المحرر موضوع: تعقيب على مقال الأخ الأستاذ أبرم شبيرا المحترم .... " صرخة غبطة البطريرك مار لويس روفائيل ساكو ... سمعتُ فأستجبتُ "  (زيارة 10094 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل خوشابا سولاقا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2340
    • مشاهدة الملف الشخصي
تعقيب على مقال الأخ الأستاذ أبرم شبيرا المحترم ....صرخة غبطة البطريرك مار لويس روفائيل ساكو ... سمعتُ فأستجبتُ  "
[
أدناه رابط مقال الأستاذ أبرم شبيرا
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,804268.0.html
خوشابا سولاقا
تقبلوا محبتنا الأخوية مع أطيب تحياتنا المعطرة
في البدء نرجوا أن تكونوا والعائلة الكريمة بصحة جيدة
كما نعرفكم عن قرب وتجربة معايشة منذ سبعينيات القرن الماضي لا نشك قيد أنملة بصدق نواياكم الطيبة تجاه خدمة القضايا القومية وحتى الكنسية لأمتنا بكل مكوناتها بغياب تسميتها الموحدة التي هي اليوم موضع الأخذ الرد من دون نتيجة مثمرة بسبب تزمت وتطرف المتطرفين ، ولقد عملنا سوية من أجل ذلك منذ ذلك الوقت الجميل في الجامعة والنادي الثقافي الآثوري وكان حصادنا الشوك اللاسع لأنه كنا ننخدع بشعارات ودعوات الذين كان يعلو صراخهم الى عنان السماء وأنين بُكائهم على مصير ومستقبل الأمة وكنيستها تحبس الأنفاس في صدورنا وتصم أذاننا وتعتم على عيوننا من رؤية حقيقتهم ، وهذه الصورة لم تفارقنا ولم تتغير لغاية اليوم إلا في شكل أشخاصها ، وقد لا تتغير في المستقبل القريب في ظل هذا التشتت والضياع في ظروف هذه الهجرة العشوائية اللعينة ... يا صديقنا العزيز لا أريد هنا الأفاضة في سرد وقائع الماضي والتاريخ القريب بغرض تحديد أدوار اللاعبين الجدد في ملعب أمتنا لأن أهداف اللاعبين الجدد لا تختلف عن أهداف الذين سبقوهم بالأمس القريب ، وهي المصالح الشخصية لهم التي لا تفصح عنها في العلن لأبناء الأمة وما يعلن عنه منها تحت يافطات تحقيق الوحدة القومية والكنسية للأمة هنا وهناك في هذه المناسبة أو تلك ليس إلا خداع وتضليل للبؤساء من أبناء أمتنا .
صديقنا العزيز الأستاذ أبرم شبيرا ... مقالكم رائع طرحاً وفكراً وتحليلاً سياسياً وصدقاً وفصاحة الكلام في النوايا لأنه يعبر عن وجهة نظركم ورؤآكم ونواياكم الشخصية بشأن الموضوع والذي هو هدف كل الخيرين والمخلصين من أبناء الأمة ولا يختلف عليه إثنان منهم أو ما تمنيتموه من خير لأمتنا قومياً وكنسياً ، ولكنه مع الأسف الشديد نقول أن هذه التصورات لا تقترب في حقيقة الأمر من النوايا الشخصية الحقيقية للأطراف التي ذكرتموها في معرض مقالكم مع تمنياتنا لتلك الأطراف  المعنية أن يتبنوا وجهة نظركم وما طرحتموه في مقالكم هذا .
صديقنا العزيز .... أن قداسة البطريرك مار لويس ساكو الأول مع جُلَ احترامنا لقداسته أثبت عملياً للجميع في كل المناسبات أنه يميل دائماً الى العمل منفرداً من دون مشاركة أو حتى استشارة بقية رؤساء الكنائس المسيحية الأخرى وكانه يسعى الى إقصائهم وتهميشهم وإلغاء دورهم بقصد أو من دون قصد لغايةً في نفسه ، وهذا ما كان واضحاً وجلياً للعيان في كل نشاطاته ولقاءاته السياسية والدينية والكنسية منذ توليه السُدة البطريركية للكنيسة الكلدانية الكاثوليكية ، وعندما دعى الى وحدة الكنائس المشرقية المشروطة بالتبعية لروما كانت بمثابة قفزة الى الخلف وتدميراً لأي آمالٍ بالوحدة الكنسية لكنائسنا المشرقية . أما دعوته لتأسيس مرجعية مسيحية لأمتنا بعد أن فشلت الأحزاب السياسية في أداء مهامها القومية من دون توضيح الألية المطلوبة لتشكيل هكذا مرجعية فالهدف منها كان واضحاً وضوح الشمس في النهار  ، والذي هو طموحه الشخصي لأن يكون هو المرجع الأعلى للمسيحيين على غرار مرجعية السيد السيستاني في النجف الأشرف !!! ، لذلك سعى ويسعى الى الأنفراد بكل نشاطاته واتصالاته مع الأطراف الرسمية الدينية والسياسية في العراق والعالم بينما من المفروض أن يتم ذلك من خلال وفد مشترك من كافة الكنائس إلا أن ذلك لم يحصل أبداً ، وهذا الطموح من المؤكد سوف يصطدم حتماً برفض رؤساء الكنائس الأخرى في العراق ... أما تأييد ودعم الحركة الديمقراطية الآشورية لدعوة قداسة البطريرك لايجاد مرجعية مسيحية كما صرح بذلك النائب عماد يوخنا الغاية من ذلك واضحة لكون مثل هذا  التأييد والدعم انفرادي من قبل " زوعا " دون موافقة واستشارة بقية الأحزاب المنضوية فيما يسمى بتجمع التنظيمات السياسية الكلدانية السريانية الآشورية  الذي انسحب منه قبل أيام معدودة كل من حزبي بيث نهرين الديمقراطي واتحاد بيث نهرين الوطني لربما كان ذلك أحد الأسباب لهذا الأنسحاب أي انفراد زوعا بتأييد هذا المشروع ، وأما عن دوافع زوعا لمساندة ودعم هذا المشروع هي دوافع سياسية فردية ليتعكز بذلك على نفوذ قداسة البطريرك مار لويس ساكو لكسب الأصوات في الانتخابات المقبلة لأن هذه المراوغات كانت وستبقى نهج قيادة زوعا في لُعَبهِ ومناوراته السياسية مع حلفائه .
صديقنا العزيز .... خلال الأيام الماضية طُرحتْ مبادرة من قبل مجموعة من الشخصيات الخيرة المنضوية في بعض الأحزاب السياسية ومنظمات المجتمع المدني لأمتنا وشخصيات ثقافية معتبرة من كل مكونات أمتنا بغرض تشكيل فريق عمل من رؤساء الكنائس والأحزاب وأعضاء البرلمان وممثلي الأقليات الدينية غير المسلمة لعقد اجتماع مشترك وموسع لغرض توحيد القرار بشأن التصدي لتعديل المادة 26 / ثانياً من قانون البطاقة الوطنية وتحركوا الى عقد لقاءات مع رؤساء الكنائس كافة وتباحثوا معهم بشأن الموضوع وجميعهم رحبوا بالفكرة ووافقوهم الرأي ، إلا أن قداسة البطريرك مار لويس ساكو رفض استقبالهم والنقاش معهم بشأن الموضوع ، أي بمعنى أنه رفض المبادرة من أساسها وأطلق على أثر ذلك مبادرته موضوع البحث أي صرخته منفرداً !!! . كانت في الحقيقة استجابة رؤساء الكنائس الأخرى ايجابية للغاية ولكن عندما علموا بموقف قداسة البطريرك مار لويس ساكو الجزيل الأحترام السلبي حيال المبادرة المطروحة تراجعوا عن موافقاتهم ووعودهم بالحضور والمشاركة في الاجتماع الموسع المقترح لهذا الغرض الذي من المفروض أن يحضره رؤساء الكنائس كافة وقادة الأحزاب السياسية وممثلي أمتنا من أعضاء البرلمان وممثلي  المكونات غير المسلمة ووجوه وشخصيات اجتماعية من مثقفي أمتنا ومن مثقفي العراق من كافة المكونات ، كنا شخصياً من بين من دعوا الى هذه المبادرة مع نخبة من خيرة مثقفينا وبمشاركة النائب جوزيف صليوا من قائمة الوركاء الديمقراطية ، حيث كانت مبادرتنا بمجملها تدعو الى توحيد الرأي بشأن صيغة تعديل الفقرة ثانياً من المادة 26 من قانون البطاقة الوطنية للذهاب برأي موحد ناضج قانونياً الى مناقشة البرلمان بشأنه ، وليس من ورائها أي غرض أو غاية أخرى لا سياسية ولا انتخابية كما ادعوا البعض بغرض إفشال المبادرة لغاية في نفوسهم المريضة !!! . إلا أنه مع الأسف الشديد يا صديقنا العزيز أن أبينا قداسة البطريرك ساكو والداعمين له من السياسيين سعوا الى إجحاض هذه المبادرة ووأدها قبل ولادتها !!! . عليه فعن أية صرخة تتحدث يا صديق العمر ؟؟ ، إنها صرخة من فريسة ضعيفة في غابة موحشة مليئة بالكواسر المفترسة لا يسمعها أحداً ما لم تتوحد الجهود الصادقة غير المؤدلجة سياسياً ومذهبياً لغرض تحقيق أمجاد شخصية على حساب المصالح القومية والكنسية لأمتنا .... إلا أنه نحن أهل تلك المبادرة استمرت جهودنا وعقدنا اجتماع موسع وشامل  في المركز الثقافي النفطي يوم السبت المصادف 13 / شباط / 2016 بحضور عدد كبير من شخصيات عراقية قانونية مرموقة ومعتبرة والتي لها حضور قوي ومؤثر في سلك القضاء العراقي الرسمي ، وبحضور ممثلي المكونات الدينية غير المسلمة من المثقفين العِلمانيين حصراً من " المسيحيين والإيزيديين والصابئة المندائيين " وبغياب من رفضوا الحضور والمشاركة من المرجعيات الكنسية والسياسية ، وتمخض الأجتماع  باصدار مذكرة موجهة الى رئاسات البرلمان والجمهورية والوزراء في العراق وصورة منها الى مكتب الأمم المتحدة وسفارات الولايات المتحدة وبريطانيا وفرنسا والفاتيكان والأتحاد الأوربي لتوضيح النتائج السلبية وتداعياتها التي سوف تترتب على مستقبل وجود المكونات الدينية الأصيلة في العراق في حالة عدم تعديل هذه المادة التي تنم عن انتهاج سياسة التطهير العرقي والديني ، وتتنافي في ذات الوقت مع العهد الدولي لحماية المكونات الأصيلة والصغيرة القومية والدينية وحقوق الانسان ، وسوف يتم نشر هذه المذكرة في وسائل الأعلام لاحقاً ،  وتم تشكيل لجنة للمتابعة لجمع التواقيع النوعية لمثقفي العراق من كل القوميات والأديان لدعم مشروع تعديل هذه المادة المجحفة بحق المكونات الدينية غير المسلمة .

