المحرر موضوع: رسالة استنكار الى المجلس الشعبي الكلداني السرياني الاشوري  (زيارة 5280 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل الخوري عمانوئيل يوخنا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 418
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شعبي ليس لقيطا

السيدات والسادة في المجلس الشعبي الكلداني السرياني الاشوري المحترمون
الموضوع: تنديد واستنكار

تحية وتقدير،
اتوجه اليكم بهذه الرسالة الخطية الخاصة للتعبير عن شديد رفضي وبالغ استنكاري لما اقدمت عليه رئيسة كتلة المجلس في برلمان اقليم كوردستان، السيدة وحيدة ياقو، في حديثها في جلسة البرلمان ليوم الجمعة 15 ايلول 2017 من اساءة وتشويه لهوية شعبي الاشوري الذي يعرف نفسه وبلغته الام ومنذ الاف السنين بانه (اثورايا)، حيث قامت ولاكثر من مرة (بما يوحي بانه اساءة وتشويه مع سبق الاصرار) بتسميته بتسمية (اشورايا) المشوهة والدخيلة والتي تقطعه عن جذوره وتضع له ولادة جديدة باسم جديد وبعمر جديد لا يتجاوز بضع سنوات.
شعبي ليس لقيطا لتقوم السيدة ياقو باطلاق تسمية له لم تعرفها اجياله لا شفاها ولا كتابة منذ وجد على ارض النهرين قبل عدة الاف سنة.
ان خطورة ما قامت به ممثتكم في البرلمان هي انها جاءت على منبر رسمي وفي مؤسسة دستورية، وبذلك تختلف اختلافا كبيرا عن ما يقوم البعض هنا او هناك عن دراية وتخطيط خبيث الغايات او عن جهل وتبسيط واستسهال للامور.
واذا كنا رفضنا ونرفض ما يقوم به هؤلاء فكيف يمكن السكوت عن استسهال واسترخاص السيدة ياقو لهوية واسم شعبنا.

ايها الاخوات والاخوة،
اذا كانت السيدة ياقو بدراية او بغيرها لا تحترم الحقيقة التاريخية لهوية شعبنا واسمه بلغته الام،
واذا كانت السيدة ياقو بدراية او بغيرها لا تلتزم النظام الداخلي للمجلس الذي يذكر اسم شعبنا بلغته بانه (اثورايا)،
فكيف يمكن لي او لغيري ان يتوقع انها ستحترم وتلتزم حقوق وطموحات شعبنا في مهامها البرلمانية، خاصة في هذه المرحلة التي تتطلب وحدة الرؤية والموقف وتجنب الاستفزازات وتحاشي الاساءات كالتي قامت بها السيدة ياقو.

ان الاسئلة التي تفرض نفسها هي:
هل ان السيدة وحيدة ياقو اقدمت على اساءتها عن دراية ام بعفوية وبساطة؟
في الحالتين لا يمكن التسامح مع الاساءة، وعليها الاعتذار العلني، وتوجيه مذكرة الى البرلمان لتصحيح توثيق مداخلتها.
وهل ان المجلس الشعبي الكلداني السرياني الاشوري موافق على ما اقدمت عليه رئيسة كتلته في البرلمان؟
فان لم يكن فان عليه الاعتذار والتعهد بعدم تكرار الاساءة.

وبعكسه، فاني كاحد ابناء هذا الشعب، لن انظر او اتعامل مع المجلس الشعبي على انه احدى مؤسسات شعبنا.
ولن انظر او اتعامل مع كتلته البرلمانية على انها تمثل شعبنا.
مع المحبة والتقدير

الخوري عمانوئيل بيتو يوخنا
نوهدرا 16 ايلول 2017

غير متصل هنري سـركيس

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 976
    • مشاهدة الملف الشخصي

الخوري الفاضل عمانوئيل يوخنا جزيل الاحترام
تحية عطرة وبعد
يعني افة قضيتنا القومية ومصائبها، تكمن في افكار وعقول الذوات المريضة غير المؤمنة بما يعملون ولاجل ماذا يعملون. فنحن امة وبكل صراحة ضيعها جهل ساستها وخيانة قادتها وفشل مثقفيها.وبالتالي الكثير من الشعوب التي انقرضت وماتت كان فيها هذه الصفات.لذلك من يمثل شعبنا وتسميته، لابد ان يكون مبدع ومستقل وليس تابع.. وتقبل مروري مع فائق محبتي والله وراء القصد
هنري سركيس

غير متصل موفـق نيـسكو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 362
  • الحقيقة هي بنت البحث وضرَّة العاطفة
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد الخوري عمانويل بيتو المحترم
اما عجيب غريب امرك
يقول الأب المهندس عمانؤيل بيتو يوخنا في كتابه "حربنا الأهلية حرب التسميات ص18):
إن الأصل في تسمية أي شعب هو ما يُسمِّي نفسه في لغته، وشعبنا لم يُطلق على نفسه يوما بلغته تسمية آشوري، مضيفاً أن الاسم الآشوري هو بدعة قائلاً: أعطوني كتاباً واحداً، مصدراً واحداً، مخطوط واحد، وريقة واحدة، بل جملة واحدة تُسمِّي هذا الشعب آشوري، أعطوني قاموساً واحداً أو كتاباً قواعدياً واحداً يتضمن هذا التنسيب الذي تبدعونه، أعطوني إنساناً واحداً عبر آلاف السنين لقب نفسه بآشوري.(


