المحرر موضوع: البطريركية تهنئ الكلدان في العالم بعيد رسولهم توما - و لن تقبل "الفلَتان"  (زيارة 5982 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل يوسف ابو يوسف

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 6323
  • الجنس: ذكر
  • ان كنت كاذبا فتلك مصيبه وان كنت صادقا المصيبه اعظم
    • مشاهدة الملف الشخصي
إعلام البطريركية
 
يتقدم غبطة أبينا البطريرك مار لويس روفائيل ساكو وأباء السينودس الكلداني، بخالص التهاني وأطيّب التمنيّات والتبريكات للكلدان في العالم بمناسبة عيد مؤسس كنيستهم الرسول توما في 3 تموز .

 وبهذه المناسبة يدعو غبطتُه كل كلداني أن يغدو الأخ التوأم لمار توما الرسول في إعلانه يسوع المسيح رباً والهاً وعزمه في السير معه  الى النهاية مهما كانت المخاطر.

كما  يدعو الجميع  الى التعاطي بمسؤولية عالية وببصر وبصيرة مع الأوضاع الكنسية والعامة، بغية الإصلاح عبر نقد بنّاء، وليس عبر انتقادات سلبية هدامة تنتقص من الأشخاص خصوصاً الذين يعيشون في الداخل ظروفاً إستثنائية غير مسبوقة.

هذه الظروف تتطلب حالة متقدمة من الوعي والانفتاح والشفافية لخير الكنيسة ومستقبل المسيحيين والبلد.

 البطريركية لن تقبل "الفلَتان" ولا تقدر ان تلبي طموحات هذا أو ذاك! من يشعر بالغبن من الاكليروس امامه مؤسسات رسمية كالمحكمة البطريركية، والسينودس الكلداني والمحكمة العليا في روما للنظر في دعواه وليس عبر وسائل التواصل الاجتماعي. 

البطريركية تبقى صمام أمان للوحدة والتماسك واحترام القوانين الكنسية يقيناً منها انه لن يصح الا الصحيح!

كل عيد وأنتم بسلام وخير وبركة.

رابط الموضوع http://saint-adday.com/?p=13604
لن أُحابيَ أحدًا مِنَ النَّاسِ ولن أتَمَلَّقَ أيَ إنسانٍ! فأنا لا أعرِفُ التَمَلُّقَ. أيوب 32.

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5207
    • مشاهدة الملف الشخصي
هـسّا إذا أكـتب الحـقائق الموثـقة والتي لا تـقـبل الخـطأ ... فإن إدارة عـنـكاوا تـمـسحها ... حـتى أبـيّـن فـيها مَن كان الفالت ومَن كان المنـضبط !!! .

غير متصل سامي ديشو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 940
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد فارس يوسف المحترم
بعد إذن الاخ يوسف ابو يوسف المحترم

انت فعلا شخص غريب الأطوار، وتعليقاتك كثيرة تشمل  ردودا على أغلب المواضيع المتعلقة بالكنيسة الكلدانية وقداسة البطريك تحديدا، وتأتي في مجملها سلبية وبطريقة طفولية كما في تعليقك هذا. الواضح انك لا تعرف الى اي وجهة تتجه، قداسة البطريرك لا يجبرك البقاء في العراق اذا أردت خلاف ذلك. فما هذه التعليقات الصبيانية كأن تقول: يا اخي هذا ليس رجل دين ولا رأس كنيسة ولا راعي، يستخدمنا نحن في الداخل حجة لاستمراره.

الافضل لك ان تزن جيداً كلماتك الخارجة عن الآداب العامة، وإذا لا تفهم ذلك لانها خارج إدراكك، يمكنك الاستعانة بأحد الكتّاب المعتدلين والمعروفين، لعرض عليه ردودك وتعليقاتك لغرض تنقيتها أخلاقيا قبل القيام بالرد.
تقبّل تحياتي....

سامي ديشو-استراليا

غير متصل Eddie Beth Benyamin

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1627
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ ظافر شانو المحترم

تعليقي موجه لبطريركية بابل للكلدان ...

اليوم الثالث من شهر تموز يوم تذكار مار توما الرسول . هذا اليوم ليس فقط مذكور في تقويم الكنيسة الكلدانية بل في تقويم الكنائس المشرقية الطقسية من ضمنهم كنيسة المشرق الاشورية علما باني احد مؤمنيها , كما نرى في الصورة المرفقة .

قرأنا في موقع بطريركية بابل للكلدان في قسم ( البطريرك / تعليم البطريرك / بطاركة الكنيسة الكلدانية ) بان الكنيسة الكلدانية انبثقت عام 1553 اي حوالي 1500 عام بعد استشهاد مار توما الرسول في الهند واول بطريركها كان مار يوحنان سولاقا والان نقرأ في نفس الموقع بان مار توما الرسول اسس الكنيسة الكلدانية ...

يا للعجب .... ما هذا التناقض ...هل بدأت بطريركية بابل للكلدان تتبع اسلوب " الناسخ والمنسوخ " ؟ ....... وشكرا

غير متصل فارس ســاكو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1036
  • الجنس: ذكر
  • اذا رايت نيوب الليث بارزة فلا تظنن ان الليث يبتسم
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اخي أدي المحترم
تحية طيبة
أرجو الا يقوم إعلام البطريركية بتعديل بيانه بعد ملاحظتك هذه !!!
عموما انا مُذ كنت صغيرا اعرف ان مارتوما الرسول شفيع كنيسة المشرق !
تقديري واحترامي