خوشــابا ســولاقا
بغداد في 22 / شباط / 2016     


غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4982
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي خوشابا سولاقا
شلاما
حاليا تولدت لدي قناعة باننا اذا لم نرجع ونتمسك بايديولوجيا السياسية التي تبناها القاءد اغا بطرس  وبقية انصاره
فاننا سوف نخسر باستمرار في كل الجولات السياسية القادمة
والجواب الصحيح لكل سوءال  هو هذا
 https://m.youtube.com/watch?v=V7WUbenkSeE

غير متصل Abboud Dankha

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 87
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ والصديق المهندس خوشابا سولاقا ، شلاما وايقارا
شكرًا على مقالتك الغراء وشكرا على الصراحة والصدق والجرأة في سرد الحقائق دون تملق ومجاملة..
صديقنا العزيز ، كان بودي الرد على مقالة السيد ابرم شبيرا ولكن رأيت ان اغلب ما كنت أودّ قوله قد جاء في مقالتك ، شكرًا مرة اخرى على ذلك، وأسمح لي ان أضيف القليل من ملاحظاتي على مقالة السيد شبيرا، حيث يفتتح مقالته بما يلي (( اقتباس)) ( ليس اصعب واشق من الدخول في حوارات ومناقشات مع بعض من أبناء امتنا المحترمين وبحدة بالتزمت الحزبي والطائفي والعشائري والذي قد يصل بعض الأحيان الى نوع من (( الزعل))  ولكن نحمد ربنا ، والكلام لا يزال للسيد شبيرا، فاحترامنا لهم وصداقتنا المتينة مع البعض الاخر تجعل هذا (( الزعل)) ان يكون لفترة قصيرة ومن ثم يزول) انتهى الاقتباس.
لاحظ عبارة (( زعل لفترة قصيرة ثم يزول )) اي ان أولئك الذين اسماهم عشايريون ومتزمتين وطائفيين  تربطه بهم صداقة متينة والخلافات تزول!!!!  أين المبادئ ، وأين المصلحة العليا للأمة اللتي ينادي بها السيد شبيرا؟؟؟
اما عن صرخة البطريرك مار ساكو، ليست الاولى ولن تكون الاخيرة ، وحسنا قلت انت يا صديقي العزيز انها قفزة الى الخلف، حيث لاحظنا ان قداسة البطريرك ساكو يطلق مبادرة معينة قبل القيام بفعل معاكس ، وللتذكير فقط ، أعلن قداسته بتاريخ  28/4 2014  أعلن ان الكنيسة الكلدانية في العراق كنيسة منكوبة!!! وبعد فترة قصيرة جدا التقى البطريرك ساكو وبرفقة عدد من المطارنة الإجلاء قداسة البطريرك مثلث الرحمات مار دنخا الرابع للتفاوض من اجل الوحدة، كيف تعلن عن كنيسة منكوبة وتطلب الوحدة في الوقت ذاته ، وتلا ذلك تأسيس الرابطة الكلدانية ، الخ.
اما القيادة المسيحية التي ينادون بها سيليها تشكيل لائحة كلدانية لخوض الانتخابات المقبلة.
خلاصة القول هو ان السيد شبيرا يريد ارضاء جميع الأطراف كي لا (( يزعل البعض)) وهذا اقل ما يقال عنه انه تملق وضحك على الذقون، عذرا على الاطالة وشكرا.

غير متصل هنري سـركيس

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 976
    • مشاهدة الملف الشخصي

الاستاذ والكاتب المتالق خوشابا سولاقا المحترم
تحية طيبة

استاذ العزيز رابي هذه السلبيات والاشكاليات التي ظهرت في جسد قضيتنا القومية, جعلت جروحنا كبيرة وصعب اندمالها, وبالتالي جعلت شعبنا مهمش ينظر الى الافق وعلى وجهه علامات الياس في انتظار فرج قريب ولا ياتي, لان الانتهازيين الذين يريدون ان يصنعوا لانفسهم امجادا وتاريخا على حساب القضية وتقديم مصالحهم الشخصية على وحدة الامة ومستقبلها.لان بعض رجال الدين والبعض الاخر من ساستنا يريدون ان يستقطبوا الاخرين الى ارائهم, فلم يجدوا سبيلا الا الدخول في متاهات غامضة ومشوشة. وبالتالي نقول ان هذه الاسباب ادت الى اثار سيئة , لهذا نحتاج الى علاج سريع من الجميع, لاخراج قضيتنا وشعبنا من هذا النفق المظلم الى بر الامان, ليرى نور الحياة والوحدة وياتي الميلاد المنتظر. لاننا ما نشاهده اليوم ونقرا في كل لحظة مواضيع  نجد الكثير من النقص والثغرات ولا تمت للحقيقة بشيء فقط للاستهلاك الاعلامي. على الجميع ان يفهموا انهم جزء من هذه الامة يؤثرون ويتاثرون بها, ان قضيتنا قضية شعب وتاريخ وحضارة, والجميع اعضاء في هذا التاريخ وهذه الحضارة ونعتبر جسد واحد, ونراقب ما يجري بها من موقع الضمير والمحبة لامتنا والحرص على سلامتها ووجودها, وايضا على تحقيق اهدافها على جميع الاصعدة, وما نخشاه اليوم على قضيتنا ووجودنا من الضياع والتشتيت. استاذ العزيز كم نحن عاطفيون ولا نستفيد ابدا من تجارب الماضي ونتركه درسا للحاضر,  ادعوا الجميع الى التحرك ولا ان ننتظر الخير المصطنع من بعض  رجال الدين والساسة العاجزين الذين لم يستطيعوا فعل ما هو مطلوب منهم على الاقل, غير انهم غيروا الوان رؤيتهم من الابيض الى الاسود. وبالتالي نقول انفضوا غبار الوهن والتخاذل, وان لا ينظر كل واحد على الاخر لكي يتقدم. وختاما نقول على الجميع ان يعلموا انه لا مكانة في نضالنا وقضيتنا القومية للدجل الديني او الشعوذة السياسية او التخلف الفكري, بل ان التوجه العام يجب ان يسير في طريق تنوير قضيتنا القومية وعقول ساستها, وليس في افساد تاريخها ونضالها وهضم حقوقها ومستقبل وجودها في الوطن. لان مشكلتنا الاساسية والذي يقف عائقا امام تقدم قضيتنا القومية, لا تكمن في السياسة كلعبة في حد ذاتها, انما مشكلتنا تكمن في يعض ساستنا الذين يحاولون ارتداء عباءة العمل السياسي زورا. والذين قدموا لامتنا وشعبنا صورة قدحية عن العمل القومي والسياسي والذي يعتبر في الحقيقة فن يتم من خلاله الارتقاء بقضيتنا وشعبنا الى الافضل, ولكن مع الاسف الشديد هذا الامر لم يتحقق. والله من وراء القصد وتقبل مروري مع فائق تقديري
اخوكم
هنري سركيس
كركوك

غير متصل فاروق.كيوركيس

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 462
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ خوشابا سولاقا المحترم
تحية اشورية
أنا متفق مع كل ما جاء في مقالتكم بخصوص  مواقف البطريرك وتصريحاته الاعلامية المتكررة ولا يمكن لي ان اضيف  شيئا آخر  ، ولكنني مستغرب من الكاتب ابرم شبيرا وعن الدوافع التي جعلته مغرما بتصريحات البطريرك  وثناؤه على  موقف الحركة المؤيد لمقترح البطريرك بتأسيس  تجمع مسيحي مسكوني موحد ، وقد قمت بالرد على الكاتب في مداخلتين  ولكن يبدوا انه تجنب  التعقيب عليها ، ..
راجيا منكم ومن كل من يكتب بأمانة واخلاص الاستمرار  بكشف وتعرية  كل  المتلاعبين بعواطف ابناء شعبنا وكل من يحاول استغفال شعبنا .
مع شكري وتقديري لكم .
BBC

غير متصل ميخائيل ديشو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 663
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ العزيز خوشابا سولاقا المحترم
تحية
مقال رائع, تحليلكم يستحق كل الثناء
لدي ملاحظة بخصوص البطاقة الشخصية, ارجوا ان يتسع صدرك لسماعها. لكن قبل ذلك, اود ان ابدي اعجابي وتقديري لمبادرتكم, لان كل من يجمع عدد من الشخصيات السياسية او الدينية او حتى عدد من الناس العاديين من اجل هدف قومي نبيل يستحق كل الثناء والتقدير.
كلنا يعلم قانون تبعية الاطفال لاحد الوالدين المتحولين للاسلام مجحف وظالم ولكنه ليس جديد وانما قديم, لذا من حقنا ان  نستغرب لماذا المطالبة بالالغاءه الان تحت ظل نظام ديني اسلامي؟ في حين الكنيسة الكلدانية لم تحاول حتى التفكير في المطالبة بالغاء في العهود السابقة ذات حكومات مدنية رغم نفوذ الكلدان في هذه الحكومات. في العهد الملكي , كان بطريرك الكلدان عضوا في مجلس النواب. في عهد صدام كانوا دهن ودبس كما يقال مع بعضهم ولا نقول غيرها, وكان صدام باستطاعته الغاءه بجرة قلم او حتى بالتلفون. وبعد الاحتلال كان لدينا اثنان من شعبنا في لجنة كتابة الدستور(اشوري وكلداني) تحت وصاية البطريركية الكلدانية, ومطران ساكو كان عضو في مجلس محافظة الموصل وصديقه المعمم يجلس بجانبه. الا يحق لنا ان نسأل لماذا هذه الحملة الاعلامية الان؟! هل هو فعلا من اجل الدفاع على حرية المعتقد المسيحي؟ تصريحات وتصريحات..
ادناه رابط لاحدى تصريحات غبطته من الكنيسة الكاثوليكية الارلندية
http://www.irishcatholic.ie/article/don%E2%80%99t-let-emotion-kill-middle-eastern-christianity-warns-chaldean-church-leader
المختصر في هذه التصريح حول اللاجئين المسيحين الى الدول الاوربية ( ان لا يتعاطفوا مع اللاجئين المسيحيين لكونهم مسيحيين وان يقبلوا اللاجئين بغض النظر عن ديانتهم)!
مع التقدير


غير متصل عبدالاحد سليمان بولص

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2135
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخوة المتحاورون
الانطلاق من نقطة الطائفية التي كانت ولا تزال أساس خراب بيتنا لا يخدم قضيتنا بأي شكل من الأشكال ونقد كل حركة يقوم بها رئيس الكنيسة الكلدانية من دون الاشارة الى رؤساء الطوائف الأخرى الذين لا يحرّكون ساكناً ان دل على شيء انّما يدل على محاولة البعض توسيع الفجوة الموجودة أصلاً بدل تضييقها.

