غبطة البطريرك مار ساكو ( زوعا ثلاث ارباع اعضاءها من الكلدان ،،،،هذا حرام حرام )


المحرر موضوع: غبطة البطريرك مار ساكو ( زوعا ثلاث ارباع اعضاءها من الكلدان ،،،،هذا حرام حرام )  (زيارة 4545 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3570
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
غبطة البطريرك مار ساكو ( زوعا ثلاث ارباع اعضاءها من الكلدان  ،،،،هذا حرام حرام )

اخيقر يوخنا


من الطبيعي القول بان من حق كل انسان ان يعبر عن رايه الشخصي عن اي موضوع  ولكن حين يكون الانسان ذات منصب كبير ومهم فان ما ياتي به من اراء قد يعتبر تعبيرا عن راي الوظيفة التي يشغلها
وفي عالمنا المعاصر نجد ان هناك فصل تام بين السياسة والدين حيث ان المختصين بالسياسة لهم مسوولياتهم واراءهم واجندتهم الحزبية والسياسية الاخرى والتي يبشرون بها لكسب التايد او الاصوات لصالح احزابهم
وفلما نجد تدخل رجال الاديان في الشوءون السياسية حيث قد ينظر الى ذلك التدخل بانه تدخل غير مرغوب به ولا يوءخذ به ايضا اضافة الى ما قد يعتبروه البعض تطفلا فيما لا يعنيه

كما ان استمرار رجال الدين بالتدخل في الشوءون السياسية يسبب حرجا للمومنيين به وتقليل لاحترامه لان عالم السياسة له لغته الخاصة ولا يعير اهمية لاية منزلة روحية او اخرى ويتم التعامل معه باساليب قد لا تليق برجال ومكانه الروحانيين

ومن النقاط التي توءخذ ضد رجال الدين الذين يتدخلون في السياسة ، ان الرجل الديني الذي  لا يتوقف عن التدخل في السياسة ، قد ترك مهماته الروحية النبيلة ومسك بعصا السياسية وقد يكون ذلك الامل ترجمة لفشله في الحقل الديني او لانزعاجه وملله  من الطوق الروحي ورغبته الحقيقية في الولوج في عالم السياسية
وهنا نتعجب جدا لكثرة تعليقات او اراء او تدخلات غبطة مار ساكو بامور سياسية ، رغم منزلته الروحية الكبيرة والتي تنال احترامنا جميعا
 وهذا  اخر تصريح لسيادته ، نقلا عن الفيس بوك

غبطة البطريرك لويس ساكو
اثناء حديثه امام مجموعه من كلدان كندا..
(لايجب ان يبقى الكلدان مهمشين والاخرين يتكلمون باسم البقية لماذا هذا الشئ لايجوز!! يجب ان يكون لنا من يمثلنا من الكلدان انفسهم وليس من غيرهم .. لذلك يجب ان تعتزوا بهويتكم وانتمائكم ..شئ محزن ان نرى بعض التنظيمات (الغير كلدانية) مثل الحركه الاشورية"زوعا" ثلاث ارباع اعضائها من الكلدان بل هي بنيت على اكتاف الكلدان ..#هذا_حرام_حرام!!..) انتى الاقتباس

وهنا اترك الامر للقاري.  حول بالموضوع
وهناك عدة تساوءلات ،حول التصريح
ونكتفى بالتساول
ان المنتمى الى زوعا لا بد انه يوءمن بانه اشوري ، فلماذا يحرم عليه ذلك ؟
ولماذا يتم اعتبار المنتمين الى زوعا بانهم كلدان ؟
هل المنتمى الى الكنيسة الكلدانية  يحرم عليه ان يختار الهوية القومية التي تناسبه ؟
https://www.facebook.com/ChaldeansNation/videos/897756737066468/



غير متصل Akkadia

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 6
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ألاخ احيقر تحية،
عجيب امره بطريركنا المبجل!! لماذا لا يوجه حديثه وانتقاده الى الكلدان البارتيين ولماذا لا ينتقد نفسه، اليس هو من يريد الغاء التراث الكلداني واللغة وكل شئ يتعلق بالقومية؟
فلماذا يتهجم على الاحزاب الاشورية فقط، رغم انني كلداني ولكن حقيقة لا تعجبني افعال البطريرك نهائيا. انه السبب الرئيسي لخراب البيت الكلداني.

ِننشيهس





غير متصل Eddie Beth Benyamin

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1176
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الكاتب الاخ اخيقر المحترم

شاهدت فيديو غبطته يكرر كلمة " حرام "  .

طبعا غبطته ولد في زاخو وبعدها عاش في الموصل كما انا ايضا ... المصلاويين يستعملون كلمة " حرام " كاستغراب وتعني غير مقبول " Unacceptible " .

وشكرا


غير متصل عبد الاحد قلــو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1074
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
هؤلاء النفر من الكلدان مستفادين ماديا وليس حبا بزوعا، حيث لا يوجد شيء يستحق في زوعا للانتماء اليها من الناحية الفكرية، بالاضافة لكونها حركة لا ديمقراطية بعد ازاحة المثقفين منها واحتكار قيادتها من قبل قائدها الملهم ويتبعه بعض الاميين والواضح ذلك من خلال ما يكتبونه في هذا الموقع وباسلوب ركيك.
بالاضافة لتبعيتهم لدولة القانون الشيعية وبالدليل توقيع ابن اخت القائد على القانون الجعفري، والذي انعكس سلبا ليس فقط على المسيحيين في العراق ولكن على الشعب العراقي برمته. ولكونه غير مبدئي فقد حول في ديباجته التسمية الاشورية الى التسمية القطارية(كلداني سرياني اشوري) .
 وهو يبحث حاليا عن موارد اضافية بتشكيله لقوات حماية نينوى التعبانة مجرد تسمية لا حيل لها ولا قوة، وبالدليل مساهمتهم في هروب عوائل تللسقف مؤخرا بعد تحريرها الى ألقوش وبفبركة منهم ليلقوا اللوم على الحشد الشعبي.
 وانا اتفق مع البطريرك ساكو بوجود هؤلاء الكلدان الظالين تحت امرة زمرة من المنتفعين وفعلا ذلك بالحرام ..حرام.. تحيتي للجميع



غير متصل زيد ميشو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2475
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
صدك حرام الواحد يضيع سمعتة وية هالحركة التعبانة
يمكن لو يلعبون توكي او دعابل لو حتى حية ودرج ..همين يكونون اكثر نضوج من ان يكونون وية هذي زوعة



مشكلة المشاكل بـ ... مسؤول فاسد .. ومدافع عنه
والخلل...كل الخلل يظهر جلياً بطبعة قدم على الظهور المنحنية

متصل Adnan Adam 1966

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2378
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شلاما
اولاً من يؤمن بغبطة البطريرك من الكلدان فعليه إعطاء صوته  في الانتخابات لزوعا ، لماذا ،
غبطة البطريرك صاحب اكبر كنيسة من كنائس شعبنا ،
فعندما تؤمن بالكنيسة الكلدانية فعليك الإيمان بما يتطرق اليه غبطته وما يذكره  ، ولا يمكن ان تختار وتنتفي من كلام رجل بهذا المستوى ،
قبل أسابيع تابعنا زيارة غبطته لامريكا وفِي احد كنائس شعبنا الكلدان تم مسألته من احد ابناء شعبنا الحاضرين عن لمن سيعطون أصواتهم لاحزاب وقوائم شعبنا في الانتخابات ولكثرتها ،
رد البطريق لويس ساكو ، أن جميع أحزابنا لديهم أجندات خارجية ويتلقون المال من الغرباء ما عدا زوعا فهو الحزب الوحيد ذو القرار المستقل والحقيقة يجب ان تقال ،
ما معناه ان رد البطريرك على سؤال انه انتخب زوعا وبطريقة واُخرى ،
البطريرك قريب من زوعا وشاهد على أعمالها وعندما يزور شعبنا المهاجر من سهل نينوى فهو يزورهم في مقر زوعا حيث هناك يسكنون المهاجرين ،
اما ما تحدث عنه الان ، فهو وكما شرحها الأخ المتداخل عن كيفية يتم تعبير اهل موصل بكلمة حرام ،
ثم نحن نشكر البطريرك بصراحته المعتاد عليه ، فهو أكد كم هو ثقل زوعا ، وأكد ان زوعا قد طبق احدى اهم تعاليم المسيحية حول الوحدة ، أليس وجود ثلاثة ارباع من اعضاء زوعا من الكلدانيين تثبت ان زوعا حقق الوحدة التي لن تستطيع الكنيسة إنجازها ، تتحد كنائسنا فقط عندما يتم طرد احد مؤمنيها ليتجيء الى كنيسة اخرى ،
ثم ان غبطته لم يذكر غير انه يريد تحرك سياسي اوً اجتماعي للكلدان ، وهذا ما نتمنى ان تؤسس احزاب حقيقية مستقلة القرار من كلدان وسريان وعلى الأقل لتخفيف العبء من ظهر زوعا ،
مع العلم فقبل ان يسافر  غبطته كان عنده قادة زوعا في زيارة المعتادة في بغداد ،،
اما بالنسبة الى اخونا عبد ،،
وكما ذكرناه سابقاً فالذي يستخدم مثل الأعلى له
حسنة ملص فليس له الحق التحدث بامور كهذة ولانه بعيد كل البعد عن هذا ، وقد نشرنا له ما كتبه وكشفنا على حقيقته وماهي أخلاقه ،
بالنسبة اخونا زيد ، الذي لا يعرف لغته فهو لا يستحق الدفاع عنها ، وخاصة ان الأخ زيد ثقافته عربية ويلبس الدشداشة  ، فهو من ذكر بانه لا يعرف السورث
تحياتي


غير متصل يوسف شكوانا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 413
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ اخيقر المحترم
استغرب من تعليقات البعض والتهم الجاهزة ضد من يختلفون معه واسمح لي ان اكتب بعض الكلمات عن نفسي.
اولا.  انني فخور بزوعا الذي منذ ان بدات العمل بصفوفه ولحد الان لم يسألني احد عن اسمي القومي لا كما يقول البعض ان زوعا يفرض على اعضائه القول بانهم اشوريين.  هذا ما لم اسمعه في اي من هيئات زوعا. اما افتخاري بزوعا فهو ناتج عن قناعتي المطلقة بانني لم اخدم امتي التي احببتها طوال حياتي كما خدمتها خلال سنين عملي بزوعا. لذلك اقول ان خير لقب اعتز به هو لقب زوعاوي.
ثانيا.  القول باننا انتمينا الى زوعا كي نستفاد ماديا.  اقول انني شخصيا امضيت اكثر من ربع قرن وانا اضحي بالوقت والمال الذي اعتبره واجبا ولم احصل على فلس واحد من زوعا ابدا كما انني والحمد لله لست بحاجة الى اية اموال كما انني لا انوي اي منصب او وظيفة ولم افكر بها مطلقا وارفضها حتى لو جاءتني على طبق من ذهب.  وكل الذين عملت معهم في صفوف زوعا يعلمون ذلك.
ثالثا.  للذين يتباكون على الكلدان الذين في صفوف زوعا اقول كونوا مطمئنين فهؤلاء لم يغيروا لا لغتهم ولا اعتزازهم بتاريخهم وتراثهم ولا محبتهم لشعبهم.... واذا كنتم صادقين فابكوا على الذين يستعربون ويستكردون والذين يتركون مسيحيتهم واولادنا في بلدان المهاجر حيث سيفقدون اي ارتباط بقوميتهم شئنا ام ابينا.
رابعا.  اذا يهمكم الانسان الكلداني فها هم من تبقوا في بلداتنا بحاجة الى دعمكم ومساعدتكم والساحة مفتوحة لكل من يرغب العمل والتضحية ولا توجد قوة تمنعكم من الذهاب.  وهذا يعتبر اختبار لمدى مصداقيتكم.  اذهبوا واعملوا افضل من زوعا وستجدون كيف ستلتف الجماهير حولكم.  كيف تقبلون ان يأتي من تعتبرونه عدو او غريب ويحمل السلاح ليدافع عن اهاليكم وانتم تناضلون من وراء الحاسوب وترمونه بالحجارة.  اليس من الواجب ان تذهبوا وتزيحوه.  والكل يعلم الجواب الذي هو انكم لا تعملون ولا تدعون غيركم يعمل.
ملاحظة.  اتحدى الذي يطلق التهم ان يثبت انني حصلت على فلس واحد او عمل ما من زوعا واذا لا يثبت ذلك فما عليه الا الاعتذار كي يحافظ على ما بقي من مصداقيته اذا كان قد بقي اي منها. وسيكون لنا كلام اخر مع كل من حزب الدعابل وابن حزب حسنة ملص الذي يقول عنا ظالين هذا هو مستوى تفكيرهم
مع خالص تحياتي
يوسف شكوانا


