0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.
قبل بث هذه الفتنة الزوعاوية بين ابناء شعبنا المسيحي كنا سريان وكلدان واثوريين ولم نكن يوما متخاصمين حتى اتت زوعا وزرعت في نفوس الكثير من ابناء شعبنا هذا الفكر العنصري نذار
الاخوه المتحاورون الكرامتحيه لكمو لكن ما تلى من احداث برهم و بالمطلق ان من تطاول على رموزنا الدينيه لا يمثل الا نفسه و خصوصا" البيان الذي صدر من الحركه الديمقراطيه الاشوريه (و ان كان خجولا" بعض الشيء) الذي شجب و ندد بهذه التصرفات الرعناء , الامر الاخر الذي كان بلسما" للجروح هو موقف سيادة المطران مار ميلس زيا الجزيل الاحترام الذي أورد في كرازته ان هذه التصرفات هي منبوذه و الكنيسه منها براء و أشار سيادته ان ما قام به هؤلاء لا تقبل به الكنيسه باي شكل من الاشكال و ان على هؤلاء ان يكونوا أدوات بناء حتى في نقدهم و ليس معاول هدم .هنا لا يسعني الا ان اثني على هذه المواقف المسؤوله و التي ان دلت على شيء فانها تدل على استخدام الحكمه و العقل في التعاطي مع هكذا مواضيع .https://www.facebook.com/profile.php?id=100012963932837&fref=nf&pnref=story كرازة الاسقف مار ميلس زيا الجزيل الاحترام
انا لم يكن لدي ادنى شك بان المؤوسسات الاشورية الحزبية والكنسية ستقوم بالتنديد واظهار رفض لهكذا تطاول على احدى كنائسنا.ولكن ما يبقى حقيقة ناصعة هو بان الكنيسة الكلدانية بقيت صامتة تجاه ما كتبه اخرين ضد الكنيسة الاشورية وتسميتها بالنسطورية المهرطقة وتكفيرها وهذه كانت في السابق بتوجيه من مؤوسسة كنسية نشرتها حتى في وجهة اعلامها وهناك لحد الان منتسبي للكنسية الكلدانية من يستعملها. هذا كله يجعل الكنسية الكلدانية تحت المراقبة لنرى متى ستقوم برفض هكذا تصرفات. ومن يعتقد بانني مخطئ فليثبت العكس...
السيد لوسيان المحترمو ليسمح لي الأخ نيسانان كنت تتحدث عن ما حدث قبل ما يقرب من 1600 سنه و ما حدث في مجمع افسس سنة 451 ميلاديه و موقف الكنيسه القبطيه من الكنيسه النسطوريه , لن اجيبك بشيء, أما اذا كان لديك ( شريط ) جديد كما تقول دائما" فهلا تكرمت و زودتنا برابط يدعم كلامك كما عودتنا أيضا" و نكون لك من الشاكرين .
سؤالك غريب للغاية, يعني هذه الفقرة التي انا ذكرتها تم استعمالها لاكثر من مرة في هذا المنبر من قبل عدة اعضاء هم تابعين للكنيسة الكلدانية. وما عليك سوى ان تبحث انت في الشرائط. وحول طلبك بروابط فانا ساعطيك مثال بشرط ان لا يقوم الاعضاء بتحويله الى نقاش مجددا. وهناك اشخاص اخرين من يمتلكون ادلة اكثر وكانوا قد وضعوها في هذا المنبر. وحسب ما اتذكر كان الزميل مسعود النوفلي قد وضع شريط كان يحوي عدة ادلة على ذلك.هنا مثال من موقع كان ملك لمؤوسسة كنسية تابعة للكنيسة الكلدانية وليس فقط اشخاص عشوائين في الفيسبوك.http://www.kaldaya.net/2011/Articles/12_December2011/62_Dec27_DrGorgisMardo.htmlوهنا بعض المقتطفات:بطريرك الكنيسة النسطورية...البطريريرك النسطوري مار دنحا الرابع... أنت البطريرك المُرتد رقم (8...ومنذ تحولهم الى التسمية الآشورية التي أنعم عليهم بها المخادع الإنكليزي "وليم ويكرام" في الربع الأخير من القرن التاسع عشر حيث ازداد عنادهم وتزمتهم بالمذهب النسطوري الغير معترف به من قبل جميع كنائس العالم باعتباره هرطوقياً...هذا اعلاه هناك ما هو اسواء منه وتم نشره..هكذا امثلة سكتت عنها الكنيسة الكلدانية في الهرطقة وممارسة التكفير . ولهذا تجد اعداد منتسبي الكنيسة الكلدانية الذين قد استعملوا نفس طريقة الهرطقة والتكفير قد زاد بعد سكوت الكنيسة الكلدانية عن نشر هكذا هرطقة وتكفير من قبل احدى مؤوسساتها...
