، لكن علئ العكس فهناك البعض من الذين يفرقون بين هذة التسميات ولكن هناك كتاب من اتباع الكنيسة الكلدانية أمثال الباحث المرحوم هرمز ابونا الذي لم يكن يفرز نفسه من الانتماء الاشوري ، وهناك ايظاً من اتباع الكنيسة السريانية ممن أعلنوا انتمائهم الئ القومية الاشورية نعوم فائق اثبات علئ ذلك ،
أخي اخيقر انا استبقت في ردي هذا لان نحن نعلم كيف سيكون ردود البعض المعروفين بردودكم السلبية
تحياتي


غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3574
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شلاما
كتاب اخر يثبت كيف ان الارمن يسمون قومنا بالاشوريين
http://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=mdp.39015035588683;view=2up;seq=94;skin=mobile

شكرا لكل من يسهم في ذكر الكتب القديمة او الحديثة التي تتطرق الى تاريخ شعبنا
راجيا من كل الاخوة عدم اضاعة الوقت بالتعليقات لكي يبقى هذا الموضوع مخصصا فقط للكتب
وارجو من الاخ عدنان ان يحذف تعليقة كما انني سوف احذف ردي له بعد ان قراءه وشكرا جزيلا



غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3574
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

متصل عبدالاحد سليمان بولص

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1656
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ أخيقر يوخنّا المحترم

تحياتي

بكل تاكيد أنت تبذل جهوداً كبيرة لاثبات وجهة نظرك ولكن للأمانة التاريخية والعلمية ولتعزيز وجهة نظرك يجب عليك ذكر المصادر كاملة كأن تذكر اسم المؤلّف وعنوان الكتاب وتاريخ اصداره . أمّا أن تستند على صفحة واحدة مستقطعة من أيّ كاب دون الاشارة الى اسمه واسم مؤلفه وتنسبها الى وثائق الفاتيكان وغير الفاتيكان أو أن تستند على مقالات سبق وأن كتبتها أنت بنفسك فانّ هذا الأسلوب لا أظنّه يخدم قضيّتك لا بل قد يسيءاليها.



غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3574
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي عبد الاحد سليمان
شلاما

في كل صفحة نذكرها مذكور عليها تاريخها واسم الكتاب والصفحة يمكنك ان تراها بوضوح وعلى سبيل المثال  انظر الى هذه الصفحة
https://scontent-ord1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/t31.0-8/12487198_1034575203253067_7811783877394765950_o.jpg




غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3574
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شلاما
ومثال اخر وتظهر فيه رقم الصفحة واسم الكتاب وتاريخ الاصدار لمي نثبت للذين يريدون التدقيق بمراجعة ذلك

https://scontent-ord1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t31.0-8/12068776_993454440698477_5125754585615789091_o.jpg


غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3574
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3574
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ومن كتاب المسيحيون في العراق  تحرير سعد سلوم  من منشورات موسسة مسارات للتنمية الثقافية والاعلامية  بيروت ٢٠١٤
ومن الصفحة ٦١ نقتبس ما يلي
١- الاشوريون الساكنون في شمال بلاد النهرين الذين كانوا من اواءل الشعوب التي اعتنقت الديانة المسيحية نتيجة الوضاع الشاقة التي كانوا يعيشونها وكذلك العامل النفسي الذي سيطر عليهم بعد سقوط امبراطوريتهم ما دفعهم الى ايجاد مخرج لهم من خلال تبنيهم الديانة المسيحية على ايدي الرسل توما وادي وماري بحسب كتاب التاريخ الكنسي لاسقف فلسطين اوسابيوس القيصري ٢٤٠-٢٦٠ م والذي ارخ للمسيحية من زمن الرسل الى زمانه اذ تحققت نبوة اشعيا النبي مع بزوغ فجر المسيحية في ذلك اليوم يكون اسراءيل ثالثا لمصر واشور ) سفر اشعيا١٩-٢٤ بمعنى ان الشعب الاشوري سيكون اول من يومن برسالة المسيح ثم المصري واليهودي وقد تحققت هذة النبوة عندما قدم الاشوريون الى القدس بصفة وفد من الامراء من بلاد المجوس وامنوا بالمسيح ) انتهى الاقتباس