أتمنى أن يكون لديك شجاعة الشاعر العربي المتنبي البطل الذي حاول الهروب من المعركة  فعيره غلامه قائلا له:
ألست أنت القائل:
الخيل والليل والبيداء تعرفني               والسيف والرمح والقرطاس والقلم

فقال المتنبي للغلام:
ويحك يا رجل لقد قتلتني
وعاد المتنبي إلى المعركة لأنه احترم كلامه، فقتله فاتك الأسدي
 
طبعاً كلامك ينطبق على كلمة أثوري وآشوري، أي لا توجد التسميتان في التاريخ المسيحي مطلقاً لا أثوري ولا آشوري، بل سرياني فقط، وكل ما في الأمر أثوري صيغة سريانية وعربية، وآشوري صيغة عبرية للدلالة على الاشوريين القدماء فقط وليس على السريان النساطرة الذين سماهم الانكليز آشوريين
http://alqosh.net/mod.php?mod=articles&modfile=item&itemid=30767
ملاحظة: كلمة الموصل  يرد احد اسمائها الجغرافية في التاريخ أثور، أي اثوري يعني موصلي فقط مثل بغدادي
http://alqosh.net/mod.php?mod=articles&modfile=item&itemid=37313
وكلمة أثوري أو آشوري تأتي في كل التاريخ المسيحي بمعنى أعدء الانسانية وهتلر آشوري
http://alqosh.net/mod.php?mod=articles&modfile=item&itemid=36156
وشكراً
موفق نيسكو
 

غير متصل bet nahrenaya

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 500
    • مشاهدة الملف الشخصي

أبت الفاضل الخوري عمانوئيل يوخنا المحترم،

قبل كل شيئ أود أن أحيي فيك الفطنه والذكاء اللذين تمتلكهما، وأرفع قبعتي تكريما لحرصك الدائم على شعبنا وتأريخه ومستقبله، وياليت كان لسياسيينا أو لمن يدعي القوميه، ربع ما أنت عليه من فهم وإدراك!

كنت أتمنى أن توضح في مقالتك المختصره هذه لماذا من غير المحبذ إطلاق تسميات ممزوجه أو هجينه (لغويا) لتعريف شعبنا، وذلك لإزالة الإلتباس وسوء الفهم الذي يقع فيه حتى الذي يعتبر نفسه أبلغ البلغاء!

لماذا لايجوز أن نقول بأن شعبنا آثوري (المعربه)، رغم إن هذه تسميه دارجه ولكنها تسميه خاطئه. وكذلك وكما نوهت في هذا المقال، لماذا من الخطأ ان نعرف شعبنا بأنه (آشورايا) بلغتنا الام؟

شكر وتحيات

غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4976
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي عمانويل  يوخنا
شلاما دمارن قبلون
اعتقد ان الشجرة الاشورية العريقة باسمها وتراثها وحضارتها وبقاء روحها الاشورية حية في نفوس أبناء اشور الى يومنا هذا لانها كما وصفها الكتاب المقدس ( اشور بركة على الارض ) لا يمكن أبدا ان تهتز او تتوقف عن مسارها الحضاري  والانساني
وكنا نجد  في المقطع الذي أتى به السيد موفق نيسكو والذي يقوم في كل مقال له بالاستشهاد به  للطعن في الوجود القومي الاشوري ومن دون ان يتجرا لكتابة المقاطع التي سبقت هذا المقطع والتي تلتها
حيث ان القاريء لتلك المقاطع يعرف إنكم تحاولون الاستهزاء بافكار ونوايا الحاقدين الذين يحاولون وبدون خجل من التاريخ الادعاء كذبا وبهتانا بان الاشوريين من دون كل اقوام العالم قد انتهوا
ولماذا وكيف لا احد يدري غير الحاقدون
فالمعلوم ان نفوس مدينة نينوى لم يكن يتجاوز أربعمائة الف نسمة وقت سقوطها
وما حدث للآشوريين سكان تينوى هو ان الكثيرين منهم قد هربوا كما يقول ناحوم النبي ( شعب اشور أفرقة بين الجبال )
وان السكان الاشوريين كان يعد  تعدادهم بالملايين لكي يستطعيوا ان يسيطروا على امبراطورية واسعة
فيا ترى حتى احقد الناس قد يسال ماذا عن الاشوريين في المدن والبلدان الاخرى ؟
هل تبخروا لان نينوى سقطت وكانت هناك  مءات المدن والقرى الاشورية موزعة في البلاد عدا الاشوريين في تركيا الحالية وسوريا وفلسطين واورميا وأرمينيا وغيرها من البلدان
وهنا اسمح لي بان انقل نص للمفكر الاستاذ لوسيان
لوصفة تخبط الحاقدين ،
( في العلم يا رجل عندما يقول شخص بان الورود كلها بيضاء اللون ومن ثم ياتي شخص اخر بوردة لونها احمر فان جملة الشخص الاول تعتبر مدحوضة. واذا استمر الشخص الاول بتكرار نفس ادعائه الاول فان العلماء سيعتبرون ما يكتبه بانه زبالة.  وفي انه لم يكن اطلاقا ذكر للاشوريين قبل مجئ الانكليز تعتبر حجة مدحوضة. وهناك العديد من ما يدحضها. منها
الرسالة التي بعثها البابا بولس الخامس الى الشاه في عام 1612 حيث يقول
‏Those in particular who are called Assyrians or Jacobites and inhabit Isfahan will be compelled to sell their very children in order to pay the heavy tax you have imposed on them, unless You take pity on their misfortune
ومن هنا يستطيع ان يستمر موفق نيسكو ،،،،، في اعادة غناء نفس اغنيتهم مرارا وتكرار فسيبقى علميا كل ما يقولونه مجرد زبالة. وانا عندما اصف هنا مداخلات بانها زبالة فانني اشرح لماذا هي كذلك) انتهى الاقتباس
ولذلك يا سيدي هذة النفخات الصعيفة لا تصمد امام العاصفة الاشورية
تقبل تحياتي
رابط مهم لمعرفة  راي رابي عمانوءيل يوخنا ،حول الاسم الاشوري
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,849049.0.html