غير متصل ميخائيل ديشو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 353
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ اخيقر يوخنا المحترم,
تحياتي

الذي جعلني اكتب هو تعقيب الاخ عدنان ادم

هل يهم ما يقوله غبطة البطريك ساكو عن الزوعا او عن الاشوريين؟ لااعتقد, هو يصرح باشياء كثيرة متناقضة دوما. اذا كنتم اشوريين والبطرك يدعي بالكلدانية فما فائدة مايقوله, وهو يقول اشياء مختلفة دائما في مختلف المناسبات.
اخوان في الزوعا انتبهوا, هذه نقطة ضعفكم! لا تنجروا خلف رجال الدين. هم نفسهم الرجال الدين الذين مزقوا هذه الامة. ابتعدوا عنهم. نصيحة اخوية.


غير متصل يوخنا البرواري

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 273
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي اخيقر شلاما وايقارا مقابل :
 
اسمح لي ان اوضح بعض الامور , يقول غبطة البطريرك مار لويس ساكو الجزيل الاحترام ان الحركة الديمقراطية الاشورية بنيت على اكتاف الكلدان الحاليين , وانا اقول لغبطة البطريرك  سيدنا ثق تماما" لا يوجد كلداني واحد من الذين تفضلت بذكرهم في صفوف الحركة ( زوعا ) بل هناك اشوريون من مختلف الكنائس المسيحية في العراق وبظمنهم من اتباع الكنيسة الكلدانية الكاثوليكية , بمعنى اخر ان كل الموجودين  يؤمنون بآشوريتهم حد النخاع وعلى هذا الاساس انتموا الى التنظيم مدار الحوار , اما فيما يخص الحرام التي قالها سيدنا ولمرتين او ثلاث فلا اعتقد انه يعنيها  , كوني اعرف جيدا" مدى عمق العلاقة بين سياته وقيادة الحركة , وهذا ما لمسته وشاهدته بام عيني عندما كنت احد كوادر الحركة المتقدمين في كركوك ولغاية العام 2010 .

 السيد عبد قلو يقول ان قوات حماية سهل نينوى هي من دفعت اهالي تلسقف للهجرة الى القوش لالقاء اللوم على الحشد الشعبي , وبهذا يحاول التدليس ولي عنق الحقيقة التي يعرفها القاصي والداني , لماذا لا تقر بالسبب الحقيقي اليست قوات البيشمركة هي من تعرضت لقوات الجيش العراقي بالهاونات  الامر الذي اجبر الجيش العراقي للرد بالمثل وكان ابرياء تلسقف هم الضحية  ..

يوخنا البرواري 



غير متصل ܬܚܘܡܢܝܐ

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 90
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ اخيقر يوخنا المحترم

تحية طيبة.

الانتخابات العراقية على الأبواب ومن حق اي شخص ان يستخدم التصريح والاعلام لتحسين فرص من يدعمهم للفوز. والظاهر ان هناك نية للرابطة الكلدانية او من سيمثلها بطريقة او باخرى لدخولها. وهذا ما يفسر ما قاله غبطته لقرب الرابطة من قيادة الكنيسة الكلدانية. ورغم هذا فعلاقة البطرك مع الأحزاب الاخرى وبضمنها "زوعا" هي علاقة لا باس بها او جيدة عموما. ولكن هناك أولويات وهذا امر طبيعي. أرجو الا يثير هذا التصريح الأخير زوبعة اخرى من الانتقادات المتبادلة التي تزيد الهوة بين أبناء الأمة الواحدة بل احترام خيارات الجميع. اما استخدام كلمة "حرام" في هذا السياق فمعناها فسره الاخ أدي في تعقيبه اعلاه.

تقبل احترامي.



متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3570
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي اكدايا
تقول
( عجيب امره بطريركنا المبجل!! لماذا لا يوجه حديثه وانتقاده الى الكلدان البارتيين ولماذا لا ينتقد نفسه، اليس هو من يريد الغاء التراث الكلداني واللغة وكل شئ يتعلق بالقومية؟
فلماذا يتهجم على الاحزاب الاشورية فقط، رغم انني كلداني ولكن حقيقة لا تعجبني افعال البطريرك نهائيا. انه السبب الرئيسي لخراب البيت الكلداني) انتهى الاقتباس

نامل ان نقرا تصريحا اخر لغبطته لايضاح المقصود من كلامه
وكلنا ثقة بان غبطته سيبقى  دوما مشعلا روحيا للامة الاشورية
وما اثار استغرابنا ان لا احد من اعضاء الرابطة اعترض او قال شيءا
وخاصة  كما اعتقد  ان رابي عبدالله كان موحودا وهو من اصل  عشيرة جلوايا الاشوريه كما اعتقد
وهو كاتب محترم ومعتدل كما نظن
وطالما نحن صاءمون فلنعمل جميعا على اعتبار هذة الكلمة سببا اخر لضرورة وحدتنا كاشوريين
ونبقى نصلي لغبطته في ان ينشر البركات الروحية على الامة الاشورية جمعاء والرب يبارك



متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3570
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي ادي بيت بنيامين
شلاما
تقول
(ايضا ... المصلاويين يستعملون كلمة " حرام " كاستغراب وتعني غير مقبول " Unacceptible " .)

الاشوري لا يحقد  ولا يغضب بل يتساءل باحترام
نامل ان لا يكون المقصود كما قد يفهمه البعض  بحرمان وطرد كل من يوءمن باشوريته ضمن الكنيسة
والاشوري دوما يغفر ويسامح وفقا لتعاليم المسيح
ويبقى غبطته مثالا ورمزا روحيا اشوريا نعتز به

الرب يبارك



متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3570
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي عبد قلو ،
شلاما
بالاحقاد لا تبنى امة
والنفخ في العظام الميتة لا تنفع  ولا تبعث حيا ، حيث حتى عظام الكلدان السود بالبشرة لا يمكن العثور عليها
عدا اذا كان حضرتك قد حصلت على عظمة ما ؟
اذا كنت حقا بتلك الشجاعة بوصف الاشوريين المنتمين الى زوعا بانهم من الكلدان الضالين ،ارجو ان تذهب الى الوطن وتقول لهم ذلك. والجواب سيسمعه كل شعبنا
ولا ادري باي حق تصفهم بالضالين
هل تملك تلك الصلاحية ومن اين تستمدها في ذمهم
وهل في حياتك تبرعت بدولار واحد لمساعدة هوءلاء الشباب الابطال
لماذا تستخف بهم ؟
واذا كان غبطتة قد قال ان ثلاثة ارباع زوعا هم من الكلدان  فذلك دليل اخر على سقوط كل الاقنعة السياسية الاخرى وليس امام شعبنا من جميع المذاهب الا الانخراط ودعم زوعا
وهو يصرخ في مسامعكم ليس امامكم للنجاة الا زوعا
اما بقية اراءك ومواقفك واتهاماتك فارجو ان تقرا رد رابي يوسف شكوانا
تقبل تحياتي
اشور بركة الرب على الارض ومن صنع يديه وعكازة يديه ، والناكر لهذة الايات ناكر لمسيحيته
 

 


متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3570
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي يوسف شكوانا
شلاما
تقول
رابعا.  اذا يهمكم الانسان الكلداني فها هم من تبقوا في بلداتنا بحاجة الى دعمكم ومساعدتكم والساحة مفتوحة لكل من يرغب العمل والتضحية ولا توجد قوة تمنعكم من الذهاب.  وهذا يعتبر اختبار لمدى مصداقيتكم.  اذهبوا واعملوا افضل من زوعا وستجدون كيف ستلتف الجماهير حولكم.  كيف تقبلون ان يأتي من تعتبرونه عدو او غريب ويحمل السلاح ليدافع عن اهاليكم وانتم تناضلون من وراء الحاسوب وترمونه بالحجارة.  اليس من الواجب ان تذهبوا وتزيحوه.  والكل يعلم الجواب الذي هو انكم لا تعملون ولا تدعون غيركم يعمل.
ملاحظة.  اتحدى الذي يطلق التهم ان يثبت انني حصلت على فلس واحد او عمل ما من زوعا واذا لا يثبت ذلك فما عليه الا الاعتذار كي يحافظ على ما بقي من مصداقيته اذا كان قد بقي اي منها. وسيكون لنا كلام اخر مع كل من حزب الدعابل وابن حزب حسنة ملص الذي يقول عنا ظالين هذا هو مستوى تفكيرهم) انتهى الاقتباس


الرب يبارك مواقفكم القومية ، ونحن على ثقة بان هناك الكثيرين من امثالكم في شعبنا
وهم على ازدياد متواصل
وشكرا


متصل Adnan Adam 1966

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2378
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
 شلاما ، وأرجو المعذرة من الاستاد اخيقر لكي ارد على الاخ ميخائيل ديشو والاخرين ،،
أخي الاستاد ميحائيل ديشو شلاما ،
انا اتفق معك حول عن ان زوعا لا يجب ان تنجر وراء رجال الدين ، ولكن اخي ميخائيل لا يجب ان يتبعد عنهم ايضاً ومع ان زوعا لم يحتاج الى تزكية من احد رجالات الدين وغبطت البطريرك كان قد ذكر في امريكا بان زوعا الوحيد الذي له القرار المستقل ، وحتى قادة زوعا كانت عند غبطته اعتقد ليلة سفره وكما تلتقي برجالات الكنيسة الاخرين ،
اخ ميخائيل نحن نعلم ماذا تحدث به البطريرك ، وان البطريرك بذل جهوداً كبيرة حول تفعيل الرابطة الكلدانية والتي تبدو انها على غير مرام  وغبطته يحاول إنعاشها ، وتصريحاته ليس بالضد من زوعا والا كيف التقى بقادة زوعا قبل سفره حتى بساعات ،،
تقبل تحياتي
وتحياتي لأخي يوخنا البرواري الذي اشتقت اليه ، والرد لأخي يوخنا واضح لمن يفهما ، وهكذا تحياتنا للذين ردوا بشكل علمي ما عدا اثنين معروفين بانهم يحملون الحقد في قلوبهم ،،،


غير متصل زيد ميشو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2475
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
هههههه تعجبني العلمية الزوعةوي بالطرح
مو بس علمية ... أكاديمية وعلى مستوى .لولو المستوى مو كلش عالي .... يعني شوية اقل من مستوى الوحل بكم شبر

مشكلة المشاكل بـ ... مسؤول فاسد .. ومدافع عنه
والخلل...كل الخلل يظهر جلياً بطبعة قدم على الظهور المنحنية

غير متصل يوخنا البرواري

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 273
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
بعد الاستئذان من رابي ابو سنحاريب  :

بشينا خوني عدنان ادم مقابل شلامي وايقاري ..

