ما بين ملابس قداسة البابا فرنسيس المتواضعة وملابس بقية البطاركة


المحرر موضوع: ما بين ملابس قداسة البابا فرنسيس المتواضعة وملابس بقية البطاركة  (زيارة 2792 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4361
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ما بين ملابس قداسة البابا فرنسيس المتواضعة وملابس بقية البطاركة

اخيقر يوخنا

من الطبيعي القول ان لكل شعب ميراث وتقاليد وعادات  ومفاهيم خاصه به او قد يشارك الأقوام الاخرى ببعض منها نتيجة التلاقح الحضاري بين السلالات البشرية وخاصة في عالمنا الْيَوْمَ حيث اختصرت التكنولوجيا الحديثة ، المسافات بين البدان والشعوب مما جعل الانسان المعاصر يرى ويسمع بصورة دقيقة  ما يحصل في العالم ، وفِي الوقت نفسه ينتشر الخبر في العالم العنكبوتي بسرعة مذهلة تجعل من العالم كله ، قرية صغيرة  ، كما يتم وصفه

وبتنوع الحضارات تتتنوع أزياء شعوب العالم ، وكذلك تختلف ملابس وأزياء رجال الكناءس باختلاف انتماءاتها المذهبية والقومية
والناظر الى أزياء بطاركة ومطارنة كناءسنا الشرقية عامة يجدها تختلف عن الكناءس الغربية الاخرى
ولكن  باعتلاء قداسة البابا فرنسيس. ، كرسي الكنيسة الكاثوليكية في روما    فانه قد أحدث تغييرات كثيرة في الزِّي الكهنوتي  الذي يرتديه المتميز بالبساطة والتواضع ،
و مما قد يكون سببا اخر لكسب ود واحترام الملايين من البشر في كل أنحاء العالم وربما من كل القوميات والأديان الاخرى
حيث ان ثقافة الانسان في عصرنا الحالي تميل الى البساطة في المظاهر والقيم الاخرى
ولكننا من جانب اخر نرى انه ليس هناك تغيير في أزياء بطاركة ومطارنة كناءسنا المزخرفة منها والسميگة وذات ألوان براقة اضافة الى  وجود ربما اكثر من صليب طويل وثقيل وثمين على صدورهم

وقد يعتبر البعض ان ذلك الزِّي هو تراثي يجب الاحتفاظ به
ولكن من الناحية الاخرى يجب ان  لا ترمز تلك الملابس الى الفخفخة او التباهي  حيث ان اعمال وافكار وتصرفات الكاهن هي التي تجمل الكاهن لا ملابسه ، والمسيح نفسه كان كما   نوءمن به بسيطا في ملابسه

وهنا أودّ ان اختصر ما ارمي اليه بكلمة واحدة  ،  هل من الممكن ان تقتدى بطاركة ومطارنة كناءسنا ببساطة ملابس البابا فرنسيس ؟  وهل سنرى تطبيقا لتلك البساطة في كناءسنا ؟


وأخيرا اترك القاريء مع مصدرين يتحدثان عن البابا فرنسيس
المصدر  الاول
( نذكر أن قداسة البابا قد تم اختياره الشخصية الأولي في عام 2013 بحسب مجلة تايمز Times الأمريكية
1- تكلم ضد الإنفاقات التافهة من قبل الكنيسة: متوسط مجموعة من الملابس التي يلبسها الكاردينال يكلف حوالي 20000 دولار. في أكتوبر، حث البابا فرانسيس المسئولين على لباس أكثر تواضعا وعدم إهدار هذه الأموال. في الشهر نفسه، أمر أسقف ألماني لشرح كيف انه صرف 3 مليون دولار على فناء من الرخام.) انتهى الاقتباس
 http://catholic-eg.com/أهم-أعمال-قداسة-البابا-فرنسيس-في-ا

ومن المصدر الثاني :

نقتبس الآتي (

ثياب ناصعة البياض.. قُبعة بيضاء خفيفة.. وسترة بيضاء على صدره، يُقال عليها غطاء الرأس.. هذه كانت إطلالة البابا فرنسيس، بابا الفاتيكان، خلال زيارته إلى مصر، والتي استمرت 27 ساعة، ورغم اعتياد المصريين على رؤية آباء الكنيسة بالملابس السوداء، إلا أن ثياب البابا البيضاء أثارت تساؤلات عديدة، ليس بشأن تصميمها فقط، بل للونها أيضًا، خاصة وأن الثياب الناصعة البياض يرتدي عليها حذاءً أحمر اللون.