غير متصل جورج نكارا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 148
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد بيث بنيامين المحترم
من أسس كنيسة المشرق؟
هذه الكنيسة تشظّت، فظهرت منها الكنيسة الكلدانية بعد ١٥٠٠ سنة من وفاة مار توما، وظهرت الكنيسة الآشورية بعد أكثر من ١٩٠٠ سنة على وفاة مار توما.
أم إنك تعتبر كنيسة المشرق (ملكا صرفا) للكنيسة الآشورية؟
طبعا مؤسس كنيسة المشرق ( الكلدانية والآشورية ) هو مار توما لأنهما الأمتداد الطبيعي لها رغم الأختلاف العقائدي الذي فصلهما عن بعضهما.
فمن الطبيعي ان تحتفل هذه الكنيسة ( الكنائس الآن ) بتذكار مؤسسها في نفس اليوم، بلا ناسخ ولا منسوخ.
تحياتنا أخي العزيز

غير متصل جيفارااا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 80
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
إعلام البطريركية

 البطريركية لن تقبل "الفلَتان" ولا تقدر ان تلبي طموحات هذا أو ذاك! من يشعر بالغبن من الاكليروس امامه مؤسسات رسمية كالمحكمة البطريركية، والسينودس الكلداني والمحكمة العليا في روما للنظر في دعواه وليس عبر وسائل التواصل الاجتماعي. 


لماذا نشر” الغسيل”. اليوم للإعلام دور كبير في التثقيف والتنشئة وضبط الامور وايضا بناء الثقة بالمؤسسة الكنسية أو غيرها. الكرسي الرسولي ينشر معظم القضايا. كقضية أحد السفراء البابويين في امريكا اللاتينية حيث اوقف وتم نشر الخبر على الجريدة الرسمية والاذاعة. هناك اساقفة طردوا من ابرشياتهم وتمت محاكمتهم. مع البابا الحالي لا يوجد لعب! من حق المؤمنين ان يعرفوا ان هناك متابعة ومحاسبة للمقصرين والمشككين! راجع  http://saint-adday.com/?p=6878

عزيزي استاذ ظافر المحترم
عجيب أمور غريب قضية... ما هذا التناقض في الشخصية والازداوجية في المواقف... قبل سنتين انتهج البطريرك بمنهجية وسياسة (نشر الغسيل) عبر الاعلام حسب الرابط اعلاه... والآن البطريرك يقدم نصيحة على عدم اللجوء الى الاعلام؟؟؟؟ القضية عندما تتعلق بالاخرين هو يستخدم الاعلام وسيلة للتشويه والتخريب... لكن عندما تتعلق الامور به يحذر الجميع على عدم استخدام نفس الاداة التي استخدمها آنذاك؟؟؟؟
إذا كان في وقتها يشعر بالغبن والاستياء من تصرفات المطران الاكليروس لماذا لم يلجأ الى السلطات العليا والمحاكم الكنسية المختصة لأخذ حقه دون اللجوء الى الاعلام؟؟؟
جاء دور نشر غسيل البطريرك وهذا من قام بيه سيادة المطران سعد سيروب المحترم... وشهد شاهد من اهلها!!!
إن أبشع استغلال للإنسان هو إستغلاله باسم الدين .. لذلك يجب محاربة المشعوذين والدجالين حتى يعلم الجميع أن كرامة الإنسان هي الخط الأحمر الذي دونه الموت. جيفارا

غير متصل يوسف ابو يوسف

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 6323
  • الجنس: ذكر
  • ان كنت كاذبا فتلك مصيبه وان كنت صادقا المصيبه اعظم
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ ظافر المحترم
تحية طيبة
لا اعرف ماهذا الإصرار من قبلك على نشر بيانات البطريرك لغرض التعليق .... ياأخي هذا ليس رجل دين ولا راعي ورأس كنيسة فقد استخدمنا نحن الذين نعيش بالداخل  حجة لاستمراره بطركا ولم يبقي شيئا لم يفعله حتى التهديد مارسه ضد منتقديه فكيف تطلب منا نحن الناس البسطاء ان نعلق عَلى بياناته ! دير بالك على عائلتك وأتعظ من تجربة المطران سعد الذي قدم اعتذاره الأخير بناءا على طلب السفير البابوي لكنه ظل مصرا ان ينشر المقالات وآخر مقال هاجم البطريرك بالاسم ليضطر الى حذف كل مقالاته بل الى إلغاء حسابه على الفيس بوك ... من نحن حتى نعلق او نرد على غبطته وقد هدد اسقفا معاونا بطريركيا ووصف كتاباته بالفلتان ؟!!!
ياأخي ظافر دير بالك علينا ! ترى احنا بالداخل ! اقرأ البيان زين وعوفك من هلشغلة !
محبتي وتقديري
تحيه و احترام اخي فارس .
شكرا لمرورك وتعليقك على التهنئه الصادره من البطريركيه .انا اشارك البعض من المواضيع التي تهم الشأن العام من موقع البطريركيه الموقر للفائده العامه ولاطلاع اكبر عدد ممكن من المهتمين , وليس للتعليقات , فهناك بعض المشاركات لايعلق عليها احد لانه لا مجال للتعليق عليها اصلا .بالاضافه انه لا احد مجبر على التعليق على اي مشاركه , لكن هنا في موقعنا عنكاوا طريقه ابداء الاراء اسهل منها كثيرا من على موقع البطريركيه الموقر فتجد هنا من يعلق .
 اخي فارس غبطة البطريرك ساكو منتخب من قبل اخوته المطارنه ليكون بطريركا للكنيسه الكلدانيه وقوانين الكنيسه لا اتصور انه فيها انتخابات كل اربع سنين او ثمانيه او غيرها كي يستغلنا غبطته للبقاء على كرسي البطريركيه , بل ان غبطته مستحق لهذا المنصب وإلا لماذا انتخبه اخوته المطارنه الاجلاء ؟ .بالتاكيد هذا الانتخاب كان بموافقه الاغلبيه .
اخي فارس يقول المثل ( حرامي لا تصير من السلطان لا تخاف ) سياده المطران سعد له طريقته بالكتابه وطرح الافكار وانا لي طريقتي بالكتابه وطرح الافكار والشخص المقابل اذا قراء المواضيع بهدوء ورويه يستطيع ان يميز بين قصد سياده المطران وبين قصدي وقصدك وقصد كل واحد من الساده الكتاب او المتداخلين . وكل منا حسب ما خطت اصابعه يأتيه الجواب . انت تقول وآخر مقال هاجم البطريرك بالاسم طيب هل هذا منطق صحيح ان يهاجم مطران حسب قولك رئيس كنيسته غبطه البطريرك ؟؟ اليس هناك طرق رسميه قانونيه كنسيه لهذه الامور ؟؟ وخصوصا ان الامر تابع لنفس الكنيسه وليس بين كنيستين مختلفتين .
على كل حال شكرا لنصيحتك لي ربنا يباركك لكنني لا اجد انني اعمل شئ خاطئ او اتجاوز حدودي ,لكن هي مشاركه افكار و اراء مع الغير وهذا الغير مخير ان يقبلها او يرفضها والرب يعلم ما في نيتي من عملي هذا .المهم هو عندما نكتب او نبدي رأي علينا ان نضع تعاليم السيد المسيح امام اعيننا وبعدها نكتب .
تحياتي و احترامي اخي فارس .

