المحرر موضوع: الى المؤمنين بوحدتنا القومية من ابناء شعبنا ثبتوا القومية الاشورية في استمارة البطاقة الوطنية  (زيارة 9514 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل انطوان الصنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4286
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى المؤمنين بوحدتنا القومية من ابناء شعبنا ثبتوا القومية الاشورية في استمارة البطاقة الوطنية
-----
ندائي ودعوتي هذه ليست مطلقة لان الاطلاق يؤخذ على اطلاقه قانونا وانما محددة وتخاطب أبناء شعبنا الكلداني السرياني الاشوري المسيحي من المؤمنين بالوحدة القومية والامة الاشورية فقط حتى لا تفسر بطريقة مغرضة وخاطئة وفي نفس الوقت احترم حرية اختيار وتثبيت ابناء شعبنا لاي قومية اخرى (سواء كانت عربية او كردية او كلدانية او غيرها ) في استمارة البطاقة الوطنية وهذا حق مكفول دستوريا وديمقراطيا وانسانيا لان وزارة الداخلية العراقية - مديرية شؤون البطاقة الوطنية شرعت بتوزيع استمارة البطاقة الوطنية (والتي تحتوي على حقل القومية والديانة) الرابط الاول للاطلاع عن طريق موقعها الالكتروني او عن طريق دوائر الاحوال المدنية في المحافظات بهدف تنفيذ قانون البطاقة الوطنية المثير للجدل بسبب (اسلمة القاصر غير المسلم عند اشهار أحد الوالدين اسلامه) وكافة كنائس شعبنا في الوطن كان لها موقف مشرف ومبدئي وواضح وصريح بهذا الصدد لسنا بصدده الان

لكن ما يزيد الطين بلة بتاريخ 3 - 9 - 2016 صدور بيان من البطريركية الكلدانية مثير للجدل والاستغراب تدعو  فيه (بناتها وابناءها الى اقتناء البطاقة الوطنية الموحدة) واضاف البيان (بخصوص القومية ينبغي تثبيتها حسب الدستور العراقي المادة "125") انتهى الاقتباس للاطلاع الرابط الثاني ادناه وتأكيد بيان البطريركية على المادة 125 من دستور العراق الاتحادي ليس اعتباطا او عفويا اطلاقا وانما مقصودا لانها تدرك جيدا انه المدخل القانوني الوحيد شكليا لتقسيمنا الى قوميتين اشورية وكلدانية بشكل دستوري لوجود الواوات بين الكلدان والاشورين في هذه المادة

وهذا بيت القصيد وهنا اود القول ان موضوع الشأن القومي لشعبنا وامتنا ليس من اختصاص  وصلاحيات  البطريركية الكلدانية او اي من كنائس شعبنا وهذا تدخل مرفوض وغير مقبول في العمل القومي من البطريركية الكلدانية !! لان ذلك من اختصاص وصلاحيات احزابنا القومية وممثلي شعبنا الخمسة المنتخبين ديمقراطيا في البرلمان وبصدد ما تقدم اوضح رأي الشخصي الاتي :

1 - انا كاثوليكي المذهب من الشعب الكلداني لماذا اختار الامة الاشورية ؟
--------
لاني اؤمن بشكل راسخ وثابت وقاطع اننا الكلدان السريان الاشورين ابناء امة واحدة وشعب واحد بكل تسمياتها المذهبية الجميلة (الكلدانية السريانية الاشورية) هي الامة الاشورية لان عناصر الشعب الواحد والامة الواحدة والهوية الواحدة من لغة وارض وتاريخ وتراث وثقافة وانتماء وعادات وتقاليد وامال والالام ناهيك عن الدين متوفرة في شعبنا وامتنا استنادا للمعطيات والحقائق التاريخية والجغرافية والموضوعية حيث كانت وستبفى الامة الاشورية امة موحدا على مدى العصور وتعاقب الدهور وما هذه التسميات المذهبية الا مدلولات حضارية لحقبة تاريخية من حياة امتنا الذي يمتد ل7000 سنة خلت

وهنا لا بد من الاشارة ان كافة المكتشفات الأثرية القديمة والحديثة وآلاف المصادر التاريخية الرصينة والمختلفة وامهات الكتب اكدت واثبتت بشكل علمي حاسم ان ابناء امتنا بمعظم مذاهبهم الكنسية ينحدرون في أصولهم وجذورهم التاريخية من آشوريي ما قبل التاريخ الذين أسسوا الامبراطورية الاشورية في بلاد ما بين النهرين في القرن الواحد والعشرون (ق.م) وان موضوع الانتماء الإثني أو العرقي او القومي للشعوب يعتبر مسالة علمية موضوعية أنتربولوجية لا تستطيع البرامج او الاهواء او الرغبات أو الهواجس أن تغيرها أو تبدلها مهما تكن المبررات

2 - لماذا لا اختار ما يسمى الامة الكلدانية ؟
----
الكلدانية هو اسم لقبيلة من الشعب الارامي حيث استطاعت هذه القبيلة ان تحكم جنوب العراق في (محافظة بابل حاليا الحلة سابقا) تحديدا بعض الوقت وتلاشى نفوذ هذه القبيلة بعد وقت قصير من موت الملك (نبوخذ نصر) وبقى اسم الكلدان غير معروف الا عند ذكر امبراطورية بابل او في بعض نصوص التوارة لكن (قداسة بابا الفاتيكان اوجين الرابع) في عام 1445 اختار اسم الكلدان ليطلقوه على المهجرين من اتباع كنيسة المشرق الام المقيمين في قبرص الذين تحولوا الى الكثلكة لتميزهم وتوسع الموضوع ليشمل كل الذين يتحولون من الكنيسة المشرق الام الى الكاثوليكية اينما كانوا وبشكل خاص في بلاد ما بين النهرين الذين تحولوا من كنيسة المشرق الى الكثلكة وفي كل الاحوال الكلدانية ليس اسما قوميا ولن يكون

3 - وحدتنا القومية ليست موضع تشكيك اطلاقا
---
اقول للبطريركية الكلدانية ان تعددية تسمياتنا المعبرة عن شعبنا ليست ولا يفترض أن تكون مصدر تشكيك بوحدتنا القومية بل وعلى العكس تماما فهي دليل غنى ونتاج حضور قومي وثقافي وحضاري مستمر وفاعل لشعبنا على مدى عدة آلاف من السنين عبر فيها عن ذاته كما عبرت عنه الشعوب الأخرى بتسميات مختلفة إن شعبنا يستلهم خطى ومواقف الملافنة القوميين الكبار الافذاذ وكل الذين امنوا والتزموا ومارسوا ووهبوا له هويته القومية الواحدة الموحدة وتدخلكم في الشأن القومي لامتنا يشجع ويحفز المتطرفين والانقساميين من الكلدان الذين لا يستطيعوا العمل الا بغطاء الكنيسة الكلدانية لضعفهم وفشلهم

علينا جميعا ان نهزم الانقسام والتفرقة والتشرذم وننتصر عليها بروح الاخوة والمحبة والتسامح والحكمة وقبول الاخر والشعب الواحد والامة الواحدة في هذه المرحلة العصيبة والحرجة والحساسة  من حياة ومستقبل شعبنا في الوطن لا هزيمة انفسنا ووحدتنا ووجودنا وحقوقنا لان ذلك لا يخدم غير اعداء شعبنا وامتنا وهذا الاسلوب الذي سيجعلنا في النهاية بدون حقوق او وجود قومي او وطني او ديني لا سامح الله

ملاحظة مهمة :
---
مقالنا اعلاه لم يأخذ طريقه للنشر على الصفحة الرئيسية للموقع تماشيا مع التقاليد الديمقراطية وحرية الرأي والرأي الاخر لا اعرف السسب !!!!! وكتبت شخصيا للاستاذ امير المالح المشرف العام على الموقع مع تقديري


http://www.nid-moi.gov.iq/

http://saint-adday.com/?p=14355

استمارة البطاقة الوطنية على الرابط ادناه لمن يرغب الاطلاع رجاءا

http://sobelalsalam.com/er/news-6691.html

                                   انطوان الصنا

                antwanprince@yahoo.com


غير متصل فاروق.كيوركيس

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 462
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
في تقديري فان هذه الدعوة تنطلق من الشعور العالي بالمسؤولية  تجاه تسميتنا القومية الاشورية الشاملة  ، وتستند في نفس الوقت على  حقائق تاريخية وعلمية  لا يمكن تجاوزها ،   ولكنني اعتقد انه سوف لن يتم الاستجابة لها كما ينبغي  نظرا لقيام الاحزاب السياسية  وبعض رجال الدين والكنائس بزرع الشقاق والتفرقة بين ابناء الشعب الواحد من خلال التسميات المزيفة التي  جرى الترويج لها من اجل المصالح الشخصية الضيقة .
BBC

غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4981
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي انطوان الصنا
شلاما
اضافة الى كل ما تطرقتم اليه من الاسباب والموجبات والحقاءق والادلة التاريخية لاصالتنا الاشورية يكفي ان نقول ان الكتاب المقدس هو الفصيل في هذة القضية
فالكتاب المقدس يقول الكلدان هذا الشعب لم يكن اسسه اشور لاهل البرية
ويقول اشور قضيب غضبي
واشو بركة على الارض ومن صنع يد الله
وشعب اشور افرقه بين الجبال
ولذلك اعتقد ان الذي لا يومن باشوريته فانه قد يطعن بما اتى به الكتاب المقدس
واخيرا  نشر موقع للاخوة الصابءة مقالة تاريخية يقولون فيها انهم هم الكلدان وان الكلدان الحاليين ليسو ا الا الاشوريين النساطرة

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,820376.0.html
وتلك حقاءق يجب عدم تجاهلها للناخب
والرب يبارك مسعاكم القومي النبيل

غير متصل جورج نكارا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 148
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
يا اخوان اثبتوا اولا انكم اشوريون ، بعد ذلك اطلبوا من الآخرين ان يتأشوروا.
لا احد منكم يمتلك الحقيقة المطلقة ، لذلك لا داعي للعودة الى المربع الأول إستنادا الى القيل والقال التي لا أساس لها من الصحة ولاتستند الى منطق معقول بغياب الأدلة الدامغة.
كل شخص حر في قناعاته واختياراته وولائه، ان دعوتكم هذه هي بمثابة التجاوز على حريات الآخرين.
احترموا عقول الناس وحرياتهم رجاءً لكي يحترم الاخرون اختياراتكم ايضا.
من التحية والتقدير.