غير متصل الخوري عمانوئيل يوخنا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 418
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ هنري..
شكرا لتعقيبكم. انه فعلا امر يثير الشفقة ان عضو برلمان يجهل او لا يحترم اسم وهوية الشعب الذي يدعي تمثيله، بل ويجهل ولا يلتزم النظام الداخلي للمؤسسة التي من خلالها حصل على هذا التمثيل. ان سكوت المؤسسة على تصرف واساءة ممثلها هو تاييد للاساءة وتحصين للقائم بها وتشجيع للمزيد من الاساءات والتشويهات والتجاوزات.

الاخ بيت نهرينايا..
شكرا لمداخلتكم ولكني استمحيكم عذرا باني وبالمطلق وبالمبدأ لا اتحاور مع اسماء مستعارة بغض النظر عن الالتقاء او الاختلاف مع طروحاتها.

الاخ اخيقر..
برايي المتواضع انه مضيعة واستنزاف للجهد والوقت ان تحاور او ترد على من يتحرك بحقد يجعله يفقد مصداقيته (بافتراض وجودها اساسا) ويجعله حقده مستعدا للتمادي في التزوير والكذب.
شخصيا يعجبني والتزم قول الشافعي: ما ناقشت جاهلاً إلا غلبني, وما ناقشت عالماً إلا غلبته
ولئلك لا اناقش الجهلاء وادعو شخصكم لذات الامر وتفادي الرد والحوار مع الجهلة والمزورين كالذي ينسب في رده الي اني في الصفحة 18 من كتابي (حربنا الاهلية.. حرب التسمية)قلت: (أعطوني كتاباً واحداً، مصدراً واحداً، مخطوط واحد، وريقة واحدة، بل جملة واحدة تُسمِّي هذا الشعب آشوري، أعطوني قاموساً واحداً أو كتاباً قواعدياً واحداً يتضمن هذا التنسيب الذي تبدعونه، أعطوني إنساناً واحداً عبر آلاف السنين لقب نفسه بآشوري.) انتهى الاقتباس.
في حين ان الذي قلته في الصفحة 18 من كتابي هو غير ذلك تماما. لاحظ صورة الصفحة وقد اشرت المقطع بالاصفر.
فاذا كان انسان يزور عن اناس احياء وكتب مطبوعة ومتاحة فكيف لا يزور عن اسلاف انتقلوا الى الاخرة.
الحقد هو مصدر كل الشرور، فكيف اذا تعتشعش مع الجهل عند ذات الانسان.
بالمناسبة فان كتابي متاح ويمكن لي ارسال نسخته الالكترونية بالايميل للراغبين بذلك.