                                           ظافر شانو
لن أُحابيَ أحدًا مِنَ النَّاسِ ولن أتَمَلَّقَ أيَ إنسانٍ! فأنا لا أعرِفُ التَمَلُّقَ. أيوب 32.

غير متصل يوسف ابو يوسف

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 6323
  • الجنس: ذكر
  • ان كنت كاذبا فتلك مصيبه وان كنت صادقا المصيبه اعظم
    • مشاهدة الملف الشخصي
هـسّا إذا أكـتب الحـقائق الموثـقة والتي لا تـقـبل الخـطأ ... فإن إدارة عـنـكاوا تـمـسحها ... حـتى أبـيّـن فـيها مَن كان الفالت ومَن كان المنـضبط !!! .
تحيه و احترام اخي مايكل .
شكرا لمرورك وتعليقك على الموضوع .
الحقيقه ترى النور يوما ما مهما حاولنا اخفائها .. واما عمليه مسح الردود فبالتاكيد هناك ضوابط للنشر والحذف والمشرف هو من يقرر هذا الشئ . والكثير من الاخوه الكتاب وجهوا نقدا اخويا لسياده المطران سعد يعاتبوه لنشره بعض المواضيع الاخيره على موقع عينكاوا وبهذه الطريقه . مع انه هذه المواضيع كان لها طريق للحل غير طريق الشبكه العنكبوتيه .
تحياتي و احترامي اخي مايكل .

                                       ظافر شانو
لن أُحابيَ أحدًا مِنَ النَّاسِ ولن أتَمَلَّقَ أيَ إنسانٍ! فأنا لا أعرِفُ التَمَلُّقَ. أيوب 32.

غير متصل reoo

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 220
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أهنئ كل مؤمني كنيستي الكلدانية الغالية بعيد شفيعهم ومبشرهم مار توما الرسول.. وأصلي لكي تبقى كنيستنا الكلدانية حية وفعالة ونشطة ومحافظة على أيمانها الأصيل المترسخ المتجذر من أيمان رسول الشرق مار توما ..
خلال قرائتي للتعليقات والردود التي كنت أتوقعها أن تكون ردود تهنئة وصلاة وفرح .. لكن كلعادة فهناك من يحاول أن يقلب الموازين محاولاً جذب الأنتباه بتعليقاته الهدامة والتي تدل على كم حبه لكنيسته وعلى أيمانه وطاعته لا وبل حتى على مقدار تضحيته ..
أخي العزيز ( بطل التعليقات ضد الكنيسة الكلدانية ) فارس ساكو
اقتباس
بخصوص موقفي من البطريرك فان الوقائع والحقائق التفصيلية اثبتت بما لا شك به انه ليس رجل دين أبدا بل هو رجل سلطة وإذا كنت استخدم كلمات لطيفة ومعتدلة في بعض الأحيان تجاهه

