من اباء الكنيسة السريانية ( ماري اثورايا -القرن العاشر )


المحرر موضوع: من اباء الكنيسة السريانية ( ماري اثورايا -القرن العاشر )  (زيارة 1039 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3575
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
من اباء الكنيسة  السريانية ( ماري اثورايا -القرن العاشر )

اخيقر يوخنا

مع اعتزازنا بكل تسميات شعبنا لانها جميعا لنا ومنا ،  وعلينا الحفاظ عليها كأمانة تاريخية وقومية وحضارية وانسانية ، حيث ليس هناك في الوجود كله من يحق له الاعتزاز بهذة التسميات سوانا وخاصة نحن الذين عشنا وتربينا وتنفسنا في ارض اشور ، فكيف لنا او لبعض منا ينكر خيرات الارض الاشورية والتي تحوي عظام اجدادنا ؟

والمهم كما اعتقد شخصيا ان نعمل لما يقربنا ولا نجعل من الأسماء سببا لتفرقتنا فان ذلك العمل يعتبر مخجلا امام التاريخ  وامام اجيالنا القادمة
وبحكم العيش المشترك لشعبنا بكل تسمياته حيث كان الملوك الاشوريون يفرضون زواج نساء المهجرين الى الاراضي الاشورية من الرجال الاشوريين لصهر القوميات جميعها في الشعب الاشوري كما ذكر ذلك عزرا
لذلك من الطبيعي القول بان تلك العلاقاتاو الأواصر  الاجتماعية ازدادت  بعد اعتناق المسيحية ولذلك لا يمكن أبدا التفرقة بين  من هو الاشوري ومن هو الكلداني   

ومن باب المصلحة القومية فالاشوري الذي لا يعمل شيئا لصالح الاشورية لا أهمية له الا  ضمن باب اعتباره شخصا او عدد فقط ، وكذلك الذي يحب ان يدعي بانه كلداني او سرياني ، لان الفعل الجيد  والعمل الصالح  للاشوري هو خير لكل من الكلداني  والسرياني  ،  وهكذا نجد أيضا ان العمل  الجيد  الذي يأتي به الكلداني يستفاد منه الاشوري 
 ووفقا لهذة الحقيقة فاننا  نعتقد ان  تنافسنا كاشوريين او ككلدان  هو في العمل المفيد لشعبنا بأسره
 
 وحول عنوان موضوعنا  هذا فاننا نقتبس من تاريخ كناءسنا بما يثبت وجود اباء للكنيسة  السريانية حملوا اسم اثورايا
منهم :
١- ماري اثورايا من القرن العاشر الميلادي
٢- عبد يسوع اثورايا ( القرن الحادي عشر )
( من جدول بطاركة السريان الشرقيين ، كيوركيس وردا ، القرن الثالث عشر )


‎وهنا سأذكر خمس أبيات للملفان كيوركيس وردا الأربيلي  عن آشور والآشورية :

‎ومار ماري آثورايا // من طوهما خلي كونايا

‎وعبديشوع آثورايا // دمن gنسا طوهمانايا

‎دهوا بآثور عللانا // واثقثلق أيخ قنونا

‎بآثور " مبعث يولفاني" واثمني بسيسرتا دكيني

‎وعبديشوع مانا gبيا //دمن آثور كرخا فايا
(اقتباس  من مقال للمرحوم اشور شليمون )

٣- قاشا بهنام اثورايا ( جان موريس )