لجميع الاخوة
هذا هو تعقيبي الاول والاخير على هذا الموضوع.
تحياتي

غير متصل فاروق.كيوركيس

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 462
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
تحية آشورية
بعد الاستئذان من الأب الفاضل  الخوري عمانوئيل يوخنا
فأن ردي سيكون  موجها لأخونا في الاشورية السيد موفق نيسكو المحترم :
ادناه بعض المقتبسات  من مقدمة  القاموس زهريرا للمؤلفان ( الاب الخوري عمانوئيل يوخنا والاب الفاضل شليمون خوشابا ) الصادر في   1 نيسان 2000 في نوهدرا  .... مع الشكر
( لم ارغب بتجزئة  المقتبسات لكي لا يفهم اني انتقيت  ما يناسبني فقط ، وانما توخيت اثبات كون التسمية الاشورية  تسمية تاريخية خالدة وستبقى كذلك الى الابد وبشهادة الاب الخوري عمانوئيل يوخنا ) ....
الاقتباسات :
ــ اللغة السريانية ( احدى اهم لهجات اللغة الارامية  ووريثتها ) هي لغة شعب بلاد النهرين الاصيل .. السريان او الاشوريين (اسورييا  و اثورايا / مكتوبة بالسورث ).. احفاد بابل واشور وارام . فمنذ بدايات التبشير المسيحي  في مملكة الرها  شمال سوريا  وبدايات تاسيس كنيستهم العريقة كنيسة المشرق  كانت اللغة السريانية ( لهجة الرها الارامية ) هي اللغة التي بشر بها  اباؤنا الاوائل وتلامذتهم ومنذ ذلك الحين  غدت السريانية  اللغة الرسمية  لهذه الكنيسة الرسولية الاصيلة  ، حملها ابناؤها مع البشارة حيثما انطلقوا للتبشير بالدين الجديد شرقا وشمالا وجنوبا  ، وتجدر الاشارة هنا الى ان اباءنا لشدة غيرتهم وتمسكهم بمسيحيتهم  ابتعدوا عن تسمياتهم القديمة ، أعني  الاشوري او الاثوري والكلداني والارامي  وغيرها وتقبلوا تسمية ( السريان / اسوريايي مكتوبة بجوارها  بالسورث ) .
ــ أما تسمية السريان فهي ايضا ليست بغريبة الجذور عن  هذا الشعب النهريني الاصيل  ، اذ هي ، كما اوضح المختصون ، تحوير فارسي يوناني  للاسم  ( آثور او آشور ) ولا تزال ظاهرة تبادل الاصوات  ش س ت ث في كثير من مفردات  لهجات الارامية  الاشورية المعاصرة  الدارجة موجودة .
ــ  اذا فالسريان هم  بحق أحفاد بابل وآشور  وآرام  كما اسلفنا القول  وان استعمالنا  التسميتين السريانية  والاشورية  ( او الاثورية )  كلفظتين مرادفتين  الواحدة للاخرى في المدلول  هو استعمال صحيح ووجيه ، لكننا ننبه على خطأ قصر استعمال هاتين التسميتين القوميتين على للدلالة على طائفة كنسية من طوائف شعبنا  دون الاخر .
انتهت الاقتباسات
وعند البحث  في القاموس عن معنى الكلمات العربية  بالاشورية / السورث ، وتحديدا كلمة
ـــ الآشوري  :  ( فسنجد معناها مكتوب بالسورث ) ــ آثورايا ، آشورايا ، شورايا ، آسورايا ، سوريايا  ، آرامايا
وختاما فأن الامة الاشورية  بهويتها وارضها و بكل تاريخها وحضارتها  وتراثها  وبجبروتها  وبملوكها وآثارها وبشهادة كل  علماء التاريخ والجغرافية واللغات  والحضارات .. لا يمكن ان تكون بأي حال من الاحوال مستأجرة ( نزل )  في غرفة عند  ( البدو الرحل الاراميين او السريان ) لأن الاشوريين كانوا دوما اصحاب قصور  وعواصم امثال .. نينوى واربائيلو  وبابل  وخرسباد ونمرود وغيرها .
مع خالص تحياتي .
BBC

غير متصل موفـق نيـسكو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 362
  • الحقيقة هي بنت البحث وضرَّة العاطفة
    • مشاهدة الملف الشخصي
الخوري عمانوئيل
الكل يعلم إني أتكلم باحترام وأكاديمية علمية ووثائق وبكل اقتدار وثقة لا تستطيع لا أنت ولا غيرك أن يفند كلامي، ومع احترامي لبعض السريان الشرقيين الذين سماهم الانكليز آشوريين الذين يحترمون الحقيقة والتاريخ، ولكني سأنزل إلى مستواك وأكلمك بنفس اللهجة، ليس استشهاداً من الامام الشافعي مثلك، بل من قول الرسول بولس في رسالته الأولى إلى أهل كورنثوس 9:  2-22.
صرت لليهود كيهودي لأربح اليهود. وللذين تحت الناموس كأني تحت الناموس لأربح الذين تحت الناموس، وللذين بلا ناموس كأني بلا ناموس مع أني لست بلا ناموس لله، بل تحت ناموس للمسيح لأربح الذين بلا ناموس، صرت للضعفاء كضعيف لأربح الضعفاء.

مجرد قولك حاقد والى أخره يعني انك ضعيف لا تستطيع الإجابة، لا أنت ولا كل متأشور مثلك من بعض رجال الدين زملائك الذين مثلك لابسين ثوب الكهنوت زوراً ويزورون التاريخ.