-«الملابس البيضاء»:
ترمز الملابس البيضاء التي يرتديها البابا إلى البراءة والمحبة، بينما ترمز الملابس الحمراء، التي يرتديها في أوقات أخرى، إلى دماء الشهداء المسيحيين في السنوات الماضية.

-«القبعة المستديرة»:
ويرتدي البابا قبعة مستديرة من خيوط الذهب تسمى «Galero»، وهي تنتمي إلى خزانة الباباوات منذ القرن الرابع عشر.

-«الحذاء الأحمر»:
يمثل دماء الشهداء المسيحيين قبل المسيحية بـ500 عام، حيث كان الحذاء الأحمر موضة رائجة في روما مخصصة للطبقة الأرستقراطية القادرة على تحمل ثمن باهظ لجلد مصبوغ باللون الأحمر، وبعد

وصول المسيحية إلى روما أصبح الأحمر لون ثياب رجال الدين لا سيما الكرادلة، فالأحمر الكاردينالي في الحقيقة هو أحمر مشيخي روماني، مشتق من الأرجواني الفينيقي، وفي نهاية القرن السادس عشر انتعل البابا حذاءً من الحرير مطرزًا بالصليب وكان المؤمنون يقبلونه بحرارة، أما الجوارب فيختار البابا ألوانها حسب الزمن الليتورجي «أبيض، أخضر، أحمر، أحمر كاردينالي، بنفسجي».

-«خاتم البابا»:
هو تقليد راسخ عبر القرون في الفاتيكان، يجب على كل بابا جديد يجلس على رأس الكنيسة الكاثوليكية أن يكون له خاتمه الخاص، فقديمًا كان يستعمل في ختم الأوراق الرسمية، وبعد موت البابا يحطّم الخاتم الخاص به على الفور تفاديا للتقليد، وكان الخاتم بالنسبة للبابا بينيدكتوس السادس عشر رمزًا ولم يستعمل في أمور أخرى.

وحدّ الباباوات المعاصرين، ومنهم يوحنا بولس الثاني، من استخدام الخاتم، إلا أن البابا بنيديكتوس السادس عشر، الملقب بالبابا المحافظ، أعاد استخدامه في حياته اليومية بعد انتخابه عام 2005 لإعادة قيم من الماضي.

وللبابا فرنسيس، بابا الفاتيكان، نظرة مختلفة للملابس الخاصة بالبابا، حيث رفض أن يكون الخاتم البابوي مصنوعًا من الذهب، وأوصى بأن يُصنّع من الفضة، كما أنه رفض الفخامة في ملابسه البابوية، فاحتفظ بصليبه الفضي الذي كان يرتديه في أسقفيته.

-«الحقيبة السوداء»:
طوال الوقت في زياراته المختلفة، كان البابا فرنسيس، بابا الفاتيكان، يحرص على حمل حقيبة سوداء، يرفض التخلي عنها، فهو يسير دائمًا وهو يحملها، حتى في زيارته إلى مصر، والتي انتهت قبل ساعات، حرص على حملها، وفي عام 2013، أثارت هذه الحقيبة تساؤلات الكثير، ليجيبهم البابا بأن داخلها شفرة حلاقة، وكتاب صلوات، وكتاب القراءة، وكتاب المواعيد.
http://www.dostor.org/1384514






غير متصل فاروق.كيوركيس

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 325
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
وهل سيارة البابا الواقية من الرصاص وأفراد حمايته دليل على تواضعه ؟؟؟
أننا نستغرب تماما من هذا التملق للغرباء  والطعن في ظهور أبناء جلدتنا .
أن لم يكن لدينا ما نكتبه لقضاء وقت فراغنا ، فالأجدر بنا قضاء ذلك الوقت بالقراءة  والتجوال والرياضة  لحين ان نعثر على أفكار ومواضيع مفيدة  وجيدة  تخدم قضيتنا وشعبنا ... مع التحية



غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4361
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ومن عينيك او خولك لكي تفرض علينا ماذا نكتب ولماذا
يا رجل ان كان  ما نكتبه لا يرتقى الى مستواكم ومكانتكم  الدونكشوتيه فالافضل ان لا تقرا ما نكتب حيث اننا نطرح ما يدور في خلدنا ولا  نجبرك  على القراءة
حيث كما يبدو انك تملك فراغا كبيرا يسمح لك بقراءة ما نكتب
ومن المخجل حقا ان تتمادى في التجريح بدون سبب وتعتبر التعبير عن راينا الشخصي تملقا وطعنا في الظهر من دون ان توضح كيف توصلت الى هذة الجوهرة الفكرية ؟؟؟
يا رجل انصحك بان لا تقرا ما اكتب والسلام