من خلال متابعتي لك ولتعليقاتك بدأت اكتشف المرض الحقيقي الذي بداخلك .. لا أحب أن أذكره هنا أحتراماً لك لأنك أنسان . ومن واجبي ان أحترمك.عكس أحترامك أنت للأخرين . لكني اليوم أصلي لك مع عيد مار توما أن تكون على شبيهه بالأيمان من بعدما شك بقيامة المسيح .. هكذا أتمنى لك أيضاً أن تعود ألى رشدك وان ترجع لجذور أيمانك المسيحي وتراجع نفسك لتعرف ماذا تريد .. هل أنت مع أم ضد كنيستك ؟؟؟ هل تريد أن تكون مركز جذب وأنتباه من خلال تعليقاتك وردودك .. يا أخي أتمنى أن أعرف ماذا تريد ؟؟؟ ماذا فعلت لك الكنيسة وسيادة البطريرك؟؟ هل ضربت مصالحك الشخصية ؟؟ أنا مستعد أن أفتح لك باب قلبي وباب بيتي وأستقبلك لكي أساعدك واخرجك من هذا الشك وأجعلك تلتمس وترا لكي تؤمن كما فعل القديس توما .. أصلي لكي يفتح لك ربنا عينيك لترى جمال كنيستك لترى أنك بتعليقاتك هذا فقط تلهي نفسك وتلهي أمثالك من النقاد دون أن تؤثر على أساس الكنيسة وعلى رعاتها وأساقفتها.. لان روح القدس هو من يقودهم في هذا الطريق الصعب وليس انتقاداتك .
لو كان غبطة البطريرك كما تقول أنه ليس رجل دين ؟؟ فماذا تفسر ماتقوم به الكنيسة من دور مهم مع المهجرين وكيف ان كنيستنا الكلدانية اليوم صارت كنيسة قوية وحية وفعالة ونشطة .. ألى من يعود السبب لرأس الكنيسة ورعاتها .؟؟؟؟ أم لك ولأخوتك من نفس الطينة .؟؟ لكن كما قلت سابقاً أن عينيك أعميت عن النظر للواقع بسبب حقد قلبك.
اقتباس
ياأخي سامي أنتم لم ولا ولن تعرفوا مانعيشه من معاناة في كل لحظة في وطننا الذي لا يريدنا !
عن أي معاناة تتكلم ؟؟؟ ولماذا فقط وحدك من يعاني ..؟؟؟ أتوقع أن معاناتك هي أنك تلف وتدور في هذه الحلقة المفرغة وكلما تحاول أن تنتقد الكنيسة والبطريرك تجد نفسك انك فشلت مثل كل مرة ..
اقتباس
ياأخي ظافر دير بالك علينا ! ترى احنا بالداخل ! اقرأ البيان زين وعوفك من هلشغلة !
مو من حقي أكولك أنت مريض ؟؟؟؟؟ ليش شصاير يمعود ... بس الي يمشي أعوج يخاف .. الي يمشي عدل يمشي مرفوع الراس . تمام لو لا ؟؟
اقتباس
(وهذه قصة ساطلعكم عليها بعدما اهاجر وأكون انا وعائلتي بأمان )
هنا ملخص الكلام .. تريد الهجرة لتلحق بأخوتك ابطال التعليقات خلف شاشات الحاسوب . ان كان همك هو الهجرة فهاجر بسلام وأترك اثراً طيباً لك في العراق لكي يترحم عليك كل من يذكرك..
أتمنى ان تستغل وقتك هذا للأنخرط بالعمل الرعوي في الكنيسة بدلاً من الكلام الفارغ .. فشهود الحقيقة لن يسكتوا بحقك وسنبقى شهود أمينين لكنيستنا ولرعاتنا لأننا عشنا وأختبرنا .. تقبل مني ردي واتمنى أن تراجع نفسك جيداً ..
أخوك ريان لويس / كركوك

[/size]

غير متصل reoo

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 220
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

اقتباس
هـسّا إذا أكـتب الحـقائق الموثـقة والتي لا تـقـبل الخـطأ ... فإن إدارة عـنـكاوا تـمـسحها ... حـتى أبـيّـن فـيها مَن كان الفالت ومَن كان المنـضبط !!! .
أخوية مايكل ..هو منو الفالت ؟؟؟ منو ألي كاعد وفاتح صفحة البطيريكية الكلدانية 24 ساعة ويحاول ينتقد كل كلمة وكل فعل وكل حركة .. هو منو اي ما راضي عن الكنيسة ومشي عكس الأنتجاه .. أطلب منك وأمام الجميع ان تقدم أنضباطك أنت مقابل الفالتين ألي عندك حقائق ضدهم .. واذا خايف من قيام أدارة عينكاوة بمسحها أرسلها لي شخصياً ..

[/size]

غير متصل فارس ســاكو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1036
  • الجنس: ذكر
  • اذا رايت نيوب الليث بارزة فلا تظنن ان الليث يبتسم
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
المدعو ريان لويس
إياك ان تظن انني حدفت بعض تعليقاتي  اعتقادا مني بارتكاب الخطأ بكتابتها وإنما اخلاقي التي تجعلني أراجع مااكتب وإذا كان بقاؤه مفيدا للصالح العام ام انه حقق غرضه ومن الأفضل حذفه !
كعادتكم أيها المنتفعون الطفيليون يامن تعاملنا مع امثالكم منذ ان عملنا في جماعات الخدمة في كنائسنا لعشرات السنين وكنا شعلا متقدة في النشاط بعمل طوعي مجاني في كل مجالات الخدمة في كنيسة المسبح ويشهد لنا اقرب الأساقفة إليك .... في تلك الأيام لم تكن لا منظمات ولا مؤسسات دولية تدعم اعمالنا او تمولنا كما هي اليوم  بل كنّا احيانا نصرف من جيوبنا وكان بَعضُنَا طلاب جامعات لأننا كنّا نحب كنيستنا كنيسة المسيح و كنّا احيانا نتعارك مع كهنتنا ولا تمضي ساعات حتى نتصالح معهم لان المحبة عظيمة !
وانا اكتب هذه الكلمات واسقفك بدء عطلته الصيفية التي لا يفوتها كل سنة باعترافه هو في احدى المرات وتستكثرون علينا ان نهاجر حتى نحس وعوائلنا بالامان ؟!!!
لقد اقترحت في مكان اخر ان يتوقف الجميع عن التعليق والرد على اي بيان للبطريركية او مقال يذيل بصفة مرجعية وليس هذا المقترح نابعا من خوف بل من احترام للنفس بعد ان سطر سيادة المطران سعد سيروب أسمائنا في مقالته قبل الاخيرة  ونعتنا باسوء النعوت مذكرا إيانا بالتعالي الذي صار سمة معظم من يتصدى للكهنوت مع الأسف ...
محبتي للجميع

غير متصل يوسف ابو يوسف

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 6323
  • الجنس: ذكر
  • ان كنت كاذبا فتلك مصيبه وان كنت صادقا المصيبه اعظم
    • مشاهدة الملف الشخصي
تحيه و احترام اخي samdesho.

شكرا لمرورك وتعليقك والذي كان موجها للاخ فارس في غالبيته ..وكما تعلم كل انسان له طريقته في ابداء الاراء . واخونا فارس نشط في ابداء الاراء ربنا يباركه ويباركك .
تحياتي و احترامي اخي سامي.
                                       ظافر شانو
لن أُحابيَ أحدًا مِنَ النَّاسِ ولن أتَمَلَّقَ أيَ إنسانٍ! فأنا لا أعرِفُ التَمَلُّقَ. أيوب 32.