الاشوريين أو الاثوريين الحاليين هم من بني اسرائيل وسبايا الاشوريين والكلدان القدماء، ونزحوا إلى العراق من كهوف هكاري واروميا، فلا هم بآشوريين ولا عراقيين، بل أتباع الانكليز الذين يعترف الانكليز انهم سريان كما قالت ايزابيلا التي زارت اورميا بالصورة والصوت

لقد أدرجت كلامك نصاً، وأدنتك من فمك، اذا كان قصدك إن اسمكم أثوري وليس اشوري عليك إن تدرج وثيقة واحدة بلغتك سمى شعبكم فيها نفسه اثوري، وتقول إن اسمنا هو اثوري وليس اشوري كما في الوثيقة التالية. وبغير ذلك فحسن كجل، كجل حسن، لماذا لم تدرج وثيقة واحدة في كتابك السياسي؟، وإذا لم يكن لديك القدرة ان تدرجها في كتابك، ادرجها الان، واذا لا تستطيع فاستعين ببعض المتاشورين مثلك. ومن جهة اخرى أنت توكد كلامي أن صيغة اشوري هي عبرية

لقد قلتُ بوضوح لا وجود لا كلمة آشوري ولا أثوري واضيف ولا اسوري، (سرياني فقط) والبي خير ينزل على الساحة ويجيب وثيقة وليس خواطر وأكاذيب مزورة حديثاً، وكلمة أثوري مقترنة بمدينة الموصل وتعني موصلي فقط كما عند كوركيس وردا، وكلمة أثوري تعني الأعداء، وإذا كنت شجاعاً ومقتدراً اتتيني بوثيقة واحدة فقط سمت كنيستكم أو أمتك اثوريا (ܐܬܘܪܐܝܐ) كما فعلتُ بجلب عشرات الوثائق ومئات الأدلة من تاريخ كنيستك فقط

أنت تضحك على نفسك وعلى أمتك السريانية المتاشورة، أتحداك واتحدي كل متأشور وجاهل ومزور مثلك وكل من لف لفك ويساندك، وأقول: قبل سنة 1876م عندما سمى الانكليز السريان النساطرة اشوريين لغرض إقامة كيان عبري شمال العراق،
أعطوني كتاباً واحداً وباللغة السريانية أو مصدراً واحداً، مخطوط واحد، وريقة واحدة، بل جملة واحدة تُسمِّي هذا الشعب أثوري، أعطوني قاموساً واحداً أو كتاباً قواعدياً واحداً يتضمن هذا التنسيب الذي تبدعونه، أعطوني إنساناً واحداً عبر آلاف السنين لقب نفسه بآثوري.

لاحظ بعينك المتأشورة الامة السريانية والسريان كما قول احد اباء كنيستك وهو برحذبشابا عربايا، أي عبد الأحد العربي (550-630م) أسقف حلوان غرب بلاد فارس قرب كرمنشاه حاليا

عندما لاحظ الجاثليق يهبالاها الثالث +1317 أن العرب يستهزئون بلغة السريان بما لديهم من مقامات الحريري، طلب من الصوباوي الدفاع عن اللغة السريانية، فانتفض عبديشوع الصوباوي الذي لم يقل إنه سرياني فحسب! بل ضرب أروع صور التواضع المسيحي السرياني قائلاً: ܐܠܝܠܠ ܕܣܘܪܝܝܐ ܘܡܚܝܠܐ ܕܡܫܝܚܝܐ (إني أحَطُّ السريان وأضعف المسيحيين)، قد عصمت في راسي النخوة وسوف أطأطأ رأس من يتطاول من هؤلاء الصغار (العرب) واصغِّر نفوسهم، لكي أنال أكليل الظفر للغتي السريانية، ولاحظ كيف يفرق الصوباوي بين كلمة مسيحي وسرياني حيث يستعمل السرياني كاسم قومي ومسيحي معها، هذا لمن يدعي أن السريانية تعني المسيحية فقط.  وهذه نسخة المخطوط لسنة 1725م باللاتيني والسريان. ولاحظ كيف يسمي ابائك السريان.

إلى هنا المهم أي قبل سنة 1876م وبالسرياني فقط ومن كتبك، واذا اتحب ادرج لك عشرات الوثائق الأخرى قبل سنة 1876م ومن كنيستك فقط،
ولعلمك وللقاري الكريم وزيادة في العرفة فقط: إلى العصر الحديث اسم كنيستك هو السريانية ولقب بطريركك  هو البطريرك السرياني  في كتاب الأستاذ السرياني النسطوري George David Malech جورج دافيد (1837–1909م) في كتابه الذي نشره ابنه الكاهن نسطور سنة 1910م في أمريكا، تحت عنوان:
History of the Syrian nation and the old Evangelical-Apostolic Church of the East from remote antiquity to the present time
تاريخ الأمة السريانية والكنيسة الإنجيلية الرسولية الشرقية القديمة، منذ انفصالها من أقدم العصور وإلى الوقت الحاضر