يوخنا البرواري


متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3570
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي يوخنا البرواري
شلاما
تقول ( وانا اقول لغبطة البطريرك  سيدنا ثق تماما" لا يوجد كلداني واحد من الذين تفضلت بذكرهم في صفوف الحركة ( زوعا ) بل هناك اشوريون من مختلف الكنائس المسيحية في العراق وبظمنهم من اتباع الكنيسة الكلدانية الكاثوليكية , بمعنى اخر ان كل الموجودين  يؤمنون بآشوريتهم حد النخاع وعلى هذا الاساس انتموا الى التنظيم مدار الحوار) انتهى الافتباس
وهذا ما نعرفه تماما
فالذي ينظم الى زوعا يوءمن كليا انه اشوري
والرب يبارك


متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3570
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي تخومنايا
شلاما
تقول (أرجو الا يثير هذا التصريح الأخير زوبعة اخرى من الانتقادات المتبادلة التي تزيد الهوة بين أبناء الأمة الواحدة بل احترام خيارات الجميع) انتهى الاقتباس
بل قد يكون العكس كما اتصور بان يوءمن الجميع باننا يجب ان نتحد ونعود لاصلنا الاشوري
وان الاختلافات في وجهات النظر تدل على التنافس المشروع بين كل الاتجاهات الفكرية  والسياسية والروحية الاخرى ومما يدل على ان شعبنا حي ونشط وليس جامد وخامد
وهناك مسالة مهمة في هذة البلدان وهي اننا نتمتع جميعا بحريات وضمن قوانين كاننا ابناء هذة البلدان
واذا كان هناك اي تنظيم يخالف القوانيين او يعمل على بث الكراهية باي شكل من الاشكال فان ذلك التنظيم. اعضاءه جميعا سوف يواجهون القانون المانع لذلك التصرف
ونامل ان لا يتكون في شعبنا اي تنظيم يدعو ويشجع الكراهية حيث ان شعبنا سوف ينظر الى اعضاء ذلك التنظيم بانهم من الحاقدين
تقبل تحياتي
ودوما ستجد الاشوري جاهزا ومستعدا للبدء بصفحة جديدة لتعميق الاواصر الاخوية بين شعبنا
الرب يبارك


غير متصل كوركيس أوراها منصور

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 645
  • الجنس: ذكر
  • الوحدة عنوان القوة
    • مشاهدة الملف الشخصي
سلام وتحية اخوية لجميع المتحاورين

مع الاسف صاحب هذا الموضوع هو من محبي اثارة المشاكل بين ابناء الامة الواحدة وبين ابناء كنائسنا ورجالاتها.
وتكاد لا تخلو جميع مواضيعه من اثارة الفتن التي غالبا ما توقع بين كتاب ومثقفي ابناء امتنا.
فهو مولع في اثارة مشاكل التسمية وخلق من وراء هذه المواضيع هوة بين كتاب الموقع في الوقت الذي كانوا يتعاملون كاخوة فيما بينهم.
انا ارى بان هذا الشخص يعاني من مشكلة داخلية واضطرابات (خاصة وانه ليس له اي نشاط على ارض الواقع عدا النضال عبر الانترنيت) وهذه الاضطرابات يعكسها على شكل افرازات تنتج في النهاية هذه المواضيع التي هي هدامة تماما وحتى ليس لها هدف او تاثير على عامة ابناء الامة.
لذا عليه ان يصحو ويراجع نفسه ويتوقف عن اثارة المشاكل هذه ويعي حقيقة الحياة وليعرف باننا لا نعيش في الالف الثاني قبل الميلاد بل اننا نعيش في القرن الواحد والعشرين بعد الميلاد في وقت وعالم يحترم الاختلافات بين البشر سواءا كانت هذه الاختلافات فكريا او دينيا او مذهبيا او قوميا وعرقيا، فكيف به اذا كان الذين يحاول هذا الشخص التفرقة بينهم هم اصلا اخوة في الدين والوطن والتاريخ ولهم نفس التراث ويتكلمون نفس اللغة وتحملوا معا الاضطهادات على مر الزمن بسبب هذه الروابط القوية التي تجمعهم وليس بمقدور اشخاص متعصبين فارغين يعدون على اصابع اليدين ان يلغوها !!!!!

سيبقى الكلدان والسريان والاثوريين اخوة في الوطن والدين والقومية، وستبقى كنائسنا بجميع مسمياتها بعيدة عن تاثير المتعصبين والفارغين مهما طبلوا وزمروا وهرجوا، وعلى الجميع احترام حرية وخيارات الاخرين خاصة ونحن نعيش في زمن الحرية واحترام الراي الاخر وزمن حقوق الانسان، وكما يجب عدم استغلال حرية ابداء الراي والكتابة المجانية دون رقيب للتاثير على مشاعر الناس وخلق المشاكل فيما بينهم..   


متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3570
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شلاما
شكرا للمشاركين  واعتذر عن اجابة البعض لضيق الوقت



غير متصل صباح قيا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 991
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي أخيقر
شلاما
" طلبت من كل كنيسة ان تدعم من دون ان تتدخل في شؤون الرابطة اكيد الرابطة ستاخذ دورها فهناك افكار اذا لم يتولد جناح سياسي ممكن ان نتضامن مع حزب معين لخوض الانتخابات ليكون لنا ممثلين كفوئين ولازم نحرص على الهوية الكلدانية اكيد الكنيسة لن تتدخل بشؤونكم لان الرابطة ليست اخوية في الكنيسة ولكن ممكن ان نعمل كاستشارة او دعم معنوي او مادي لكم . سنتحدث في هذه الايام مع الكهنة والاساقفة لكي لا يعرقلوا عمل الرابطة وبدأ الجميع يتعاون والسينودس الكلداني كان قوي في دعم الرابطة "
أعلاه ما جاء على لسان غبطة البطريرك والمنشور على موقع ألقوش نت . غبطته يمهد الطريق للتضامن مع حزب معين كي تخوض الرابطة الإنتخابات القادمة وتحقق التمثيل الكلداني الذي ترغب به الكنيسة  . فمن هو الحزب الذي يشير إليه غبطته حسب رأيك . ألجواب تجده في موعظته في كاليفورنيا . أرجو أن تطمئن وتنام رغد , فلا تظن أن المقصود هو الشيخ الكلداني ...
أؤيد طرحك بابتعاد رجال الدين عن السياسة حيث المفروض أن تضلل خيمة محبتهم الجميع بدون استثناء ... ولكن ... وآهٍ من ال لكن اللعينة ...
تحياتي




غير متصل يوحنا بيداويد

  • اداري منتديات
  • عضو مميز
  • *
  • مشاركة: 1801
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخوة اعزاء القراء من أبناء شعبنا الكلداني والاشوري والسرياني

تحية لكم جميعا

لدي بعض ملاحظات حول النقاش الجاري في هذا المقال ارجو ان تسع صدوركم لها:
أولا:
ان نقاشكم لا يفيد أبناء شعبنا ابدا بالعكس يعكر مزاجه، بل يحبط من همته  بسبب جهل الأكثرية باننا بضع نفرات اليوم مقارنة بالام المحيطة بنا، لسنا في سنة 612 ق م او 538 ق م، أي لم نعد نمتلك امبراطوريات!!
ثانيا:
هنا لا ادافع عن غبطة البطريرك ساكو، لكن من ينكر وجود الكلدان في صفوف زوعا اعتقد يغالط التاريخ، لان في ادبيات الزوعا الرسمية كلها كلدو-اشوري يعني كلداني + اشوري واحيانا كلدو-اشوري -سرياني بإضافة السريان. فإما هو تكتيك او خدع، واما هو حقيقة، والامر يعود للحركة نفسها الان للتوضيح.
ثالثا:
مهمة الرابطة ليست الان للرد والتعليق على كل كاتب (او يظن نفسه كاتب) للرد عليه. الرابطة تعمل بصمت بقدر ما تستطيع وملتزمة بأهدافها وهي حماية الهوية الكلدانية ومد اليد للعمل المشترك مع بقية أبناء شعبنا من الأشوريين والكلدان من اجل المصلحة العامة.
رابعا:
في كل مرة حينما يحاول البعض إيجاد طريق جديد للخروج من عنق الزجاجة (قضية التسمية)، يقوم البعض بسحب السلم من تحت اقدامهم فيسقطون مرة أخرى في قاع الزجاجة، فيرجع الجميع الى نفس النقطة.

 أقول لأخواني الاشوريين والكلدان والسريان بالأخص كتاب المتعصبين،  يجب ان لا نكذب على انفسنا وعلى أبناء شعبنا بالكتابات الفارغة، غير الواقعية. وأؤكد لكم جميعا مليون بالمائة لن يبقى لنا جميعا أي وجود يذكر  اذا استمرينا التفكير على هذا المنوال، لا يمكن ان ننكر حقائق  مهمة وثابتة تعيق وجودنا اليوم،  بل تعمل على زوالنا لا لبقائنا، فحينما نفكر في مستقبل او مصير واو مصلحة أبناء شعبنا  يجب ان ندرك عمقها واثرها على مستقبلنا.
(هذه النقاط كنت كتبتها في مقال كرد لمقال الأخ ابرم شبيرا
على الرابط التالي)
http://www.ankawa.com/forum/index.php?action=post;quote=7528765;topic=841944.0;last_msg=7529523

اقتباس:

هنا اذكر بعض ملاحظات و اطرح بعض  الاسئلة مهمة التي يجب ان تذكر في هذه المناسبة :
1-   نسى تجمع احزابنا السياسية دور الكنيسة الكلدانية من اليوم الأول حينما حصل التهجير لأهالي موصل وسهل نينوى ما قدمته للمهجرين، حتى قبل ان تصلها اية مساعدات، حتى لم تكن تعلم سوف يكون هناك مساعدات وممن قد تكون؟، لكن قررت الالتزام وتطبيق تعاليم المسيحية من غير النظر على الأسماء ولا على المذاهب ولا حتى على القوميات ولا على الأديان، بدون التفكير بالمصلحة التي يتهمها البعض بها اليوم؟!. هل فعلا نحن نعيش في عصر من يضحي يقدم اكثر، ينال لوما وعتابا اكثر؟!!

2-   نسى تجمع احزابنا ان اغلب أوقات غبطة البطريرك والسادة المطارنة الان هو في سبيل تدويل قضية المسيحيين في سهل نينوى امام محافل الدولية وهم لم يستطيعوا غير اصدار بيانات لحد الان. هناك عشرات المؤتمرات التي نظمت في الدول الاوربية وشارك فيها اغلب مطارنة الكلدان والاشوريين والسريان. يعني الدول بدأت تتكل على الكنائس ومطارنتها بسبب موقفها وكذلك بسبب تحملها مسؤولية حماية ومساعدة المهجرين بينما الاحزاب كادت تختفي من الوجود في الايام الاولى من الازمة.

3-   نسى تجمع احزابنا السياسية ان خمس أعضاء البرلمان لم يستطيعوا ان يعملوا ما عملته السيدة فيان دخيل حيث أوصلت قضية الاخوة اليزيدين الى المحافل الدولية بموقفها الشجاع وتحركاتها. حتى المساعدات التي خصصتها ميزانية الدولة (مليار دولار) للمهجرين واعتقد ان رئيس اللجنة كان السيد فاضل مطلك (اعتقد له منصب نائب رئيس الوزراء) هو المسؤولي الرئيسي عنها، لم يستطيعوا الضغط والمطالبة بهذه المساعدات لأهالينا المهجرين قرابة 22 شهرا.


4-   نسى اخوتنا في الأحزاب السياسية لأول مرة في تاريخنا المعاصر يصعد شخص منبر الأمم المتحدة ويلقى خطاب عن قضيتنا الرابط (4) وكان هذا الشخص غبطة البطريرك مار لويس ساكو.