كما نود التذكير ببعض الاّراء حول اشتقاق الاسم من اشور
١- المستشرق تيودور نولدكه ( ان لفظة سريان مشتقة من اشور )
٢- العالم الفرنسي ربياني دوغان كتب ( ان كلمة سرياني وضعها اليونان وهي مشتقة من كلمة اشوري )
٣-  الأديب والمورخ فريد نزهة كتب ( كل من له اطلاع في اللغة والتاريخ يعرف ان كلمة سريان اصلها Assyrian وهي لفظة يونانية منحوته عن اشوري()
٤- توما أودو ( ان لفظ سرياني وسورية صاغه اليونان من اشور ) من كتاب معجمه السرياني
٥- العلامة يوسف حبي ( ان التسمية السريانية مشتقة من اسم أسور اسيريا  باليونانية واللاتينية  سيريا ( المطران صليبا شمعون ، اللغة السريانية ، مجلة بين النهرين ١٩٧٣ )
٦- الاكتشاف  التاريخي لصخرة يعود تاريخها الى ٢٨٠٠ سنة حيث  يقول المورخ روبرت رولينغر ان سوريويي هي اشتاق من الاشوريين
٧- كتب تاريخية تثبت بجلاء التواصل الحضاري والقومي للاسم والقوم الاشوري عبر الزمان الى يومنا هذا
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,833088.0.html




متصل مايكـل سيـﭘـي

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3434
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
إذا كان الأمر هـكـذا ، لماذا لم يرد بإفـتـخار إسم آثـوري أو الآثـوريين في الـ ( حُـذرا ) ؟ .


غير متصل ܬܚܘܡܢܝܐ

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 90
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي

الاخ  اخيقر يوخنا المحترم

علينا التنويه بالمقال الذي كتبه لهذا الموقع المفكر آشور گيورگيس قبل أشهر وفيه يورد ما ذكره مار اپرم في ميمر من أشعاره عن عظمة آشور ونينوى. وهذا الميمر في كتاب ال "خوذرا" يوم ثلاثاء "باعوثا دنينواي". الرابط لمقال آشور گيورگيس أدناه مع الاستئذان.

http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=832117.0

مع الشكر والتحية.



غير متصل ܬܚܘܡܢܝܐ

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 90
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي

الاخ اخيقر يوخنا المحترم

وهذه عونيثا التي ذكرتها للشاعر گيورگيس وردا

الملفات الملحقة من مقالة للمرحوم آشور شليمون والتعليقات. الملحقان يظهران النص والمقطع الذي فيه الأبيات التي اشرت اليها في مقالك.

مع الشكر

 



غير متصل ܬܚܘܡܢܝܐ

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 90
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي

الملحقات  في  تعليقي السابق اذا لم يمكن فتحها يرجى فتحها هنا   



غير متصل بهنام موسى

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 72
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
انه لمن المعيب من لا يعرف التاريخ ويتابعه ويعتمد على كلمات لا يعرفها في قصيدة كوركيس ورده المشروحه بالتفصيل الدقيق من السريان الاشاوس اصحاب الحضاره والتاريخ

 http://www.alqosh.net/mod.php?mod=articles&modfile=item&itemid=37313



غير متصل غالب صادق

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 291
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اثورايا هي كلمة مشتقة من اثرا جدي ابو امي كان يقول عندما كنا
في اثرا , وكنا نسمي النساطرة طورايي اي من طورت هكاري و اضيفت  الالف الى طورايي
  اطورايي والكلدان يسمونهم اطورايي  وحورت الى اشورايي  في السبعينيات من القرن المنصرم والحقيقة ان هذا الاسم طرأت عليه تغييرات عدة , وبعثة
كنيسة كنتربيري لعبت على هذا الوتر لابعاد النساطرة عن الكاثوليك
ومعروف انه في تلك الحقبة كان الصراع المذهبي بين الكاثوليك والنساطرة في اوجه.