غير متصل يوحنا بيداويد

  • اداري منتديات
  • عضو مميز جدا
  • *
  • مشاركة: 2495
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
 عزيزي استاذ انطوان
تحية
 انا لا اتفق معاك في هذا الطرح ولا فائدة من النقاش والحوار الان، لكن بالاختصار اقول
ما تقوله ليس صحيحا من الناحية التاريخية.
انا شخصيا كلداني، واطلب من كل ابناء كنيستي كتابة قوميتهم الكلدانية لانها مذكورة في الدستور
العراقي ومثبتة فيه.
صراحة انتم بهذه الطريقة تزعزعون حتى الثقة وبناء الجسور التي نحاول بنائها بين ابناء هذا الشعب المتحدث باللغة الواحدة وكنيسته وارضه وترجعوننا الى نقطة الصفر.
شكرا

غير متصل thair60

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 949
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاستاذ أنطوان الصنا المحترم
تحية
نعم نحن من الأمة الآشورية من اتباع الكنيسة الكلدانية الكاثوليكية.
بلداتنا وأثارتا ومقتنياتنا وتراثنا وجبالنا وثقافتنا وحتى اعدائنا هم من نفس  قوم وصنف  أعداء تلك الأمة ، واعدائنا ادرى بصنفنا لأنهم يقراؤون تاريخنا وتاريخ تلك الأمة الآشورية في مجلدات كتبهم ومتاحفهم .
لن تشرق الشمس عندنا كشعب ،الا اذا اعترفنا بأصلنا وبأرضنا وبمقتنياتنا وتراثنا وثقافتنا، وعندها سيحترمنا العدو بعد ان يعرف اننا اطور منه في العقيدة وفي المذهب وفي الانسانية.......
تحياتي وتقديري
ثائر حيدو


غير متصل سالم يوخــنا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 503
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ أنطوان صنا المحترم
يؤسفني ان أقول لك انك متخبط في افكارك و طروحاتك فلطالما كنت تنادي بوحدة أبناء شعبنا بموجب التسميه القطاريه لمجلسكم الموقر و بذلك كنت تضعهم بشكل متوازن في كفتي الميزان و كان هذا يحسب لك , اما ان تأتي الان و تطالب أبناء شعبنا بان يثبتوا الاشوريه كقوميه لهم( مع انك نوهت الى حرية الاختيار ضمنا"و التي هي كدس السم في العسل ) و خلاف ذلك تتهمهم بعدم قبول الاخر فهذا جديد اقرأه في طرحك .
تقول أيضا" ان أي تدخل من البطريركيه الكلدانيه امر موفوض نهائيا". حسنا" امنعهم ان استطعت .
أرى ان تتركوا الامر لابناء شعبنا و هم جديرين بان يقرروا ما يكتبوه في حقل القوميه , كثرة الكلام في هذا الموضوع هو الذي يزرع الانقسام بين أبناء شعبنا لا بل يقودهم الى كيل الشتائم فيما بينهم و سبب كل هذا يعود الى بعض المغرضين الذين يكنون الحقد و الضغينه تجاه الامه الكلدانيه و الاشوريه على حد سواء , فانك عندما تطالبني ككلداني ان اكتب اني اشوري فانك تنبهني بان هناك معسكرين و جيشين في حالة حرب و هذا ما ارفضه و يرفضه كل اشوري معتدل غير مبرمج من قبل الأقلام الصفراء التي هي أداة لتنفيذ اجندات لحساب فئات سياسيه و هي على الأرجح مدفوعة الثمن .
ارحمونا من افكاركم المغرضه هذه و دعونا نقرر مصيرنا بانفسنا فلم نعد بحاجه لكم .
مع التقدير لشخصك الكريم

غير متصل انطوان الصنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4286
    • مشاهدة الملف الشخصي
العزيز رابي فاروق كيوركيس المحترم فرنسا
شلاما وايقارا

اولا ارجو ان تكون بخير وصحة جيدة مع العائلة الكريمة وثانيا شكر لمشاعركم القومية الطيبة والنبيلة وثالثا شكرا لمداخلتكم القيمة جدا في اعلاه حيث حتى في حالة الاختلاف والتقاطع رأيك محترم لكن اعتقد جازما ان اغلب ابناء الامة الاشورية من المؤمنون بوحدتنا القومية من الكلدان السريان الاشورين سيكون موقفهم مشرف وصريح لانهم مع الوحدة القومية لامتنا جملة وتفصيلا وهذا ما اثبتته نتائج الانتخابات في وطننا العراق حيث اعطى ابناء شعبنا في كافة الممارسات الانتخابية الديمقراطية بعد 2003 اصواته الى التنظيمات والمؤسسات القومية الوحدوية بمعنى اخر ان شعبنا مع الوحدة القومية وليس مع الانقسام والتشرذم والتفرقة مع تقديري

                                      اخوكم
                                  انطوان الصنا

غير متصل انطوان الصنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4286
    • مشاهدة الملف الشخصي
العزيز رابي اخيقر يوخنا المحترم
شلاما وايقارا

اولا ارجو ان تكون بخير وصحة جيدة مع العائلة الكريمة وثانيا شكرا لمداخلتكم القيمة جدا في اعلاه حيث كل الحقائق التاريخية والجغرافية والموضوعية تؤكد بالملموس اننا ابناء امة واحدة وشعب واحدة كما موضح في مقالنا اعلاه مع تقديري

                                    اخوكم
                                 انطوان الصنا

غير متصل انطوان الصنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4286
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى العزيز جورج نكارا المحترم
شلاما وايقارا

اولا ارجو ان تكون بخير وصحة جيدة مع العائلة الكريمة وثانيا شكرا لمداخلتكم القيمة جدا في اعلاه ورأيكم محترم لا غبار عليه حتى في حالة الاختلاف لانه كل القناعات والافكار والطروحات  محترمة لكم رأيكم وافكاركم وقناعتكم ولنا رأينا وقناعتنا وافكارنا وكلها محترمة في اطار حرية الرأي والرأي الاخر مع تقديري

                                  اخوكم
                                انطوان الصنا

غير متصل جورج نكارا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 148
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد قشو ابراهيم المحترم
إذا كانت القومية تقاس بالمدة التي تمت تسمية الكنيسة بهذا الأسم كما تقول في ردك أن الكلدانية وجدت قبل 500 سنة فقط.
فأن هذا يعني ان التسمية الآشورية عمرها 40 سنة فقط لان الكنيسة سميت بهذا الاسم قبل اربعون عاما فقط.
احترموا عقول الناس وحرياتهم رجاءً.
أن تكتب باللغة السريانية هذا شئ جميل لكن ان تتجاوز على الاخرين بهذه اللغة هذا غير مقبول مطلقا.
مع التحية.

غير متصل نيسان سمو الهوزي

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3606
    • مشاهدة الملف الشخصي
قد يعتبر البعض او يُفسر هذه الكلمة بالتحريضية :
بالرغم من انني لا ارغب الرد او المشاركة مع ماتكتبونه ( ليش ما أعرف ) ! ولكنني سأتجاوز حقوقي هذه المرة واسمح لي برأي الشخصي . انا اكثر او ابعد واحد يُفكر او تهمه التسميات ولكن كلمتك هذه سوف يعتبرها الكثير بالتحريضية قبل كل شيء وقد تكون ذلك او قد يذهب البعض بإتهامك بقابض الثمن ( أنا لا أقول ذلك ولكن البعض ) .
لأن هذه الامور وهذا الموضوع هو سبب كل الخلافات التي استمرت بين تلك القبائل او العروق او العشائر وتأتي حظرتك وقبل ايام وتطلب شطب تاريخ شعب كامل وهو مؤمن بقضيته واسمه وتغيره الى الآشور فهذا فعلاً مطلب غريب ..
هذه الامور يجب ان يُتفق عليها داخل البيت وبين المختصيين ومن ثم الخروج بنتيجة لا تحريضية لأي من الشعبين او الثلاثة ولكن ليس بجرد قلم ! كيف سيقرأ الكلداني طلبك هذا وماذا سيقول عنه السرياني او غيره ! مرة اخرى انا شخصياً لا تهمني التسمية لأن في النهاية هي تسمية لا اكثر ولا اقل ولكن ماذا سيقول الآخر ؟ لهذا اعتقد يجب علينا ان نتفق بين الجدران الاربعة على مثل هذه الامور التاريخية المهمة قبل نشر الملابس ( يمكن تجي عاصفة هوجاء ) ! في النهاية انا مع التسمية الواحدة الموحدة ولكن ان تكون مفهومة ومدروكة ومقبولة للجميع .. تحية