5-   الأخ الكاتب ابرم شبيرا أيضا يغض النظر عن حقائق بل ينسى ما يكتبه او ماكتبه في مقالاته السابقة بالأخص حول قضية التسمية فمرة نراه يذكرنا نحن شعب واحد لكن كله اشوري ومرة أخرى شعب له تسمية مركبة (برائي لم تعد واقعية) ومرة أخرى يذكر الكلدان والسريان طوائف دينية وان النضال في القضية القومية حملها الاخوة الاشوريين لوحدهم؟!! ، اقصد هناك ضبابية في الموقف ولا اعرف السبب؟


6-   ينسى البعض بل معظم الذين ينتقدونها، ان الرابطة ذكرت في البيان الختامي لتأسيس الرابطة والبيان مؤتمر الأول بوضوح على العلاقة الأخوية بين الكلدان والاشوريين والسريان فقرة (6) من البيان على الرابط (5).

7-   لو كانت أحزاب شعبنا جديين لكانوا وجدوا حلا للتسمية وكذلك لم تندلع الصراعات والاتهامات بينهم قبل الانتخابات وكنا كلنا خلفهم وحولهم؟!!


8-    نسوا ايضا في كثير من المقابلات صرح مسؤولي الرابطة ان الهدف من تأسيس الرابطة هو تراصف وتجميع القوى الكلدانية وتوجيهها نحو غاية واحدة هي حماية الهوية الكلدانية وتمثيلهم سياسيا وثقافيا واجتماعيا والمطالبة بحقوقهم في كل المحافل الدولية، (يظن البعض ممارسة العمل القومي ليس سياسة اية هراء لدى هؤلاء! وكيف يفهمون الامور!؟ ) وكانوا ولا زالوا يتمنون ان يوحد الاشوريين والسريان جهودهم في مؤسسة واحدة كي تخرج مرجعية واحدة بعد اتفاق الجميع.

9-   انا شخصيا لي اجتهادي الشخصي ارجو ان لم ينال رضى الجميع ان لا يغضبهم ايضا، مهما تكن اختلافاتنا وصراعتنا وتخويننا واحد للاخر، الا ان مصيرنا كان ولازال وسيبقي واحد والى الابد في الوطن الام بيث نهرين والمهجر أيضا. فالصراع على التسميات هو تشتيت لطاقتنا، لهذا كما قلت مرارا نحن امة لها جسد واحد لكن بثلاثة رؤوس يجب ان نقبل هذا الواقع ونعترف بهذا، يجب ان ننسلخ من جلودنا، ونتجرأ لنعمل عملية لهذا الجسد كي نوحد ذاتنا او ذواتنا تحت اسم او عنوان جديد يحمينا من الزوال، كي يبقى لنا بصيص من امل مثل غير الأمم ويكون لنا وجود. طبعا البعض لن يروق لهم اقتراحي هذا لانهم يجهلون حركة التاريخ كيف اندثرت وكيف تبقى الأمم.

10-   على الرغم من الصعوبات والقراءات المتشائمة في السياسة الدولية التي لا تبشر بالخير لحد الان لنا، لكن لابد ان يكون لنا الايمان بان التاريخ يتحرك ويتغير كله بسبب أحداث بسيطة، لهذا ارجو بل اطلب من الجميع التراصف مهما كانت الاختلافات وتوحيد الجهود وتقليل (التقليل ثم التقليل) القيادات واللجان التي تحاول تمثيلنا دوليا، لأن بكثرتهم يعطون  وينقلون صورة خاطئة ومتناقضة ومتعاكسة وفي النهاية حتى الذين يريدون يتعاطفون علينا ويساعدوننا سوف يتخلون عنا.

أخيرا اقترح أيضا عقد مؤتمر مصغر من رؤساء الكنائس او ممثلي الكنائس السريانية والكلدانية والاشورية مع رؤساء احزابنا لإيجاد مرجعية سياسية. كما اود ان اجلب انظاركم ان الكنيسة الكلدانية تقوم بدور كبير الان على صعيد التمثيل المسيحي دوليا ولها صيت دولي كبير، كما ان قضيتنا لم تعد في هذه الأيام منفصلة عن قضية بقية المسيحيين في الشرق الأوسط بالأخص الاقباط والموارنة وبقية الطوائف في لبنان وسوريا واوردن والخليج لهذا الكنيسة الكلدانية ترى من الأفضل تبني المكون المسيحي مع الاحتفاظ كل واحد بعنوانه وليس استبدال اسمائنا القومية المذكورة في الدستور.

رابط (1)
الرابطة الكلدانية : نلتزم بالتسمية الرسمية لكننا ندعو الى تبني مصطلح (المكون المسيحي) في المرحلة الراهنة
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,840863.0.html

رابط رقم (2)
(مقترح حول التسمية من غبطة البطريرك مار ساكو )
http://saint-adday.com/?p=8321

رد تجمع الأحزاب في بيان لها على الرابط (3) قبلك أرادوا فرض ما يصاح لهم ولطموحهم الشخصي

رابط (3)
رد تجمع التنظيمات السياسية الكلدانية السريانية الآشورية على بيان الرابطة الكلدانية
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,841065.0.html

رابط (4)
تناقضات وتشويهات ومغالطات في محتوى رد تنظيمات شعبنا السياسية لبيان الرابطة الكلدانية
http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=841212.0
انتهى الاقتباس







متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3570
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي يوحنا بيداويد
شلاما
شكرا على ردكم
كفى الضحك على الذقون
فالكلددان كانوا سود البشرةً
وانتم االان بيض البشرة والكثيرين  زرق  العيون ، فهذا اكيد دليل تاريخي انتم لستم كلدن كما قالها البطريرك ساكو
فهل لك اثبات تاريخي بانكم كلدان
نرجو اثبات ذلك وفق مصادر تاريخية
وعدا ذلك  من الخطا ان تضكحوا على شعبنا 
هذا امتحان امام شعبنا
تقبل تحياتي




غير متصل بزنايا

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 56
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيدكوركيس والسيد يوخنا بيداوييد
البطريرك لويس ساكو ،يأسف لوجود اعضاء كثيرين من الطائفه الكلدانيه الكاثوليكيه ( أعضاء)في الحركة الديمقراطيه الاشورية ،،وهو الذي مدحها قبل أشهر ،،عجيب تقلب العاملين في الساحه الدينيه المسيحية... الظاهر انه لا يعلم بالتسجيل .....!!!! كل انسان حر بما ينتمي اليه ،كذا حضرتك حر بكلدانيتك ولكن لما التفرقة الطائفيه وما الذي تستفيد منه الكنيسة الكلدانيه،،وماذا عن الاشوريين المنتمين للكنيسة الكلدانيه
يرجى منكم تفسير ما قاله المطران ولماذا لا تعترفون باالخطء؟؟


غير متصل يوحنا بيداويد

  • اداري منتديات
  • عضو مميز
  • *
  • مشاركة: 1801
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ملاحظة
 هذا الجواب او غيره لا يعبر ان راي أي مؤسسة او جهة وانما هو رائي شخصي.
اخي احيقر
تحية
جوابي لسؤالك هل انا كلداني ام لا؟ موجود ونشرته عشرات المرات وسأنشره مرة اخرى.
لكن الغريب لا انت ولا غيرك يريد الاعتراف بالحقيقة، بل بالعكس مصر على حجب الشمس بالغربال.
اخي 1500 سنة هذه الكنيسة لم تكن تحمل اي اسم قومي.
بل حملت عدة الاسماء
منها كنيسة المشرق
كنيسة بابل
كنيسة قطيسفون
كنيسة الشهداء
كنيسة بلاد فارس
الكنيسة النسطورية من 497م لحد الانقسام 1554م
انتمى اليها من كل منذ بداية نشرها من كل الاقوام والامم في بلاد ما بين النهرين وحولها منهم
اليهود والفرس والارمن والمغول والاتراك والاكراد والهنود والصينيين والعرب والكلدان والاشوريين والاراميين بكافة تسمياتهم المحلية
هذا رائي وعملت بحث عنه موثق بالمصادر وهذا رابطه
http://www.tellskuf.com/index.php/authors/123-be/32546-aa-sp-1008356167.html

رابي احيقر ارجو لا تزعج مني لكن صراحة اراك أحد أكثر الذين يخبطون الساحة في موقع عنكاوا في قضية التسمية.
يا اخي تعامل معنا ابناء كنيسة الشرقية على الاقل او كمسيحيين لا اراك تضع قدر لأي شيء


بالنسبة للاخ بزنايا
عزيزي بزنايا لي اصدقاء ومعارف منذ طفولتي من اخوتي الاشوريين (ومن عشيرة بزنايي) على الرغم فراقنا لأكثر من 30 سنة لا زالت اتواصل معهم وأقدرهم والذين هم اعضاء في الكنيسة الكلدانية هو يستطيعون ان يجاوبوك على معزتهم وقدرهم بين اخوتهم.
أتحدى ان يقول أحد لاي شخص اشوري في الكنيسة الكلدانية فوق حاجبك رمش او يشير على أنه اشوري لماذا ياتي الى كنيسة الكلدان، لان التربية المسيحية في كنيسة الكلدان وعوائهم لم ولن تسمح بمثل هذه التصرفات.  بل نحن ننظر نحن واحد بالجسد والايمان!!
لكن هم احرار بما يشعرون او ينتمون ولكن ان يتم نكر وجود الكلدان فهذا جرم وبعيد عن الحقيقة.
 اعتقد انت وغيرك اصبحتم متأكدين الان ان الكلدان كانوا موجودين وسيبقون موجودين. ولكن تسألني عن عطائهم القومي للكلدان؟
 انا اجوابك لحد الان لم التمس منهم ذلك العطاء المطلوب.




غير متصل قشو ابراهيم نيروا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3477
    • مشاهدة الملف الشخصي
                                     ܞ 
ܥܕܬܐ ܘܗܝܡܢܘܬܐ ܟܠ ܚܕ ܚܝܕܐܠܗ ܐܝܢܐ ܠܐܠܵܐ ܡܢ ܘܵܠܝܼܬܵܐ ܕܚܕ ܦܛܪܝܪܟܐ ܕܥܒܪ ܓܘ ܦܘܠܝܛܝܩܐ ܘܫܘܓܠܢܐ ܐܘܡܬܢܝܐ ܘܡܦܠܚ ܐܗܐ ܚܒܪܐ ܕܡܗܪܡܬܐ حرام ܓܘ ܡܡܠܠܐ ܐܚܘܢܘܬܢ ܟܠܕܢܝܐ ܚܒܝܒܐ ܡܢ ܫܘܪܝܐ ܕܫܢܐ ܡܫܘܪܟܐܠܗ ܓܘ ܦܩܘܕܘܬܐ ܕܙܘܥܐ ܕܝܡܘܩܪܛܝܐ ܐܫܘܪܝܐ ܘܗܠ ܗܕܝܐ ܐܕܝܘܡ ܝܘܡܐ ܐܝܬܠܢ ܤܗܕܐ ܐܘܦܙܐ ܚܕ ܦܛܪܝܪܟܐ ܒܐܢܐ ܗܡܙܡܢܐ ܠܐ ܡܨܐ ܕܡܟܠܐ ܡܐܙܠܬܐ ܕܚܕ ܓ̰ܘܓ̰ܵܐ ܐܓܘܢܤܛܐ ܡܐܝܟ ܙܘܥܐ ܕܟܐ ܡܢ ܫܘܪܝܐ ܕܫܢܐ ܬܡܢܝܐ ܡܫܘܪܟܐܝܠܗ ܓܘ ܕܘܪܪܐ ܡܙܝܢܐ ܥܡ ܤܪܩܘܠܝܘܬܐ ܥܝܪܩܝܬܐ ܡܢ ܩܕܡ ܦܛܪܝܪܟܐ ܠܘܝܤ ܤܟܘ ܕܦܐܫ ܗܘܐ ܤܝܡܐ ܐܘܦܙܐ ܒܚܙܝܐܝܘܚ ܓܘ ܥܒܘܕܘܝܬܐ ܕܦܛܪܝܪܐ ܕܥܕܐ ܟܠܕܝܬܐ ܦܩܘܕܘܬܐ ܗܕܡܐ ܕܙܘܥܐ ܕܝܡܘܩܪܛܝܐ ܐܫܘܪܝܐ ܡܫܪܘܟܐ ܡܢܗܝ :ܚܝܐ ܚܕܝܘܕܬܐ ܟܠܢܝܬܐ ܕܥܡܢ ܐܡܝܢ  قشو إبراهيم نيروا ؟   