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5207
    • مشاهدة الملف الشخصي
ضحـكـتـني أخي ظافـر
أنت عـلـقـت عـلى ردي وإنـتـهـيت ... شـنـو إللي خلاك تـجـدد بتعـلـيق ثاني

أما مسألة متابعـتي لموقع البطريركـية ، نعـم ، إنه هـو الإنـضباط بحـد ذاته .
أتـدري لماذا ؟
لأن الموقع ينـشر كي يطـلع القـراء عـلى كـتابات الموقع (( أم أنه غـير ذلك برأيك )) ؟؟؟
وأنا أحـد القـراء .... طيب هـل تـريـدني أن أقـرأ وأمشي مثل الأخـرس ؟
إن إنـضباطي هـو أني أتابع بإنـضباط ، والـدليل عـلى ذلك هـو أني أنـقـل من كـتاباتهم بـدقة . ... أم تريـدني أن لا أنـضبط وأنـقـل بتـزويـر ؟؟؟

غير متصل reoo

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 220
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اقتباس
لمدعو ريان لويس
إياك ان تظن انني حدفت بعض تعليقاتي  اعتقادا مني بارتكاب الخطأ بكتابتها وإنما اخلاقي التي تجعلني أراجع مااكتب وإذا كان بقاؤه مفيدا للصالح العام ام انه حقق غرضه ومن الأفضل حذفه !
كعادتكم أيها المنتفعون الطفيليون يامن تعاملنا مع امثالكم منذ ان عملنا في جماعات الخدمة في كنائسنا لعشرات السنين وكنا شعلا متقدة في النشاط بعمل طوعي مجاني في كل مجالات الخدمة في كنيسة المسبح ويشهد لنا اقرب الأساقفة إليك .... في تلك الأيام لم تكن لا منظمات ولا مؤسسات دولية تدعم اعمالنا او تمولنا كما هي اليوم  بل كنّا احيانا نصرف من جيوبنا وكان بَعضُنَا طلاب جامعات لأننا كنّا نحب كنيستنا كنيسة المسيح و كنّا احيانا نتعارك مع كهنتنا ولا تمضي ساعات حتى نتصالح معهم لان المحبة عظيمة !
وانا اكتب هذه الكلمات واسقفك بدء عطلته الصيفية التي لا يفوتها كل سنة باعترافه هو في احدى المرات وتستكثرون علينا ان نهاجر حتى نحس وعوائلنا بالامان ؟!!!
لقد اقترحت في مكان اخر ان يتوقف الجميع عن التعليق والرد على اي بيان للبطريركية او مقال يذيل بصفة مرجعية وليس هذا المقترح نابعا من خوف بل من احترام للنفس بعد ان سطر سيادة المطران سعد سيروب أسمائنا في مقالته قبل الاخيرة  ونعتنا باسوء النعوت مذكرا إيانا بالتعالي الذي صار سمة معظم من يتصدى للكهنوت مع الأسف ...
محبتي للجميع
شكرا للأخ فارس يوسف .. لم اتوقع أنك لاتزال لا تعرف أسلوب الرد والتعليق لتنعتني بالمدعو ؟؟؟
حذفك للردود ماهي الى استجابة الله لصلاتي لك وأعتقد أنك بدأت بمراجعة نفسك وبدأتك تحذوا طريق مار توما في الأهتداء والأيمان بعد الشك وعدم الأيمان ..
من الطيفيلي الذي بدأ مسيرته المهنية بالأنتقاد في هذا المنبر .. من كان أول من بدأ بتعليقاته ضد الكنيسة وضد اساقفتها وضد البطريرك ؟؟؟ من كأن أول من أنتقد نشاطات الكنيسة وموقف الكنيسة من المهجرين وما تقوم به اليوم من كل عمل خير..؟؟؟
من كان شعلة متقدة في الكنيسة من المفروض ان تبقى متقدة للأبد ولا تنطفئ أن كانت بقوة الروح القدس.. اما أن كانت قوتها أرضية فستنطفئ ولن تستمر لأن لا اساس لها ...كنت اتمنى أن أخبرك بما نقوم به من نشاطات اليوم وبرعاية كهنتنا وأساقفتنا.لكني لا استعمل نفس اسلوبك. فالعمل الكنسي الله وحده هو الذي يقيمه وليس البشر .. وما نقوم به نعمله لله وليس للبشر ..
مطراني الذي هو كان حسبما تقول أستاذك في بغداد كان من المفترض منك أن تتعلم منه كيف هو أمين على كنيسته وعلى رعيته .. ما قام به سيدنا في كركوك لا أنت ولا أخوتك الذين ذكرهم سيدنا سعد لن تصلو لربع ما قام به هو .. فماذا فعلت به مع المهجرين عدا الأنتقاد .. هل تعلم أن أبرشيتي في كركوك أستقبلت 400 طالب جامعي من طلاب جامعات موصل والحمدانية وأهتمت بهم واستقبلتهم وهي تصرف عليهم بكل محبة من اجل أن يكونوا مستقبل الامين للكنيسة وان يبنوا ما يخربه أمثالكم ..هل تعلم أن أبرشيتي اليوم برعاية مطرانها أستقبلت أكثر من 150 عائلة مهجرة وهي تهتم بهم وترعاهم وتوفر لهم كل ماهو ضروري .. أعرف ان كل هذه الأمور لن تعجبك لأنها دليل واضح على أن الكنيسة اليوم هي فعالة وهي حية بقيادتها وبرعاتها ولن تقوى عليها تعليقات المتقدين الذين لا يستطيعون فعل شيء سوا الأنتقاد والكلام الفارغ ..
أخي فارس .. مثلما كنت تتعارك مع كهنتك ومن ثم تتصالح معهم بالمحبة .. أتمنى أن تتصالح مع نفسك أولاً وثم تعود ألى رشدك وتعود ألى حضن كنيستك الأم والمعلمة ..
أتفق معك في أن يقف الكل في نقد أي تصريح للبطريركية وأن نعود للحوار حول كيف بأمكاننا ان نمد نحن العلمانيين يد العون للكنيسة وان نقف بجانبها في مواجهة جميع التحديات وان نكون يدا واحدة تبني الكنيسة .. شكرا لك على تفهمك لكلامي ..
وانا مستعد لأي مساعده تطلبها مني ..
ريان لويس / كركوك