[quote author=ميخائيل ديشو
 في عهد صدام كانوا دهن ودبس كما يقال مع بعضهم ولا نقول غيرها, وكان صدام باستطاعته الغاءه بجرة قلم او حتى بالتلفون.

[/quote]

بطريرك الكنيسة الكلدانية كان الوحيد من بين رؤساء الكنائس الذي وقف في زمن صدّام حسين ضدّ قرار اجبار الطلبة المسيحيين على حضور دروس تعليم الدين الاسلامي وموقف المغفور له البطريرك بولس شيخو الذي كاد يسجن بسبب ذلك الموقف الجريء لا يذكره احّد ولم يكن هناك لا دهن ولا دبس.

ان اسلوب التجريح المغلّف بكلمات معسولة هو أسلوب متّبع في الاعلام العربي ولا يليق بنا. أن يتم التهجّم على بطريرك الكنيسة الكلدانية ومن ثمّ اضافة كلمات التقدير والمحبة والاحترام للتغطية اسلوب مكشوف أرجو الابتعاد عنه والذي يريد ان ينتقد فلينتقد بشفافية على أن تكون لديه الشجاعة الكافية لأن يذكر رؤساء جميع الكنائس الأخرى الذين لا يتحرّكون ولا يريدون  غيرهم أن يتحرّك .

غير متصل soraita

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 797
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد خوشابا سولأقه
البطركيه الكلدانيه عقبة على ردك وهذا تعقيب البطركيه
علام البطريركية
قرأنا تعقيب السيد خوشابا سولاقا على مقال السيد ابريم شبيرا حول صرخة البطريرك ساكو.
التعقيب غريب عجيب، يفتقر الى الموضوعية والكياسة الادبية ويبدو انه الشخص متعصب ويبحث عن دور أو منصب!. اولا ما دعا اليه البطريرك ساكو وكرره بخصوص الوحدة نابع من كيانه وليس التفافا على الوحدة. الاطراف الاخرى لم تتجاوب.. كان مستعدا ولا يزال للوحدة لان الايمان مشترك وعقائديا البقاء مع الكنيسة الكاثوليكية قوة وغنى لا يعوضان.
التفرد.. البطريرك اصطحب معه في البدايات كل رؤساء الطوائف اما لمراجعات اخرى فهو حرّ كما الاخرون هم احرار وقد زاروا المسؤولين ولم ينتقدهم البطريرك ساكو، هم احرار. وحتى يعلم السيد خوشابا كان غبطته قبل سفره قد دعا رؤساء الطوائف المسيحية الى لقاء شامل لدراسة المستجدات اعدادا للقاء شامل مع الاحزاب السياسية والسياسيين المسيحيين فلم يلبوا الدعوة. البطريرك لا يريد منصبا ولا يحتاج الى الدعاية ولا الى شعبية، انما همه مسيحي وكل قلقه هو كيفية الحفاظ على الوجود المسيحي.
البطريرك رفض اللقاء مع كتلة سياسية منفردة لان الحل ليس بيد كتلة واحدة انما الهدف هو الاجماع المسيحي… ولم يمنع اي بطريرك او اسقف اللقاء بهم!!
البطريرك اقترح اعادة النظر في هيكلية مجلس رؤساء الطوائف غير الرسمي لانه يفتقر الى الجانب القانوني كما الحال في مصر ولبنان، ولكن الاخرين لم يتجاوبوا معه.. البطريرك هو بطريرك أكبر كنيسة ولا يمكن ان يقارن بكنيسة لا يوجد لها الا راع من دون مؤمنين.
وعندما يدعا عالميا الى مؤتمر او محفل دولي انما لانه شخصية معروفة ولكلامه وزن.. وبخصوص البطاقة الموحدة مورست ضغوطات دولية وداخلية بواسطته وايضا بواسطة بعض البرلمانيين لإلغائها او تعديلها، وكذلك بالنسبة الى اعلان البرلمان الاوروبي هو كتب تقريرا مفصلا لرئيس البرلمان مارتن شولتز ولمسؤولة الخارجية الاوروبية فريدريكا موغورني.. هذا لا يعلمه السيد خوشابا.
البطريرك ساكو لا يزال مؤمنا بالوحدة والعمل الجماعي وبابه مفتوح. اما السيد خوشابا فلا يعرف الحقيقة وهو يكتب منتقدا من دون ان يطلع على الحقيقة.
وهذا الرابط
http://saint-adday.com/?p=11317
اما ملأحظتنا ان الروساء الكنائس المسيحيه في العراق حسب ماعتقد 12 طائفه اي يعني 12 رئيس وسيكون لكل رئيس مساعد وستكون شخصين من الحمايه يعني لكل وفد مسيحي يتحرك داخل العراق سوف يكون اكثر 50 شخصا .

غير متصل خوشابا سولاقا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2340
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى كافة الأخوة والأصدقاء المتداخلين والمعقبين الأساتذة المحترمين
- أخيقر يوخنا
- عبود دنخا
- هنري سركيس
- فاروق كوركيس
- ميخائيل ديشو
- عبدالأحد سليمان بولص

تقبلوا محبتنا الأخوية مع أرق وأطيب تحياتنا
نتمنى أن يكون الجميع وعوائلكم بصحة جيدة وعافية
الأخوة الأعزاء ... في البدء نشكر مروركم الكريم بمقالنا وتقييمكم له ، ونعتبر مشاركاتكم إضافة مشكورة على ما عرضناه وكل ملاحظاتكم موضع ترحيبنا وتقديرنا بغض النظر ما تتفق منها مع أفكارنا أو تختلف معها بهذا الجانب أو ذاك . بحق نقول للجميع ومن باب المحبة والتقدير وخدمة للمصلحة العامة إن هذا المقال الذي هو تعقيب على مقال الأخ العزيز وصديق العمر أبرم شبيرا بشأن تصريحات قداسة البطريرك مار لويس ساكو كان لتوضيح المواقف من كافة أبائنا الأجلاء رؤساء كنائسنا الموقرين أزاء مبادرة مجموعة من مثقفينا من الكلدان والسريان والآشورين وكنا شخصياً واحداً منها بغرض الدعوة لعقد اجتماع موسع يحضرة كافة رؤساء الكنائس وأعضاء البرلمان وقيادات الأحزاب السياسية والشخصيات الثقافية والقانونية وممثلي منظمات المجتمع المدني وممثلي الأقليات الدينية الآخرى غير المسلمة لدراسة المادة 26 / ثانياً من قانون البطاقة الوطنية المقترح والمعتمد أساساً على قانون رقم 65 لسنة 1972 م المادة 21 الفقرة ثالثاً للخروج بصيغة موحدة لتعديل الفقرة ثانياً من المادة 26 ، وعلى خلفية هذه المبادرة تم اللقاء من خلال وفد بكل من :
- قداسة البطريرك مار كوركيس الثالث صليوا - كنيسة المشرق الآشورية وكان قد رحب بالفكرة وقبل الحضور والمشاركة في الاجتماع المقترح .
- قداسة البطريرك مار أدي الثاني - الكنيسة الشرقية القديمة أيضاً قد رحب بالفكرة وقبل الحضور والمشاركة في الاجتماع المقترح .
- غبطة المطران مار سوريوس حاوا - كنيسة السُريان الأورثوذكس أيضاً رحب بالفكرة كثيراً وقبل بالحضور والمشاركة في الاجتماع المقترح .
- غبطة المطران مار أفاك - كنيسة الأرمن الكاثوليك هو الآخر رحب بالفكرة وقبل الحضور والمشاركة في الاجتماع المقترح .
- رئيس كنيسة الأقباط في العراق رحب بالفكرة وقبل بالحضور والمشاركة في الاجتماع المقترح .
- ممثل كنيسة الروم الأرثوذكس " القس يونان " رحب بالفكرة وقبل الحضور والمشاركة في الاجتماع المقترح ورحب مشكوراً أن يكون الاجتماع المقترح في قاعة كنيستهم كمبادرة حسن النية منهم  .
- قداسة البطريرك مار لويس رفائيل الأول ساكو - الكنيسة الكلدانية الكاثوليكية رفض استقبال الوفد ومناقشته ، ثم صارت محاولات شخصية للأتصال به من خلال الأستاذ الخبير الأقتصادي باسم جميل انطون والأستاذة الناشطة المدنية القانونية هناء أدور إلا أن تلك الأتصالات لم تثمر بإقناع قداسته بقبول الحضور والمشاركة في الاجتماع المقترح .
وعندما علموا بقية رؤساء الكنائس برفض أبينا ساكو للحضور والمشاركة في الاجتماع تراجعوا هم أيضاً عن موافقاتهم بالحضور والمشاركة .
كان هدف المبادرة الوحيد من الاجتماع الأتفاق على صيغة موحدة للتعديل والذهاب بها الى البرلمان وليس أي شيء آخر .
في مقالنا هذا ليس هناك أي تهجم أو تجريح أو مجاملة لا لقداسة البطريرك ساكو ولا لغيرة كما ورد في مداخلات البعض من الأخوة المتداخلين ، وكل ما ورد من هذا القبيل من الكلام في المداخلات أعلاه يتحمل مسؤوليته كاتبه وقائله شخصياً ولا علاقة لنا به .
كما نود القول وهذا رأينا الشخصي حصراً أن نوضح بأنه لربما تدخلات وضغوطات بعض السياسيين كانت  وراء دفع البطريرك ساكو والآخرين بالعزوف عن الحضور والمشاركة في الاجتماع لغايات سياسية ضيقة ... دمتم جميعاً وعوائلكم الكريمة بخير وسلام .

             محبكم أخوكم وصديقكم : خوشابا سولاقا - بغداد   

غير متصل سامي ديشو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 941
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ خوشابا سولاقا المحترم

عرفناكَ  كاتبا معتدلاً  تساند وتؤازر اي عمل يصب في خانة ( من اجل شعبنا )  خصوصا في هذه الظروف العصيبة التي يمرّ بها في الوطن )، لكن مقالتك هذه كانت مخيّبة للامال عمّا عرفناه عنك في كتاباتك السابقة عموماً.

الكاتب الذي يحلّل بصوابية، يستند الى ثوابت، وليس الى أوهام تدور في مخيّلته. الظاهر انك لا تعرف قداسة البطريرك ساكو جيداً، لأنك ترى بزاوية ضيّقة فقط. نعم، تجاوزت الحدود على قداسته ووصفته بالذي يريد إقصاء الغير من ناحية، ومن ناحية ثانية انه خضع لضغوطات جهات حزبية معينة لإلغاء تشكيل المرجعية المسيحية المقترحة للخروج بموقف موحّد حيال وضع المسيحيين عموما في بلدنا الجريح.

وفي ردّك الأخير على ردود الاخوة القرّاء، جاء عنيفا تجاهه وكانّه يكذب (حاشى قداسته) اذ تجاوب حسب قولك معه كل رؤساء الكنائس في العراق لدعوته أعلاه. انا شخصيا انصحكَ بتقديم اعتذار لقداسته، بعد ان تقرأ رد البطريركية الكلدانية على موقعها على مقالتك هذه.