غير متصل قشو ابراهيم نيروا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4732
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد قشو ابراهيم المحترم
إذا كانت القومية تقاس بالمدة التي تمت تسمية الكنيسة بهذا الأسم كما تقول في ردك أن الكلدانية وجدت قبل 500 سنة فقط.
فأن هذا يعني ان التسمية الآشورية عمرها 40 سنة فقط لان الكنيسة سميت بهذا الاسم قبل اربعون عاما فقط.
احترموا عقول الناس وحرياتهم رجاءً.
أن تكتب باللغة السريانية هذا شئ جميل لكن ان تتجاوز على الاخرين بهذه اللغة هذا غير مقبول مطلقا.
مع التحية.
ܡܝܩܪܐ ܓܘܪܓ ܢܓܪܐ ܐܢܐ ܠܐܝܘܢ ܐܡܪܐ ܩܬܘܟ ܒܘܬ ܫܡܐ ܕܥܕܬܐ ܐܘܦ ܐܢܬ ܐܢܐ 13 ܫܢܐ ܡܨܝܐܝܘܬ ܒܩܪܝܐ ܩܐ ܥܕܬܘܟ ܫܡܐ ܟܠܕܝܐ ܐܢܐ ܐܝܬܠܝ ܐܝܩܪܐ ܩܐ ܟܠܝܗܝ ܕܥܬܬܐ ܕܡܫܝܚܐ ܀ ܗܕܟܐ ܐܢܐ ܒܐܡܪܐܝܘܢ ܟܠܕܢܝܐ ܘܐܬܘܪܝܐ ܘܐ̄ܤܘܪܝܝܐ ܐܝܘܚ ܚܕܐ ܐܘܡܬܐ ܐܚܟܝ ܩܐ ܕܐܢܝ ܝܘܢ ܒܐܡܪܐ ܕܟܐ ܡܘܕܘܝܐܝܠܗ ܕܐܝܘܟ ܚܕܐ ܐܘܡܬܐ ܐܢܐ ܠܐܝܘܢ ܩܬܘܟܘܢ ܐܚܬܘܢ ܤܢܝܢܐ ܕܫܡܐ ܐܫܘܪܝܐ ܒܐܡܪܐ ܐܚܬܘܢ ܕܟܐ ܦܠܚܐܝܬܘܢ ܩܐ ܢܘܟܪܝܐ ܐܙܬ ܐܝܬܘܢ ܀ ܗܕܟܐ ܗܘܬ ܒܤܝܡܐ ܕܟܐ ܗܘܐܠܘܟ ܡܬܡܨܝܐ ܠܩܪܝܐ ܠܫܢܐ  ܕܝܡܐ ܐܘܦܙܐ ܕܟܐ ܡܕܟܘܪܐܝܘܬ ܘܒܐܡܪܐ ܕܐܢܐ ܒܟܬܒܐܝܘܢ ܒܠܫܢܐ ܕܝܡܐ ܐܝܠܗ ܨܦܝܝ ܗܘܬ ܒܣܝܡܐ ܪܒܐ ܐܡܝܢ ܀ Qasho Ibrahim Nerwa

غير متصل حنا شمعون

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 761
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاستاذ انطوان الصنا المحترم،
شكراً لغيرتك ودعوتك الصحيحة. الكلدانية طائفة بدليل انهم قاطبة كاثوليك تابعين الى كنيسة روما. الآشورية هي القومية الصحيحة لمن يسمون السورايي من المسيحيين الذين اسمهم مشتق من الآشورية . هذا أمر لا شك فيه. ومن يريد مثلاً فليتأمل كيف يكون الاشتقاق حنا هو يوحنا وسلمان هو شليمون وجورج هو گورگيس  سورايي هو آشورايي ومئات الأمثلة. يا ناس اعطونا سبب واحد كي تكون قومية كلدانية!!! ، تعيشون في رحاب آشور وأنتم كلدان. أجدادكم  سواريي وأنتم كلدان، لغتكم سورث وأنتم كلدان. اي منطق يقبل هذا. الكلدان القدماء قاموا بانقلاب بمعونة أعداء آشور وسيطروا على مقاليد الحكم في بابل ، سلطانهم لم يتعدى سامراء الحالية  وعدد سنين حكمهم  اقل من ثمانين سنة وهذا مقارنة بأكثر من ١٥٠٠ سنة من حكم الآشوريين هذا لا شئ. من  سخرية القدر ان آخر ملوك الكلدان رحل الى جزيرة العرب وتحولت ثقافة الكلدان الى ثقافة عربية. الكلام ليس من عندي ، التاريخ يخبرنا بهذا . الاله سين  ( اله القمر) صار رمزاً للعرب والمسلمين الى هذا اليوم. وسخرية القدر وبشكل اكبر أنكم يا كلدان العصر اسماء غالبيتكم حالياً هي عربية  ولغتكم شبه عربية وعلاقتكم بالعرب حميمة وهذا ليس لأنكم عرب لكنها سخرية القدر  لا أكثر ولا اقل. أنكم مجرد مشاكسين  للآثورية الذي غالبيتهم نساطرة وتحسبونهم أعداءكم  بسب كاثوليتكم التابعة الى روما. اتحدى كبيركم  لو قال اني مخطئ في هذا الامر. ليس كل الآشورين المعاصرين هم نساطرة ففيهم من الكاثوليك والأرثوذكس أكثر من النساطرة . هذا امر بديهي ان يكون في القومية الواحدة عدة طوائف. لكنه أمر غريب ام تكون قومية واحدة على مذهب ديني واحد. فكروا يا اخوان وكفاكم عناد مع المنطق والمعقول ، فرقوا ياخوان بين المذهب والقومية أنهما امران متناقضان، وكما قال المسيح له المجد -- وأستميحه عذراً ان استعمل كلماته المقدسة في شأن آخر: من له آذان فليسمع
وتحيتي ومحبتي للجميع.
                              حنا شمعون  / شيكاغو

غير متصل عدنان عيسى

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 772
  • الجنس: ذكر
  • قلمي الحر مبدأي الحر وطني الجريح ..شعبي المهجر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أنطوان الصنا......
((الى المؤمنين بوحدتنا القومية من ابناء شعبنا ثبتوا القومية الاشورية في استمارة البطاقة الوطنية .....انتهى الاقتباس...))

ماهذا التناقض والتخبط والكذب والافتراء تدعو المؤمنين بوحدتنا القومية وتطلب منهم تثبيت القومية الاشورية في استمارة البطاقة الوطنية وهل هذه هي الوحدة؟ وهل شعبنا الكلداني الاصيل بهذه السذاجة ان يقبل دعوتك الفارغة ؟ من دفعك لكي تطلب هذاالطلب الغريب العجيب الساذج من ابناء شعبنا ؟أقرا بيان  غبطة البطريرك مار لويس ساكو بطريرك كلدان بابل العراق والعالم لابناء شعبنا الكلداني وبعدها أمسح موضوعك الساذج هذا بكل هدوء....!!!!!

ردي موجه لانطوان الصنا فقط لا غير.....
Abo   Rany

غير متصل سالم يوخــنا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 503
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ حنا شمعون المحترم
بالاذن من كاتب المقال
انتبه ان المذاهب المسيحيه هي ثلاثه فقط ...ثلاثه فقط ...ثلاثه فقط ..و هي :
المذهب الكاثوليكي
المذهب الارثودوكسي
المذهب البروتستانتي
اذهب و اسأل كل الكنائس ستلقى نفس الجواب ...فلا تصر على ان الكلدانيه هي مذهب لئلا يتهمك البعض بالجهل مع احترامي لك .
اما ان تكون ضد الكلدان فهذا شأنك و انت تقرر ماذا انت و ما تعتقد به .
مع خالص التقدير

غير متصل انطوان الصنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4286
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاستاذ الفاضل يوحنا بيداويد المحترم
شلاما وايقارا

1 - اولا ارجو ان تكون بخير وصحة جيدة مع العائلة الكريمة وثانيا شكرا لمداخلتكم اعلاه  ورأيكم محترم لا غبار عليه حتى في حالة الاختلاف وقد تم تثبيت الاتي في بداية مقالنا لتفادي سؤ الفهم والتفسير(احترم حرية اختيار وتثبيت ابناء شعبنا لاي قومية اخرى سواء كانت عربية او كردية او كلدانية او غيرها) لانه كل القناعات والافكار والطروحات  محترمة لكم رأيكم وافكاركم وقناعتكم ومصادركم ولنا رأينا وقناعتنا وافكارنا ومصادرنا وكلها محترمة في اطار حرية الرأي والرأي الاخر

2 - حبذا لو تشير الى النواحي التاريخية التي اشرتم اليها في مداخلتكم اعلاه والتي تختلف فيها معنا لنطلع ويطلع شعبنا مع تقديري

                                  اخوكم
                                انطوان الصنا

غير متصل Eddie Beth Benyamin

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1627
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ الكاتب القدير انطوان الصنا

اود ان اعلم شخصك الكريم بان ادارة موقع عنكاوة حذفت رد AFIF HANNA الاستفزازي ضد التسمية الاشورية خاصة ذكره بان اسم " آشور " لا يصلح لتسمية اي بشر .