لم اكن اعلم ان مصطلح النسطوريه اصبح شتيمه الا بعد ما قرأته في ردك الأخير و من حقك ان تطالب الكنيسه الكلدانيه التي كانت هي أيضا" نسطوريه في حقبه من الزمان بالاعتذار عن اطلاق هذه الشتيمه اللاذعه , و الادهى من ذلك انك تقارنها بما صدر من البعض من شتائم لا يمكنني ان اكررها احتراما" لك و للقراء لانها خارجه عن الادب و الاخلاق .لا اريد الاطاله اكثر فالكلام معك لا يجدي نفعا" لان مواقفك تجاه الكلدان معروفه و واضحه وضوح الشمس , الشيء الوحيد الذي ارجوه منك ان تكون عادلا" و لا تنحاز لفئة على حساب الأخرى في مثل هذه الحالات و لا تنسى ان رؤسائك في زوعا و الكنيسه قد شجبوا هذا الفعل المخزي .نصيحتي الاخيره اقولها لك بمحبه ... لا تقف بجانب السيئين لئلا يختلط الامر على الناس فيعتبروك واحدا" منهم .اشكرك لسعة صدرك و تفهمك ....مع خالص الود
ان كنت تتحدث عن ما حدث قبل ما يقرب من 1600 سنه و ما حدث في مجمع افسس سنة 451 ميلاديه و موقف الكنيسه القبطيه من الكنيسه النسطوريه , لن اجيبك بشيء, أما اذا كان لديك ( شريط ) جديد كما تقول دائما" فهلا تكرمت و زودتنا برابط يدعم كلامك كما عودتنا أيضا" و نكون لك من الشاكرين .
سيد لوسيان المحترم اقتباس (((( اذ في السابق قبل مجئ زوعا من دول الجوار ودخولها العراق بعد طرد صدام من الشمال ودخولها بغداد بعد 2003 لم يكن هناك كلدان وسرياان بشكل قومي,)))))ردك هذا يدل على انك لم تكن يوما بالساحة ولا تعرف شيئا ومع ذلك تأتي وتفصل كما يحلو لكولكن ثق بالله عندما كنا في نوهدرا نقول اننا كلدان وكنا نعرف عن حضاراتنا وعن هويتنا وبيث نهرين برمتها
كم انت شخص جدي يا هذاانظر ما قلته انت يا رجل, وانا علي دائما ان اذكركم بما تكتبونه , فمن امثالكم متعبين جدا وللغاية.اعيد ما كتبته انت حتى اقوم باعادة انعاش ذاكرتك, لقت قلت ما يلي:هنا انت استعملت جملة "ان كنت...فاذن انا لن اجيب"وهذا يعني بانني لو اتيت لك برابط فانت سيكون لك كلام اخر.وهنا كان يجب ان تقول التالي: ان كنت تقصد الماضي وما حدث في مجمع افسس سنة 451 ميلاديه فاذن انا لن اجيب وهذا لانها قضية قديمة في زمن قديم كان له مقايس مختلفة. ولكن ان كنت تستطيع ان تاتي لي باثبات بوضع رابط يؤكد استخدام نفس ما حدث في سنة 451 ميلادية في ايامنا هذه فانني سابحث حول كيف اقوم بالف والدوران ونفي الاثبات الذي تقدمه.