اما ردود الاخوة، فاروق كوركيس وميخائيل ديشو وعبود دنخا وهنري سركيس ، فلا تستحق الرد، لانها عشائرية وتعصّبية كما وصف أمثالهم الكاتب  في المجال القومي أبريم شبيرا. تقبّل تحياتي...

سامي ديشو - استراليا

غير متصل خوشابا سولاقا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2340
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى الأخت العزيزة الأستاذة soraita المحترمة
تقبلوا محبتنا مع خالص تحياتنا
شرفنا مروركم بمقالنا التعقيبي على مقال الأخ الأستاذ أبرم شبيرا، كما نشكركم على نشركم لتعقيب اعلام البطريركية للكنيسة الكلدانية الكاثوليكية الموقرة على مقالنا وليس لدينا أي تعليق أو تعقيب على ذلك وانما نقول الواقع على الأرض وما يحصل في الكنيسة الكاثوليكية الكلدانية اليوم جراء توجهات قداسة البطريرك ساكو يحمل الشيء الكثير من الأجابات على ما ورد في تعقيب اعلام البطريركية .
تعقيبنا كان على ما ورد في مقال الأخ الصديق أبرم شبيرا وعلى خلفية موقف أبينا ساكو وانعكاساته على مواقف رؤساء الكنائس الأخرى حيال مبادرة مجموعة من مثقفي أمتنا لعقد اجتماع موسع للأتفاق على رأي حول الصيغة الموحدة لتعديل الفقرة ثانياً من المادة 26 من قانون البطاقة الوطنية ... أما ما ورد بشأن البحث عن دور أو منصب فإن ذكر ذلك هو الأمر الغريب والعجيب في الموضوع وليس ما ورد في تعقيبنا موضوع البحث ، لأن البحث عن منصب في دولة الفساد والفاسدين لا يبحث عنه من هو مثلنا وبأخلاقنا وتربيتنا لأنه لا يشرفهم ذلك ، وإنما من يلهثون وراء المتنفذين الكبار من المتحكمين بقرار الدولة للبحث عن رزق ليشبعون رمقهم في فتات موائد هؤلاء الكبار  ممن أوحوا لكاتب إعلام البطريركية حشر هذه العبارة السخيفة التي لا تنم عن رفعة ثقافة كاتبها ورصانة كتاباته وكياسة أدبه هم من يبحثون عن ذلك بمذلة وإهانة !!! ، وما ورد في تعقيب اعلام البطريركية بهذا الخصوص هو كلام غير موزون ليس في محله وغير لائق بإعلام يمثل كنيسية واجبها روحاني حصراً وليس سياسي ، وهو من يستحق أن ينعت بافتقاره الى الموضوعية والكياسة الأدبية وينم عن التعصب المذهبي الذي ينخر في كيان هذه الأمة المسكينة وليس ما ورد في تعقيبنا كشخص معروف من كتاباته في هذا الموقع بتوجهاته ومواقفه الوطنية بكونه بعيداً كل البعد عن التعصب المذهبي والديني والقومي . كما نود القول بأن تعقيبنا على الأخوة المتداخلين فيه التوضيح الكافي والشافي على الكثير مما ورد في تعقيب اعلام البطريركية المذكورة . دمتم والعائلة الكريمة بخير وسلام .

                   محبكم أخوكم : خوشابا سولاقا - بغداد     

غير متصل ليون برخو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2141
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
هذا رد موجر على تعقيب البطريركية على مقال الأستاذ خوشابا الذي أبدع فيه وله كل الشكر والتقدير.

تعقيب اعلام البطريركية الكلدانية يفتقر الى الكياسة ويفتقر الى ابسط الأسس الخطابية التي يجب ان تتوافر في تعقيب في وسيلة إعلامية تحترم ذاتها وقراءها.

لقد تحدث كثيرون عن المأساة التي يعاني منها اعلام البطريركية. إنه – مع كل احترامي – اعلام هزيل يتصور ان المتلقي جاهل ويتخذ من المنصب الديني والدرجة الكهنوتية وسيلة للوصول الى غايات دنيوية سياسية وجاهية بحتة.

فهو – كما هو شأن هذا الإعلان – مليء بالأخطاء لغوية وغيرها. الخطاب هذا يريد ان يقول ان هناك مؤسسة إعلامية تدير الإعلام الى انه لم يكتبه الا الشخص المعني ذاته ووضعه بصيغة وكأن المؤسسة البطريركية او المؤسسة الاعلامية كتبته نيابة عنه. وهذا واضح ضمن الأسطر.

والخطاب لا يليق بمقام البطريركية الكلدانية ابدا. إنه خطاب يشبه ما يتداوله الناس في وسائل التواصل الاجتماعي وإلا كيف نفسر ان يقوم بطريرك كنيسة المشرق الكلدانية العريقة بالرد على كاتب أراد التعبير عن رأيه بعبارات مثل: "ويبدو انه الشخص متعصب ويبحث عن دور أو منصب."
 
ومن ثم أي عاقل يصدق هذا العبارة: "البقاء مع الكنيسة الكاثوليكية قوة وغنى لا يعوضان" بعد ان رأينا بأم اعيننا وعلى صفحات هذا المنتدى كيف يتجاوز كردينال لاتيني على حقوق وصلاحيات البطريركية التي تراجعت عن كل قرار اتخذته حول الكهنة وسحب هذا الكردينال ووزارته كل صلاحيات التنظيمية والإدارية من البطريركية ليس في الشتات بل حتى في الداخل.

اليوم لا تستطيع البطريركية نشر ورقة طقسية واحدة دون موافقته الخطية. وينسى التعقيب كل والظلم الذي لحق بالكلدان – وهو موثق بالتفصيل في أرشيف البطريركية– من قبل هذه المؤسسة وهذا الكردينال وأسلافه وسلبوا من البطريركية حق تنصيب الأساقفة ونقلهم وسحبوا ادارة وتنظيم الكلدان بإكليروسهم في المناطق منها وغيره من الأمور التي إن ذكرناها لوقف لها شعر الرأس ومعها يغدقون المديح لهذا الكردينال ومؤسسته ويجعلونه نعمة وبركة ويهاجمون كاتب أراد فقط التعبير عن رأيه.

وهل هذه "موضوعية وكياسة أدبية" ان يخاطب صاحب البيان ويقارن نفسه دون وجه حق بأحد اشقائه من رؤساء الكنائس دون ان يسميه بالقول: "البطريرك هو بطريرك أكبر كنيسة ولا يمكن ان يقارن بكنيسة لا يوجد لها الا راع من دون مؤمنين."

والله لم يدر بخلدي انني سأعيش زمن يتهاوى فيه الصرح البطريركي لأعرق كنيسة في الدنيا الى هذا الدرك.

ومرة أخرى تحية من الأعماق للكاتب والأستاذ المبدع وصاحب الكياسة والموضوعية والأخلاق الرفيعة الزميل خوشابا.
 http://saint-adday.com/?p=11317
 



غير متصل خوشابا سولاقا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2340
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى الأخ والصديق العزيز الأستاذ samdesho المحترم
تقبلوا محبتنا مع خالص تحياتنا
شكراً على مروركم الكريم بمقالنا وتسعدنا ملاحظاتكم بالرغم من استغرابنا من الكثير مما ورد فيها من عدم الدقة مع احترامنا وتقديرنا لشخصكم الذي نكن له كل الحب والمودة .
نحن فعلاً معتدلين في أفكارنا وفي كل طروحاتنا الفكرية القومية والوطنية وبعيدين كل البعد عن التعصب القومي والديني والمذهبي والقبلي والعشائري قولاً وفعلاً وليس فقط إدعاءً كما قد تتصورون ، وحاولنا فيها أن نقف على مسافة واحدة من الجميع وأمنيتنا كانت دائماً أن نتصالح ونتوحد تسموياً وكنسياً ونرجع الى ما كنا عليه قبل قرون من الزمن ، وأن نبتعد بقدر الأمكان عن ما يزيدنا فرقةً وتمزقاً وتشرذماً وجاءت مشاركتنا مع هذه المجموعة من مثقفينا لأطلاق هذه المبادرة منطلقة من تلك الخلفية الفكرية التي ذكرناه عن توجهاتنا ومنطلقاتنا الفكرية .
أدعوكم الى إعادة قرأة المقال وكل تعقيباتنا بما فيها تعقيبنا الأخير على الأخت سوريتا وتعقيب اعلام البطريركية الكلدانية إن كان فيها أي أتهام أو تجريح أو اساءة الى  قداسة البطريرك مار لويس ساكو أو لغيره من رؤساء الكنائس الأجلاء ( حاشاهم جميعاً ) سأكون مستعداً للأعتذار عنه إن وجد ذلك !!! ، إن كل ما كتبنا عنه حصل وجه لوجه مع المذكورين في المقال والمتصلين بقداسة أبينا ساكو مذكورة أسمائهم وهم أحياء يرزقون وبلغنا تراجع رؤساء الكنائس الأخرى على لسان سكرتير مجلس المطارنة في بغداد الأب القس يونان من كنيسة الروم الأورثوذكس . استغربنا كثيراً من اتهامنا بما لم نقوله عن أبينا البطريرك ... نقتبس ما قلناه من تعقيبنا السابق "" كما نود القول وهذا رأينا الشخصي حصراً أن نوضح بأنه لربما تدخلات وضغوطات بعض السياسيين كانت  وراء دفع البطريرك ساكو والآخرين بالعزوف عن الحضور والمشاركة في الاجتماع لغايات سياسية ضيقة "" أين هو التكذيب أو الأشارة إليه يا عزيزنا سام ديشو ؟؟!! لماذا كل هذا التجني علينا ، هنا هي عدم الحيادية والأمانة في نقل المواقف ، علماً بأننا نعرف ما يجري من وراء الكواليس من محاولات حثيثة من قبل البعض لأستثمار هذا الموضوع لأغراض سياسية حزبية ولا نقصد هنا أبينا البطريرك ساكو ( حاشاه ) يا صديقنا العزيز !!! ... يوحي لنا من قراءة مداخلتكم كأنكم لم تقرأوا مقالنا وتعقيباتنا بدقة وروية وتأني هذه المرة كما عهدنا بكم وعرفناكم ، ودمتم والعائلة الكريمة بخير وسلام .