انا بدوري اشكر ادارة موقع عنكاوة لحذف رده لتكن عبرة لكل من يتطاول على التسمية الاشورية وخاصة لاسم آشور المذكور في الكتاب المقدس " العهد القديم " . وشكرا

ادي بيث بنيامين 

غير متصل Adnan Adam 1966

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2883
  • شهادة الحجر لا يغيرها البشر ، منحوتة للملك سنحاريب
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شلاما سيد أنطوان الصنا
اود ان أشارك في نقطتين  منها مؤيدة ومنها للتمني
هناك نقطة لم تذكرها سيد انطوان وهي ان يتمكن شعبنا او اغلبه ان يفحص الدم  DNA  وثم ننتظر  النتائج ، بما ان البعض يتحدون علماء الأثارات والتاريخ. ،،
التقطة الثانية ، كنت اتمنئ ان تكون تعمل في حزب الذي نؤمن به ولأنه يعمل جاهدا ليثبت اننا شعب واحد ، مع احتراماتي للجهة التي تمثلها ومن حق اي شخص يختار الموقع الذي يعمل فيه ،،
 تحياتي

غير متصل oshana47

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1118
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد عدنان عيسى المحترم
فقط يا سيد انطوان صنا اليوم ارسل مع كل كلمة اكتبها في هذا الرد لك شكري وتحياتي القلبية على مفهومية  المقال ومع الاخوة الذين يؤمنون معك بالتوحيد القومي ، وتقبلوا احترامي وحرصي وأنا معكم على هذا التكاتف القومي .
اخي عدنان :- من عنوان المقال لا يحتوي على تناقض وافتراء وكذب و تخبط كلها كلمات محشوة ومخلوقة من قبلكم لدفاع عن هذه الصفات التي انتم تملكوها وتدعون لغيركم بها باطلآ كون السيد صنا يدعوا المؤمنين ومن يكن من المؤمين بالتوحيد القومي ان يعمل كما هو يرغب وأن يملئ بطلبه عليهم ، أما غير المؤمن نتركه في حال سبيله الي بأس الهتداء برغبته المخدر به طلية عمره ، الموضوع موجه فقط للمؤمنين بالتوحيد القومي ، وهل تنكروا بعدم وجود من ينتسب الي القوم الاشوري في المذهب الكلدي أو السرياني وغيرها من الكنائس ، هو لهم ايضا يدعوهم ، واكبر دليل على ذلك اقرأ وبنفسكم في المقال من هم مشمولين به ، أما كلام المخدر كما خدروكم الغرب اليوم هو سلوككم لنجاة من الحقيقة التي نحيطها بكم ، وأن قنعتم أو اعترفتم بها توحدنا وتوحدت قلوبنا بمسيرة واحدة كنسيا وقوميا معا ، وها هي الكلمات المخدرة تحقنون بها  افكارننا ونشاطنا في كل مجالاتنا وانتم من غير حركة دائبة لما نفعل نحن على السعيد القومي أو السياسي ، ما عدا الكنسي لانها موجه لكم من قبل الغربي ونعرفها من كلمات كتابكم الذين يرسمون طريقهم لاجل التخلص من واقع مرير يمر بجميعنا ولأ يفهموا معنى لما نكتبه نحن الذين نؤمن بالرأي كما بالقومية الموحدة .
 نعم وبالفعل تثبيت التسمية الواحدة في البطاقة الوطنية هي التوحيد القومي الموحد ولا احد يتجاوز عليها ، وغلاف ذلك كل من له رأي اخر يخالف رأي الاخوة الذين يدعون التوحيد ليذهب الي ارضه الحقيقية ومنها يثبت تسميته التي هو ينتمي عليها ويؤمن بها ويقدسها وليس بيننا وعلى ارضنا ، ومنها تظهر اسراره على ما له منها من الحقوق وما عليه من الواجبات ، ولكن هذا الكلام خيالي فقط من غير طردهم لانهم ليس باعتقادنا هم الاصل بل في قلبنا يجري دمهم وفي روحنا تسري محبتهم مهما فعلوا وقاسوا لنا المر .
من دفعك لكي تطلب هذاالطلب الغريب العجيب الساذج من ابناء شعبنا " وجوابي على نص اقتباسك "
اولآ لأ اعرف ولأ افهم ما تعني بكلمة شعبنا ، هل تؤمن بثلاث تسميات أم بثلاث قوميات منفصلة عن بعضها البعض ، وترغب أن تجمعنا كمسيحيين في كلمة شعبنا ، أذن انت ومن معك في هكذا امور تطبق بحقكم تفسيريا انفصاليين الي النخاع ، وكل كلمة شاذة وغير محترمة أو مشبعة بالمدح الرجعي أو الذم لآي طرف وما تطلقونه ضدنا انتم تمارسه وانتم اصحابه ، لذلك اقول لكم بالانفصالين لانكم بعيدين عن التوحيد القومي وبالاخير الكنسي لربطكم كتبعية بالأجنبي .
لاجل الاجابة التامة على نصك اعلاه اقول ، أن اسم ابوك ( عيسى ) هو الذي دفعنا الي هذا الطلب الغريب العجيب ، لانه كما في القران يعتبر السيد المسيح ( ايشو) هو عيسى وبه نطلب التوحيد كما هو طلبه منا على الارض ، وأن لم تفهم أن ترعى خرافنا فأنت مدين بالغرائب والعجائب معا .
والذي ينسى المذهب النسطوري كأول مذهب ظهر في المسيحية لينسى نفسه اولآ / مختصر مفيد كنيسة بابل على الكلدان هو مذهب مصغر أو فرعي مرتبط بالمذهب الجامع كاثوليك ، ولذلك كاتب هذه العبارة رسم طريق صعب العبور امامه لانه فقط هو الفاهم بيننا وفي نفس الوقت لتغطية مذهبية فرعية مرتبطة بالكثلكة الجامعة .   
أما بقية الاخوة نيكارا وسالم ويوخنا ونيسان أن فعلآ كانوا من الكلديين عليهم واجب قومي دقيق ومفهوم امام الجميع بفرض اثبات تاريخيا وموثوقا زمنيا كيف اصبحوا في ارض اشور كلدان ، وذلك من غير اختفاء خلف كلمات أو الهروب ليتحولوا فعلا من غرائب المنبوذة تاريخيا الي اوهام منتمية الي حقيقة تاريخية غير مرئية وملموسة حاليا بيننا غير الاسم التاريخي الذي اننقرض من ارضه منذ 1400 م ، لانهم لا تاريخ قومي لهم غير الكلمات الملمعة التعجيزية المختارة لاسكات الاخرين الذي بحقائقهم يكسون زيفهم .
اوشانا يوخنا

غير متصل afif hana

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 43
    • مشاهدة الملف الشخصي

 
   نقولها وبصراحة لكل المتأشورين من أبناء الكلدان المعدودين، كفاكم الجري وراء السراب، فليس هنالك في الواقع إلاّ القومية الكلدانية التي يحتمي بظلال خيمتها كافة أبناء شعبها بكل انتمآتهم وتسمياتهم، أما من يريد منهم أن ينكر عليها هذا الحق، فهو حرّ شرط أن لا يتجنى عليها بحبكه لها الدسائس وطعنها بالإفترآت.
تحياتي
عفيف

غير متصل سالم يوخــنا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 503
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد اوشانا 47 المحترم
تحيه و محبه
طالما ذكرت اسمي في ردك على السيد أنطوان صنا فبذلك اعطيتني الحق لكي اجيبك و بكل ممنونيه .
أولا نحن لا نتكلم من خيالنا , اما و كيف تواجدنا في ارض اشور و ما الذي اتى بنا الى هناك .فالجواب ببساطه هو
الم تسمع او تقرأ ان الامبراطوريه الاشوريه سقطت على يد الامبراطوريه الكلدانيه و حلفائها في حقبة من ىالزمان . الا تسأل نفسك كيف سقطت . الم يكن هناك جنود او فرسان او سمهم ما شئت ضمن القوه التي اسقطت بلاد اشور . الم يستقر أي منهم في ارض اشور بعد سقوطها .
و هناك نقطه أخرى , بما ان معظم أبناء شعبنا يعيشون الان في كنف حكومة إقليم كردستان , فهل هذا يعني انهم اصبحوا كلهم اكراد . و السؤال الأهم . هل كان سكان اشور 100% اشوريين . الم يكن هناك اقوام أخرى و بقوميات مختلفه يعيشون ضمن تلك الدوله و يحملون الجنسيه الاشوريه كما كنا جميعا" نحمل الجنسيه العراقيه و الان نحمل جنسيات لدول عديده في المهجر . هذه اجابه بسيطه تتناسب مع لغتك الركيكه واسلوبك البسيط في الطرح علك تستوعب الكلام .
اكرر تحيتي لشخصك الكريم
 

غير متصل عدنان عيسى

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 772
  • الجنس: ذكر
  • قلمي الحر مبدأي الحر وطني الجريح ..شعبي المهجر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الى أبواق الشؤم والاقلام الصفراء المأجورة...!!!!
نحن كتاب شعبنا الكلداني أذ ندعو شعبنا المسيحي العراقي في وطننا الحبيب التوجه الى الدوائر المختصة لا ستلام البطاقة الوطنية وملاحظة الحقل الخاص بالقومية وندعوكم الى تثبيت قوميتكم ( الكلـــــــــدانيـــــــــــة )
ومن يجبركم على كتابة الاشورية او العربية او الكردية او التركمانية او الايزيدية لا تسمحوا له وأبقوا مصرين على قوميتكم ( الكلــــــــــــدانيـــــــــــــة ) لان هذه البطاقة تترتب عليها الكثير من الامور في سجلات الاحصاء الرسمية وفي الانتخابات البرلمانية ومجالس المحافظات والمجالس البلدية ومحاولات التغير الديموغرافي ومصير قرى سهل نينوى.....
فقوميتكـــــــــــــم الكــــــــلدانيــــــــة وتثبيتها في البطاقة الوطنية هو مصيركم فلا تتهاونوا بحقوقكم لان هناك من يحاول جعلكم أقلية بلا حقوق  لانهم لا يشكلون 3% من نسبة شعبنا المسيحي وان حقكم القانوني في تثبيت قوميتــــــــــــــــــكم الكلدانيــــــــــــــة مكفول في الدستور العراقي في ( المــــــــــــــــــــادة 125 ) وان موضوع القاصرين فالبطريركية تتابع الموضوع بجدية واهتمام........
اخي المسيحي اقتني بطاقتك الوطنية مثبت عليها ( قوميــــــــــــــــتــــــــــــــــك الكلدانيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــة )...
من أعلاه هكذا نحن نكتب عكس كتاباتكم المدسوسة......