غير متصل Husam Sami

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 231
  • الجنس: ذكر
  • ماذا ينفع الإنسان لو ربح العالم كله وخسر نفسه
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ الفاضل اخيقر يوخنا المحترم .
 تحية طيبة وبعد ..
أراك لحد الآن لم تدخل إلى مقالتي التي خصيتك فيها لتعطينا رأيكم وليستمع جميع من تداخلوا معك رأينا السياسي بالموضوع ويعلّقوا عليه ... أو ليس هناك جواب ...؟ وعدم الجواب يعني ..... نترك هذا للقادم ..... تحياتي
اخوكم    حسام سامي 3 - 12 - 2017



غير متصل عبد الاحد قلــو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1074
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اقتباس من رد يوسف شكوانا(رقم 6)
(وسيكون لنا كلام اخر مع كل من حزب الدعابل وابن حزب حسنة ملص الذي يقول عنا ظالين هذا هو مستوى تفكيرهم ) انتهى الاقتباس

يعني صاحبنا يعتبر من منظري حزيب زوعا ومناضل عريق فيها وهذا اسلوبه، ولا اعرف ماذا يقصد ب(ابن حزب حسنة ملص) ..وهو اعتمد على احد اعلامي زوعا التعبان والذي نقل ما أقصده بقصد خبيث وكما علمته مدرسة زوعا بتغيير الحقائق..
مع ذلك وتقديرا للسيد يوسف شكوانا، سوف لا ازيد شيئا على رده واللبيب تكفيه الاشارة ان كان منهم لبيبا..تحيتي للجميع


أرسلت بواسطة: يوسف شكوانا
« في: الأمس في 06:24 » إضافة اقتباس
الاخ اخيقر المحترم
استغرب من تعليقات البعض والتهم الجاهزة ضد من يختلفون معه واسمح لي ان اكتب بعض الكلمات عن نفسي.
اولا.  انني فخور بزوعا الذي منذ ان بدات العمل بصفوفه ولحد الان لم يسألني احد عن اسمي القومي لا كما يقول البعض ان زوعا يفرض على اعضائه القول بانهم اشوريين.  هذا ما لم اسمعه في اي من هيئات زوعا. اما افتخاري بزوعا فهو ناتج عن قناعتي المطلقة بانني لم اخدم امتي التي احببتها طوال حياتي كما خدمتها خلال سنين عملي بزوعا. لذلك اقول ان خير لقب اعتز به هو لقب زوعاوي.
ثانيا.  القول باننا انتمينا الى زوعا كي نستفاد ماديا.  اقول انني شخصيا امضيت اكثر من ربع قرن وانا اضحي بالوقت والمال الذي اعتبره واجبا ولم احصل على فلس واحد من زوعا ابدا كما انني والحمد لله لست بحاجة الى اية اموال كما انني لا انوي اي منصب او وظيفة ولم افكر بها مطلقا وارفضها حتى لو جاءتني على طبق من ذهب.  وكل الذين عملت معهم في صفوف زوعا يعلمون ذلك.
ثالثا.  للذين يتباكون على الكلدان الذين في صفوف زوعا اقول كونوا مطمئنين فهؤلاء لم يغيروا لا لغتهم ولا اعتزازهم بتاريخهم وتراثهم ولا محبتهم لشعبهم.... واذا كنتم صادقين فابكوا على الذين يستعربون ويستكردون والذين يتركون مسيحيتهم واولادنا في بلدان المهاجر حيث سيفقدون اي ارتباط بقوميتهم شئنا ام ابينا.
رابعا.  اذا يهمكم الانسان الكلداني فها هم من تبقوا في بلداتنا بحاجة الى دعمكم ومساعدتكم والساحة مفتوحة لكل من يرغب العمل والتضحية ولا توجد قوة تمنعكم من الذهاب.  وهذا يعتبر اختبار لمدى مصداقيتكم.  اذهبوا واعملوا افضل من زوعا وستجدون كيف ستلتف الجماهير حولكم.  كيف تقبلون ان يأتي من تعتبرونه عدو او غريب ويحمل السلاح ليدافع عن اهاليكم وانتم تناضلون من وراء الحاسوب وترمونه بالحجارة.  اليس من الواجب ان تذهبوا وتزيحوه.  والكل يعلم الجواب الذي هو انكم لا تعملون ولا تدعون غيركم يعمل.
ملاحظة.  اتحدى الذي يطلق التهم ان يثبت انني حصلت على فلس واحد او عمل ما من زوعا واذا لا يثبت ذلك فما عليه الا الاعتذار كي يحافظ على ما بقي من مصداقيته اذا كان قد بقي اي منها. وسيكون لنا كلام اخر مع كل من حزب الدعابل وابن حزب حسنة ملص الذي يقول عنا ظالين هذا هو مستوى تفكيرهم
مع خالص تحياتي
يوسف شكوانا



غير متصل سالم يوخــنا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 279
    • مشاهدة الملف الشخصي


هزلت  هزلت  هزلت
لم يبقى الا انت و صاحب الألوان لتعلموا غبطة البطريرك كيف يتكلم , تدعون الحرص على وحدة شعبنا و بنفس الوقت تتصيدون ما تعتبروه أخطاء بحسب فهمكم المحدود و تنشرونه بتشويه متعمد , أناس متلونين , ومع ذلك دائماُ تجدون من هو على شاكلتكم يطبل و يزمر لكم , فلتعلموا ان الاعيبكم باتت مكشوفة . الأفضل لكم ان تدخلوا في سبات الى اجل غير مسمى لعلكم بعدها تشفون من عقدكم ,,,,,,, رحم الله أمرئ عرف قدر نفسه فصانها .
من له اذنان للسمع فليسمع



غير متصل قشو ابراهيم نيروا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3477
    • مشاهدة الملف الشخصي
هزلت  هزلت  هزلت
لم يبقى الا انت و صاحب الألوان لتعلموا غبطة البطريرك كيف يتكلم , تدعون الحرص على وحدة شعبنا و بنفس الوقت تتصيدون ما تعتبروه أخطاء بحسب فهمكم المحدود و تنشرونه بتشويه متعمد , أناس متلونين , ومع ذلك دائماُ تجدون من هو على شاكلتكم يطبل و يزمر لكم , فلتعلموا ان الاعيبكم باتت مكشوفة . الأفضل لكم ان تدخلوا في سبات الى اجل غير مسمى لعلكم بعدها تشفون من عقدكم ,,,,,,, رحم الله أمرئ عرف قدر نفسه فصانها .
من له اذنان للسمع فليسمع



متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3570
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شلاما لكافة الاخوة الاعزاء المشاركين في الحوار  الذين طرحوا اراءهم  حول الموضوع
واسف جدا لعدم استطاعتي الرد لانني بصراحة مشغول حدا بامور عاءلية خاصة وانني في  مدينة  اخرى حاليا

رابي صباح قيا
تقول )(غبطته يمهد الطريق للتضامن مع حزب معين كي تخوض الرابطة الانتخابات القادمة ،،،،،اويد طرحك بابتعاد رجال الدين عن السياسة ،،،) انتهى الافتباس
اذا صح الامر فهل ستتحول الرابطة الى حزب ؟
ونسال  كيف مكننا ابعاد رجال الدين عن السياسة ؟ نود ان نسمع رايكم ان امكن ؟ وفي مقال منفصل
تقبل خالص تحياتي


رابي يوحنا بيداويد
شلاما
بصراحة لك منزلة خاصة عندي  ، باعتبارك كاتب ومفكر كبير له اطلاع واسع ومحترم اضافة  انك  تنتمى الى عاءلة الرحل البطريرك بيداويد الذي سيبقى صوته واعترافة بانه اشوري يصدح الى المدى ولكل الاجيال القادمة
استاذي
هناك كتب تاريخية تطرقت اليها تقول بان اسم الكنيسة كان الكنيسة الاشورية منذ البداية
والكتب باللغة الانكليزية
وتقول ،ارجو ان لا تزعل مني ،،،،
استاذي انا لا ازعل من احد فكما انا حر في التعبير عن راي الخاص فانت ايضا كذلك طالما ان هناك احترام في الطرح
استاذي
انا دوما اشير الى كتب لانني اعتقد ان شعبنا يجب ان يعرف كل ما جاء فيها
الرب يقول  فتشوا الكتب وقولوا الحق والحق يحرركم
وقد افتح موضوعا بهذا الخصوص لذا سمح لي الوقت
واما عن التسمية ، نعم يحب ان نعالج هذة المشكلة بدون اسدال الستار عليها وكانها صحيحة فحسب ايماني الراسخ اننا اشوريون
والذي عنده مصادر تاريخية تثبت خطا ما اشير اليه فلياتي بها لنتعلم منها
واننا اذا لم نعالج هذة المشكلة لانها المشكلة الحقيقية التي تمنع شعبنا من الوحدة فاننا فاشلون

الرب يبارك وتقبل تحياتي
رابي قشو ابراهيم
شكرا على اراءك المهمة تلك والتي نتفق معها ولضيق الوقت لا استطيع ان اترجمها فالمعذرة

رابي حسام سامي
شلاما
اشكرك على مشاعرك واعتذر لانني مشغول جدا
وقد ارد على مقالك فيما بعد
الرب يبارك

واخيرا ليكن معلوما
اننا نحترم ونعتز بغبطته وبكل رجال كناءسنا وندعوهم بكل محبة واحترام ان يبتعدوا عن وحل السياسة
وكذلك ندعو الفاشلون السياسيون  للكف والتوقف عن استغلال رجال الدين لتحقيق مصالحهم
فرجل السياسة الذي يفعل ذلك لا يستحق الاحترام
والرب يبارك بالجميع ونحن صيام