                      محبكم أخوكم وصديقكم : خوشابا سولاقا - بغداد

غير متصل غالب صادق

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 304
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الشخصيات الاثورية واحزابهم بكل صراحة منزعجين من الدور
القوي والمؤثر الذي يخوضه البطريرك غبطة مار ساكو سواء
داخل الوطن او خارجه وكيف بثقافته وعلاقاته الواسعة استقطب
شخصيات مسؤولة من وزراء وسفراء دول ذات تأثير في القرارات
السياسية داخل العراق وخارجه . بعد فشل التنظيمات الاثورية
والتي كانت الى البارحة متفردة بالقرار السياسي المسيحي عامة
ترى نفسها اليوم معزولة وهي بالفعل كذلك والسبب انها لم تقدم
لشعبنا المسيحى سوى حرب التسمية وهذه الحرب ايضا بدأت تظهر نتائج
خسارتها لانها مبنية على اساس اللغاء الاخرين .
الاستاذ خوشابا سولاقا المحترم بالنسبة لي كنت اضن انك الوحيد الذي
تنظر الى الامور بواقعية وانصاف ولكن يبدو انك تفكر مثل الاخرين .
البطريرك تنازل عن كرسيه ودعى الى الوحدة ولم تحرك كنيستكم ساكنا
ولا حتى احزابكم لانه مثل هذه الحلول تمس الاسم المقدس . وكل همكم هو الاسم
فقط ومقابل هذا وصلت المواصيل ان شعبنا كله يريد الهجرة وترك البلد للبضع
وليس البعض لكي يستفادوا بأسم المسيحيين سكان الوطن الاصلي
ين .
[/color][/font]

غير متصل سامي ديشو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 941
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الا
الاخ خوشابا سولاقا المحترم

شكرًا لردك المعتدل كما عرفناكم.

يستطيع المعنيون من رؤساء الكنائس وغيرهم والمذكورون في ردّكم ان يجاوبوا ويقفوا على الحقيقة بينهم وبين إعلام البطريركية الكلدانية مما ورد في رد البطريركية على مقالكم، باستطاعتك ان تتصل بهم للرد على موقف البطريركية من هذا الموضوع. خلاف ذلك، عليك الاعتذار من البطريركية الكلدانية، ولي كل الأمل بأن لديكم الشجاعة لعمل ذلك. تقبل تحياتي...

سامي ديشو - استراليا

غير متصل خوشابا سولاقا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2340
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى الأخ والصديق العزيز الأستاذ غالب صادق المحترم
تقبلوا محبتنا مع خالص تقديرنا
شكراً على مروركم الكريم والهادئ بمقالنا التعقيبي على مقال الأستاذ أبرم شبيرا صديقنا منذ سن الشباب .
نحن شخصياً لا نؤمن بالمذهبية ولا بأي طروحات إنقسامية ونحن لم نقول في مقالنا ما لم يقله أقرب المقربين لقداسة البطريرك مار ساكو في الكنيسة الكلدانية الكاثوليكية الشقيقة أو أكثر من ذلك !! حول إنفراد قداسته بالعمل وذلك ليست شتيمة ولا انتقاص من قدره ودوره في التحرك على كل المستويات الداخلية والخارجية لخدمة كنيسته والمسيحية بشكل عام ... وهنا نود من باب التوصل الى الحقيقة وليس من باب المساجلات الكلامية التي لا نحبذها ولا نسعى إليها . ذكرنا أو أردنا زيارة واحدة أو لقاء للرسمين في العراق أو خارج العرق وقداستة شارك معة أي ممثل للكنائس الشقيقة الأخرى ، أو ذكرنا بأية دعوة من قداسته للآخرين لعقد مؤتمر ما لتضييق هوة الخلافات المزمنة بين كنائسنا ؟؟؟ حيث كل ما نسمعه من قداسته تصريحات فجائية يفاجئنا بها من دون سابق علم بها من قبل أشقائه الآخرين هذا من جهة ومن جهة ثانية لماذا تستفز مشاعرنا المذهبية ونطلق سهامنا صوب صدور من ينتقد ويتصدى لأية ظاهرة غير طبيعية تصدر من هذا الطرف أو ذاك من طوائفنا المذهبية كما فعلتم بحقنا حين قلتم ... نقتبس من مداخلتك " الاستاذ خوشابا سولاقا المحترم بالنسبة لي كنت اضن انك الوحيد الذي تنظر الى الامور بواقعية وانصاف ولكن يبدو انك تفكر مثل الاخرين . " نعتقد جازمين أنكم كنتم قساة في قولكم هذا بحقنا ... نحن كنا  والآن وسنبقى مستقبلاً كما كان تصوركم وانطباعكم عنا وكما كان عهدكم بنا ولن نتغير لنتحول الى ما هم عليه الآخرين ممن قصدتهم ثقوا وتأكدوا إنه وعد إنسان مؤمن بحقوق أمته لا يفرق بين مذهب وآخر ولا بين تسمية وأخرى ونقف على نفس المسافة مع الجميع وننتقد ونتصدى ككاتب لأية ظاهرة تضر بمصلحة أمتنا من أي طرف تصدر إن كان ذلك الطرف كنيسة أو حزب سياسي أو رجل دين بغض النظر من أية كنيسة كان ، وهذا ما قلناه في مقالنا هذا ، ومن دون أن نسيء على أبينا ساكو أو غيره من أبائنا الأجلاء من رؤساء الكنائس الأخرى ... كانت الغاية والهدف من مبادرتنا التي دعونا إليها نحن ومجموعة من خيرة مثقفي أمتنا من الكلدان والسريان والآشوريين هو توحيد الرأي حول صيغة التعديل للفقرة ثانياً من المادة 26 من قانون البطاقة الوطنية التي رفض أبينا ساكو مقابلتنا للحوار معه بهذا الشأن بعد أن أعلمناه بأننا سوف نقوم بالشء ذاته مع كافة رؤساء الكنائس الشقيقة .... ندعوكم الى إعادة قراءة مقالنا ردودنا على المتداخلين ...  نتفق معكم يا صديقنا الكريم بشأن ما قلتموه بحق الأحزاب السياسية الآشورية وهو ينطبق في ذات الوقت على سلوك الأحزاب الكلدانية والسريانية بشأن توسيع هوة الخلافات التسموية بين مكونات أمتنا والأيصال بها الى ما هي عليه الآن ، ودمتم والعائلة الكريمة بخير وسلام .

                 محبكم أخوكم وصديقكم : خوشابا سولاقا - بغداد 

غير متصل خوشابا سولاقا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2340
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى الأخ والصديق العزيز الأستاذ samdesho المحترم
تقبلوا محبتنا مع خالص تحياتنا
شكراً على مروركم الكريم للمرة الثانية وبمحبة نقول لماذ لا تحاولون فهم جوهر مقالنا وتحاولون تحريف المقال عن مساره الى مسار آخر لسنا بصدده ولا علاقة للمقال به ... شكراً ودمتم بخير وسلام
                       محبكم أخوكم وصديقكم : خوشابا سولاقا - بغداد 

غير متصل خوشابا سولاقا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2340
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى الأخ والصديق العزيز الكاتب والباحث الأكاديمي الكبير الأستاذ الدكتور ليون برخو المحترم
تقبلوا محبتنا الأخوية مع أرق وأطيب تحياتنا الصادقة
شرفنا مروركم الكريم بمقالنا وزادنا فخراً واعتزازاً بشخصكم الذي لا يقول إلا ما يريح ضميره ويرضي الحقيقة ، ونشكر لكم تقييمكم الرائع لمقالنا وإطرائكم الأروع لشخصنا ونحن قد لا نستحق ذلك لأننا لسنا أكثر من خادم صغير لأمتنا فيما نكتبه ونقوله إرضاءاً  للحق والحقيقة والخيرين من أمثالكم من الناس عن راحة ضمير واطمئنان النفس ، وليس رياءً ونفاقاً ومحاباةً لباطل الآخرين  كوعاظاً للسلاطين كما هم البعض من كتاب الفساد والرذيلة ...
أستاذنا الموقر ... كنا وسنبقى في كل كتاباتنا مستقبلاً من الساعين الى قول الحقيقة دفاعاً عن العدالة والحرية كما هي ولا تغيرنا أو تثنينا أو تحيدنا عن مسارنا هذا المغريات الحياتية والمناصب والأدوار المبتذلة ولا الضغوطات كما ورد على لسان البعض ممن تسيرهم أهوائهم ... نحييكم على ما تتسم به كل كتاباتكم من الجرأة والشجاعة الفائقة التي يفتقر إليها غيركم من الكتاب ، وهذه الخصال هي من تجعل الكاتب الرصين تعلو وتشمخ منزلته بعين القراء ، وليس لدينا ما نفيض به من جميل الكلمات التي تستحقونها بجدارة غير أن نكرر لشخصكم الكريم جزيل شكرنا وامتناننا وفائق تقديرنا ... دمتم والعائلة الكريمة بصحة جيدة وبخير وسلام .

             محبكم أخوكم وصجيقكم : خوشابا سولاقا - بغداد   

غير متصل samy

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1162
    • مشاهدة الملف الشخصي
((إلا أن قداسة البطريرك مار لويس ساكو رفض استقبالهم والنقاش معهم بشأن الموضوع ، أي بمعنى أنه رفض المبادرة من أساسها وأطلق على أثر ذلك مبادرته موضوع البحث أي صرخته منفرداً !!! ))

اعتقد ان هذه النقطة هي جوهر الموضوع اللا ان رد ((اعلام البطريركية)) لم يجيب على هذه النقطة الجوهريةو انما هرب الى الخلف بقوله ((البطريرك اصطحب معه في البدايات كل رؤساء الطوائف اما لمراجعات اخرى فهو حرّ كما الاخرون هم احرار وقد زاروا المسؤولين ولم ينتقدهم البطريرك ساكو، هم احرار. وحتى يعلم السيد خوشابا كان غبطته قبل سفره قد دعا رؤساء الطوائف المسيحية الى لقاء شامل لدراسة المستجدات اعدادا للقاء شامل مع الاحزاب السياسية والسياسيين المسيحيين فلم يلبوا الدعوة. البطريرك لا يريد منصبا ولا يحتاج الى الدعاية ولا الى شعبية، انما همه مسيحي وكل قلقه هو كيفية الحفاظ على الوجود المسيحي.))
ولم يجيب الرد على هذه النقطة الجوهرية . اي بمعنى اخر ان كل ماجاء في مقال الاخ خوشابا سولاقا بخصوص هذه النقطة تحديدا صادق .
اما الاستنتاجات الاخرى التي وردت في المقال فهي عبارة عن رائ قد يتفق معه الكثير من ابناء شعبنا وقد لا يتفق.

الفقرة الاخرى التي جاءت في الرد ((البطريرك رفض اللقاء مع كتلة سياسية منفردة لان الحل ليس بيد كتلة واحدة انما الهدف هو الاجماع المسيحي… ولم يمنع اي بطريرك او اسقف اللقاء بهم!!)) وهو كلام منطقي لكنه لايشمل موضوع بحثنا لان اللجنة مشكلة من منظمات المجتمع المدني وليست باسم كتلة .واسمها ((المبادرة الوطنية لمواجهة المادة (26) الفقرة الثانية من قانون البطاقة الوطنية الموحدة ))
اما ماجاء في رد البطريركية (( ويبدو انه الشخص متعصب ويبحث عن دور أو منصب! )) فهو رد غير لائق بمقام ((اعلام البطريركية )). التي يجب ان تبتعد عن الشخصنة في ردودها. مادام الموضوع المطروح يخص مستقبل شعبنا. ويؤكد من جهة اخرى صحة الاستنتاجات التي اتى بها المقال.والحياة خضراء وسنعيش وسنرى.