النسطورية انا طبعا لا اخذها كشتيمة, وهرطقتها في ذلك الزمن البعيد لو كان قد حدث اليوم , فاننا بمقايس اليوم كنا سنتعامل مع تلك الكنائس مثل تعاملنا مع الشيخ القرضاوي. ولكن الرابط الذي وضعته لك يحوي كلمات اخرى يا صاحب اللف والدوران : فهو يصف بطريريك الكنيسة الاشورية بالمرتد , وبان الكنيسة الاشورية تتبع مذهب لا يعترف به احد لكونه هرطوقيا, وهذا يعني بان هذا الموقع يعتبر الكنيسة الاشورية بانها هرطوقية. اخذ الاقتباس والرابط الذي وضعته لك وقم باستفتاء بين اشخاص جدين محايدين وسترى النتيجة. وهذا المقال لا يزال موجود في موقع كلدايا بالرغم من تبنيه من قبل اشخاص اخرين. والمفترض ان يتم رميه باقرب زبالة مع كتابة رفض وتنديد بمحتوياته. هكذا مقالات تافهة عبارة عن فتح المجال والابواب على مصراعيها لنشر ثقافة تسمح بالتطاول على الكنائس.انا متاكد جدا بانك تستطيع ان تقوم بلف ودوران اخر, فهذه ليست بطولة على الاطلاق, وانا وانت نعرف جيدا بان لا احد يستطيع ان يجبرك ان تاخذ النقاط التي ذكرتها بجدية.. ولكن توقف... هل تعتقد بانك ستستفيد من اي شئ بذلك؟ بالطبع كلا.. هذا لان اشخاص اخرين سيستخدمون نفس الاوصاف المذكورة في ذلك الاقتباس او نفس طريقة التطاول وسيمارسون نفس اللف والدوران اذا انتقدهم احد... هل هذه مشكلة يعني؟.. هو اصلا الثقافة المتبعة في هذا المنبر تعتمد على اللف والدوران وعدم اخذ اي شئ بجدية.وفي المرة القادمة لا تتحدث معي عن شئ اسمه الاحترام. انا كنت من اكثر الاشخاص الذين يقفون ضد التهجم اللعين الموجه ضد البطريركية لدرجة ان هناك من كان يتهمني بانني اعمل مع اعلام البطريركية. ولهذا اقول لك بان اغلبية الذين طالبوا بتحمل المسؤولية تجاه التطاول على الكنيسة الكلدانية هم مجموعة لا يحق لها اي كلام. الشخص الوحيد الذي كان يحق له ذلك هو انا لوحدي, لكوني اقف دائما ضد التطاول على الكنائس بشكل عام وضد تحولها الى ثقافة منتشرةوالان بعد ان قمت باللف والدوران فانني غير مستعد بان اخذك باي جدية تذكر.باي
اجمل ما في كلامك انك اتهمتني باللف و الدوران مع العلم ان اغلب ردودي لا تتعدى الثلاثه او أربعة اسطر بينما ردودك صفحه كامله و هذا يدل على تركيزي على النقطه الاساسيه في الرد دون الحاجه الى كتابة جريده كما تفعل انت و اعلم ان غايتك هي تشتيت الموضوع , و الاجمل انك قلت لي انك لن تأخذ كلامي على محمل الجد , تعرف لماذا ؟ لانك ضعيف الحجه , تارة تقول بالنسطوريه انها شتيمه و تارة أخرى تعرف كلمة المرتد بشتيمه أيضا" و بذلك تظهر للقراء مدى ضعفك باللغه العربيه .ملاحظه مهمه لك ( النسطوريه , المرتد , الهرطوقي ) التي لم اجد غيرها في ( شريطك ) أعلاه ليست شتائم .