غير متصل حكمت كاكوز

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 312
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاستاذ اخيقر يوخنا المحترم
تحية ومحبة
كنا قد استبشرنا خيرا عند تسنم البطريرك لويس ساكو، الجزيل الاحترام، منصبه، من خلال طرحه لأفكار كانت تناسب جميع مكونات شعبنا المذهبية، وتجمعهم على المحبة المسيحية اولا والقومية ثانيا. وكنا نرى فيه الاستقلالية في اتخاذ ما هو مناسب لتوحيد الرؤى وبالتالي تقارب جميع الطوائف لأبناء شعبنا. ومع مرور الايام واذا بالمرآة تنقلب، وصورة البطريرك، الجزيل الاحترام، تتغير، والاستقطاب يفعل مفعوله، وتبدأ عملية الانحياز التام الى من اطلق شعاراته ضدهم.
وبقدرة قادر انضوى مع مرور الايام تحت جناح من قرأوا التاريخ بالمقلوب وفهموه على نحو خاطئ.
لقد تمكن معارضو البطرك من احتواء افكار وشعارات البطريرك، وابعدوه عن استقلاليته، وما قرارات السينهودس الاخير الا خير مثال على تحجيم الفكر النير للبطريرك، الجزيل الاحترام، وبعث الروح الطائفية ودمجها بالسياسة التي كانت الكنيسة الكلدانية بعيدة كل البعد عنها ومنذ نشوئها. فكما يبدو ان القرارات جاءت بضغط من المطارنة المتقاعدين، لأنه من الواضح ان ما صار يطلقه بعد روما هو افكار وممارسات هؤلاء المطارنة المتقاعدين، الجزيلي الاحترام. انا اعتقد وهذا يمثل رايي الخاص، ان صرخات الاستنجاد التي يقوم بها سيادة البطريرك هي لبناء قاعدة حزبية جديدة للمكون الكلداني بعد ان فشلت جميع الاحزاب الكلدانية التي تأسست بدعم كردي او حتى عربي شيعي. ان صرخته ما هي الا صدى مطارنة سان دييغو لبناء حزب سياسي كنسي او بالأحرى مدعوم كنسيا، بسبب تأثير الكنيسة الروحي على رعيته. انها مرحلة جديدة من مراحل الفكر الكنسي. انها مرحلة جديدة لدمج السياسة بالكنيسة، بعد ان كانت الكنيسة الكلدانية تنأى بنفسها عن السياسة.
وفي اشارة الى “حرام ” سيادة البطريرك اقول عن نفسي بانني كنسيا كلداني مؤمن بأننا جميعا آشوريي القومية، لهذا جاء انتمائي الى الحركة وعلى هذا الاساس. فيوم استشهاد اخي، لم تقف معنا الكنيسة، بقدر وقوف الحركة في صفنا، ولم تنقذ الكنيسة اعمامي، بل الحركة قامت بذلك، من مبدأ اننا شعب واحد وقوم واحد نؤمن بمذاهب متعددة.
رابي اخيقر: الكلام يطول ويطول عن الكثير من النقاط التي صارت تحسب ضد سيادة البطريرك، الجزيل الاحترام، لكننا نأمل بتدارك الامر من قبل سيادته، وان يتوخى الاستقلالية في قراراته، وفي ان تكون قراراته وتوصياته وتصريحاته تصب في مصلحة شعبنا الكلداني السرياني الآشوري، وان تكون جامعة كما هي كنيستنا الجامعة، كي يتم جمع وتوحيد شعبنا، لا لتفريقه.
شكرا استاذ اخيقر ولك تقديري ومحبتي



غير متصل سالم يوخــنا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 279
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاستاذ اخيقر يوخنا المحترم
تحية ومحبة
كنا قد استبشرنا خيرا عند تسنم البطريرك لويس ساكو، الجزيل الاحترام، منصبه، من خلال طرحه لأفكار كانت تناسب جميع مكونات شعبنا المذهبية، وتجمعهم على المحبة المسيحية اولا والقومية ثانيا. وكنا نرى فيه الاستقلالية في اتخاذ ما هو مناسب لتوحيد الرؤى وبالتالي تقارب جميع الطوائف لأبناء شعبنا. ومع مرور الايام واذا بالمرآة تنقلب، وصورة البطريرك، الجزيل الاحترام، تتغير، والاستقطاب يفعل مفعوله، وتبدأ عملية الانحياز التام الى من اطلق شعاراته ضدهم.
وبقدرة قادر انضوى مع مرور الايام تحت جناح من قرأوا التاريخ بالمقلوب وفهموه على نحو خاطئ.
لقد تمكن معارضو البطرك من احتواء افكار وشعارات البطريرك، وابعدوه عن استقلاليته، وما قرارات السينهودس الاخير الا خير مثال على تحجيم الفكر النير للبطريرك، الجزيل الاحترام، وبعث الروح الطائفية ودمجها بالسياسة التي كانت الكنيسة الكلدانية بعيدة كل البعد عنها ومنذ نشوئها. فكما يبدو ان القرارات جاءت بضغط من البطاركة المتقاعدين، لأنه من الواضح ان ما صار يطلقه بعد روما هو افكار وممارسات هؤلاء البطاركة المتقاعدين، الجزيلي الاحترام. انا اعتقد وهذا يمثل رايي الخاص، ان صرخات الاستنجاد التي يقوم بها سيادة البطريرك هي لبناء قاعدة حزبية جديدة للمكون الكلداني بعد ان فشلت جميع الاحزاب الكلدانية التي تأسست بدعم كردي او حتى عربي شيعي. ان صرخته ما هي الا صدى مطارنة سان دييغو لبناء حزب سياسي كنسي او بالأحرى مدعوم كنسيا، بسبب تأثير الكنيسة الروحي على رعيته. انها مرحلة جديدة من مراحل الفكر الكنسي. انها مرحلة جديدة لدمج السياسة بالكنيسة، بعد ان كانت الكنيسة الكلدانية تنأى بنفسها عن السياسة.
وفي اشارة الى “حرام ” سيادة البطريرك اقول عن نفسي بانني كنسيا كلداني مؤمن بأننا جميعا آشوريي القومية، لهذا جاء انتمائي الى الحركة وعلى هذا الاساس. فيوم استشهاد اخي، لم تقف معنا الكنيسة، بقدر وقوف الحركة في صفنا، ولم تنقذ الكنيسة اعمامي، بل الحركة قامت بذلك، من مبدأ اننا شعب واحد وقوم واحد نؤمن بمذاهب متعددة.
رابي اخيقر: الكلام يطول ويطول عن الكثير من النقاط التي صارت تحسب ضد سيادة البطريرك، الجزيل الاحترام، لكننا نأمل بتدارك الامر من قبل سيادته، وان يتوخى الاستقلالية في قراراته، وفي ان تكون قراراته وتوصياته وتصريحاته تصب في مصلحة شعبنا الكلداني السرياني الآشوري، وان تكون جامعة كما هي كنيستنا الجامعة، كي يتم جمع وتوحيد شعبنا، لا لتفريقه.
شكرا استاذ اخيقر ولك تقديري ومحبتي


السيد كاكوز المحترم 

سلام المسيح

يخيل لي اني قرأت لك ما يخالف كلامك و خلال فترة قياسية , يا ترى , الست انت كاتب الكلام التالي :

أقتباس من رد سابق
 
المنبر الحر / رد: استقبال حافل لغبطة ابينا البطريرك مار لويس ساكو في سان دييكو
« في: 11:15 29/08/2017  »
الاستاذ قيصر السناطي المحترم
تحية وتقدير
يذهب بعض الحاقدين على الحركة الديمقراطية الآشورية الى اعتبار ان قول كلمة الحق من قبل البطريرك ساكو على انها باطل، وهم اول من يعلم ان الجماهير التفت حول زوعا بسبب حبها لجميع مكونات شعبنا الطائفية اولا ولعملها باستقلالية، وعدم تبعيتها كباقي احزابنا مع احترامنا الشديد لهم. فها هو هكاري مثلا اصبح يفتخر بانه بوق الاحزاب المتنفذة، وصار يلعب على الحبلين غير آبه بمشاعر جماهير شعبنا، ولا بتطلعاتهم، وانما بتطلعاته ومصالحه الشخصية قبل الحزبية.
ان في قول البطريرك حكمة، وهي اننا يجب ان نعمل كما تعمل الحركة بعيدة عن تسلط الاحزاب المتنفذة، وعندما نصل الى هذه المرحلة من العمل المستقل تكون قد توحدت افكارنا وخطانا ومسيرتنا من اجل الدفاع عن حقوقنا المشروعة، والمغتصبة.
البطريرك اول العالمين بما يجري في الوطن، وليس القابعين خلف الحاسوب على بعد الاف الاميال عن الوطن، انه هو احد ركاب القارب ويعلم جيداً مَن مِن احزابنا يقود هذا القارب الى بر الامان.
نطلب من الله ان ينير قلوب هؤلاء ويفتح بصيرتهم، وان يتكلموا بعقولهم لا بتخلفهم وعاطفتهم المذهبية، وشكرا لمقالتك هذه
حكمت كاكوز منصور

أنتهى الاقتباس


عجبي ......أليس هو هو البطريرك الذي ذكرته في رديك  أعلاه , يا ترى ما الذي أختلف في الرجل , تارة تمدحه و أخرى تذمه , اليست لديكم اية ثوابت في تقييماتكم  أم الموضوع هو مجاملة كاتب المقال ليس الا؟
تحياتي.




غير متصل حكمت كاكوز

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 312
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد يوخنا المحترم
 وسلام المسيح أيضاً
 نحن كمؤمنين مرتبطين بما يصرح به سيادة ألبطريرك، وبما يفعله تجاههم، فان تغير تغيرنا معه بحسب مفاهيم الوحدة الحقيقية،  وان قفز باتجاه معاكس لوحدة شعبنا نقفز نحن أيضاً باتجاه يعاكسه. وانا شخصيا لم اذم سيادة البطريرك ساكو كما تحب ان تروج. وإنما ذكرت التغير المفاجئ الذي طرأ على أفكار سيادته بعد روما، وكيف تغيرت نبرته باتجاه نبرة المطارنة المتقاعدين والذين حملوا لواء السياسة على رماح الكنيسة الكلدانية...
سيد يوخنا نحن نتكلم في السياسة والسياسة متغيرة ما بين مد وجزر، وما بين الاتجاه والاتجاه المعاكس. ببساط لو كنت طيبا معي سأكون أطيب وان انقلبت طيبتك الى خباثة سانقلب انا أيضا واضرب مئة چقلمبة ... هكذا هي السياسة، وما دام رجال الدين يودون اقحام أنفسهم بالسياسة عليهم ان يتحملوا وَزر سياستهم، وعلى المؤمنين بتعاليم الكنيسة عدم التدخل والدفاع عن الكهنة السياسيين، لان من يخوض البحر لا يخاف الغرق، وما دام سيادة الكهنة الإجلاء مصرين على الانخراط في السياسة فعليهم تحمل فعل وأقوال السياسيين الآخرين، والا فعليهم كنيستهم ورعيتهم وإنسانيتهم.تحياتي



غير متصل عبد الاحد قلــو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1074
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ العزيز سالم يوحنا
 ان الموضوع الذي تطرق اليه غبطة البطرك ساكو وعن زوعا بالذات، فهو يستحيف بأن يكون بعض الكلدان موجودين في زوعا، وهم خاملين تحت قيادة لم تقدم شيئا لشعبنا الكلداني المحتار ما بين العودة لمناطقه المسترجعة او الهجرة خارجا. وفي نفس الوقت يتمنى ان ينهض هؤلاء الكلدان ليتولون القيادة وتغيير مسار حركة زوعا بما يخدم المسيحيين عامة والكلدان بصورة خاصة لكونهم الشعب الاكثر كثافة مسيحية والموجودين في ارض الواقع..وعليه اطلق صرخته على وضع الكلدان الحالي في زوعا بانه حرام..حرام..تحيتي للجميع



غير متصل سالم يوخــنا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 279
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد يوخنا المحترم
 وسلام المسيح أيضاً
 نحن كمؤمنين مرتبطين بما يصرح به سيادة ألبطريرك، وبما يفعله تجاههم، فان تغير تغيرنا معه بحسب مفاهيم الوحدة الحقيقية،  وان قفز باتجاه معاكس لوحدة شعبنا نقفز نحن أيضاً باتجاه يعاكسه. وانا شخصيا لم اذم سيادة البطريرك ساكو كما تحب ان تروج. وإنما ذكرت التغير المفاجئ الذي طرأ على أفكار سيادته بعد روما، وكيف تغيرت نبرته باتجاه نبرة المطارنة المتقاعدين والذين حملوا لواء السياسة على رماح الكنيسة الكلدانية...
سيد يوخنا نحن نتكلم في السياسة والسياسة متغيرة ما بين مد وجزر، وما بين الاتجاه والاتجاه المعاكس. ببساط لو كنت طيبا معي سأكون أطيب وان انقلبت طيبتك الى خباثة سانقلب انا أيضا واضرب مئة چقلمبة ... هكذا هي السياسة، وما دام رجال الدين يودون اقحام أنفسهم بالسياسة عليهم ان يتحملوا وَزر سياستهم، وعلى المؤمنين بتعاليم الكنيسة عدم التدخل والدفاع عن الكهنة السياسيين، لان من يخوض البحر لا يخاف الغرق، وما دام سيادة الكهنة الإجلاء مصرين على الانخراط في السياسة فعليهم تحمل فعل وأقوال السياسيين الآخرين، والا فعليهم كنيستهم ورعيتهم وإنسانيتهم.تحياتي


السيد كاكوز المحترم

سلام المسيح

اشكرك لصراحتك بقولك ان بأمكانك ان تضرب مئة ( جقلمبه ) و تغير احكامك بسرعة البرق و هذا اعزوه الى المدرسة السياسية التي تعلمت منها .
السؤال هنا ..... الرجل الذي قلت عنه انه ينطق بالحكمة يعني انه حكيم , فهل ذلك الحكيم ممكن ان يبدل ارائه و يضرب ( جقلمبه ) واحدة كما تفعل انت .
من جانب اخر , أسألك بالله لو كان هذا الرجل ينتمي الى كنيسة أخرى , هل كنتم ستتصيدون له في كل شاردة و واردة.
عموما" أنا اشكرك مرة أخرى و ارجو ان تتقبل كلامي برحابة صدر و لك مني كل المودة و الاحترام .