غير متصل عبدالاحد سليمان بولص

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1813
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
العربة التي يشير اليها الأخ فاروق كيوركيس ليست سيارة شخصية كما يبدو من شكلها وهي فعلاً ضد الرصاص يفرض على قداسة البابا فرنسيس ركوبها خوفاً على حياته من الاغتيال لدى نزوله الى الساحات العامة لتحية المؤمنين . أما سيارته  الشخصية الخاصة وبموجب الأخبار الواردة من الفاتيكان فهي من نوع فورد ( فوكوس) وهي رخيصة وبسيطة يرفض استبدالها لأنه يكره الفخفخة .
تحياتي للجميع



غير متصل ܩܠܐ ܐܪܡܝܐ

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 6
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ العزيز أخيقر يوخنا المحترم
لقد ركزت على المظهر الخارجي من الازياء والملابس والحاجات المادية المبطنة بالرموز التي يرتديها رئيس الكنيسة اللاتينية المتمثلة بقداسة البابا وهي الامور تدل على علامة ودلالة  لتواضعه وبساطته مع الحفاظ على ارتدائها للتعبير عن الرموز الدينية واللاهوتية التي تقتنيها تلك الاشياء كما فسرتها حضرتك بصورة جلية.
لكن ما هو رأييك عن رئيس وزعيم كنيسة عريقة وتأريخية منحدرة من الرسل الاولون ودم الشهداء الزكية يتخلى عن تلك الملابس والاشياء المادية الروحية ويزدريها ويستحي من ارتدائها حتى ويعتبرها تقليد للثقافة العثمانية ويتمسك بالنطرون والقميص الملون والصليب بالجيب اثناء حضوره وتجواله حتى بين الرعايا والكنائس؟؟؟ 


غير متصل shamasha_butruseshwo

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 931
    • مشاهدة الملف الشخصي


                            باسم الاب والابن والروح القدس

بعد التحيه والسلام

اخي العزيز لدي راي فيما كتبته عن ملابس قداسة البابا التي يرتديها قداسته البسيطه اوضح لحضرتكم الموقره ان بطاركة الكلدان والاشورين بفرعيها كنيسة المشرق الاشوريه وكنيسة الشرقيه القديمه وبابا الاقباط وبطريك الارمن وبطريك السريان الارثدوكس والسريان الكاثوليك وكافة بطارك المشرق لا تتعدى مبالغ بدلاتهم الرسميه500 دولار اكثر والملابس الخاصه بالقداديس وغطاء الراس التي هيه عمل يدوي والخوطرى الذي يمسكونه بيدهم انه مصنوع يدوي من البلاستك او من الخشب لا تتعدى (500)دولار للسيت الواحد(القبعه+الخوطرى+الجبه) مع جزيل الشكر والتقدير

                                           الشماس\بطرس خوشابا ايشو
                                          الولاياة المتحده الامريكيه\شيكاغو
                                          الثلاثاء  5\9\2017



غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4361
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شلاما
قالا آراميا
شكرًا لمروركم ،لسنا نحن من نملك سلطة روحية او دنيوية على تصرفات او مواقف بعض الآباء الروحانيين ، وموضوعنا المطروح لا علاقة له بذلك
تقبل تحياتي


غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4361
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي بطرس خوشابا ايشو
شلاما
أشكرك على هذة المعلومات
والرب يبارك بكل الآباء الروحانيين ، وموضوعنا هو مجرد راي شخصي قد يشاركني فيه البعض وقد لا يلقى تأييد البعض الاخر ، وكل قاريء له وجهة نظر خاصة به ونحن نحترم  كل الاّراء
وشخصيا اعتقد ان قداسة البابا الحالي قد أحدث انقلابا مسيحيا في الكثير من الاّراء التي يطرحها وبذلك  حسب  اعتقادي ان المسيحية دخلت عهدا جديدا مشرقا  منذ توليه السلطة الروحية
وعلينا كما أعتقد سواء كنّا  افرادا  ، او مذاهب كناءسسية  ، ان نستفاد من تعليماته الروحية والفكرية الجديدة 
تقبل تحياتي والرب يبارك
 