غير متصل زيد ميشو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2477
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اقتباس
وبحكم العيش المشترك لشعبنا بكل تسمياته حيث كان الملوك الاشوريون يفرضون زواج نساء المهجرين الى الاراضي الاشورية من الرجال الاشوريين لصهر القوميات جميعها في الشعب الاشوري كما ذكر ذلك عزرا
تحياتي سيد احيقر يوحنا
عزراكم هذا لم يذكر كل الحقيقة، فما حدث إن حدث فكان لأجل تحسين نسل آشور حينذاك، اي قبل محو أمة آشور من بكرة أبيهم وتسمية (ناشت طورا) بآثور كما يعلمكم اخي غالب صادق. وقد تركوا النسوة لألتقاط رزقهم من الأسرى والعبيد، فأختلط كل شيء تقريباً ولم يبقى سوى من بقي من الكلدان كلداني أب وأم الذين بقو في ارض الكلدان، ونحن بكل فخر أبنائهم
لذا وبكل اعتزاز يمكننا ان نقول نحن والآثوريون شعباً واحداً مع اعتزازنا لكل التسميات، ولم يعد تسمية ارض أشور مقبولاً بل يمكن تسمية بسامرة الكلدان

مشكلة المشاكل بـ ... مسؤول فاسد .. ومدافع عنه
والخلل...كل الخلل يظهر جلياً بطبعة قدم على الظهور المنحنية

متصل Eddie Beth Benyamin

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1181
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ اخيقر يوخنا المحترم

اسمح لي ارد الاخ غالب صادق

اقتباس
(( اثورايا هي كلمة مشتقة من اثرا جدي ابو امي كان يقول عندما كنا
في اثرا , وكنا نسمي النساطرة طورايي اي من طورت هكاري و اضيفت  الالف الى طورايي ))

جدك كان نسطوريا ( كمذهب ) فكيف سمى عامري هكاري نساطرة وهو نسطوري علما بان لم تكن اي كنيسة كلدانية في هكاري ...

يمكن اعرف هل جدك مع عائلته توجهوا شرقا لاورمية ام جنوبا لمنطقة زاخو حينما غزا الاتراك والاكراد منطقة هكاري منتصف شهر حزيران عام 1915 لكي ترد للفقرة الاتية .

والدي وعائلة بنيامين اتجهوا شرقا لاورمية وحافظوا على مذهبهم " النسطوري " وبقوميتهم كاثوريين ( طورايي حسب تعبيرك ) , بينما روفائيل والد البطريرك مار لويس روفائيل الاول ساكو وعائلة ساكو بايمانهم " النسطوري " توجهوا جنوبا وتركوا " نسطوريتهم" واتبعوا المذهب الكاثوليكي ( Catholic Denomination) واصبحوا كلدانا ....فهل في هذه الحالة تعتبر كلدان قومية ام مذهب .

حسنا ... ماذا تسمي عامري اورمية الذين لم يعيشوا في طوري ( جبال ) بل في دشتا ( سهل )  ؟ ...

مؤمني الكنيسة الكلدانية اليوم يسموا عامري هكاري " كلدان نساطرة " ومؤمني الكنيسة السريانية يسمونهم " سريان مشارقة " ....فلا يهمنا تسميتكم لنا .... نحن اشوريون فسنبقى اشوريون ...وجدك الله يرحمه ....   

تقبل تحياتي وشكرا


غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3575
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي مايكل سيبي
شلاما
ما طالبت به موجود نصا في الخودرا
عجيب هاي شلون فاتك النص ؟
تقبل تحياتي


غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3575
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي تخومنايا
شلاما
يبدو انه فاتني ان اذكر الرابط
شكرًا


غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3575
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
انه من المعيب والمخجل لمن يحترم نفسه ان يحرف نصوص تاريخية
ولكن كما يبدو ان الحاقدون لا يحترمون أنفسهم ولذلك فليسوا اهلًا للاحترام
ومع ذلك فتلك النصوص التي ناتي بها  تشكل صفعات قوية على روءوس الحاقدين الخاوية و التي لا يمكن تحريفها رغم محاولات الحاقدين بتحريفها والقول بان الشخص الذي يقول ان اسمه حامد ، يقوم المحرفون بالادعاء بانه يعني ان اسمه احمد ، كمثال على تحريفات الحاقدين الذين تمتلىء قلوبهم بالحقد ضد كل ما هو اشوري



غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3575
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الى الذين يتهربون من وثاءق التاريخ
هذا ميخاءيل الكبير يقول في القرن الثاني عشر  ان  سوريو هم الاشوريين
Note: The Syriac Orthodox Patriarch Mor Mikhael Rabo (Michael the Great) 12th century A.D. stating that Suryoye (Syriacs) are Assyrians, Volume 1 Page 17 Syriac text of Chabot: "Assyrians which are the Suryoye (Syriacs)"




غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3575
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

رابي غالب  صادق
شلاما
يرجى تصحيح معلوماتك والتي يروج لها الحاقدون بدون خجل من إثباتات تاريخية تثبت ان الاسم الاشوري كان موجودا ومتداولا  منذ القدم
وبدورنا نعتمد على الادلة التاريخية  ، وندرج بعض منها
.
اولا
رسالة البابا بول الخامس  الى الشاه عباس الفارسي سنة ١٥٧١- ١٦٢٩ ) يبوخ الشاه لسوء معاملته للآشوريين
Also according to the "Chronicle of the Carmelites in Persia", Pope Paul V shall, in a letter to the Persian Shah Abbas I (1571-1629) of 3 November 1612 mention that the Jacobites endorsed an "Assyrian" identity.


Medieval Syriac authors show awareness of the descent of their language from the ancient Arameans, without however using "Aramean" as an ethnic self-designation. Thus, Michael the Great (13th century) wrote Michael the Great also mentions an earlier, 9th-century dispute of a dispute of Jacobite Syrians with Greek scholars, in which the Jacobites endorsed an "Assyrian" identity

ثانيا كتاب تاريخ ارمينيا لمورخ ارمني في القرن الخامس الميلادي
اقتباس من الكتاب
 (
وبعد سقوط الامبراطورية الاشورية ومن ثم بابل قام الفرس باحتلال مرتفعات ارمينيا حيث كان الاشوريون يشكون نسبة من سكان المنطقة
(حكمت الإمبراطورية الفارسية المرتفعات الأرمنية، وهي منطقة غنية بالتنوع القبلي واللغوي ويسكنها أحفاد الآشوريين،،،،،،)
‏(The Persian empire ruled the Armenian highlands, an area rich in tribal and linguistic diversity and populated by the descendants of Assyrians, )page9

‏http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,841351.0.html

ثالثا
يرجى الاطلاع على هذا المورخ
‏https://m.youtube.com/watch?v=c1XFfyzqv_I


متصل مايكـل سيـﭘـي

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3434
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ما فاتـني أخي أخـيـقـر ولكـن ركــّـز عـلى سـؤالي كـلمة كـلمة !:
لماذا لم يرد بإفـتـخار إسم آثـوري أو الآثـوريين في الـ ( حُـذرا ) ؟ .


غير متصل binjamin toma

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 489
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ بهنام موسى. هل تعتقد اننا سوف نصدق مقالة كتبها المنافق موفق ديسكو. هل تعرف أن بطلك موفق قال للسفير العراقي في الدنمارك أن السريان فخذ من افخاذ العرب. هل تريد أن نصدق أن السريان امة ذات تاريخ والتاريخ لم يذكر لنا اسم مملكة واحدة سريانية أو اسم ملك سرياني أو حتى ملحمة واحدة سريانية.عزيزي تاريخكم أو اسمكم ذكر اول مرة مع اعتناقكم المسيحية.اي أن اسمكم ذو دلالة دينية.ان لاتكونوا معنا انتم احرار فاذا لماذا كل هذا المجهود لتثبتوا شئ وثقه التاريخ ولايمكن لاحد تكذيبه. واين كانت صحوتكم قبل سقوط الصنم عام ٢٠٠٣. ام انكم اكتشفتم انكم قومية بعد ذللك فجاة. هل كانت تنقصكم الجرئ والشجاعة التي يعترف الجميع بها للاشوريين.