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,803852.0.html

غير متصل ܬܚܘܡܢܝܐ

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 113
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ خوشابا سولاقا المحترم.

تحية طيبة.

ما على إعلام البطركية معرفته هو ان رجال الدين ومنهم البطاركة ليسوا معصومين وبالامكان نقد هم خاصة عندما يدلون بدلوهم في الأمور السياسية التي أساسا تبنى على النقاش والاختلاف والمنافسة والمصالح وغيرها. إعلام البطركية عودنا ومنذ فترة بنشر تصريحات ملتهبة وغير مسؤولة وتفرق اكثر من ان تجمع. وهي عادة ما تبرز موضوع الأغلبية العددية لطائفة معينة او "علاقات" البطرك بالمسؤولين المحليين او الخارجيين ونشاط البطرك وكسل وتقاعس الاخرين. وفي التصريح الأخير شخصنة وإساءة لأنكم  نشرتم عمود على هذا المنبر وذكرتم فيه بعض الحقائق وأبديتم رأيكم ورفضتم ان تصفقوا كغيركم لهذه "الصيحة" او تلك ، بل ذكرتم بعض الحقائق التي لم تكن معروفة للكثيرين. ان إعلام البطريركية لم ينفِ الحقائق التي وردت في المقال بل ضمنيا أكد انها صحيحة. وعلى القائمين على هذا الاعلام الذي اصبح "توجيه سياسي" ان يعلموا انه ليس باستطاعتهم ان يستغفلوا الجميع طول الوقت. لست متأكدا ان البطرك راضٍ عن عمل إعلام البطركية ولكن لربما عليه اعادة النظر في طريقة عمل اعلام البطركية لان زمن الولاءات المطلقة قد ولّى.

على ما يبدو ان المؤسسة البطركية تعمل على الانفراد بالقيادة وذلك من خلال تنفير الآخرين بفرض شروط لا يقبلوها (مثال مبادرة الوحدة الكنسية ) او بتهميشهم في القرارات حتى يرفضوا المشاركة. وبالتالي فان البطركية ستحقق هدفها بالانفراد بل انها ايضا ستضع اللوم على الآخرين لأنهم لم "يشاركوا" او بالأحرى لم ينصاعوا. اي انها كمن ضرب عصفورين بحجر. وهذا ما ستستخدمه بعدها اعلاميا لتحقيق رصيد انتخابي عندما تقوم بتشكيل ودعم قائمة معينة تأتمر بأمرها كمرجعية دينية شأنها شأن المرجعيات الاسلامية. طبعا هذا ليس شأننا ومن حقهم ك"مواطنين" ان يشكلوا قوائم ويدخلوا الانتخابات (بصورة مباشرة او غيرها) كما فعل غيرهم من الذين فازوا او لم يحالفهم الحظ سابقا ، ولكن عليهم ان يتوقفوا عن تصديع رؤوسنا بالحديث عن فساد النظام السياسي القائم اذا كانوا جزءاً منه كما فعل اسلافهم ممن فاز او خسر في الانتخابات.

مع التقدير

غير متصل خوشابا سولاقا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2340
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى الأخ والصديق العزيز الأستاذ الفاضل samy المحترم
تقبلوا محبتنا مع خالص تحياتنا
شرفنا مروركم الكريم بمقالنا ونشكر لكم هذه المداخلة المقارنة الموضوعية وفهمكم واستيعابكم لمضمون ما طرحناه في المقال بشأن توحيد الرأي المسيحي وكل المكونات غير المسلمة وحشد جهودهم للتصدي للمادة 26 / ثانياً بخصوص أسلمة القاصرين عند إشهار أحد الوالدين إسلامه ، وكان رفض أبينا قداسة البطريرك مار لويس ساكو وتراجع على أثر ذلك بقية رؤساء الكنائس عن قبولهم في المشاركة في الندوة التي عرضتم صورها في الرابط في متن مداخلتكم مؤسفاً ومخيباً للآمال في توحيد وحشد الجهود من دون بيان الأسباب الدافعة علماً أن الندوة كانت مختصة بأمور تخص قضايا دينية من صلب واجبات المؤسسة الكنسية ولم تكن ندوة سياسية تخص فئة معينة دون غيرها ، حقيقة كان موقفاً سلبياً يحسب على رجال الدين تاريخياً ، وكانت الندوة دعماً لكل الجهود الوطنية المبذولة لألغاء أو تعديل هذه الفقرة ( ثانياً ) من المادة ( 26 ) من قانون البطاقة الوطنية وليس إلا ... نأسف لبعض لمداخلات بعض الأخوة المتداخلين وتعقيب اعلام البطريركية المنقول عبر إحدى المداخلات لأنها كانت منطلقة من خلفية مذهبية بحتة دون فهم واستيعاب جوهر المقال مع شديد الأعتذار لهم ، وليس بوسعنا قول أكثر مما ذكرناه بخصوص مداخلتكم غير أن نكرر لكم شكرنا وتقديرنا على مداخلتكم القيّمة ... دمتم والعائلة الكريمة بخير وسلام .

                  محبكم أخوكم وصديقكم : خوشابا سولاقا - بغداد   

غير متصل جان يلدا خوشابا

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1834
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ والصديق مهندس الوطن
الاستاذ خوشابا سولاقا المحترم
تحياتي
لابأس من محاولاتك الصادقة الهادفة   التي تعودنا عليها منك انت الذي تعمل وتكتب وتضحي في سبيل جمع الشمل المسيحي
لابأس من ان نستمر نكتب ونحاول  ونتحاور ونشجع على جمع الجميع  ان أمكن تحت خيمة  ومظلة واحده 
لابأس  من ان نكون جنود  وخدم  ورجال في خدمة كنائسنا ومجتمعنا وحضارتنا  ونتحمل كل نقد وكل كلمة وبروح رياضية
لابأس أن نحاول مهما بلغت  الأمور وازادات الصعوبات  في خدمة من نحبهم ونحترمهم ونعتز بهم  مهما تغيرت التسميات 
لابأس  .. أن نتذمر احياناًً ...   ونتعلم احياناًً  ..  ونتسامح أحياناً  ..
 لكن يجب ان لا نهرب من واقعنا بتاتاً  فهذا بيتنا وهولاء هم احبابنا واهلنا .
ومهما حصل يجب ان لا نتوقف  بل علينا ان نستمر مراراً  ومراراً .
لابأس  .. لابأس  .

اخوك   جان يلدا خوشابا / ديترويت 

غير متصل خوشابا سولاقا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2340
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى الأخ والصديق العزيز الأستاذ ܬܚܘܡܢܝܐ المحترم
تقبلوا محبتنا مع خالص تحياتنا
شرفنا مروركم الكريم بهذه المداخلة الراقية بمقالنا ونشكركم جزيل الشكر ممتنين لكم على كل كلمة كتبتموها وهي ناطقة بالحق والحقيقة ، كانت مداخلتكم في غاية الروعة وهي تدل على مدى رفعة مستواكم الثقافي وعلو أخلاقكم وتربيتكم لكونها مداخلة تخلو من كلمات التجريح والطعن بالآخر ، أي بمعنى كانت مداخلة إنسان وكاتب مثقف غير متعصب حيث تكلمتم فيها بضمير منصف ومعتدل وقلتم ما لكم وما عليكم ، بورك قلمكم وعاشت أناملكم يا أخيناالعزيز ... لا نستطيع أن نفهم لماذا البعض من الأخوةالمتداخلين الأعزاء اشتاطوا غيضاً وغضباً على مقالنا وأعتبروه حاملاً للأساءة على شخص قداسة البطريرك مار لويس ساكو الذي لم نقل بحقه أكثر من جملة " انفرادي في عمله " ، ووصفة الأنفراد بحسب تقديرنا الشخصي وكما هو معروف للقاصي والداني لا تشكل إساءة ، لأنها ليست شتيمة ولا انتقاص من قدر أحد ، وهي بالتالي لا تشكل إهانة لقداسته ؟؟ إنه حقيقة لأمر غريب وعجيب لا نستطيع أن نفهم كيف يقرأون البعض ما يكتب وكيف يفهمون مضامينه بصورة مشوهة ؟؟ ، وبحسب إعتقادنا الشخصي إن أمثال هؤلاء البعض يقرأون الكتابات ويفهمون مضامينها منطلقين من خلفيات خصوصياتهم المعتقدية وينعتون الآخرين بما هم عليه من النعوت ، وهذا أمر مؤسف للغاية حقاً !!! ... وأخيراً لا يسعنا أن نقول بحقكم أكثر مما قلناه إلا أن نكرر لكم جزيل شكرنا مع فائق تقديرنا ودمتم والعائلة الكريمة بخير وسلام .

                  محبكم أخوكم وصديقكم : خوشابا سولاقا - بغداد
   

غير متصل سامي هاويل

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 365
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
بعد قرائتي لمقال الأخ الكاتب خوشابا سولاقا، ألتمست فيه الصراحة التامة الخالية من التجريح والمجاملات في سرد الأحداث التي رافقت مبادرتهم، ولم يلفت أنتباهي أي تجاوز على غبطة البطريرك مار لويس روفايل الأول ساكو، ولم يكن هناك من داع ليحاول بعض الأخوة تسويف الحقيقة التي أشار إليها الأخ الكاتب، وقولبتها لتكون بضاعة جاهزة يتغذى منها الصراع الطائفي المقيت، فغبطة البطريرك مار لويس ساكو له أحترامه ومكانتة لدى جميعنا على أختلاف أنتماءاتنا الكنسية.

بالنسبة لردة فعل بعض الأخوة المعقبين على المقال يظهر جلياً بانهم يميلون الى الخطاب الطائفي، وهذا شيء ندركه جيدا، ولكن ما أثار أنتباهي ودهشتي هو الرد الذي جاء على لسان أعلام الكنيسة على المقال!!، وتجنباً للإطالة فأنا أؤيد ما ورد في رد  الأخ الكاتب والباحث القدير الدكتور ليون برخو، فقد سبقني في الرد وحضرته قد أستوفى بشكل مختصر وشافي في الإشارة الى بعض العبارات التهجمية وأخرى تنتقص بشكل غير لائق من بقية كنائسنا، لا أعتقد بأن غبطة البطريرك مار لويس ساكو قد أطلع على رد إعلام الكنيسة قبل أن يصدر، وأتمنى أن يلفت أنتباهه هذا الموضوع حرصاً على مكانة الكنيسة وإعلامها، لإنه وعلى ما يبدو فإن هناك من يسطر تحت عنوان الكنيسة الكلدانية ما يدور في مخيلته، وهذا أمر لا أعتقد أنه من اللائق أن يستمر على هذا المنوال.

الأخ الكاتب والناشط خوشابا سولاقا المحترم
بعد أن تعمد البعض في المحاولة البائسة لوضعك في مكانة لا تليق بشخصكم الكريم، يبدو لي أصبح من الضروري أن يبدي بقية زملائك من أصحاب المبادرة برأيهم، ويفضل أن يكون على شكل توضيح يصدر بأسم لجنتكم المؤقرة.