الأخ عبد الاحد قلو
تحية و محبة

اشكرك للفت انتباهي للموضوع الأساسي , أنا متابع لهذا الموضوع و برأيي لم يكن هناك داعي لاثارة هكذا مواضيع بالاصل لانها بالتالي ستزيد الفجوة بين الاخوة , غبطة البطريرك لم يقل شيئا" خطأ" بدليل ان السيد حكمت و مثله بالمئات من الكلدان هم منخرطين في تشكيلات زوعا و هذا اختيارهم و نحن نحترمه و لكن بالمقابل نطالب هؤلاء باحترام  رغباتنا و أختياراتنا بما نؤمن و نعتقد .
كاتب هذا المقال أصلا" يتصيد في الماء العكر و يحاول بين الفينة و الأخرى دق اسفين بين الاخوة , الامر الذي ترفضه زوعا و قياداتها أيضا" فلا أعرف لمصلحة من يعمل هذا الرجل .
ختاما" لك مني من الشكر اجزله و دمت .



غير متصل حكمت كاكوز

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 312
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاستاذ اخيقر يوخنا المحترم
بعد التحية والأستاذان من حضرتكم
السيد يوخنا المحترم
وسلام المسيح ايضا مرة اخرى.
كان لي شعور بانك ستلغي كل ما ذكرته في ردي عن السياسة والكنيسة وتتشبث بكلمة “الجقلمبة” للبدء بمحاولة اسقاط الاخرين بالضبط كما يفعل مثيري القلاقل، وهم معروفون لك وللجميع على هذا الموقع الموقر. وفعلا جاء ردك بحسب توقعي !
عن السياسة، فالجميع يعرفها انها عاهرة، وسؤالي لك: لماذا يقحم رجال الكنيسة الكلدانية انفسهم في السياسة هذه ؟
عن السياسة، الجميع يعرف انها لها طرقا ملتوية، بينما الكنيسة صراطها مستقيم، محدد بالأيمان الالاهي، فلما يقحم رجال الدين انفسهم بالطرق الملتوية ؟
شيء جميل ان تدافع عن الكنيسة وعن رمزها البطريرك، وانا كذلك افعل ما تفعله انت عندما يتطلب الامر الدفاع عن الكنيسة، لكن عندما تصدر اهانات من الكهنة التابعين لهذه الكنيسة، فبالتأكيد يجب تنبيههم بصورة او بأخرى، وقد فعلها الاستاذ اخيقر يوخنا، وفي مضمون رسالته هذه يقول: لماذا يا سيادة البطريرك لويس ساكو، الجزيل الاحترام، لماذا هذا الكلام الجارح بحق حركة الجماهير الكلدانية السريانية الآشورية المؤمنة بالفكر التوحيدي، هذا الفكر الذي ناديت انت به بداية تسنمك لرئاسة الكنيسة الكلدانية ؟! ولماذا يا سيادة البطريرك، الجزيل الاحترام، لم تنتقد الانفار الكلدانية المنضوية تحت الاحزاب الكردية، من البارتي واليكتي، وحتى الاحزاب الكلدانية المصنوعة من قبل الاحزاب الكردية المتنفذة ؟! لماذا انتقدت رعيتك من الكنيسة الكلدانية المنتمين الى زوعا وهي الحركة التي اعترفت بعظمة لسانك بانها حركة مستقلة غير تابعة … اي بمعنى غير عميلة ؟!
ارجو ان تجبني على ما هو اعلاه لا ان تحاول التقاط كلمة هنا واخرى هناك غايتك الاسقاط ولا غير الاسقاط.
في ردي السابق اعطيتك مثالا واقعياً بعيدا عن السياسة، وقلت : ببساط لو كنت طيبا معي سأكون أطيب وان انقلبت طيبتك الى خباثة سأنقلب انا أيضا واضرب مئة چقلمبة… اليس هذا واقع الانسان، ام سأستمر ان اكون طيباً والخبيث مستمر في اعمالك الخبيثة تجاهي ؟! ثم أليست السياسة هكذا في جميع انحاء العالم ؟ ام عندك مدرسة خاصة بالسياسة، لا يعرف اسرارها احد ؟!
شكراً لاهتمامك، واتمنى ان يتعلم احدنا من الآخر من دون تعنت ولا تطرف ولكن بالحوار البناء، وليس بالقيل والقال وقلو وقلتللو . تحياتي لك وللاستاذ اخيقر يوخنا على صبره معنا.



غير متصل oshana47

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 845
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد والاخ العزيز كوركيس اوراها منصور المحترم
تعرف أنا احترمك جدا ولي محبة اخوية ايمانية عندك لانك نزيه وجرئ في كل تطلعاتك الكتابية واختلاف في الرأي لأ يغير من ود  القضية شيئا ، كنت تحب التوحيد القومي ولازلت ويظهر جليا من اخر فقراتك ضمن هذا الرد ، لكن اصبحت خاضع كليا لكنيستك  بابل على الكلدان ( الكلديين ) عن طريق مذهبك والذي اوهمك بالقومية  وهو من حقك الغير المشروط وواجب ديني ، من بعد قراتي لردك المرقم 19 ضمن هذا المقال  تفاجئت كليا من الروح الاخوية التي كنت تملكها وكيف في لحظة تغيرت عنها ، وهي رغبتي أن افضح تطلعاتي امامكم ، أنا منذ قرأتي لردك ومتربص بالرد عليه واكون الجمل الحلوة  من اجل أن لأ ازعجك  بهذا الرد الي أن قنعت افكار وتم الرد وكما يكن تكبته ومع الاسف مقدما ، ولكن كل حصرتي في ردي تنحصر في نصيك الاتين " مع الاسف صاحب هذا الموضوع هو من محبي اثارة المشاكل بين ابناء الامة الواحدة وبين ابناء كنائسنا ورجالاتها "  ثم تكمل في الجملة التي بعدها " وتكاد لا تخلو جميع مواضيعه من اثارة الفتن التي غالبا ما توقع بين كتاب ومثقفي ابناء امتنا " 
السؤال لكم .. متى كنا نتعامل كاخوة فيما بيننا ؟
وأن كنا نتعامل باخوية فيما بيننا سابقا وأنا اقول هذه الاخوية تقوت اكثر من سابقتها ودامت بيننا بجزم وحزم الحقائق .   
ما هي المشاكل التي قام بها السيد اخيقر يوخنا باثارتها ونتج عنها المشاكل ، هل تزعج من نشره لمصادر تاريخية أو كنسية أو ما بين الحقلتين حقيقة لتعتبرها مشاكل ، أم لأن الحقيقة تبقى من قبلكم من دون الرد عليها لعد امتلاككم لها وخوفا في يوم تقنع للبعض ليترك المكوك السائرون عليه لذا استوجب هذا النمط من الرد لربما يترك اصدار المصادر ونرتاح منه ، عش ايامك بفرح واستيقظ على احلامك .
وفي الجملة  التي بعدها تنعته واصفا له باثارة الفتن ، وأنت تعرف معنى الفتن وهي "  اشد من القتل " هل هذا اسلوبك التي تيمنا به كل هذا الوقت ، أم كنت تغشنا به ، هذا الكلآم ابدا ما طاب لي وأنت ذكرته على لسانك وبقلمك . اسف لأ تعتبرني محامي الدفاع عنه ، بل لا اود أن نذهب الي هكذا طرق غير رصينة وتغلق في وجهنا ما نصبوا به من تقديم الحقائق بالوثائق ومرجعيتها تعود الينا باثارة المشاكل والفتي ليس لشيئ يذكر لقيمته بل لأكمام افواهنا . وشكرا على الاخوية . 
وأن كنت على درايا وترى انه مصاب أو يعاني مشكلة داخلية واضطرابات حاولوا نقله للعلاج الي مكانته المخصصة كما ترونها مناسبة وهو اقل عمل انساني ، وفي نفس الوقت لتبعده عن اظهار مصادره وتخلصون انفسكم من مشاكله وفتنه ، هل لم اكن على الحق بهذا التعبير ؟ لاننا ملينا من هكذا تعابير بايخة لتهربوا من الحقيقة التي نحيطكم بها ، وهل انتم كتاب الكلديين يوجد واحد منكم فقط واحد منكم له نشاط في ارض الواقع ، لتتهموا غيركم بهذا المنطق ، بالكلام المنعش ضد خريمكم ( اسف على هذا التعبير ) هو المشروب البارد جدا والعطش يهلكنا ونحن نتاوله في عز الحر النهاري لصيف عراقي تموزي ، واترك بقية مقاطعك لتراجع نفسك من خلالها مستقبلأ .
اوشانا يوخنا   




متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3570
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي حكمت كاكوز
شلاما
كلمة تستخق  القراءة بتاني لما تحتويه  من تفسير وتحليل وتساوءلات  تمر  بخاطر الكثيرين  من القراء والمتابعين لما يحدث في ساحة الكنيسة الكلدانية وتصريحات غبطتة المبجل ،
 وليس امامنا الا تكرار القول باننا ما زلنا  نامل ان يبتعد رجال كناءسنا عن السياسة
تشكر على مشاعرك ومواقفك القومية
 الاشورية ، والرب يبارك
 