اما 47 فانا لا ارد عليك لانك معروف للقاصي والداني ......
Abo   Rany

غير متصل oshana47

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1118
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد عدنانن عيسى المحترم
نعم أنا معروف لديكم بنزاهة الحقائق التاريخية التي اكتبها واوصلها لكم لذلك يصعب عليك الرد عليها لانك بعيد كل البعد عن هكذا حقيقة ، ولك ردي على ردك الاخير .
لا يهمنا ما كتب اعلاه  ضمن مقالك الغير الرصين في محتوايه ، لكن نعود على عبارتك هذه " ولكننا نحترم قومياتهم وافكارهم " أي نوع من هذا الاحترام تقدمه لنا وتحترم قومياتنا وافكارنا ، ومن هم المقصودين بكلامك لو كانوا عرب أو اكراد ما كنت تتجرئ أن تجرحهم بهكذا كلمة وهي من اقتباسك الشخصي " ويتمسكوا بها مهما كانت اساليبهم القذرة " هل كلمة اساليبهم القذرة هو الاحترام الذي تقدمه لنا ، هذا هو كلام في البداية مدح وفي النهاية ذم ولكن باسلوب رهيق للغاية ورجعي في التبوهة به ، أنت ومن اقوى منك ولأ غيرك يمكنه الطلب منا التنصل من اشوريتنا وانتم بيننا وعلى ارضنا وبرحمة الله التي نزلت عليكم .
أذا تمكنتم يوما ما تاريخيا وبالوثائق الثبوتية ومن خلال زمن لاثبات تواجدكم على ارضنا وبيننا ، عندها نؤمن بوجودكم ولأ يمكن تهميشكم ، وهنا نقول لكم جازمين ما هو نوع التهميش أو الغاء الذي تظنون به نعمله ضدكم  ونحن 5 % برأيكم الاحصائي وانتم 80 % ، وأن كنتم على حق كيف لكم أن تقبلوا بهكذا تهميش وبهذه النسبة القليلة التي لها القدرة على تهمشكم وانت تنادون الويل ضد اجراءاتهم ، هل كمسيحين يوفقنا الله عليها أم لان الرب يساعدنا عليها لان الحق معنا ، غلاف ذلك ليس لنا الحق مطلقا من هم لا وجود بيننا كما تدعون حاليا  ونحن نهمشهم ، وعلى اي اساس لغير الموجود  يحصل لهم هذا التهميش ؟ افهمونا وان تعاكستهم معنا في هكذا امور قومية نطلب بالحرف الواحد اصبحوا انتم قومية مستقلة واعملوا ما يحلو لكم ، ونحن على درب التوحيد سائرون بعون الله .
اوشانا يوخنا

غير متصل Husam Sami

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1077
  • الجنس: ذكر
  • ماذا ينفع الإنسان لو ربح العالم كله وخسر نفسه
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ الأستاذ أنطوان صنا المحترم .
أثار موضوعك المطروح أشجان الكثيرين من الأخوة (( العنصريين )) من آشوريين وكلدان جميعكم يستحق الثناء !!
هل غضت انظاركم عن البند الذي يلي القومية (( الديانة )) ومع الأسف نكتب جميعاً (( المسيحية !! )) ومع الأسف نحن لا نعرف عن مسيحنا إلاّ انه آشوري او كلداني أو يمكن ان يكون سريانياً !!؟ ... نحن جميعاً نحتاج لإعادة ترتيب أوراقنا من جديد . المسيحية أخوتي (( أممية لا قومية )) أي بمعنى ان جميع قومياتنا تذوب في أممية مسيحيتنا (( من أحب أماً او أباً او زوجة او ولد ( او قومية أو بلد ) أكثر مني فهو ليس مني )) ومعنى الذوبان هنا ليس الإلغاء بقدر ما هو الاندماج ... اندماج حضاري انساني ... فآشور تراث إنساني راقي وكذلك الكلدان والكتاب المقدس يشير إليهم بحد سواء واستخدمهم الله لتحقيق مشيئته وتاريخ العراق يفتخر ويشمخ بهم ... ما بالكم اليوم تصغِّرون ذلك التراث ..!! ((( أفرقتكم عنصريتكم أم جمعتكم مسيحيتكم !!؟ ))) .
فليكتب من يكتب في حقل قوميته ولينتمي من ينتمي لقومية أو حزب هذا شأنكم انتم وحرية اختياركم مكفولة في الدستور وكفاكم بدم الرب يسوع المسيح فادينا جميعاً واتركوا من فضلكم هذه المهاترات والتنابز بالألقاب ... ما هذا الذي نحن عليه اليوم ...!! ((( ألا نكتفي بالمسيح لنجعل معه آلهة أخرى نعبدها ... ))) . أهذا هو حالنا اليوم . فبئس هذا الحال ... أقولها وبمرارة وبقلب دامي لقد سبيَّ شعب الله مرتين في الكتاب ونحن فعلاً نستحق اليوم ان نسبى فالأنا والكبرياء والغرور هم علة الخطيئة ونحن اليوم فيها .
صلواتنا للرب ان يقينا شرور انفسنا وينير طرقنا ويحفظ مشيئته فينا ... الرب يبارك حياتكم جميعاً

هذه الفقرة وضعت لغايات عدة سأذكر منها واحدة وهي تحقيق مشروع بايدن في تقسيم العراق ..... 
 

غير متصل بولس يونان

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 294
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد انطوان الصنا
تحية طيبة

ان موضوع القومية محسوم ولا يحتاج الى (كافة المكتشفات الأثرية القديمة والحديثة وآلاف المصادر التاريخية الرصينة والمختلفة وامهات الكتب) لغرض اثباتها ولكن عليك بذكر تلك المكتشفات الاثرية القديمة اما مكتشفات "حديثة" فلا اعرف ان كانت الدلالات او الشواهد الحديثة تدخل ضمن تصنيف "الاثرية !!!" ثم ان كافة الكتب التي لا تحتوي في طياتها ما انت مؤمن به لا تعتبر رصينة حسب تصنيفك. اما ان يكون للكتب امهات فهذا ما يحتاج الى توضيح لان امهات الكتب تعني المراجع الرئيسية ففي المسيحية يعتبر الكتاب المقدس ام الكتب وكذلك القرآن في الاسلام, فما هي امهات الكتب التي تقصدها؟

سيدي
ما يجب ان نرضخ له كواقع باننا ( المسيحيين في المنطقة) اربع قوميات مختلفة (كلدان وسريان واشوريين وارمن) اما من ناحية المعتقدات الدينية فنحن عدة عشرات من الطوائف وما يربط هذه القوميات هو الكثير ولكن ما يفرقها هو الاقوى!
انني اعتقد انه من خير هذه المجموعات البشرية ان تقطع كل علاقة متبقية مع بعضها وتعمل كل لوحدها كقومية ومعتقد ديني وتضع جانبا المشتركات لانه تؤدي الى مزيدا من التباعد والشحن القومي والديني وهذا ما يجب ان تعمل عليه القيادات السياسية والدينية لكل واحدة من هذه المجموعات البشرية. فبذلك من حق وواجب الاشوريين كقومية ومذهب ديني ان يدعوا الى تثبيت الاشورية وكذلك من حق وواجب الكلدان كقومية ومذهب ديني ان يدعوا الى تثبيت الكلدانية وكذلك من حق وواجب السريان كقومية ومذهب ديني ان يدعوا الى تثبيت السريانية وكذلك من حق وواجب الارمن كقومية ومذهب ديني ان يدعوا الى تثبيت الارمنية, لكي يتجنبوا العمل في المناطق الضبابية التي تعمل على زيادة الشحن الديني والقومي .

وشكرا

غير متصل جورج نكارا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 148
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد اوشانا يوخنا المحترم
بالأستئذان من السيد انطوان الصنا المحترم
اراك منذ مدة طويلة تردد العبارة التالية:
أما بقية الاخوة نيكارا وسالم ويوخنا ونيسان أن فعلآ كانوا من الكلديين عليهم واجب قومي دقيق ومفهوم امام الجميع بفرض اثبات تاريخيا وموثوقا زمنيا كيف اصبحوا في ارض اشور كلدان .
يا استاذ إما انك لاتفهم شيئا بالتاريخ أو تتجاهل ذلك ولم ينتهي حقدك على الكلدانيين العظماء الذين اسقطوا الامبراطورية الاشورية والى الأبد وسيطروا على اراضيهم ومدنهم وقراهم وفر الناجين منهم الى الجبال لأنقاذ انفسهم ( هذه حقيقة تاريخية ارجو ان لاتزعلك انت وبقية الاساتذه الذين ليس باستطاعتهم استيعاب وجود الكلدان وقراهم بشكل مكثف في الموصل والقرى والقصبات المحاذية لها ومنهم الأستاذ حنا شمعون ).
فهل تعترف الآن بأن الكلدان الحاليين هم استمرار لأولئك الكلدان الذين اسقطوا نينوى قبل اكثر من 2600 سنة، ومنطقي ايضا تواجد الآثوريين في جبال العراق وايران وتركيا قبل نزوحهم الى المدن قبل أكثر من قرن من الزمن للأسباب التي ذكرناها.
فهل مازلت حاقدا على من تسميهم ب ( الكلديين ) بعد اكثر من 2600 سنة !
لو فكر الجميع بهذه الطريقة فأننا لن نتحد بعد مليون سنة ايضا بسبب هذ العناد.
احترموا مشاعر الناس وحرياتهم لكي يحترموا مشاعركم واختياراتكم.
مع التحية
ملاحظة: كتبتُ هذا الرد قبل ان اقرأ رد الاخ سالم يوخنا الذي نبهني احد الأخوة اليه فشكرا لهما كليهما. المهم ان يكف بعض الأخوة المتشددين من الآثوريين عن التباهي بأنهم يستضيفوننا في اراضيهم.
نقول لهم نحن دخلناها فاتحين قبل اكثر من 2600 سنة ولم تستقبلونا بالورود كأخوة وإنما فررتم بجلدكم الى الجبال واصبحت هذه الأراضي كلدانية منذ ذلك الحين والدليل القرى والقصبات الكلدانية التي ماتزال موجودة الى اليوم.
وكما قلتُ في ردي على السيد قشو إذا تتحججون بان الكلدانية الحديثة تسمية كنسية عمرها 500 سنة فأن التسمية الاشورية الحديثة ايضا كنسية عمرها اربعون عاما فقط ومدنية انكليزية اقدم بقليل ، اي اقل من 200 سنة فقط .
أحترموا الناس ليحترموكم انتم ومشاعركم.