الأب يوسف قليتا وهو نسطوري (آشوري حديثاً) قام سنة 1908م بكتابة كتاب المرجانة في صحة الديانة المسيحية بيدهُ في أورميا، للعلامة السرياني عبديشوع الصوباوي+1318، ثم أعاد طباعته في المطبعته الأثورية في الموصل عام 1924 بعد ان هاجر إليها، وصادق عليه البطريرك إيشاي شمعون بعلامة الصليب، وفي مقدمة الكتاب ص 3 يُسمِّي أمتهُ (الأمة السريانية)، ويقول متحسراً على النكبات والمذابح التي حلَّت بالأمة السريانية فأوقفتهم عن الكتابة: ܐܬܬܒܪ ܩܢܝܐ ܘܐܙܕܠܚܬ ܕܝܘܬܐ ܕܟܠܗܘܢ ܣܦܪ̈ܐ ܒܢ̈ܝ ܐܘܡܬܐ ܣܘܪܝܝܬܐ، أي لقد تحطم قلم أدباء الأمة السريانية وسُفك حبر كتابتهم، ويجب ملاحظة أن الكتاب طُبع في المطبعة الأثورية لكنه يتحدث عن أُمة سريانية، أي أن قليتا يفرق بين السريان كأمة والآشوريين كتسمية حديثة، وكتاب المرجانة (أي الجوهرة)، طُبعه أيضاً سنة 1916م في كولومبيا الأستاذ السرياني أبراهوم يوحانون وهو نسطوري، ويُسمِّي نفسه الأستاذ السرياني، كما يرد في واجهة الكتاب، ويقول في ص 7:  إن عبديشوع الصوباوي ينتمي للكنيسة السريانية الشرقية، وأنه عاصر العلامة ابن العبري الذي ينتمي للكنيسة السريانية الغربية.

بابا الفاتيكان سنة 1994م يسمي شعبكم السرياني فلماذا لم يعترض البطرك دنحا الذي سمى كنيستكم اشورية في 17 تشرين اول 1976م واساقفتكم على البابا، الوثيقة الفاتيكانية مع ترجمة المطؤران باوي سورو، تستطيعون ان تضحكوا على نفسكم شعبكم وليس على الاخرين

الشمس لا تغطى بغربال، ومنذ متى أصبح الجهلة يعلمون الأخريين، سانشر مقالاً أن الكنيسة النسطورية انها كنيسة جهلة وبالوثلئق، ومقال آخر الكنيسة النسطورية كنيسة مسيحية أم مقصلة دموية، وإذا بيك خير فند.

انتظر وثيقة واحدة اسمك آشوري أو أثوري بلغتك I want document in syriac ولاحظ ان الصيغة بالمفرد اي وثيقة واحدة، أو كن شجاعا مثل المتنبي
ملاحظة في كتابي القادم (بدعة الغرب لبعض السريان بتسميتهم آشوريين وكلدان) بعد مدة قصيرة، مقولتك موجودة في البداية مع قولي
أي كتاب عن السريان الشرقيين (الكلدان والآشوريين الحاليين) صدر بعد سنة 1876م يجب قرأتهُ بحذر شديد لأن كثيراً من المعلومات زُوِّرت لأسباب سياسية وطائفية.
موفق نيسكو[/b




غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4976
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شلاما
طالما ان كل الباحثين والمورخين يعتبرون ان كلمة سريان هي تسمية دينية ومشتقة من كلمة اشور
وهذا الفيديو يشرح بوضوح تاريخ هذة التسمية كما يوضح الفيديو في لقاء مع الاختصاصيين باللغة والتاريخ السرياني ومنهم الاستاذ اسعد صوما الذي اعترف بان الاسم سريان مشاق من كلمة اشور
ولذلك لا داعي لإضاعة الوقت بين أوراق صفراء. يجمعها البعض لآثاره نفس الموضوع الممل حيث انتهى  مفعولها وأصبحت  مرفوضة  فكريا و  لا تقنع احد
والذي يثير هذا الموضوع عليه ان يفند ما حاء في هذا الفيديو التاريخي عن السريان كونهم اشوريون
https://m.youtube.com/watch?v=Ax1PfZWd6XQ

غير متصل سريانية انا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 90
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاستاذ المحترم موفق نيسكو
اخرست الجهلة والخونة للعراق العظيم الذين جاؤوا من كهوف تركيا وايران ومن مصادرهم ومن فمهم الذين لا يستطيعون الرد سوى بالبهلوانيات كهذا الخوري المزيف وبارك الله بك
هدية لهذا الخوري المزيف
يشوع دادأسقف حديثة سنة 853م في كنيسة عمانوؤيل المتاشورة في كتابه نور العالم يقول السريان هم الاراميون والترجمة اليونانية تسمي كل ارام واراميين سريان فأبو ارام أعني السريان، وبهذسمي ارامي بين النهرين.