ومن الصفحة رقم ٦٥ نقتبس الاتي
لقد برزت مدينة نينوى في العهد الروماني بشكل مستعمرة عسكرية وعندما انسحب اليونان بقيادة زينفون بعد خسارتهم في معركة كناسا امام الفرس في العام ٤٠١ ق م مروا بمدينة تدعى لاريسا الريسن وهي مدينة النمرود الاشورية ومدينه اخرى تسمى مسبيلا وقد لفتت هذة الاشارة ملاحظة العالم الانكليزي سيتون لويد بحيث قال ( بعد سنوات من سقوط نينوى رجع بقايا سكانها الاصليين اليها واسسوا على الضفة المقابلة لنهر دجلة مدينة جديدة سموها مسبيلا
ان مفردة مسبيلا ماخوذة من الكلمة الاشورية مشبالو او ماشيل muspallu
والتي تعنى الحرية ذلك ان نينوى عمها الخراب بعد سقوطها (
انتهى الاقتباس


متصل عبدالاحد سليمان بولص

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1656
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ أخيقر يوخنا المحترم

شلاما

تاكّد يا اخي أنا لم اعلّق على الموضوع الا لجلب نظرك الى ما أراه لا يخدم مصلحتك وسمعتك ككاتب له تواجد كبير على الموقع وليس لأي سبب آخر لأنّي شخصياً قد ملّت نفسي من هكذا مواضيع تشجّع على زراعة البلبلة والتفرقة واحاول الابتعاد عنها ولكن أجابتك في الردّ رقم (15) على ملاحظاتي تستوجب التوقّف عندها وتعليقي عليها كما يلي:

الكتاب الذي أشرت اليه ويذكر اسم مؤلفه قد يكون الوحيد بين جميع المصادر التي أوردتها يذكر فيه اسم الكتاب والمؤلّف وهو صادر عن جماعة كنيسة انكلترا وليس وثيقة فاتيكانية وأنت تعرف جيّداً من تكون جماعة كنيسة انكلترا ومدى علاقتها فيما يخص التسمية الآشورية استناداً الى ما يكتبه بعض المتعصّبين.

الكلام الوارد في الصفحة التي نشرتها وبصورة خاصة الجزء الذي لوّنته بالأصفر فيها الكثير من المعلومات والتواريخ المغلوطة تؤكّد أنّ كاتبها لا يقف على الحياد كما انّها لا تخدم عنوان موضوعك ( كتب قديمة حول الاسم القومي الاشوري ) اذ لم الاحظ فيها ما يشير الى الاسم القومي الآشوري انّما اشارت الى النساطرة والكلدان واليعاقبة فقط.

فيما يلي وصف لمن يكون اسقف لامبث الذي تستشهد باقواله وما هي تبعيته منقول عن موسوعة ويكيبيديا الحرة:

The Bishop at Lambeth is a position within the hierarchy of the Church of England. It is a non-diocesan appointment in which an experienced bishop acts as head of staff to theArchbishop of Canterbury.[/size]



غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3574
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي عبد الاحد سليمان
شلاما
اولا ارجو ان تنظر الى تاريخ الكتاب فهو قبل وصول الانكليز الى العراق بسنوات طويلة
فكيف تربط بين ما جاء في الكتاب وبين ما قام الانكليز فيما بعد
الرجاء التاكد من تاريخ الكتاب
الغاية من نشر ما نستطيع الوصول اليه من كتب سواء القديمة منها او الحديثة هو لوضع المفاهيم والمعلومات التاريخية في تصابها الصحيح كثقافة عامة يجب على ابناء شعبنا التسلح بها ومعرفة الحقاءق التاريخية
وعندما يتسلح الانسان بالمعرفة فان ذلك سيمنع الجدالات الفارغة وسيدعم وحدة سعبنا لا يفرقها
واما ان تحاول ان تستشهد وتطعن بكتاب ما او مولف ما فذلك امر سهل الوصول اليه حيث تجد  تقريبا لكل كتاب او مولف من يحاول الاساءة اليه
ولكن الحقاءق التاريخية يجب ان تكشف
والاختيار يبقى متوقف على الشخص الواحد فيما يختار من اسماء لشعبنا
ارجو ان امكن ان تاتي بكتاب او كتب تدعم ما تحاول اثباته
واما مجرد محاولة الاساءة والتقليل او الطعن فيما  ناتي به فا عتقد انها لا تليق بك ككاتب احترمه
وتلك مهنة الحاقدين وانت بعيد عنها
واعتقد ان الاقلام الثادقة يجب ان تكشف الحقاءق لا ان تتستر عليها بحجج غير منطقية حيث ان التستر على الحقاءق تسبب في بلبلة راي القراء وتحاول بطريقة التملق ان تبقى على افكار الحاقدين
تقبل تحياتي والى المزيد من الكتب اذا سمح لي الوقت
واما العبارة التي اتيت بها باللغة الانكليزية فانها لا لا علاقة لها بالموضوع ابدا ولا قيمة لها
والرب يبارك


غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3574
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ومن مقال غبطة مار سرهد جمو
الهوية الكلدانية في الوثائق التاريخية

 

النص الكامل لبحث
المطران د. سرهد يوسپ جـمّو

 
نقتبس الاتي
، إنتخبت المجموعة الكاثوليكية من رعايا كنيسة المشرق مار عبد يشوع مارون (1555-1567) خليفة له. وندرج هنا مطلع الصيغة الإيمانية التي أبرزها البطريرك الجديد في روما في 7 آذار 1562: "أنا عبد يشوع ابن يوحنا من عائلة مارون من مدينة الجزيرة على نهر دجلة ... المنتخَب بطريركًا على مدينة الموصل في آثور الشرقية" (عند جميل، ص 63)، وهنا لا زال عبد يشوع يعكس الطابع المحلي التي تميزت به الحركة الكاثوليكية في بدايتها، غير أن التقرير الذي عرضه الكردينال اموليوس لهيئة الكرادلة في المجمع التريدنتيني في 19 آب سنة 1562 يجتاز هذا الطابع المحلي في لقب البطريرك إلى طابع أكثر شمولاً، إذ يقدّم لهم البطريرك الجديد على النحو التالي: (السيد المحترم عبد يشوع بطريرك الآثوريين المنتخَب من قبل الإكليروس وبموافقة شعبهم


غير متصل عدنان فتوحي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 109
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي

سيد احيقر
 تم تفنيد اكثر كتبك وانت تهرج وتعيد وتصقل
هل هذه الامة المتاشورة المزورة التي تدعي انها اعظم امة ليس لها كتب وتعتمد على كتب الاخرين
إن الأصل في تسمية أي شعب هو ما يُسمِّي نفسه في لغته، وشعبنا لم يُطلق على نفسه يوما بلغته تسمية آشوري، مضيفاً أن الاسم الآشوري هو بدعة قائلاً: أعطوني كتاباً واحداً، مصدراً واحداً، مخطوط واحد، وريقة واحدة، بل جملة واحدة تُسمِّي هذا الشعب آشوري، أعطوني قاموساً واحداً أو كتاباً قواعدياً واحداً يتضمن هذا التنسيب الذي تبدعونه، أعطوني إنساناً واحداً عبر آلاف السنيين لقب نفسه بآشوري (القس المهندس عمانؤيل بيتو يوخنا، حربنا الأهلية حرب التسميات ص18).
باعتباركنيستك وصلت الصين ولها الاف الكتب   وانت كاتب مهتم بالشان الاشوري
ادرج اي فرمان عثماني بالاسم الاشوري
ادرج اي رسالة من السلطات العثمانية موجهة الى او من  بطرك او مطران او اي شخص بالاسم الاشوري
هناك مشاكل كثيرة حدثت للسريان النساطرة مع العثمانيين ادرج اي نص عثماني يتكلم عن الاشوريين او عن مطالبهم
ادرج اي مرسوم لخليفة مسلم لبطرك اشوري او اي خبر عن لقاء خليفة مسلم ببطرك او مطران او ,جيه قوم اشوري معروف
ادرج اي خبر في التاريخ عن بناء كنيسة او ترمم او هدم او اغتصاب كنيسة للاشوريين معروفة في التاريخ
ادرج اي رسالة او ختم لبطرك او مطران بالاسم الاشوري
ادرج اي كتاب يقول فيه مار شمعون فلان الفلاني بطرك الاشوريين
ادرج اي خبر عن حضور بطرك اشوري او ممثل عنه في حضور موتمر كنسي
ادرج اي خبر عن لقاء بطرك كنيسة اخرى بالاسم الاشوري
ادرج اي رسالة من او الى بطرك بالاسم الاشوري
ادرج اي احتفال للاشوررين بعيد اكيتو في التاريخ واسم القرية او المدينة
ادرج اي اثر في متاحف العالم بالاسم الاشوري بعد سقوطها سنة 61 ق.م.
ادرج اي وثيقة في مكتبات  العالم تتحدث عن كنيستك تحت الاسم الاشوري
ادرج اي اسم من بطاركة او زعماء النساطرة في التاريخ  سنحاريب وشلمنصر واسرحدون
ادرج اي قديس في التاريخ بالاسم الاشوري اسوة بمار افرام واسحق وغيره
ادرج اي صورة او شعار او علم اشوري او اي اثر من الشعارات الحالية في التاريخ موجدت في كنيسة او حتى في قرية او بيت  او قبر لاحد الاشوريين
ادرج اي كتاب تاريخ في العالم كله  يتحدث عن الاشوريين بصورة مستمرة منذ الدولة الاشورية والى اليوم (لا يتوقف سنة 612 قبل الميلاد ثم القفز مباشرة الى سنة 1876م بل يستمر
ادرج اي جدال قام بين رجل دين اشوري معروف ومسلم او من طائفة مسيحية اخرى حيث هناك كتب ومولفات كثيرة بهذا الشان
ادرج اسم اي كنيسة او دير في التاريخ باسم دير الاشوريين
ادرج اي مشكلة حصلت في التاريخ مع  المسلمين او مع السلطات او مع مسيحيين اخرين بالاسم الاشوري ولناس معروفيين والتاريخ ملئ بذلك
اللغة  هي اساس االقومية ادرج اي قاموس في التاريخ بالاسم الاشوري
لماذا طلب البطرك ايشاي ادراج اللغة السريانية وليس الاشورية
The official language of the sub-liwa used along with Arabic should be Syriac.
The request that Syriac should be recognised as the official language is inacceptable for similar reasons and, moreover, ignores the provisions of the Local Language Law
ادرج اي نص اسلامي او عربي يقول قام الطبيب الفلاني او المترجم الفلاني الاشوري بعمل كذا وكذا
ادرج اين وردت كلمة آسور بالسرياني في كل التراث السرياني قبل سنة 1876م وهو بملايين الصفحات
لماذا سميت الكنيسة بعد 2000 سنة رسميا الاشورية سنة 1976
هذا قليل من كثير وبغير ذلك لا وجود لشي اسمه اشوري
مع تحياتي




غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3574
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ليس من باب اضاعة  الوقت في جدال عقيم مع من تقوده الاحقاد

يا ترى من الكاذب
الست انت كنت تحاول ان تطعن في مقالنا بان الرحالة الالماني فريديك شولتز هو اول من اكتشف وجود الاشوريين سنه ١٨٢٩وقبل ويكرام بما يقارب سبعين سنه
واخيرا اضطررتم على الاعتراف بان هناك كتاب لرحالة الماني اخر والرحالة الذي نقصده هو الماني اخر وموجود
ولماذ اذا لا تعترف علنا بهزيمتك كما يجب ان يقوم كل عاقل في حال اثبات الصحيح ضده
ثانيا
كل تلك الاقتباسات من الكتب لم تستطيع ان تثبت  انها غير صحيحة فمن الكاذب
 واذا كنت خابصنا بالسريانية فهل تعرف من ماذا اشتقت هذة الكلمة
فيكفى ان تقرا الاسءلة الساذجة التي تطوق عقله فهل هذة اسءلة  بالله عليكم
شعبنا الاشوري بقى ثابتا على لغته السورث وبعد دخول العربان اطلقوا على اسم اللغة السريانية كما جاء في احد الكتب التي نوحت عنها سابقا
فهل يعيش شعب بدون لغته
وهناك تسميات لاسم لغتنا بلغة الاقوام الاخرى فالكردي ربما يسميها فلاه والتركي يسنيها اسم اخر والعربي اسم اخر ولكن لا يعني ذلك ان اسم لغة شعبنا ليست معروفة
ولهجة اهل الرها  كتبت بها الكتب الكناءسية
لامثال هوءلاء مجرد نسال
ما هو اشتقاق كلمة السريان
اليس ذلك الاسم مشتق من كلمة الاشوري
فاذا كما تقول الباحثة المصرية في مقال نشرته سابقا بان كلمة السريان مشتقة من الاشوري
ولنرجع الى الاصل وه. الاشوري
اما التسمية بالسريانية فقد اطلقت على اهل الشام ولم تستعملي بغديدا الا في نهاية القرن العاشر الميلادي
وسوف اضع الرابط وننهي الكلام مع من يريد ان يغرد كما يشاء