غير متصل عبد الاحد قلــو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1555
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي احيقر المحترم
تحية طيبة
بصراحة لقد فاجئني كتابتك لهذا الموضوع وعن تجرد لمدحك بهندام وريازة ملابس قداسة البابا فرنسيس البسيطة في تفاصيلها وكما استرسلت في توضيحها.. والحمد لله فأعتقد ان لم اكن جازما فهذه اول مقالة لك تخلو من تسمية الاشورية مع احترامي لهذا المسمى، كنت معتقدا من قراءة عنوان مقالك بأن تعود لجذور البابا مبحوشا في بطون  بعض المصادر  ولعله تلقف كلمة ما لتدعي بها بأنه كانت اصوله اشورية.. والحمد لله جاءت سليمة..هذا للمزح..تقبل تحيتي



غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4361
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي عبد قلو
شلاما أنا أيضا تفاجأت بالروح المرحة في ردّك وَيَا ليت تبقى على هذة الروحية لانه ما كو داعي لا تجرح مشاعر الاخرين باي تعبير حيث اننا نتحاور لأننا نوءمن بأننا نعود الى جذر تاريخي اصيل واحد وهو الجذر الاشوري كما اومن أنا وانت اشتنايا اصيل لا تؤمن الا بأنك من المهجرين الكلدان ، وأشجابهم للجبال ، والله حيره ، عدا انه مخالف لما جاء في الكتاب المقدس القاءل ( شعب اشور افرقه بين الجبال ) وماكو طاري الكلدان ؟ مسكين صاحبي العزيز
صراحة جعلتني اضحك على تعليقك الاخوي بارك الرب فيك لأنك جعلتني أبدا نهاري بضحكة
ومن جانب سؤالك عن انني لم اربطها بالاشورية
لا يظل خاطرك ، بصراحة كنت اكتب مقالة  بعنوان  كنيسة روما تعتبر مار افرام الاشوري ، دكتور الكناءس العالمية ،(  استشهادا بنص تاريخي )
وقد اقتطفت جزء من المقال وربطته بمقال الدكتور ليون برخو
بإمكانك ان تقرا ذلك لتجد مدى صدق ما نؤمن به من استمرارية الاسم الاشوري منذ سقوط نينوى الى يومنا هذا
وبتلك النصوص نوجه صفعة اخوية للحاقدين على الاسم الاشوري
تقبل تحياتي وشكرا على الرد حيث ان هناك من يردون بدون ان يسلموا والسلام لله
ونكول  لهم الله يسامحكم


غير متصل فارس ســاكو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1036
  • الجنس: ذكر
  • اذا رايت نيوب الليث بارزة فلا تظنن ان الليث يبتسم
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ احيقر المحترم
تحية طيبة
أظن انك تخلط بين الزِّي الطقسي وبين الزِّي الرسمي فعلى الأقل بالنسبة لي اشاهد غبطة البطريرك مار لويس ساكو ملابسه بسيطة وهي عبارة عن " بدلة " سوداء !


متصل مايكـل سيـﭘـي

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3679
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

غير متصل فارس ســاكو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1036
  • الجنس: ذكر
  • اذا رايت نيوب الليث بارزة فلا تظنن ان الليث يبتسم
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
استاذ مايكل هذه فوتو شوب مثل تحرش الرئيس الامريكي بايد البابا


غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4361
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي فارس ساكو
شلاما
اتذكر انني قرأت ، انه ، في الْيَوْمَ  الاول لالقاء كلمته من النافذة على المؤمنين في ساحة القديس بطرس ، تقدم اليه الشخص المسوءول عن الزِّي الطقسي للبابا وعرض علية الزِّي  ، فقال له قداسته ،حسب ما اتذكر ، البسه انت
وحديثا كان حول هذة الملابس الطقسية القديمة في زينتها ، لبعض كناءسنا الشرقية عامة ، من قبطية وروسية ويونانية وبعض كناءس شعبنا
وكما تفضلتم فان الملابس الرسمية لرجال كناءسنا عامة هي بسيطة ومقبولة
 وحسب اعتقادي انه كما ان البابا قد استغنى عن ملابس البابوات الطقسية القديمة ، فانه ، ربما ، يصح نفس الفعل لبقية الكناءس
و بتلك الخطوة تكون كل الكناءس بسيطة في كل ما تسعى اليه من اجل رسم طابع البساطة للمسيحية في كل الممارسات
تقبل تحياتي وشكرا لمروركم


غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4361
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي مايكل سيبي
شلاما
صحيح ان قداسته بسيط في ملابسه ولكن ليس الى هذة الدرجة ؟
حيث اعتقد ان الكثيرين من المؤمنين  لن  يرتاحوا لروءيته بمثل هذة الملابس الآي يظهر بها في الصورة  التي رافقتها بردك
نريدة بملابس بسيطة نظيفة لاءقة من دون المبالغة في الاحتفاظ بملابس قديمة متهرءة
تقبل تحياتي