تحياتي


غير متصل غالب صادق

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 304
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
استاذي واخي خوشابا المحترم
انا اعتذر منك وانا اؤيدك بأن اسلوبي كان قاسي وظالم
بعض الشيء ولن ادخل في التفاصيل الاخرى لاننا من الطبيعي
ان تتقاطع ارائنا في بعض الاحايين.

تحياتي لك والعائلة


غير متصل خوشابا سولاقا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2340
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى الأخ والصديق العزيز الكاتب المتألق الأستاذ جان يلدا خوشابا المحترم
تقبلوا محبتنا مع خالص تحياتنا
شرفنا مروركم الكريم والهادئ المفيد النابع من قلب إنسان يحب أمته كحبه لقُرةِ عيونه ونشكر لكم تقييمكم لما نكتبه دائماً . بالتأكيد سوف لا يمنعنا شيء ولا يعيقنا مانع ولا تثنينا التحديات من تقديم ما يخدم قضية أمتنا على كافة المستويات وفي كل المجالات طالما أحيينا وبالأخص عندما نرى أنفسنا مدعومين من قبل الخيرين من أبناء أمتنا  الطيبين من أمثالكم ... سوف نقدم كل ما نستطيع تقديمه من التضحيات لخدمة أمتنا طالما لنا إليه سبيلا..... مداخلتكم كانت رائعة ومفيدة ومؤثرة في النفس للغاية وليس بمقدورنا أن نوفيكم بما هو مثلها غير أن نكرر لكم جزيل شكرنا وأمتناننا مع فائق تقديرنا ، ودمتم والعائلة الكريمة بخير وسلام .

               محبكم أخوكم وصديقكم : خوشابا سولاقا - بغداد   

غير متصل يوحنا بيداويد

  • اداري منتديات
  • عضو مميز جدا
  • *
  • مشاركة: 2495
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ خوشابا سولاقا
الاخوة المتحاورون
تحية لكم جميعا

لنعد الى جوهر الموضوع الذي قصده الكاتب المعروف شبيرا (قضية المصير لابناء شعبنا)

لنفرض سيدنا ساكو سحب رايه وترك الموضوع لكم ايها الاخوة الكتاب والمفكرين والمبدعيين في النقد اللاذع ارجو ان يجيب من يستطيع  بينكم على اسئلتي:
1- من منكم لديه خطة ناجحة لتوحدي صفوف ابناء شعبنا وانقاذه من المازق الذي فيه ولو 60% ليوضحنا لنا

2- الم يعمل الاخوة في الاحزاب السياسية تجمع ابناء شعبنا من بعد مجزرة سيدة النجاة ووقعوا جميعا على ميثاق العمل؟ لماذا بدا كل واحد يغرد مع سربه في الانتخابات بحيث شعرنا جميعا لم يعد لهذا التجمع اي معنى؟

3- كم مبادرة وضع غبطة البطريرك ساكو ؟ هل كانت واحدة ام متعددة؟ ام منذ ما كان مطرانا كتب مجموعة من المقالات باتجاه توعية السياسيين ورؤساء الكنائس والاحزاب على لوزم توحيد الصفوف قبل فوات الاوان على صفحات عنكاوا كوم ومن يريد ليبحث؟

4- اخواني فقط اقول لكم ( فقط الشجرة المثمرة تاتيها الاحجار)، و (من لا يعمل لا يخطا)

 لا اشك ابدا في موقف اي واحد منك  يعرف  جيدا ويؤمن بان  نية سيدنا ساكو  دائما هي في مصلحة ابناء شعبنا المسيحي. فعن اي دكتاتورية يتحدث البعض ام يلزمه التعامل ربما مع 500 مؤسسة او اكثر التي يمتلكها ابناء شعبنا حول العالم  كي يرضيهم ويستقبلهم  حتى يكون له موقف  ثم يعلنه؟

 اظن كلكم تعلمون محنة ابناء شعبنا هي ( التشتت المذهبي، القومي، القبلي، الحزبي، الميل السياسي، التسموي واخيرا واصعبهم كثرة المرتزقيين على قضيتنا) فسيدنا ساكو يحاول انقاذ ما يستطيع انقاذه،
شكرا لكم جميعا

غير متصل خوشابا سولاقا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2340
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى الأخ والصديق العزيز الأستاذ غالب صادق المحترم
تقبلوا محبتنا الصادقة مع أحلى وأطيب تحياتنا الأخوية
أسعدنا ردكم الكريم على تعقيبنا وإنه إن دل على شيء وإنما يدل على سمو أخلاقكم ورفعة تربيتكم الراقية وعلو مقامكم ... نشكركم جزيل الشكر على هذا الرد السامي العابر للأختلاف في وجهات النظر ، نرجو أن لا يفقد اختلافنا في الرأي للود قضية ... نحن نبقى عند حسن ظنكم دائماً وهذ عهد بذمتنا ووعد في رقبتنا ، ودمتم والعائلة الكريمة بخير وسلام .
                    محبكم أخوكم وصديقكم : خوشابا سولاقا - بغداد

غير متصل جاك يوسف الهوزي

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1114
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ العزيز خوشابا سولاقا المحترم
تحية طيبة
إستوقفتني عبارة مهمة وردت في مقالكم لما تحمله من معانٍ في ثناياها قد تكون جواباً شافياً لبعض الأخوة المشككين في مبادرات ونشاطات غبطة البطريرك مار ساكو، حيث ذكرتم:

كانت في الحقيقة استجابة رؤساء الكنائس الأخرى ايجابية للغاية ولكن عندما علموا بموقف قداسة البطريرك مار لويس ساكو الجزيل الأحترام السلبي حيال المبادرة المطروحة تراجعوا عن موافقاتهم ووعودهم بالحضور والمشاركة في الاجتماع الموسع المقترح لهذا الغرض الذي من المفروض أن يحضره رؤساء الكنائس كافة وقادة الأحزاب السياسية وممثلي أمتنا من أعضاء البرلمان وممثلي  المكونات غير المسلمة ووجوه وشخصيات اجتماعية من مثقفي أمتنا ومن مثقفي العراق من كافة المكونات.

نستنتج مما جاء في الفقرة أعلاه مايلي:
١- ضعف موقف رؤساء الكنائس الأخرى وعدم قدرتهم على مواجهة الأحداث المهمة بغياب البطريرك ساكو، والدليل إنهم ربطوا (إستجابتهم الأيجابية للغاية) ،كما تقول، بالموقف (السلبي) له، فتراجعوا عن موافقاتهم ووعودهم بالحضور والمشاركة في الاجتماع الموسع المقترح..الخ.
٢- لو فرضنا بأن رؤساء الكنائس الأخرى يصرون على وحدة الموقف الكنسي، لماذا كل هذه السلبية تجاه مبادرات مار ساكو التي تصب في خدمة ووحدة الصف المسيحي؟ ولم نسمع بأية مبادرة جدية منهم بهذا الصدد.
٣- إذا كانت مواقفه سلبية، الغرض منها الأنفراد بالسلطة كما يدّعي الكثيرون، لماذا يتأثر موقفهم من حضوره، في هذه الحالة عدم حضوره أفضل من حضوره أصلاً، ولكن هذا يعكس حقيقةً واضحة وضوح الشمس وهي إستحالة نجاح أي تجمع مسيحي بغياب شخصية مؤثرة بحجم البطريرك ساكو في ظل الظروف التعيسة التي يعيشها المسيحي العراقي حاليا.
هذه الحقيقة لايُحبّذون الأعتراف بها ويحاولون إلقاء اللوم على مواقفه التي قد يراها البعض من رجال الدين والسياسيين بأنها تجاوز على حدودهم وصلاحياتهم لأنه أصبح بالنسبة لجهات محلية ودولية مهمة لسان حال المسيحيين، فهل يُعتَبَرُ هذا ذنباً أو تجاوزاً ؟!
تحياتي للجميع.

غير متصل 1_MAHER POLES

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 24
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
الإخوة الأفاضل
تحية و إحترام

 بعيداً عن المجاملات أقول بأن مقال الأستاذ خوشابا سولاقا جميل بمحتواه و بمصداقيته و بالحقائق الواردة فيه .
و أنا ككلداني يعتز بقوميته و مسيحيته، شعرت بالخجل مرتين، مرّة عندما  قرأت تعقيب  إعلام البطريركية المتشنج و البعيد كل البعد عن المهنية و التعاليم المسيحية، و المرة الثانية عندما قرأت مداخلات بعض الإخوة الكلدان مدافعين عن هذا التعقيب و مؤيدين له.
أعزائي، إن المطّبات المتكررة لإعلام البطريركية الكلدانية ( المتحدث الرسمي بإسم غبطة الباطريرك مار ساكو) من خلال قلّة خبرة القائمين عليه ستؤثر سلباً على كنيستنا و وحدة صفنا الكلداني بشكل خاص و الصف المسيحي بشكل عام. وعليه المطلوب من كل الكتاب و المثقفين الكلدان أن يحثوا إعلام البطريركية الكلدانية على التريث و تدقيق ما ينشرونه من بيانات و تعقيبات لكي تظهر بالشكل اللائق و المقبول في وسائل الإعلام المختلفة.
علماً إن هكذا طروحات و مداخلات و تعقيبات من قبل اعلام البطريركية الكلدانية ستؤثر سلباً على شخص غبطة أبينا البطريرك مار ساكو مباشرةً قبل غيره.

لكم كل الحب و التقدير
ماهر بولص


غير متصل خوشابا سولاقا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2340
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى الأخ والصديق العزيز الأستاذ الكاتب سامي هاويل المحترم
تقبلوا محبتنا مع أطيب تحياتنا
شرفنا مروركم الكريم والموضوعي والصادق في مضمونه بمقالنا ونشكرلكم صراحتكم وواقعيتكم في الطرح والتحليل ، كنتم في غاية الروعة في قول الحق والحقيقة في مداخلتكم حول الموضوع ... وكما قلتم إن قداسة أبينا البطريرك ساكو وكل البطاركة من كل طوائفنا المذهبية موضع أحترام وتقدير الجميع ولكنهم في ذات الوقت هم بشر مثلنا قد تكون لهم زلات لسان وأخطاء في أداء مهامهم مثلنا وهذا لا يمنعنا من أن نُقَّومْ وننتقد تلك الزلات والأخطاء ونوجههم ونرشدهم الى ما هو خير لأمتنا وكنائسنا وهذا ما فعلناه في مقالنا التعقيبي على مقال الأستاذ أبرم شبيرا  المحترم الخالي والبعيد كل البعد عن أية إساءة وتجاوز أو تجريح بأي شكل من الأشكال بحق أي كان ممن تم ذكرهم في مقالنا ، وكان تشخيصكم في غاية الدقة لهذا الجانب في مقالنا ونحن ممتنين لكم كثيراً ....
صديقنا العزيز .... أثار استغرابنا بعض ما ورد في مداخلات بعض الأخوة المتداخلين وكأنهم كتبوا مداخلاتهم على عنوان المقال من دون أن يقرأوه بتروي وإمعان متناسين مواقفنا من المذهبية والتسميات والوحدة القومية في كل كتاباتنا السابقة والمنشورة في هذا الموقع الكريم !!!! ، نقولها بصراحة وألم شديدين إن المذهبية هي من أعمت بصرنا وبصيرتنا عن رؤية الحقائق التاريخية والأشكالات المذهبية التي حصلت في مسيرة أمتنا وأوصلتنا الى ما نحن فيه اليوم . الى متى نستمر على هذا المنوال في النظر الى حقائق الأمور ؟؟ ، ألم تنتهي يوماً ونسدل الستار على هذا الجانب من التاريخ ليصبح شيء من الماضي المنسي ؟؟؟ ، وأخيراً نكرر شكرنا وتقديرنا لشخصكم على هذه المداخلة القيّمة ، دمتم والعائلة الكريمة بخير وسلام .