غير متصل يوسف ابو يوسف

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 6323
  • الجنس: ذكر
  • ان كنت كاذبا فتلك مصيبه وان كنت صادقا المصيبه اعظم
    • مشاهدة الملف الشخصي
ضحـكـتـني أخي ظافـر
أنت عـلـقـت عـلى ردي وإنـتـهـيت ... شـنـو إللي خلاك تـجـدد بتعـلـيق ثاني

أما مسألة متابعـتي لموقع البطريركـية ، نعـم ، إنه هـو الإنـضباط بحـد ذاته .
أتـدري لماذا ؟
لأن الموقع ينـشر كي يطـلع القـراء عـلى كـتابات الموقع (( أم أنه غـير ذلك برأيك )) ؟؟؟
وأنا أحـد القـراء .... طيب هـل تـريـدني أن أقـرأ وأمشي مثل الأخـرس ؟
إن إنـضباطي هـو أني أتابع بإنـضباط ، والـدليل عـلى ذلك هـو أني أنـقـل من كـتاباتهم بـدقة . ... أم تريـدني أن لا أنـضبط وأنـقـل بتـزويـر ؟؟؟
تحيه خوني مايكل :
حسب معلوماتي اني علقت مره وحده على مداخلتك بالموضوع ..بس يمكن صار عندك التباس بين ردي ورد اخونا reoo وماكو فرق بيناتنا كلتنا اخوه وكلنا يجب ان يكون همنا ان نصل الى ما هو مفيد للجميع بمشيئه الرب .
تحياتي واحترامي خوني مايكل .

                                          ظافر شانو
لن أُحابيَ أحدًا مِنَ النَّاسِ ولن أتَمَلَّقَ أيَ إنسانٍ! فأنا لا أعرِفُ التَمَلُّقَ. أيوب 32.

غير متصل قشو ابراهيم نيروا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4730
    • مشاهدة الملف الشخصي
                  ܞ
ܡܝܩܪܐ ܝܘܣܦ ܐܒܐ ܕܝܘܤܦ ܛܘܒܬܢܘܬܗ ܦܛܪܝܪܟܐ ܡܪܝ ܠܘܝܤ ܪܘܦܐܝܠ ܩܕܡܝܐ ܤܟܘ ܗܘܐ ܒܤܝܡܐ ܪܒܐ ܕܟܐ ܡܘܕܘܝܐܠܗ ܒܐܨܠܝܘܬܐ ܕܥܕܬܐ ܝܡܝܬܐ ܕܡܕܢܐ ܕܟܐ ܡܕܟܘܪܐܠܗ ܠܐܗܐ ܕܟܪܐ ܕܩܪܢܐ ܘܪܒܐ ܐܢܢܩܝܐ ܓܘ ܥܕܬܐ ܟܠܕܢܝܬܐ 3 ܬܠܬܐ ܒܬܡܘܙ ܕܟܪܐ ܕܡܪܝ ܬܐܘܡܐ ܫܠܝܚܐ :ܗܕܟܐ ܕܟܐ ܡܪܝ ܬܐܘܡܐ ܕܐܝܗܘܐ ܚܕ ܡܫܚܕܢܐ ܕܪܐ ܩܕܡܝܐ ܕܡܫܝܚܝܘܬܐ ܐܘܦܙܐ ܡܪܝ ܬܐܘܡܐ ܐܝܗܘܐ ܚܕ ܡܫܬܐܣܢܐ ܕܥܕܬܐ ܝܡܝܬܐ ܕܡܕܢܚܐ ܕܟܐ ܡܪܝ ܬܐܘܡܐ ܩܕܡܝܐ ܓܘ ܐܝܪܢ ܡܫܘܬܐܣܠܐ ܘܒܢܐܠܗ ܥܘܡܪܐ ܕܡܪܝ ܢܚܐ ܠܡܪܙܐ ܕܝܡܐ ܕܐܘܪܡܝ ܗܕܟܐ ܡܢ ܬܡܐ ܒܪܚܫܐܝܠܗ ܠܗܢܕܘ ܡܫܬܐܘܣܐ ܥܕܬܐ ܕܡܕܚܐ ܝܡܝܬܐ ܀ ܡܝܘܩܪܐ ܝܘܤܦ ܗܕܟܐ ܥܕܬܐ ܟܠܕܝܬܐ ܒܝܕ ܡܢܚܐ ܡܪܝ ܝܘܚܢܐ ܤܘܠܩܐ ܒܫܢܬܐ 1552 ܟܠܦܠܐ ܡܢ ܥܕܬܐ ܩܕܝܫܬܐ ܕܡܕܢܚܐ ܝܡܝܬܐ ܀ ܗܕܟܐ ܐܚܪܢܐ ܒܡܪܐܝܘܢ ܩܘܒܠܛܝܒܘܬܐ ܓܘܪܬܐ ܩܐ ܛܘܒܬܢܘܬܗ ܡܪܝ ܠܘܝܤ ܦܛܪܝܪܟܐ ܠܐܗܐ ܕܟܪܐ ܕܐܨܠܝܘܬܐ ܘܬܫܥܝܬܐ ܕܥܕܬܐ ܘܕܟܪܐ ܕܡܪܝ ܬܐܘܡܐ ܫܠܝܚܐ ܬܫܥܝܬܐ ܕܡܪܝ ܬܐܘܡܐ ܐܝܠܗ ܝܪܝܟܬܐ ܐܡܝܢ ܀ Qasho Ibrahim Nerwa   

غير متصل يوسف ابو يوسف

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 6323
  • الجنس: ذكر
  • ان كنت كاذبا فتلك مصيبه وان كنت صادقا المصيبه اعظم
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ ظافر شانو المحترم

تعليقي موجه لبطريركية بابل للكلدان ...