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,790504.0.html


متصل عبدالاحد سليمان بولص

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1656
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

رابي اخيقر يوخنا

شلاما

سيكون هذا آخر ردّ لي حول الموضوع لأنّه يبدو بأنّ لا فائدة من الاستمرار عندما يكون المقابل غير قادر على تغيير المفاهيم التي تبرمج عليها كما أنّ ما جاء بردّك بعيد عن النقاط التي أوردتها والأخطاء الجسيمة الواردة في الوثيقة التي تستشهد بها.

تاريخ الكتاب  يشير الى سنة 1878 وهذا التاريخ يقع ضمن فترة تواجد بعثات  كنيسة انكلترا في هكاري .

أنا لا اناقش كتاباً ولا اريد اثبات شيء انّما أريد أن أوضّح لك بأنّك تفقد مصداقيتك عندما تنتقي صفحات من كتب لا تذكر عناوينها أو أسماء مؤلّفيها وتسمّيها وثائق تنسبها للفاتيكان أو غيره .

فيما يخصّ المقطع الذي أتيتُ به باللغة الانكليزية والذي تقول بأنّه بدون قيمة  ولا علاقة له بالموضوع فهذه تبقى مشكلتك الشخصية لأنّ المقصود من نشره وهو اثبات أنّ كاتب ما  تتصوّره وثيقة تدعم وجهة نظرك  وهي لا تذكر التسمية الآشورية ما هو  الا رأي منحاز ومشكوك بصحته صادر عن شخص ينتمي الى كنيسة انكلترا عاش في فترة زيارات بعثاتها الى منطقة هكاري .



غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3574
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي عبد الاحد سليمان
شلاما
اولا انا لم اقل كل تلك الكتب فاتيكانية بل قلت هناك وثاظق احدها وثيقة ترجمها غبطة مار سرهد
والتي تنص ان بطريرك الاثوريين المنتخب من قبل شعبه في الموصل
اليس هذا اثبات بان الاثوريين كان اهل موصل يا سيدي
ثانيا انك تقول بان هناك اخطاء جسيمة
حسنا اثبت ذلك بكتاب وليس مجرد ادعاء فكل واحد يستطيع ان يقول ان هذا او ذاك خطا وتحريف
استند على كتاب لتثبت مصداقيتك انت يا سيدي
ثثالثا
هناك مصادر اخرى تطرقت اليها فهل كلها لا تنال رضاك
هات كتاب تاريخي قديم او حديث لتثبت مصداقيتك لا الاكتفاء بترديد كلمات وعبارات لا تليق بك للتعبير عما تريد ان تدخضة بحرة قلم
العالم اليوم يعتمد  على الادلة وليس تعابير شفوية عابرة
رابعا
العرف الساءد في الاستناد الى كتاب ان يتم ذكر اسم صفحة والفقرة واسم الكتاب والتاريخ وهذة موجودة ولا تستطيع ان تنكرها
وماذا تريد مني ان ارسل اليك الكتاب كاملا
يا استاذي
ارجو ان تتحكم بالعقل وانت انسان احترمه فانا استشهدت بتلك الكتب واذا كان لديك كتاب يثبت العكس فاطرحه لنا لنستفاد جميعا
واخيرا احلفلك بالرب  ماذا تقول عن ترجمة المطران سرهد جمو  للوثيقة الفاتيكانية التي يقول فيها بان البطريرك الاثوريين المنتخب من قبل شعبة وذلك اكثر من خمسماءة سنة
هل تستطيع ان تشك في ذلك
ارجو الاجابة بصراحة ولتكن هذة الوثيقة حكما
تقبل خالص تحياتي