غير متصل بولس يونان

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 294
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد حنا شمعون
تحية طيبة

تقول: "وسخرية القدر وبشكل اكبر أنكم يا كلدان العصر اسماء غالبيتكم حالياً هي عربية  ولغتكم شبه عربية وعلاقتكم بالعرب حميمة وهذا ليس لأنكم عرب لكنها سخرية القدر  لا أكثر ولا اقل..."

سيدي العزيز
ومن سخرية القدر ان اسمك واسم ابيك هو عبري ولا اعرف ان كان اسم جدك وبقية اجدادك كذلك ولم اجد اسماء اشورية طاغية في بقية من يدعون الاشورية!!! فهل هذا يعني انك عبري؟ ام ان العبرانيين هم ايضا اشوريين!!!
 
وشكرا

غير متصل soraita

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 797
    • مشاهدة الملف الشخصي
الي الأخوه الأعزاء
شاهده انكليزيه زوجت طبيب امريكي كان في اللجنه المبشرين الأمريكان الي عاشت لمده ثماني سنوات في بلأد الفارس ومدينة الموصل
اسم الكتاب -Behind the Veil in Persia and Turkish Arabia
وراء الحجاب في بلأد الفارس وبلأد العرب العثمانيه
وهذا اقتباس الجزء الثاني
Chapter II
The People of Mosul
Population—Moslems—Christians—Chaldeans—Nestorians—Jacobites—Arabs—Kurds—Jews—Yezidee
السكان الموصل تتكون من مسلم-مسيحين-كلدان-نساطره-يعقوبين- العرب -الأكراد-اليهود-اليزيدين
There are some 15,000 to 20,000 Christians in Mosul, who are said to date their conversion back to the time of St. Adday, who was a disciple of St. Thomas; others migrated from Baghdad to Mosul at the time of the Caliphas. These Christians have remained firm to the religion of their forefathers in spite of much persecution and many trials. To-day in Mosul there are many different sects of Christians to be found, viz. the Chaldean, Syrian, Nestorian, Jacobite, Armenian, and Greek. The Chaldeans in Mosul now entirely belong to the Romish Church, having been admitted to that body about a hundred years ago by means of the Dominican Mission who started work amongst these ancient Christians. They have their own bishop and archbishop, the Patriarch making Mosul his headquarters since 1256.
اما عن النساطره
The Nestorians are the true Chaldeans, and repudiate the name Nestorian. They live amongst the mountains, have resisted all efforts of the Romish Church, and remain true to the faith of their fathers. They, in common with the other Christians, date their Christianity from the time of the Apostles as the converts of St. Thomas. They refuse to accept Nestorius, the Patriarch of Constantinople, as their founder, saying that he was a Greek, while they were Syrians. They assert that “he did not even know our language, and so how could he have propagated his doctrines among us?” and they also declare that their religion was an established fact long before Nestorius was born. They have their own Patriarch, who resides near Van, a distance of ten days from Mosul. They regard the Pope and his followers with feelings of great hatred, and are said to curse him and his forefathers regularly every day. In answer to a message from the Pope urging reconciliation with Rome, the Patriarch sent the following answer: “I shall never become a Roman Catholic, and should you ever induce my people to do so, I would sooner become a dervish or a mullah than degrade myself by an alliance with the Pope.”
والترجمه
أما النساطرة فهم الكلدان الصحيحون (الحقيقون) ويرفضون تسميتهم بالنساطرة .يعيش هؤلاء في الجبال وقد حاربوا كافة جهود كنيسة روما وبقوا متمسكين بمعتقدات آبائهم وهوْلأء مسيحين مثل بقية المسيحين المنطقه ويدعون انهم اعتنقو المسيحيه على  يد القديس توما. يرفضون أيضا الأقرار  بنسطوريوس بطريك القسطنطينية كمؤسس لمذهبهم قائلين أنه كان إغريقيا بينما هم من السريان كما يؤكدون أنه حتى لم يعرف لغتنا فكيف يمكن له أن ينشر معتقداته بيننا يؤكدون أيضا على أن مسيحتهم  كانت حقيقة  قبل أن يولد نسطوريوس بزمن بعيد .وللنساطرة بطريكهم الخاص الذي سكن الجبال   على مسيرة عشرة أيام من الموصل بالقرب من مدينة وان ويكنون شعور  عدواني   للبابا وأتباعه ويقال أنهم يشتمونه ويلعنون أجداده بصورة منتظمة كل يوم وقد أجاب بطريكهم على رسالة من البابا تحثهم على الصلح مع روما قائلا" ان  اغريت رعيتي ليصبحوا كذلك سوف لن أصبح على مذهب  الكاثوليك فافضل ان اصبح درويشا او ملا بدل الإقلال من قدري بالتحالف مع البابا ً
 وهذا هو الرابط الكتاب  http://www.gutenberg.org/files/39463/39463-h/39463-h.htm
الأشورين كان يسمونه انفسهم بالكلدان

غير متصل نامق ناظم جرجيس ال خريفا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 996
  • الجنس: ذكر
  • المهندس نامق ناظم جرجيس ال خريفا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اتصور المقالة والردود سوف لن تغير ما ينويه الانسان وهو حر في خياراته انا ساختار الكلدانية لانها من وجهة نظري هي القومية التي انتمي اليها وساحترم من يختار الاشورية وقلبي مع اخوتي السريان الذين قسم كبير منهم سيكتبون اخرى ,لاداعي للتنابز بالالقاب وتبادل السباب والشتائم وشعبنا في العراق لايعرف اين سينتهي به المطاف نتمنى له السلامة والامن والامان اولا وان يعود المهجرين الى ديارهم ثانيا ولكل حادث حديث مع التحية للجميع

غير متصل مسعود النوفلي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 388
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأستاذ العزيز أنطوان الصنا المحترم
تحية
عنوان المقالة هو:
"الى المؤمنين بوحدتنا القومية من ابناء شعبنا ثبتوا القومية الاشورية في استمارة البطاقة الوطنية"
دعوتك خاصة للمؤمنين بالوحدة القومية فقط، وليس لغيرهم. من العنوان يتبادر الى الذهن السؤال التالي:
ما هي الأسس التي تعتمد عليها في هذا النداء؟
قبل أن تُجيب على سؤالي أرجو قراءة تعقيبي التالي وشكراً:
كتبتُ يوم أمس الى احد الأخوة في هذا المنبر بعض النقاط التي اعتبرها جوهرية ومن ضمن مقالتك هذه وهي:
1- علم الأحياء (او الوراثة) يعطينا الدلائل البايولوجية التي لا تقبل المناقشة والتأويل بأننا شعب واحد وليس ثلاثة شعوب مثل الأكراد والعرب والتركمان.
2- الأرض تعطينا الدليل الآخر والقوي بأننا ابناء شعب واحد مختلط من الاثنيات والأعراق وهناك دلائل كثيرة جداً في التاريخ البابلي الآشوري.
3- الثقافة الخاصة بهذا الشعب هي واحدة مشتركة بكُل ما تعلّمناه من المجتمع عبر الزمن الماضي، وما تعلّمه أجدادنا وأجداد أجدادنا.
4- اللغة واحدة مَهْما وضعوا اسمها واخترعوا شكلها، وكذلك للإيمان الواحد دوراً مهماً آخراً يجمع الأخوة ولا يُفرّق بينهم أبداً.
*   *   *
اخي أنطوان،
لو افترضنا بأن المؤمنين بالكلدانية كأثنية مُنفصلة أعطتهُم الحكومة الحق في تقرير المصير، كالحكم الذاتي او الإدارة الخاصة بهم مع الأثنيات الأخرى التي تتواجد بينهم، عندها ستبقى الأرض وعنوانها أهم من كل هذا فإذا قالوا للحكومة والجيران هذه الأرض كلدانية عندها سيقولون لهم وهُم يضحكون "أرضكم كانت في جنوب بابل وليست هنا"، فكيف سيكون الحال عندئذٍ؟ الأرض البابلية الآشورية معروفة، وارض نينوى ستبقى آشورية للأبد، ليست لا تركمانية ولا كوردية ولا عربية ولا ولا ... بقايا الشعب الحالي ومَنْ حضر معهم والتجأ اليهم يعيش على هذه الأرض الآشورية. قصباتنا مملوءة بالآثار الى هذا اليوم. لدي إثباتات من المرحوم جدّنا الذي كان من مواليد 1896 ويقول بصوته بأننا "سورايي" ونتكلم "السورث". لديّ ستة اشرطة كاسيت في البيت بصوته لم يتطرق الى كلمة كلدان إطلاقاً وكل ما يذكر في الحديث بأننا سورايي ولغتنا السورث فقط. من الطبيعي أنا أفتخر بأجدادي وأقوالهم.
 كل الحقائق تؤكد باننا سورايي لا غير،  ومن اتباع الكنيسة الكلدانية الكاثوليكية بعد ان انتشرت في مناطقنا وبلداتنا ...
السورايي والسورث مُثبّتة أيضاً في كتاب حبة خردل عن قريتنا في الصفحة 11. من هذا المُنطلق ومن الأصح لا يستطيع الجيران أن يقولوا لنا إذهبوا الى جنوب بابل والسبب لأننا "سورايي دِنِنْوي". أتباع الكنيسة الكلدانية في سان دييكَو بالآلاف وحتى لو أصبح عددهم غالبية السكان فلا يُمكن أن يقول البعض منهم بأن سان دييكَو كلدانية. سان دييكَو تبقى امريكية الى الأبد حتى لو أُحتلت وجاءها الغزو من اقوام اخرى في المستقبل فسوف لم ولن يندثر اسمها.
عذراً على الأطالة، وهذا الرأي يوافق عليه الكثير من الأشخاص في كل قرية وناحية من شمال بيث نهرين، والأدلة واضحة حيث في كل قصبة هناك من أتباع الكنيسة الكلدانية وهُم من إثنيات مختلفة ومتنوعة. لكن تبقى الأرض واحدة للجميع ولا يستطيع الأعتراض عليها أحد، واخيراً يبقى الأنسان حُرّاً بما يؤمن ويختار وبدون وصاية من أحد، علماً بأن هناك الآلاف لا يؤمنون بما تُسمى القومية، والمفروض أن تُرفع من البطاقة. اتمنى الخير والحكمة للجميع قبل أن نندثر ونزول مثل ذلك التبن المنثور الذي لا يستطيع أن يجمعه أحد حيث يبقى محصوراً بين الأشواك والوديان والبراري.
تقبل تحياتي وشكراً لك.