اليوم الثالث من شهر تموز يوم تذكار مار توما الرسول . هذا اليوم ليس فقط مذكور في تقويم الكنيسة الكلدانية بل في تقويم الكنائس المشرقية الطقسية من ضمنهم كنيسة المشرق الاشورية علما باني احد مؤمنيها , كما نرى في الصورة المرفقة .

قرأنا في موقع بطريركية بابل للكلدان في قسم ( البطريرك / تعليم البطريرك / بطاركة الكنيسة الكلدانية ) بان الكنيسة الكلدانية انبثقت عام 1553 اي حوالي 1500 عام بعد استشهاد مار توما الرسول في الهند واول بطريركها كان مار يوحنان سولاقا والان نقرأ في نفس الموقع بان مار توما الرسول اسس الكنيسة الكلدانية ...

يا للعجب .... ما هذا التناقض ...هل بدأت بطريركية بابل للكلدان تتبع اسلوب " الناسخ والمنسوخ " ؟ ....... وشكرا
تحيه و احترام رابي ادي .
شكرا لمرورك وتعليقك على الموضوع الموجه للبطريركيه الكلدانيه .لكن سأدلي انا برأي الخاص في تساؤلك واقول .
ان كان مارتوما ومن بعده مار ادي ومار ماري وضعوا لنا اساس كنيسه في بلاد النهرين فبالتاكيد هذه الكنيسه لم تكن تسمى الكنيسه الكلدانيه ولا كنيسه المشرق الاشوريه ولا الكنيسه الشرقيه القديمه بل كانت تسمى (كنيسه المشرق) فالاخوه الثلاثه مشتركين وبنجاح ساحق بتمزيق كنيسه المشرق واليوم كل منهم يبكي عليها وكان ليس له اي ذنب بتمزيقها !!! . نتمنى من الرب الاله القدير ان يسلم كراسي البطريركيات الثلاثه الى ثلاثه بطاركه يوحدوا الكنيسه وتعود الى تسميتها كنيسه المشرق. وهذه الوحده ستفيدنا جدا وسط هذه العواصف والامواج التي تتلاطم بنا من كل الجهات .
تحياتي و احترامي رابي ادي .

                                         ظافر شانو
لن أُحابيَ أحدًا مِنَ النَّاسِ ولن أتَمَلَّقَ أيَ إنسانٍ! فأنا لا أعرِفُ التَمَلُّقَ. أيوب 32.

غير متصل reoo

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 220
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اقتباس
أما مسألة متابعـتي لموقع البطريركـية ، نعـم ، إنه هـو الإنـضباط بحـد ذاته .
أتـدري لماذا ؟
لأن الموقع ينـشر كي يطـلع القـراء عـلى كـتابات الموقع (( أم أنه غـير ذلك برأيك )) ؟؟؟
وأنا أحـد القـراء .... طيب هـل تـريـدني أن أقـرأ وأمشي مثل الأخـرس ؟
إن إنـضباطي هـو أني أتابع بإنـضباط ، والـدليل عـلى ذلك هـو أني أنـقـل من كـتاباتهم بـدقة . ... أم تريـدني أن لا أنـضبط وأنـقـل بتـزويـر ؟؟؟
أخي مايكل ..
أن كنت بالفعل تقرأ كل ما تنشره البطريركية .. فلماذا لا تقرأ ما تنشره الموقع من ما تقوم به من أعمال لمساعدة المهجرين وما تقوم به من دور كبير في العراق من أجل وحدته وسلامه .. لماذا لا تقوم بقرأة مقالات التي تتحدث عن الكنيسة ودورها الفعال اليوم ( كالنشاطات والخدمات ) ... وغيرها من مقالات .. هل هنا ستعمل العبارة التي قلتها بنفسك ( أقرأ وأمشي مثل الأخرس ) ..
أم لان قلبك لا يتحمل ما تقوم به البطريركية ..؟؟؟؟
فهل أنت منضبط وتنقل بدقة .. ام تنقل بقلب ملؤها الحقد والكراهية ..
ريان لويس / كركوك

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5207
    • مشاهدة الملف الشخصي
رائع أخي ريان لويس / كركوك
تلك التي تـقـول عـنها ، أتـركك لك كي لا أستـحـوذ لـنـفـسي كـل شيء .

غير متصل يوسف ابو يوسف

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 6323
  • الجنس: ذكر
  • ان كنت كاذبا فتلك مصيبه وان كنت صادقا المصيبه اعظم
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد بيث بنيامين المحترم
من أسس كنيسة المشرق؟
هذه الكنيسة تشظّت، فظهرت منها الكنيسة الكلدانية بعد ١٥٠٠ سنة من وفاة مار توما، وظهرت الكنيسة الآشورية بعد أكثر من ١٩٠٠ سنة على وفاة مار توما.
أم إنك تعتبر كنيسة المشرق (ملكا صرفا) للكنيسة الآشورية؟
طبعا مؤسس كنيسة المشرق ( الكلدانية والآشورية ) هو مار توما لأنهما الأمتداد الطبيعي لها رغم الأختلاف العقائدي الذي فصلهما عن بعضهما.
فمن الطبيعي ان تحتفل هذه الكنيسة ( الكنائس الآن ) بتذكار مؤسسها في نفس اليوم، بلا ناسخ ولا منسوخ.
تحياتنا أخي العزيز
تحيه و احترام اخي جورج نكارا .
شكرا لمرورك وتعليقك على رد الاخ ادي . وكما تفضلت و ازيد كنيسه المشرق ليست ملكا صرفا لاي كنيسه من الثلاث كنائس اليوم انما هي اساس هذه الكنائس طالبين من الرب ان تتوحد يوما ما كما افترقت .
تحياتي و احترامي اخي جورج .