سريانية انا

غير متصل oshana47

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1118
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأب الخوري عمانوئيل يوخنا مع كل الاحترام ووافر المحبة 
تقبل تحياتي والسلام لشخصكم الكريم ، واسمح من فضلك أن ارد برد كما هو لمن يقرأه ويفهمه واخصه للسيد موفق نيسكو مع الود .
لم يتقبل السيد موفق نيسكو كلمة الحاقد التي صدرت له من الخوري رابي عمانوئيل يوخنا  المحترم ، غضب وعصفت به اخر عاصفة امريكية ايرما ، لكن مع كل هذا وذاك أن لم تكن حاقد ولأ تقبل على نفسك هذه الكلمة ، لما انت دوما وابدأ  كل مقالاتك وردودك هو من اساسه  التشهير واستخفاف واهباط  أو انتقاص من الاسم الذي يعنينا  قديما وحديثا أي ضد الاشوريين أو اثوريين وكنيستهم كمبدأ ساطع لك ضمن وصف لأفكارك ومعتقداتك الايمانية أو القومية ، كم مطالبة وجهت لك لكف عن مثل هكذا ممارسات لأ انسانية ولأ تقترب من الايمانية ولأ هي تاريخية بل كنسية صرفة ، لان رجال الكنيسة كان حبهم  وولوئهم تجمع المدح للمسيحية بكافة قومياتها العالمية من غير التمييز بينهم ، فكيف آذن لقومياتنا بتسمياتها المشتقة من امة واحدة تاريخيا والمحيطة برجال ديننا وفي مناطقهم التي وحدتهم المسيحية من بعد اعتناقهم لها ونبذت حالة  القومية  القديمة من بينهم لاشارة الي الوثنية كون بشرها يحمل افكار وثنية  قديمة قبل المسيحية ، واستبدالها باسم اخر كسرياني في سوريا الانطاكية وسورايا في العراق الكوخي ، والتي لا تربى أو ترتقى  التقرب منها بهذه الوصفة الايمانية الجديدة لرسل السيد المسيح كما نعلم منهم كونهم يهود واعمالهم كمعتقد يهودي صرف في الأخير يرجع الي اليهودية ويحصدون في محصلة اعمالهم لاجل اكمال الغاية والهدف اليهودية منهم ، وهذا ما حدث . .
آليس هذا العمل من قبل الرسل لمسح اسماء اقوامنا القديمة من مسيحيتنا هو اكبر عمل عملاق لهم بيننا ؟
آلم يطيب اليهود بها ؟
وبعد كل هذا السرد المبسط والمكحل بالحقيقة الانساية والايمانية قبل القومية  ، نقول طرح الاسئلة لخلق واقع مقلق يختلف عن الحقيقة كما وصفتها لكم في ردي ، اقول للسيد نيسكو " قلت وكتب وتثبت أن بركوني نسطوري شرقي  600 م ، كتب أن اللغة السريانية هي لغة الله وأدم هو سرياني .
 هل يمكنك أن تثبت ذلك توراتيا  هذا القول ؟
والتوراة كأول كتاب مقدس تعترف به جميع كنائسنا ، وفي حالة جوابك على سؤالي وأنت تحدى جميع الاشورين بطرح اسئلتك عليك جاوب على سؤالي ثم نجيب على اسئلتك التي لا تعنينا منها ذرة حقيقة فقط كما قلت لك الكنيسة لم تعترف بالقوميات القديمة الوثنية نسيناهم في سلة الكنيسة الي يوم تحررا من ظلم وقرارات الرسل وتحكمنا باسمنا من جديد .
وتطالبنا باثبت عن وجود اسم اثورايا بلغتنا ، لكن اقول نعم بلغتنا ، ولكن أية لغة هذه !! ... العلماء مرة قبل القرن التاسع سموها اشورية وبعدها حولوها الي اكادية ، ومن بعد القرن العاشر ق.م اصبحت ارامية ، وبعدها الاغريق الي سريانية ، واليوم تتحكم بها كنيسة بابل للكلدان كونها كلدانية ( كلدية ) . 
باي نوع من هذه المهازل اللغوية ترغب ان نكتبها لك ، لكن كون على علم حقيقي وواقعي جميع هذه اللغات التي بيننا اليوم مصدرها  اللغة الاشورية مع تطورها واختراع حروفها ، وعلى الرغم من تسمياتنا وكنائسنا ، وهي الحقيقة التي نموت من اجلها كل يوم ، والي الحين وما بعد اليوم أن يقر بها الجميع ، ولكن للزمن وقت نتحرر من كل مغتصبينا من داخلنا أو خارجنا وعلى علم الجميع .
 واليوم تطالبوننا بالاسم الاشوري أو الأثوري ( الكلدي أو الارامي  ) لاثبات هويتنا القديمة على بشرنا الجديد ضمن المسيحية وبعد مرور عليه كل هذه الالفانية من السنين الخابرة وباسلوب المتحتر البذيء ، وهل يوجد رجل ديني في الوقت الحاضر ينكر هذه الحقيقة الكنسية الرسولية  من بدايتها .
وسابقا رديت على فقرة " عطوني كتاباً واحداً .... الخ "  التي اعادها في رده ضمن هذه المقالة ، وبينت له الفقرات التي تسبقها هي دليل لما كتب بها هذه الفقرة ، وعند الحاجة ينشرها مستقلة عن سابقتها  والاخرون امثاله يطيب لهم طلبها ونشرها لاجل التشهير فقط ، وليس ان الاب عمانوئيل يوخنا يقصدها أو يطالب شعبه بها ، لكن لم ترق أو تصوغه وتم اعادتها مرة تلى الاخرى وهكذا غيرهم استفاد من نصه وشكل عصبة كبيرة لنا ، ولكن اخير ظهر صاحبها ونقل الحقيقة له ووصفه بما هي حقيقته لذا عصفت به هذه الحالة المعقدة والمتشنجة ، وبدأ يطرح افكار رجال الدين الذين لآ يفرقون ويتساوون الحقوق الايمانية بين اقوامهم المسيحية في ارضهم الطاهرة المغتصبة . 
اوشانا يوخنا