               محبكم أخوكم وصديقكم : خوشابا سولاقا _ بغداد       

غير متصل خوشابا سولاقا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2340
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى الأخ والصديق العزيز الكاتب السياسي المتألق الأستاذ جاك يوسف الهوزي المحترم
تقبلوا محبتنا الصادقة مع خالص تحياتنا
شرفنا مروركم الكريم بمقالنا ونشكرلكم ملاحظاتكم التي لا تخلو من فائدة لخدمة قضيتنا القومية والكنسية المشتركة .
صديقنا العزيز الذي أكن له تقدير واحترام كبيرين لما تتسم به كل كتاباته من الواقعية والموضوعية والدقة في الطرح والتحليل وتشخيص الجوانب التي يتطلبها النقد والتَقّويم واقتراح المعالجات والتي لا تفوتنا قرأتها بإمعان أبداً ونتداخل عليها أحياناً كما لاحظتم ذلك .
صديقنا العزيز .... إن مقالنا لا يخص موقف أبينا البطريرك ساكو الجزيل الأحترام بعينه كما قد تصورتم ، بل إنه يخص كل رؤساء كنائسنا من دون استثناء أحداً منهم ، وما أثار استغرابنا كثيراً هو أنه لأول مرة في التاريخ منذ أن تمزقت كنيستنا المشرقية " كنيسة المشرق " يتفق فيها رؤساء أشلائها على موقف بعينه وهو رفضهم لمبادرة خير للأمة والكنيسة في لم الشمل والأتفاق على رأي موحد لصيغة التعديل للفقرة " ثانياً " من المادة " 26 " من قانون البطاقة الوطنية وكما وضحنا تفاصيلها في المقال ، هذا الأجماع على رفض هذه المبادرة التي تخص الجميع على قدر المساواة ولا تؤثر سلباً على كرسي بعينه من كراسي أبائنا الأجلاء بقدر ما تعززها وتُقويها وتُثَبّتها في أرض الأجداد جعلنا مشدوهين ومستغربين لهذا الأجماع الذي لم يحصل مثله في التاريخ لمواجهة أخطر التحديات التي واجهت وتواجه وجودنا القومي والديني والكنسي في أرض أبائنا وأجدادنا  !!! . صديقنا العزيز إن الأمر المنطقي الذي استنتجناه من هذا الموقف الرافض  هو أنهم جميعاً فسروا هذه المبادرة التي أقدم عليها مجموعة من العِلمانيين المثقفين من مكونات أمتنا يشكل خطراً على دورهم كأوصياء شرعيين وخالدين على الشأن الديني وإنه قد يشكل سابقة خطيرة لتهميش دورهم في المستقبل في حالة استجابتهم لهذه المبادرة لذلك حصل الأجماع الأول لهم في الرأي في التاريخ ، أي بمعنى أنهم اتفقوا على ما لا يجب الأتفاق عليه لأنه يحمل الضرر للأمة والكنيسة وليس الخير والوحدة ، كما نود الأيضاح بأننا لا نخفيكم سراً أنه نتوقع بوجود تحريض من جهة سياسية معينة من تنظيمات أمتنا لها يد بالتحريض باتجاه رفض المبادرة لتحقيق مكاسب سياسية ضيقة وقد لمحنا عنه في مقالنا ، وقد أكدت ورود بعض العبارات في تعقيب اعلام البطريركية  على هذا التحريض . لذلك نقول بصراحة إن ما ورد في جانب من مداخلتكم الكريمة يتطلب إعادة النظر فيه والنظر الى الموضوع من منظار قومي وكنسي شامل وليس من المنظار الذي ورد في النقاط الثلاثة من مداخلتكم مع شديد اعتزازنا بكتاباتكم الرائعة ، ودمتم والعائلة الكريمة بخير وسلام .

                    محبكم أخوكم وصديقكم : خوشابا سولاقا - بغداد     

غير متصل خوشابا سولاقا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2340
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى الأخ والصديق العزيز الكاتب المتألق الأستاذ  يوحنا بيداويد المحترم
تقبلوا محبتنا مع أطيب تحياتنا
شرفنا مروركم الكريم والمفيد بمقالنا ونشكركم على ملاحظاتكم التي لا تخلو من فائدة حتماً لصالح خدمة قضايا أمتنا وكنيستنا وتبقى تلك الملاحظات مَوضَع احترامنا وتقديرنا واعتزازنا ، وهذا صدقاً وليس مجاملة كلامية لشخصكم الكريم .
صديقنا العزيز ... لم نطلب شخصياً ولا أحدْ من المتداخلين من قداسة البطريرك مار لويس ساكو الجزيل الأحترم سحب رأيه أو التخلي عن كل جهوده ومبادراته القيّمة لخدمة أمتنا وكنيستنا بشكل خاص والمسيحية في الشرق والعالم بشكل عام كما ذكرتم في مداخلتكم لأن ذلك من صميم واجباته الروحية ، بل كل ما قلناه بحق قداسته في مقالنا هو أنه دائماً يميل الى الأنفراد في العمل دون أن يستأنس أو يستشير رأي بقية رؤساء الكنائس الشقيقة الآخرين ويشاركهم في عمله ضمن وفد مشترك ، وهذا الجانب في سلوك قداسته مشخص من قبل كافة رؤساء الكنائس قبل أن نتطرق إليه نحن في هذا المقال ، ثم أن وصف سلوك قداسته بالتفرد ليس شتيمة لشخصه الكريم ( حاشاه ألف مرة ) ولا انتقاص من قيمته وقدره وإنما ذلك نقد لظاهرة في سلوكه غير محبذة في العمل ، وإنما الأكثر تحبذاً وقبولاً من قبل الجميع من الكهنة والعَلمانيين هو العمل الجماعي لأنه الأكثر فائدة وعطاءاً وتأثيراً في الآخرين ..... أين هي الأساءة والغضاضة في تبيان هذه الملاحظة والدعوة إليها لتأتي بعض المداخلات من بعض مثقفينا الأحبة بشكل ردود أفعال متشنجة لا نفهم أسبابها ودوافعها غير كونها نابعة من خلفية مذهبية ؟؟؟ ، قداسة البطريرك ساكو وكافة بطاركة كنائسنا المشرقية وبقية أبائنا الأجلاء بكل درجاتهم الكهنوتية موضع احترامنا وتقديرنا الشديدين  ، ولكن ذلك لا يمنعنا من أن ننتقد في سلوكهم الزلات والأخطاء ( حاشاهم ) إن وجدت ونوجه لهم النصائح لأنهم بشر مثلنا والبشر معرضين للاخطاء في عملهم سبحان من لا يخطأ !!! ... وهنا نتساءل ما الضير من العمل الجماعي والتنسيق حوله بين كافة رؤساء الكنائس وعقد مؤتمرات سنوية لمناقشة ما تعانيه مجتمعاتنا في الداخل والمهجر ؟؟؟ لماذا كل واحد منهم يحبذ العمل منفرداً لوحده وتنبري أقلام مثقفينا منطلقين من خلفياتهم المذهبية للدفاع عن الخطأ ورمي من يتشجع منهم الى قول الحقيقة بسهامهم ؟؟؟ من هو المستفيد من هذه الظواهر غير الصحية في سلوك كهنتنا ومثقفينا وسياسيينا الصدفة على حدٍ سواء ؟؟؟ . أما فيما يخص ما تسمى بالأحزاب " القومية - المذهبية " التي ولدتها الصدفة والظروف بعملية قيصرية كافة نقول مع الأسف الشديد إنها كان لها الدور الأكبر والحاسم في تعميق خلافات وتمزق وتشرذم مكونات أمتنا من الكلدان والسريان والآشوريين على أساس الخلفية المذهبية المقيتة من أجل مصالح أنانية شخصية لقياداتها المتنفذة الغير مسؤولة في تعاطيها مع الأحداث التي استجدت بعد 2003 م ، وفي ضوء ذلك ونحملها المسؤولية التاريخية الكاملة لما يحصل اليوم بحق أمتنا ... نكتفي بهذا القدر من التعقيب مع إعتذارنا لشخصكم الكريم الذي نَكُنُ له فائق تقديرنا وجُلَ احترامنا ، ودمتم والعائلة الكريمة بخير وسلام .

                محبكم أخوكم وصديقكم : خوشابا سولاقا - بغداد 

غير متصل خوشابا سولاقا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2340
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى الأخ والصديق العزيز المحامي المقتدر الأستاذ الفاضل  1_MAHER POLES المحترم
تقبلوا محبتنا الخالصة مع أصدق تحياتنا
شرفنا وأسرَّنا كثيراً مروركم الكريم بمقالنا ونشكر لكم تقييمكم وصراحتكم في قول كلمة الحق والحقيقة وهذا الشعور العالي بالمسؤولية والدفاع عنها بهذه الجرأة والشجاعة إن دلت على شيء وإنما تدل على مدى سمو ورفعة أخلاقكم وتربيتكم وثقافتكم القانونية والمجتمعية ، وبحسب رأينا الشخصي المتواضع هذه السمة هي التي من المفروض يجب أن تتسم بها شخصية وأخلاقية وثقافة كل رجل قانون لكي تعم العدالة في المجتمع وتسمو قِيم المساواة والحرية فيه ، وعليه نقول بأعتزاز بورك قلمكم وعاشت أناملكم على هذه المداخلة القيمة والتي إن كثر من أمثالها في حواراتنا ونقاشاتنا سوف تسود بيننا المحبة والشعور الصادق بالمسؤولية تجاه قضايا أمتنا ، وبذلك نكون قد خطونا الخطوة الأولى على عتبة بناء وحدتنا القومية الشامخة التي لا يعتريها التصدع ... نكرر لشخصكم جزيل شكرنا وفائق تقديرنا يا أستاذنا الكريم المحامي ماهر بولص ، ودمتم والعائلة الكريمة بخير وسلام .

                      محبكم أخوكم وصديقكم : خوشابا سولاقا - بغداد