غير متصل يوسف الكواز

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 38
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
سيد احيقار
انت كاتب ضعيف لانك تريد نفي الاخرين لتثبت وجودك وهذا قمة الضعف
 معذرة من السادة السريان وفي هذا التعليق  الان فقط  لاحصر هذا الشخص الجاهل في زاوية ضيقة
انا عربي ابن عربي ابن عربي ومدرس تاريخ ولا وجود للسريان في التاريخ فلا تتعب نفسك بنفيهم اعتبرهم صفر مثلي
وفي نفس الوقت لا اعترف بوجود اشوريين في التاريخ مطلقا فهولاء جلبهم الانكليز من جبال حكاري واعطوهم هذا الاسم ليضحكوا عليهم ويعطوهم ارض مثل اسرائيل عليهم فضحكوا عليهم واصدرالنساطرة عدة كتب اسمها الخيانة البريطانية
ككاتب اثبت وجودك بدون نفي الاخرين في الاجابة علة الاسئلة التالية التي لاوجد فيها كلمة السريان التي تورقك وجننتك لانهم غير موجودين وصفر فلا تقارن نفسك بصفر
 الأصل في تسمية أي شعب هو ما يُسمِّي نفسه في لغته، وشعبنا لم يُطلق على نفسه يوما بلغته تسمية آشوري، مضيفاً أن الاسم الآشوري هو بدعة قائلاً: أعطوني كتاباً واحداً، مصدراً واحداً، مخطوط واحد، وريقة واحدة، بل جملة واحدة تُسمِّي هذا الشعب آشوري، أعطوني قاموساً واحداً أو كتاباً قواعدياً واحداً يتضمن هذا التنسيب الذي تبدعونه، أعطوني إنساناً واحداً عبر آلاف السنيين لقب نفسه بآشوري (القس المهندس عمانؤيل بيتو يوخنا، حربنا الأهلية حرب التسميات ص18).
باعتباركنيستك وصلت الصين ولها الاف الكتب   وانت كاتب مهتم بالشان الاشوري
ادرج اي فرمان عثماني بالاسم الاشوري
ادرج اي رسالة من السلطات العثمانية موجهة الى او من  بطرك او مطران او اي شخص بالاسم الاشوري
هناك مشاكل كثيرة حدثت  النساطرة مع العثمانيين ادرج اي نص عثماني يتكلم عن الاشوريين او عن مطالبهم
ادرج اي مرسوم لخليفة مسلم لبطرك اشوري او اي خبر عن لقاء خليفة مسلم ببطرك او مطران او ,جيه قوم اشوري معروف
ادرج اي خبر في التاريخ عن بناء كنيسة او ترمم او هدم او اغتصاب كنيسة للاشوريين معروفة في التاريخ
ادرج اي رسالة او ختم لبطرك او مطران بالاسم الاشوري
ادرج اي كتاب يقول فيه مار شمعون فلان الفلاني بطرك الاشوريين
ادرج اي خبر عن حضور بطرك اشوري او ممثل عنه في حضور موتمر كنسي
ادرج اي خبر عن لقاء بطرك كنيسة اخرى بالاسم الاشوري
ادرج اي رسالة من او الى بطرك بالاسم الاشوري
ادرج اي احتفال للاشوررين بعيد اكيتو في التاريخ واسم القرية او المدينة
ادرج اي اثر في متاحف العالم بالاسم الاشوري بعد سقوطها سنة 61 ق.م.
ادرج اي وثيقة في مكتبات  العالم تتحدث عن كنيستك تحت الاسم الاشوري
ادرج اي اسم من بطاركة او زعماء النساطرة في التاريخ  سنحاريب وشلمنصر واسرحدون
ادرج اي قديس في التاريخ بالاسم الاشوري اسوة بمار افرام واسحق وغيره
ادرج اي صورة او شعار او علم اشوري او اي اثر من الشعارات الحالية في التاريخ موجدت في كنيسة او حتى في قرية او بيت  او قبر لاحد الاشوريين
ادرج اي كتاب تاريخ في العالم كله  يتحدث عن الاشوريين بصورة مستمرة منذ الدولة الاشورية والى اليوم (لا يتوقف سنة 612 قبل الميلاد ثم القفز مباشرة الى سنة 1876م بل يستمر
ادرج اي جدال قام بين رجل دين اشوري معروف ومسلم او من طائفة مسيحية اخرى حيث هناك كتب ومولفات كثيرة بهذا الشان
ادرج اسم اي كنيسة او دير في التاريخ باسم دير الاشوريين
ادرج اي مشكلة حصلت في التاريخ مع  المسلمين او مع السلطات او مع مسيحيين اخرين بالاسم الاشوري ولناس معروفيين والتاريخ ملئ بذلك
اللغة  هي اساس االقومية ادرج اي قاموس في التاريخ بالاسم الاشوري
اية لغة  طلب البطرك ايشاي ادراجها في مطالبه
ادرج اي نص اسلامي او عربي يقول قام الطبيب الفلاني او المترجم الفلاني الاشوري بعمل كذا وكذا
ادرج اين وردت كلمة آسور في كل التراث كنيستك قبل سنة 1876م وهو بملايين الصفحات
لماذا سميت الكنيسة بعد 2000 سنة رسميا الاشورية سنة 1976
هذا قليل من كثير وبغير ذلك لا وجود لشي اسمه اشوري
اتمنى ان تاتيني بوثائق من كنيستك وبلغة كنيستك  وفيها كلمة الاشوريين  للاجابة للاسئلة اعلاه وتاشر لي بالخط تحتها وتسمي اسم اللغة لاعطيها الى احد المختصين ليقرائها لي
مع التحية
يوسف الكواز استاذ تاريخ وجغرافية




غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3574
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سيد يوسف الكواز
تحية عراقية
شنو هل العصبية شنو هل التشنج اخي على كيفك لا تصاب بجلطة فكرية ونتعذب من وراءها نفسيا
لان جل حوارنا هو من اجل الثقافة العامة وكل واحد حر فيما يومن وان يحترم حرية الاخرين في الاختيار
عزيزي الكواز
انت عربي ابن عربي على الرحب والسعة
واتعجب اش جابك على التدخل بشان غيرك من الاقوام
هل تدخلنا بالشان العربي او غيره
ما لي ولك يا اخي
ثم اذا انت معلم تاريخ وجغرافية خو مو انت فقط سيد العارفين
عزيزي الاستاذ فواز
ارجو ان تعلم جيدا بانني اطرح ما تاتي به الكتب
وخلافاك يجب ان يكون ضد تلك الكتب وليس ضدي
فانا لا اطرح  راي الشخصي بذلك لا ن ذلك ليس من تخصصي
ونفس هذه الاسءلة التي لا معنى لها  طرحها غيرك
يعني شنو انتم شخص واحد باسم اثنين
معذرة ان كنت خاطءا
وارجو ان تاتي بما تملك من كتب وعند ذلك نقرا ونستفاد جميعا
تقبل تحياتي


غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3574
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي عبد الاحد  سليمان
اضافة
معذرة فاتني فاتني ان اكتب في ردي  لجوابك احد التقاط المهمة
اولا
ان الكتاب جاء قبل وجود ويكرام في العراق بما يقارب ٢٢ سنة
وكما  يروج الحاقدون بان ويكرام هو من اسمى الاشوريين باسمهم القومي الاشوري
ولذلك فان المورخ لهذا الكتاب لا علاقة له بويكرام حسب سنة تواجد ويكرام في العراق
ثانيا
من المتعارف والمعمول به عالميا
ان الاستشهاد من اي كتاب بخصوص امر ما يكون بان يستشهد الكاتب بفقرة او عبارة او صفحة او اسم موضوع او فصل ما في الكتاب
لا ان يذكر مل الكتاب
وهذا ما عملنا به
واذا كان عندك كتاب يثبت عكس ما جاء في الكتاب اعلاة فهات  لتثبت  للقراء بانك تملك الدليل ولنستفاد جميعا
واما ان تكتفي بالقول كما يعمل به بعض الحاقدون وحاشاك  من ذلك
حيث بكل سفاقة يرددون كالببغاء بان هذا او ذاك محرف وكاذب وغير اصيل بدون الاتيان بدليل ملموس
على منوال  البعض الذين يتهمون كتابنا المقدس بانه محرف
وحين تسالهم اين التحريف لا يجاوبون ويتعلثمون
فخلافاتنا هي حول الكتب فهات ما عندك مرة اخرى نقولها لتثبت للقراء ونستفاد جميعا
تقبل تحياتي وصوما كريما