غير متصل جورج نكارا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 148
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد مسعود النوفلي المحترم
ما هذا الكلام الغير منطقي :
لو افترضنا بأن المؤمنين بالكلدانية كأثنية مُنفصلة أعطتهُم الحكومة الحق في تقرير المصير، كالحكم الذاتي او الإدارة الخاصة بهم مع الأثنيات الأخرى التي تتواجد بينهم، عندها ستبقى الأرض وعنوانها أهم من كل هذا فإذا قالوا للحكومة والجيران هذه الأرض كلدانية عندها سيقولون لهم وهُم يضحكون "أرضكم كانت في جنوب بابل وليست هنا"، فكيف سيكون الحال عندئذٍ؟ الأرض البابلية الآشورية معروفة، وارض نينوى ستبقى آشورية للأبد، ليست لا تركمانية ولا كوردية ولا عربية ولا ولا ...

قبل ان يضحك العرب والأكراد والتركمان على الكلدان عندما يدّعون بأن هذه الأرض ارضهم عليهم ان يضحكوا على أنفسهم أولا لأنهم يحكمون هذه الأراضي ( الآشورية) منذ قرون ولم يضحك احد عليهم أو يقل لهم عليكم ان تخرجوا منها لأنها كانت أراضي ( آشورية )!
لماذا عندما يأتي الدور على الكلدان تستأسدون وتدّعون بأن الارض ارضكم بينما لاتستطيعون مطالبة الآخرين بالخروج منها؟
الأرض لم تعد ارضكم منذ اكثر من 2600 سنة، الأرض للبشر الذي يسكنها ويتحكم فيها وليس للحجر المدفون في باطنها منذ الاف السنين.
متى تستفيقون ياسادة من سباتكم وتفكرون بمنطق الحكمة والعقل وليس العيش في عالم الأحلام الجميلة؟
اذا كان المنطق الذي تؤمنون به صحيحا، فيجب تخلية قارة استراليا والأمريكتين لتعود الى أصحابها الحقيقيين.
هل عرفت يا استاذ لماذا قلت لك بأن كلامكم غير منطقي ؟
لأنكم تقفزون على الحاضر وتفضلون أحلام الماضي السعيد.
وأعتقد بأنكم تعرفون بأن الحلم يبقى حلما، اما الحقيقة رغم مرارتها أمر آخر، انها الأمر الواقع الذي قد لايعجب بعض الناس ، وفي حالتنا هذه غالبيتهم من الذين كانوا محسوبين على الكلدان !!
مع التحية

غير متصل مسعود النوفلي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 388
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
أخي جورج المحترم
احترم رأيك وأرجو أن تقرا التعقيب جيداً.
المجتمع الدولي قد خان قضيتنا، لقد أعطوا كل الحقوق الى كوسوفو ومعها الحماية الدولية، أما نحن إن كنا كلدان سريان آشوريين سورايي، أصحاب الأرض الحقيقيين وليس مثل كوسوفو القادمين من مختلف الدول. لماذا يُهجّروننا ويقتلعوننا من أرضنا؟ أليست هذه الأمور قد وُضِعت وطُبخت لتحطيمنا وإنهائنا نهائياً؟ عند ذلك سوف لا يفيدنا الأسم مهما كان إسمنا لأننا كما ذكرتُ لكم أصبحنا مثل التبن المنثور ومن الصعب أن تجمعه مرة أخرى الى يوم القيامة وهذه هي الفرصة النهائية لنا، انا اقرأ الحال هكذا وكل واحد يقرأه من الزاوية التي يؤمن ويُفكّر بها. المفروض أن يسمع المجتمع الدولي أن هذه الأرض هي أرضنا التاريخية وهناك مَنْ يجبرنا بصيغ مختلفة وطرق خبيثة لتركها.
 تحياتي

غير متصل thair60

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 949
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاستاذ أنطوان الصنا المحترم
الاخوة مسعود وجورج المحترمين
تحيات
تعقيبا ألما جاء للردود أعقب بما يلي
بعد ان اسقط الكلدانيون نينوى الآشورية  عام 513 قبل الميلاد كانوا يعلموا بأنهم من نفس صنف البشر للآشوريين، ودليلي على ذلك هو انهم لم يغيروا شيئا عند احتلالهم لنينوى حتى انهم حافظوا على الهة الاشوريين وعبدوها ايضا لخمسمئة سنة قبل دخول المسيحية لاراضي بين النهرين، وكذلك لم ياتوا بالهتهم الى نينوى ،لم ولن  نرى لحد اليوم اي اثرا تركوه في ذلك في كل المملكة الآشورية . هذا بالاضافة الى ان الكلدان والاشورين مع بعضهم البعض اعتنقوا المسيحية  بعد دخولها العراق ارض الرافدين وأسسوا كنسية سموها كنيسة المشرق  اي بعد دخول المسيحية لبلاد النهرين في قسميه الشمالي الاشوري وجنوبه الكلداني على حد سواء ، وبقوا اخوة لخمسمئة سنه  اخرى بعد دخول المسيحية اي قبل دخول الاسلام لارض الرافدين.
بعد دخول الاسلام، استسلم الجنوب مع الأسف ودخل على الكلدان بسرعة ، وانحصرت كنيستهم وبداءت تنسحب شمالا نحو السكان الذين بقوا على أصالتهم الآشورية واصالتهم الدينية المسيحية شمالا،،، الا ان غزوات الاتين والكثلكة استطاعت فيما بعد منهم والموضوع كبير في ذلك .......
لو تساءلوا اي شخص كلداني اصيل من أهالي المشخاب او من الناصرية  عن اصوله ، يستطيع ان يكتب مجلدات وكتب تاريخه عن هذا الموضوع من دون ان يشير في كلامه من الكتب المقدسة كتاريخ كمعتمد عنده او كما يستند عليه الكلدان الحاليين عندما يذكرون  وينشرون عن تاريخهم.........
مختصر، الكلدان الذين احتلوا نينوى ، هم  أصلا من انصهروا في الشمال الاشوري ، وهم من تطبعوا بعادات وتقاليد الاشوريون في الشمال، وهم من لبسوا ملابس الاشوريين ودبكوا ورقصوا ب مثل دبكاتهم و طربوا لأغانيهم  ، وتكلموا بلغاتهم ، وعبدوا بمثل معتقداتهم وووووو الخ .... فكانوا أطيب ناس وإلا لغيروا كل شيء في نينوى او لكانوا قد بنوا زقورة آور في مكان "الكرا" القريبة من القوش.......
تحياتي وتقديري
ثائر حيدو


غير متصل نبطي كلداني

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 37
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
مختصر مفيد سيد أنطون الصنا أنت ليس لك الحق لتلغي قومية يحجم القومية الكلدانية وهم آخر شعب وطني حكم بلاد الرافدين، أما وجودنا في أرضنا الأصلية في بابل و أور فهذا بالفعل يحتاج الى البحث وأنا بصراحة أدعم انشاء مستطونات للكلدان في جنوب العراق لأنها أرضهم ولعلملك بإمكاننا حسب قانون الامم المتحدة للسكان الأصليين انشاء مستوطنات هناك كونها اراضينا الأصلية سواء من حيث اثار الحضارة الكلدانية أو من اثار كنيسة المشرق ألتي انتمينا لها والموجودة في وسط وجنوب العراق وشكرا

غير متصل نبطي كلداني

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 37
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
سيد ثائر حيدو المحترم

الكلدان ابدا لم يكونوا رحومين بالآشوريين بل حولوا مدنهم ومعابدهم الى خربة وهذا ما تكشفه لنا الألواح الأثرية، طبعا اقول هذا كحقيقة وليس عن حقد على الاشوريين وشكراً

غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4981
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي انطوان الصنا
شلاما
راجيا وسع صدركم للمداخلة ثانية

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,820770.0.html

ارجو قراءة ما جاء في كتب تاريخية قديمة حول الاشوريين وكنيستهم الاشورية  قبل عام ١٥٦٢ م
حيث هناك كتب تاريخية قديمة نشرت عام ١٥٦٢م يذكر فيها الاشوريين وكنيستهم الاشورية وكيف انضم البعض منهم فيما بعد الى روما ومنح لهم اسم الكلدان   ولذلك يرجى من كل الاخوة المتمسكين بالاسم الكلداني ان يقروءا حقاءق تاريخية  وبعد ذلك يحكموا وهم بطبيعة الحال احرار فيما يوءمنون وفي نفس الوقت كما ذكرنا سابقا هناك الصابءة الذين يدعون انهم هم الكلدان الاصليين والكلدان الحاليين ليسوا الا الاشوريين النساطرة
اكتب هذا اعتمادا على كتب التاريخ التي لا يمكن تحريفها والتي تعتبر بمثابة كاشف الحقيقة كما كانت  بعيدا عن التعصب والرب يبارك في كل ابناء شعبنا