غير متصل سريانية انا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 90
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
اضحكوا على انفسكم
الكتاب المقدس واضح ويجب على الخوري المتاشور عمانوئيل وجميع المتاشورين الالتزام به اذا كانوا مسيحيين مع انهم نساطرة هراطقة محرومين
الاشوريون والارامين هم اعداء في الكتاب المقدس فكيف اصبحو شعب واحد
من لا يومن ان الاشوريين والارامين هم اعداء لا يومن بالكتاب المقدس
هل المتاشورين لهم كتاب مقدس خاص مثل انجيل برنابا
الاشوريين انقرضوا وبقي السريان الارامين اصحاب الحضارة ودولة قائمة غرب الفرات الى الان هي سوريا 



غير متصل oshana47

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1118
    • مشاهدة الملف الشخصي
من فضل الخوري عمانوئيل المحترم
 أن يسمحي بالرد على الكاتبة التي تسمي نفسها سريانية أنا بالاحرى ( سوريا أنا ) ولأ نعرف هل هي اشورية من اسيريان التي بفضل الاغريق تحولت الي سريان أم انتسابها الي البلد سوريا وبلغة الاغريقية الاوربية اصبحت سريانية ، عجيب امر هؤلاء البشر ، فسري لنا تاريخيا كيف تسمين نفسك بالسريانية وانت لأ تفهي اشتقاق هذا الاسم .
هذا هو الجهل وهنا نقول يا نفس العزيزة اضحكي لان قبر الجهلة اصبح مفتوح لطمرهم مع التاريخ المزيف الذي يعيشون فيه  .
واسمعوا جيدا ما قلته في ردي السابق اعلاه  ضمن المقال عن اللغة الاشورية ، هو مستور نوعا ما في واقعه  وتنوعه ، والان عن اسم اشور :-
اشور ابن سام حسب التوراة ، ثم اشور حسب ايل شورا ( اشوريا وتاريخيا ) ، اشور حسب عاصمتهم الاولى ( شرقاط الان ) ، ثم سوباريون ( لاننا قومية عمومية من بداية هذا الاسم ) حسب موفق نيسكو واستناده الي التاريخ المزيف ، ثم بالتسلسل  اكاد ، اثور ، اتور ، سورايا ، اسور ( الفارسية ) ، سور ( الحيثية ) ، ارام ( البدو وقطاع الطرق ) ، سريان ( الاغريقية ) وسريان ( السورية ) ، كلد ، اسباط العشر اليهود الضائعة ( المفقودة ) وليست التائهة حسب نيسكو واعوانه ، عدو ، موصلي ، فليحي ، فلآ ، سرياني مشارقة ، نساطرة جبليين كلدان ، نساطرة سريان ، نساطرة  سريان مشارقة .
 يا متاشرون أن نسيت أو أن لم احظي بذكر اسماء اخرى لاسمنا التاريخي اذكروه انتم لان العمر يفقد ذاكرته احيانا اخرى . سلأم يا سوريا أنا ، وبعدها اترك الكتاب المقدس بكل ما مكتوب به لك لتفهمي كما ترغبن أن توصليه لنا وشكرا مرة اخرى على هذه الجبروت  ، ثم اضافة اخرى لك ولامثالك ، عندما يمحو اللغة المتنوعة للاشوريين وكل هذه الاسماء التي خلق لهم من غيرنا بعد ذلك قولوا بأننا انقرضنا ، وأن كنا من المنقرضين ما كنت باقية على هذه الحياة بالتاكيد ( اسف أن يكون ردك باسلوب الجهل )  لان جوابه حاضر مع احتراماتي  مقدما .     
نعم تقريبا كتبته للسخرية كما هو اسلوب السيد نيسان سمو ولكن باسلوبي الخاص ، واسف على فعلي هذا .
اوشانا يوخنا

غير متصل موفـق نيـسكو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 362
  • الحقيقة هي بنت البحث وضرَّة العاطفة
    • مشاهدة الملف الشخصي
الخوري النسطوري المتاشور المتسيس عمانؤئيل
لا اعتقد ان شخصا مثلك ذو مصداقية
من فمك ادينك
هذا من كتابك ولا اعتقد انك تستحق ان اكتب مقالا خاصاً بك بأنك لا تحترم كلامك مثل الشاعر العربي الشامخ المتنبي الذي عاد وقُتل لأن أحدهم عيَّرهُ قائلاً: ألست انت القائل: الخيل والييل والبيداء تعرفني والسيف والرمح والقراطس والقلم
موفق نيسكو