                                     ظافر شانو
لن أُحابيَ أحدًا مِنَ النَّاسِ ولن أتَمَلَّقَ أيَ إنسانٍ! فأنا لا أعرِفُ التَمَلُّقَ. أيوب 32.

غير متصل يوسف ابو يوسف

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 6323
  • الجنس: ذكر
  • ان كنت كاذبا فتلك مصيبه وان كنت صادقا المصيبه اعظم
    • مشاهدة الملف الشخصي
لماذا نشر” الغسيل”. اليوم للإعلام دور كبير في التثقيف والتنشئة وضبط الامور وايضا بناء الثقة بالمؤسسة الكنسية أو غيرها. الكرسي الرسولي ينشر معظم القضايا. كقضية أحد السفراء البابويين في امريكا اللاتينية حيث اوقف وتم نشر الخبر على الجريدة الرسمية والاذاعة. هناك اساقفة طردوا من ابرشياتهم وتمت محاكمتهم. مع البابا الحالي لا يوجد لعب! من حق المؤمنين ان يعرفوا ان هناك متابعة ومحاسبة للمقصرين والمشككين! راجع  http://saint-adday.com/?p=6878

عزيزي استاذ ظافر المحترم
عجيب أمور غريب قضية... ما هذا التناقض في الشخصية والازداوجية في المواقف... قبل سنتين انتهج البطريرك بمنهجية وسياسة (نشر الغسيل) عبر الاعلام حسب الرابط اعلاه... والآن البطريرك يقدم نصيحة على عدم اللجوء الى الاعلام؟؟؟؟ القضية عندما تتعلق بالاخرين هو يستخدم الاعلام وسيلة للتشويه والتخريب... لكن عندما تتعلق الامور به يحذر الجميع على عدم استخدام نفس الاداة التي استخدمها آنذاك؟؟؟؟
إذا كان في وقتها يشعر بالغبن والاستياء من تصرفات المطران الاكليروس لماذا لم يلجأ الى السلطات العليا والمحاكم الكنسية المختصة لأخذ حقه دون اللجوء الى الاعلام؟؟؟
جاء دور نشر غسيل البطريرك وهذا من قام بيه سيادة المطران سعد سيروب المحترم... وشهد شاهد من اهلها!!!
تحيه و احترام اخي جيفارا .
شكرا لمرورك وتعليقك على التهنئه .. حسب ما اراه ما تعتبره انت تناقض يراه غبطه البطريرك ساكو حق من حقوقه لقياده الكنيسه الكلدانيه ومؤمنيها . وكما اراه هذا حق من حقوقه و واجب عليه ان يسير بهذه الكنيسه الى بر الامان لانه منتخب بالاكثريه من قبل اخوته المطارنه فهو في هذه الحاله يستخدم حق المسؤليه و القياده ,بمعنى ومن النص الذي شاركته انت اعلاه من موقع البطريركيه والذي جاء فيه مع البابا الحالي لا يوجد لعب! من حق المؤمنين ان يعرفوا ان هناك متابعة ومحاسبة للمقصرين والمشككين فقصد غبطته وهذا بتصوري الشخصي وربنا اعلم بقصده ان مع البطريرك الحالي للكنيسه الكلدانيه لا يوجد لعب مع البطريرك الحالي لا يوجد لعب! من حق المؤمنين ان يعرفوا ان هناك متابعة ومحاسبة للمقصرين والمشككين . ومن حق الرئيس محاسبه مرؤسيه بالحق والنظام و القانون وهذا الشئ يجب ان يفرح جميع الاطراف . والكل في نهايه الامر الكل مسؤل امام الرب الاله بما فعل بالوزنات التي وهبها اليه الرب الاله ان كان البابا او البطريرك او المطران او الكاهن او الشماس او ايا كان منا نحن البشر ,لذالك علينا ان نحسن استخدامها وإلا سيكون البكاء وصرير الاسنان في الانتظار ربنا يبعد الجميع عن هذا المكان .
تحياتي و احترامي اخي جيفارا .

                                              ظافر شانو
لن أُحابيَ أحدًا مِنَ النَّاسِ ولن أتَمَلَّقَ أيَ إنسانٍ! فأنا لا أعرِفُ التَمَلُّقَ. أيوب 32.

غير متصل يوسف ابو يوسف

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 6323
  • الجنس: ذكر
  • ان كنت كاذبا فتلك مصيبه وان كنت صادقا المصيبه اعظم
    • مشاهدة الملف الشخصي
تحيه و احترام اخي ريان لويس .
شكرا لمرورك وتعليقك على الموضوع ..وتهنئتك لكل مؤمني الكنيسه الكلدانية بعيد شفيعهم ومبشرهم مار توما الرسول .

تحياتي و احترامي اخي ريان .

                                                    ظافر شَنو
لن أُحابيَ أحدًا مِنَ النَّاسِ ولن أتَمَلَّقَ أيَ إنسانٍ! فأنا لا أعرِفُ التَمَلُّقَ. أيوب 32.

غير متصل يوسف ابو يوسف

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 6323
  • الجنس: ذكر
  • ان كنت كاذبا فتلك مصيبه وان كنت صادقا المصيبه اعظم
    • مشاهدة الملف الشخصي
شلاما و ايقارا رابي قشو ابراهيم .
شكرا لمرورك وتعليقك على التهنئه ربنا يباركك . وشكرا لك تمسكك بلغتنا الام وكتابتك بها , واعذرني ان لم ارد بصوره كامله لانني غير متمكن لهذه منها قراءه وكتابه .
تقبل تحياتي و احترامي رابي قشو .

                                      ظافر شَنو
لن أُحابيَ أحدًا مِنَ النَّاسِ ولن أتَمَلَّقَ أيَ إنسانٍ! فأنا لا أعرِفُ التَمَلُّقَ. أيوب 32.