غير متصل سالم يوخــنا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 503
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد اخيقر المحترم
كالعاده ردودك هي نسخ و لصق و بكلام ليس له معنى .
اعطنا مصادرك بشكل علمي ... زودنا بعنوان الكتاب و اسم المؤلف و اثبت لنا بانك تتكلم بشكل اكاديمي و ليس بأسلوب الببغاوات . الكتب التي تتحدث عنها ستبقى في خيالك ما لم يطلع عليها الجميع .
مع احترامي البالغ لشخصكم الكريم

غير متصل عدنان عيسى

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 772
  • الجنس: ذكر
  • قلمي الحر مبدأي الحر وطني الجريح ..شعبي المهجر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
حينما كتبت ردي رقم 23 وقلت الى أبواق الشؤم والاقلام الصفراء فانت يا سيد 47 كشفت عن نفسك ورديت على ردي فأنت فعلا بوق شؤم وقلم اصفر بامتياز.....
Abo   Rany

غير متصل oshana47

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1118
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد عدنان عيسى المحترم
قبل سنوات كنا نتحاور ووصفتني بكلمة واعظ كما اعتقد وهي مثبتة في ردودك ، ثم ضيعت اسمي في كتاباتك لما ، هل اسمي لم تعرف معناه واصبح عثرة لك كما توصلنا اليه في السابق ،أم نكرت هذه المعرفة ، نعم نكون ابواق الشؤم واقلام صفراء وكل ما ترغبون به ولكن نحن نقدم لكم الحقائق التي تشل فكركم وعدم امكان الرد عليه وتخدعون ذاتكم وتحبسون انفاسكم ولا مخرج منها سوى وصفنا بمواصفات مغشوشة ، ولكن من يصدرها تعود عليه ، رد بأدب المحاورة والمخاطبة لنفهم منكم كيف انتم اليوم على ارضنا كلديين القدماء بالأصل ، أتمنى أن لا يتشنج افكارك الموهوبة بهذه الكلمات التي لا تناسب شخصك الكريم وشكر على كل ردك لي وهو في قلبي دوما ،وردي ودته مختصر جدا لتوفي منه الحقيقة من غير أن اتعبك بالقراءة .
الرد لكل من يهمني رده ضمن هذه المقال سأتجاوب معه على توفر الوقت .
اوشانا يوخنا

غير متصل samy

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1162
    • مشاهدة الملف الشخصي
يبدو ان بعض الاخوة لم يتعضوا من الوحدة القسرية  ((الموديل الصدامي للايمان با الوحدة )) مع الكويت.....بدلا من الوحدة الاختيارية الطوعية والمتكافئة .

غير متصل خوشابا سولاقا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2340
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى الأخ والصديق العزيز الكاتب الكبير الأستاذ أنطوان الصنا المحترم
الأخوة المتحاورين كافة المحترمين

تقبلوا محبتنا مع خالص تحياتنا
مقال الأخ انطوان وكل مداخلاتكم موضع احترامنا وتقديرنا وهي تمثل رؤآكم وخياراتكم وتجسد إرادتكم ولكن نقول للجميع أن الوحدة القومية لأمتنا لا تحققها التناقضات والخلافات بل تحققها الأرادات الحرة لأبناء الأمة وهي لا تحصل في غضون ليلة وضحاها كما يحاول البعض فرضها قسراً ، فكما حصل التشرذم والتمزق والأنقسام لأسباب موضوعية عبر عملية تراكمية تاريخية دامت أكثر من خمسائة سنة على خلفية مذهبية كنسية فإعادة بناء الوحدة من جديد تحتاج أيضاً الى فترة زمنية وعبر عملية تراكمية تاريخية لأسباب موضوعية تفرضها متطلبات واقعنا القائم وما حواراتكم هذه إلا نقطة البداية على مسار العملية التراكمية التاريخية لأعادة بناء وحدتنا القومية المنتظرة وعليه لا ضرورة لكل هذه التشنجات والأنفعالات التي تعيدنا الى المربع الأول من هذه المسيرة التاريخية ، ودمتم وعوائلكم الكريمة بخير وسلام .

                 محبكم أخوكم وصديقكم : خوشابا سولاقا - بغداد

غير متصل هنري سـركيس

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 976
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاستاذ العزيز انطوان صنا المحترم
الاخوة الاعزاء المحترمون
اقدر ما تفضلتم به من اراء ووجهات نظر ومدخلات. انا اعتقد واقول ان اختلاف الاراء والاجتهادات النظرية والعملية سواء على  الصعيد العمل القومي يعتبر امر طبيعي، والمفهوم ان تختلف التصورات والافكار فيما بيننا، لكن ما هو غير طبيعي وصحيح سيادة روح الاحتراب والتصادم  فيما بيننا وما نكتبه او نناقشه وطغيان التعرضات والتناقضات على حساب التناقض الرئيسي والخطر الداهم الذي مثله التراجع وعلى حساب القضية والشعب. وبالتالي لا ينبغي حجب الرؤية، لكن علينا تسليط الضوء الكاشف على الاسباب الذاتية الداخلية التي لعبت دورا حاسما في اخفاق ادائنا للتواصل معا الى حلول مرضية تقربنا اكثر. وختاما نقول لقد ان الان لفك الاشتباك المفتعل بيننا والتحكم الى الفكر والعقلانية لحل مشاكلنا واختلافنا. وتقبلوا مروري والرب يرعاكم جميعا
هنري سركيس

غير متصل انطوان الصنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4286
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاساتذة والاخوة الافاضل المحاورون الكرام
تحية طيبة

اعتذار اخوي

1 - اولا شكرا لمداخلاتكم وملاحظاتكم وايضاحاتكم واراءكم اعلاه المؤيدة والمخالفة لموضوع بحث مقالنا وكلها محترمة تماشيا مع التقاليد الديمقراطية وحرية الرأي والرأي الاخر اذا كانت وفقا لاصول اللياقة والاحترام والذوق ومنسجمة مع قواعد وتعليمات النشر في الموقع وكان بودي ان ارد على كل مداخلة بشكل مستقل واخوي كعادتي لكن خروج بعض المداخلات عن موضوع بحث مقالنا وتحول الحوار والمناقشة في بعض الاحيان الى معارك وسجالات جانبية وهامشية وحتى شخصية وهذا غير مقبول ومبرر ولا معنى له ولا يخدم الا اعدائنا وهذا ما نتحفظ عليه لذلك اعتذر منكم فردا فردا

2 - ادعو كافة الاخوة المتحاورين المحترمون لوقف حملات التراشق الاعلامي والسجالات الكتابية الهامشية والثانوية وايقاف حملات كيل الاتهامات للطرف الاخر والتي تصل احيانا الى تخوم الخيانة !! لان ذلك يؤدي الى تفاقم حدة الاحتقانات والتوترات وزيادة مشاعر الحقد والكراهية بيننا وان هذه الخلافات والتقاطعات تعرض مجتمعنا الكلداني السرياني الاشوري المنسجم اجتماعيا ودينيا وتاريخيا وقوميا الى التهتك وتعميق الحساسيات

وبالتالي يصعب توفير فرص الحوار المباشر لغياب اجواء الثقة والاحترام المتبادل نتيجة مغالاة كل طرف في فرض شروطه على الاخر ومهما يكون حجم الخلافات ونوعها هي خلافات العائلة الواحدة والشعب الواحد والامة الواحدة لا سبيل لحلها الا بالجلوس على طاولة الحوار والمناقشة الاخوية وتقديم التنازلات المتبادلة والتوصل الى القواسم المشتركة حيث لابد ان نتعلم من دروس واخطاء الماضي وتجارب شركاء الوطن في توحيد الصفوف

3 - ارجو ان يعي الجميع ان المخطط المشبوه السري والعلني المحلي والاقليمي واضح وضوح الشمس لتصفية قضيتنا وشعبنا والقضاء عليه وافراغ وطننا منه لان بعض الاطراف المعادية لشعبنا غير مقتنعة بوجودنا القومي والديني ومبادىء العيش المشترك لاننا نختلف عنهم فكريا ودينيا وقوميا لشمولية وعنصرية فكرها وعقيدتها والتي تريد من خلاله الهيمنة على كل الوطن وتدمير تنوعه الحضاري والتاريخي والقومي والديني والسياسي لكنهم خسؤ مع تقديري

                                  اخوكم
                              انطوان الصنا

غير متصل عدنان عيسى

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 772
  • الجنس: ذكر
  • قلمي الحر مبدأي الحر وطني الجريح ..شعبي المهجر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ  انطوان الصنا....
وان هذه الخلافات والتقاطعات تعرض مجتمعنا الكلداني السرياني الاشوري المنسجم اجتماعيا ودينيا وتاريخيا وقوميا الى التهتك وتعميق الحساسيات ....انتهى الاقتباس من ردك)
ان موضوعك اساسه واصله هو يدعو الى الانقسام والخلافات والتقاطعات لانك حينما كتبت عنوان مقالتك ( الى المؤمنين بوحدتنا القومية من ابناء شعبنا ثبتوا القومية الاشورية في استمارة البطاقة الوطنية) فهذا العنوان اساسه  استفزاز لنا نحن الكلدان فكيف تطلب من شعب قوميته الكلدانيةان يتنازل ويكتب قوميته اشورية هذا جنون بعينه وتناقض واضح بين عنوان موضوعك وردك الاخير فكان واجبا عليك ان توجه دعوتك الى ابناء قوميتك الاشورية وتدعوهم ان يثبتوا قوميتهم الاشورية في البطاقة الوطنية الموحدة...انت دعوت المؤمنين بالوحدة القومية كيف تكون الوحدة بنظرك بترك اكبر قومية كلدانية قوميتها وتصبح بجرة قلم اشورية ( هذه هي دعوة صريحة انفصالية وليست وحدوية...


Abo   Rany