الاستاذ اخيقر يوخنا المحترم
تحية ومحبة
كنا قد استبشرنا خيرا عند تسنم البطريرك لويس ساكو، الجزيل الاحترام، منصبه، من خلال طرحه لأفكار كانت تناسب جميع مكونات شعبنا المذهبية، وتجمعهم على المحبة المسيحية اولا والقومية ثانيا. وكنا نرى فيه الاستقلالية في اتخاذ ما هو مناسب لتوحيد الرؤى وبالتالي تقارب جميع الطوائف لأبناء شعبنا. ومع مرور الايام واذا بالمرآة تنقلب، وصورة البطريرك، الجزيل الاحترام، تتغير، والاستقطاب يفعل مفعوله، وتبدأ عملية الانحياز التام الى من اطلق شعاراته ضدهم.
وبقدرة قادر انضوى مع مرور الايام تحت جناح من قرأوا التاريخ بالمقلوب وفهموه على نحو خاطئ.
لقد تمكن معارضو البطرك من احتواء افكار وشعارات البطريرك، وابعدوه عن استقلاليته، وما قرارات السينهودس الاخير الا خير مثال على تحجيم الفكر النير للبطريرك، الجزيل الاحترام، وبعث الروح الطائفية ودمجها بالسياسة التي كانت الكنيسة الكلدانية بعيدة كل البعد عنها ومنذ نشوئها. فكما يبدو ان القرارات جاءت بضغط من المطارنة المتقاعدين، لأنه من الواضح ان ما صار يطلقه بعد روما هو افكار وممارسات هؤلاء المطارنة المتقاعدين، الجزيلي الاحترام. انا اعتقد وهذا يمثل رايي الخاص، ان صرخات الاستنجاد التي يقوم بها سيادة البطريرك هي لبناء قاعدة حزبية جديدة للمكون الكلداني بعد ان فشلت جميع الاحزاب الكلدانية التي تأسست بدعم كردي او حتى عربي شيعي. ان صرخته ما هي الا صدى مطارنة سان دييغو لبناء حزب سياسي كنسي او بالأحرى مدعوم كنسيا، بسبب تأثير الكنيسة الروحي على رعيته. انها مرحلة جديدة من مراحل الفكر الكنسي. انها مرحلة جديدة لدمج السياسة بالكنيسة، بعد ان كانت الكنيسة الكلدانية تنأى بنفسها عن السياسة.
وفي اشارة الى “حرام ” سيادة البطريرك اقول عن نفسي بانني كنسيا كلداني مؤمن بأننا جميعا آشوريي القومية، لهذا جاء انتمائي الى الحركة وعلى هذا الاساس. فيوم استشهاد اخي، لم تقف معنا الكنيسة، بقدر وقوف الحركة في صفنا، ولم تنقذ الكنيسة اعمامي، بل الحركة قامت بذلك، من مبدأ اننا شعب واحد وقوم واحد نؤمن بمذاهب متعددة.
رابي اخيقر: الكلام يطول ويطول عن الكثير من النقاط التي صارت تحسب ضد سيادة البطريرك، الجزيل الاحترام، لكننا نأمل بتدارك الامر من قبل سيادته، وان يتوخى الاستقلالية في قراراته، وفي ان تكون قراراته وتوصياته وتصريحاته تصب في مصلحة شعبنا الكلداني السرياني الآشوري، وان تكون جامعة كما هي كنيستنا الجامعة، كي يتم جمع وتوحيد شعبنا، لا لتفريقه.
شكرا استاذ اخيقر ولك تقديري ومحبتي




متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3570
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي اوشانا يوخنا
شلاما
ارجو ان لا تزعج نفسك بما يطرحه البعض
نحن نسعى الى تثقيف انفسنا والقراء بكل معلومة  نحصل عليها من مصادر  كانت مجهولة لنا ولقسم كبير  من القراء
لكي  نكون على  اطلاع تام وشامل بكل تاريخ شعبنا الاشوري
والذين يخافون من تلك المعلومات  لن يستيطعوا ان يمنعونا من الاستمرار في ازاحة الاخطاء والتلفيقات حول تاريخنا الذي نسجه الحاقدون على كل له علاقة بالاشوريين  ،وخاصة ممن يخافون ان ينظروا  الى المراة ويجدون ان بشرتهم بيضاء وليست سوداء التي تعود الى الكلدان حيث ان البشرة البيضاء هي للاشوريين فقط  كما ان المنغوليين السياسيين لن يفلحوا في مخططاتهم الحاقدة
واسمح لنا ان نقول للذين يباركون كلمة التحريم لغبطته
باننا نستطيع ان نفسر كلمة غبطته بانه طالما ان الاكثرية من النشطين السياسيين يومنون باشوريتهم فمن الحرام ان لا ننضم الى الحركة الديمقراطية الاشورية
وانه حرام حرام حرام ان لا نتبع  زوعا طالما انها تعبر عن طموحات شعبنا
وتضم الناضجين السياسيين المومنيين باشوريتهم في الوطن وليس الناءمين الكسالي على منضدة الكمبيوتر في بلدان المهجر
اشكر مشاعرك الاخوية
الرب يبارك




غير متصل سالم يوخــنا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 279
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاستاذ اخيقر يوخنا المحترم
بعد التحية والأستاذان من حضرتكم
السيد يوخنا المحترم
وسلام المسيح ايضا مرة اخرى.
كان لي شعور بانك ستلغي كل ما ذكرته في ردي عن السياسة والكنيسة وتتشبث بكلمة “الجقلمبة” للبدء بمحاولة اسقاط الاخرين بالضبط كما يفعل مثيري القلاقل، وهم معروفون لك وللجميع على هذا الموقع الموقر. وفعلا جاء ردك بحسب توقعي !
عن السياسة، فالجميع يعرفها انها عاهرة، وسؤالي لك: لماذا يقحم رجال الكنيسة الكلدانية انفسهم في السياسة هذه ؟
عن السياسة، الجميع يعرف انها لها طرقا ملتوية، بينما الكنيسة صراطها مستقيم، محدد بالأيمان الالاهي، فلما يقحم رجال الدين انفسهم بالطرق الملتوية ؟
شيء جميل ان تدافع عن الكنيسة وعن رمزها البطريرك، وانا كذلك افعل ما تفعله انت عندما يتطلب الامر الدفاع عن الكنيسة، لكن عندما تصدر اهانات من الكهنة التابعين لهذه الكنيسة، فبالتأكيد يجب تنبيههم بصورة او بأخرى، وقد فعلها الاستاذ اخيقر يوخنا، وفي مضمون رسالته هذه يقول: لماذا يا سيادة البطريرك لويس ساكو، الجزيل الاحترام، لماذا هذا الكلام الجارح بحق حركة الجماهير الكلدانية السريانية الآشورية المؤمنة بالفكر التوحيدي، هذا الفكر الذي ناديت انت به بداية تسنمك لرئاسة الكنيسة الكلدانية ؟! ولماذا يا سيادة البطريرك، الجزيل الاحترام، لم تنتقد الانفار الكلدانية المنضوية تحت الاحزاب الكردية، من البارتي واليكتي، وحتى الاحزاب الكلدانية المصنوعة من قبل الاحزاب الكردية المتنفذة ؟! لماذا انتقدت رعيتك من الكنيسة الكلدانية المنتمين الى زوعا وهي الحركة التي اعترفت بعظمة لسانك بانها حركة مستقلة غير تابعة … اي بمعنى غير عميلة ؟!
ارجو ان تجبني على ما هو اعلاه لا ان تحاول التقاط كلمة هنا واخرى هناك غايتك الاسقاط ولا غير الاسقاط.
في ردي السابق اعطيتك مثالا واقعياً بعيدا عن السياسة، وقلت : ببساط لو كنت طيبا معي سأكون أطيب وان انقلبت طيبتك الى خباثة سأنقلب انا أيضا واضرب مئة چقلمبة… اليس هذا واقع الانسان، ام سأستمر ان اكون طيباً والخبيث مستمر في اعمالك الخبيثة تجاهي ؟! ثم أليست السياسة هكذا في جميع انحاء العالم ؟ ام عندك مدرسة خاصة بالسياسة، لا يعرف اسرارها احد ؟!
شكراً لاهتمامك، واتمنى ان يتعلم احدنا من الآخر من دون تعنت ولا تطرف ولكن بالحوار البناء، وليس بالقيل والقال وقلو وقلتللو . تحياتي لك وللاستاذ اخيقر يوخنا على صبره معنا.


السيد كاكوز المحترم

سلام المسيح مجددا"

السياسة ليست حكرا" على أحد و بأمكان أي كان ان يعطي رأيه فيها أو يمارسها بحسب ما يراه صحيحا" و بالطريقة  التي تربى عليها فلسفيا", فأن كان شريفا" يتعاطى السياسة بشرف و أن كان قبيحا" فانه سيوظف قبحه ليس في السياسة فحسب بل في كل مفردات حياته .
اتهمتني باني من مثيري القلاقل , هناك مثل مصري يقول ( خذوهم بالصوت قبل ما يغلبوكم ) هذا بالضبط ما تفعله معي باسلوبك االمستفز و ردك الهستيري , لاحظ انك اتهمتني بالخبث في رديك لي في هذا الموضوع و أنا لم ارد لك الإهانة لان أخلاقي لا تسمح, و لكن يبقى السؤال , من هو مثير القلاقل و من هو الخبيث ؟ الذي يشعل النار أم الذي يحاول أخمادها .
أنا لا أحاول أن اسقط أحدا" , فلا أحد يمكنه يسقط أي كان ما لم يكن هو ساقطا" من الأساس , فلا تتهمني بذلك جزافا" و لا تحاول ان تقلب الحقائق , على الأقل كن صادقا" مع نفسك .
سيكون ردي هذا الأخير لك و لست مستعدا" أن أدخل معك في سجالات عقيمة لا نفع لها فالحوار مع حضرتك هو حوار بيزنطي .
تحية أخيرة تقبلها مني و أتمنى لك كل الخير .


غير متصل قشو ابراهيم نيروا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3477
    • مشاهدة الملف الشخصي
                                 ܞ   
ܡܝܘܩܪܐ ܪܒܝ ܐܚܝܩܪ ܘܟܠܘܟܘܢ ܡܫܘܬܦܢܐ ܕܐܗܐ ܡܠܘܐܐ ܚܙܝܡܢ ܩܕܡܝܐ ܕܦܫܠܗ ܤܝܡܐ ܡܪܝ ܠܘܝܤ ܪܘܦܐܝܠ ܩܕܡܝܐ ܤܟܘ ܟܠܢ ܚܕܝܚ ܗܘܐ ܟܐ ܡܗܡܙܡܐ ܒܘܬ ܚܘܝܕܐ ܘܩܪܒܢܬܐ ܟܐ ܚܙܝܡܘܢ ܐܢܐ ܗܕܟܐ ܡܫܘܚܝܬܐ ܟܬܒܢ ܗܘܐ ܠܐܝܩܪܐ ܕܛܘܒܬܢܘܬܗ ܘܐܕܝܘܡ ܒܐܗܐ ܟܢܘܫܝܐ ܤܘܢܗܕܝܩܝܐ ܡܘܕܝ ܩܛܝܥܠܗܝ ܓܘ ܟܢܘܢܫܝܐ ܐܚܪܝܐ ܆ ܗܕܟܐ ܐܘܦܙܐ ܩܪܝܡܘܢ ܥܠܠܬܐ ܫܢܝܙܬܐ ܕܐܗܐ ܚܕ ܠܐ ܫܡܫܐ ܓܘ ܥܕܬܐ ܟܠܕܝܬܐ ܫܡܐ ܤܐܠܡ ܝܘܚܢܐ ܡܘܕܝ ܟܬܝܒܐ ܘܒܐܡܪܐ ܩܬܝ ܘܐܗܐ ܐܝܠܗ ܚܕܐ ܡܫܘܚܬܐ ܕܟܬܝܒܐܠܝ ܒܦܘܪܣܐ ܕܤܝܡ ܐܝܕܐ 28-6-2014 ܠܡܪܢ ܀ قشو ابراهيم نيروا ؟
 




غير متصل حكمت كاكوز

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 312
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد يوخنا المحترم
وسلام الرب معك
كل الذي ذكرته في ردك الاخير اخي يوخنا عن السياسة، واتهامك بالقلاقل غير صحيح، وارجو ان تعيد القراءة بتأني. و لكني وحتى اكون صريحا معك اوكد بانك لا تزال تمتلك اسلوب التسقيط، وردك الاخير خير مثال. لقد تركت تساؤلاتي وتشبثت بكلمات لست انت المقصود بها ولا شخصك الكريم. ومثال الطيبة والخباثة ليس معناه بانك خبيث، انما توضيح لكيفية التعامل بالمثل.
عزيزي السيد يوخنا: قيل عن العرب انهم لا يقرأون وان قرأوا فانهم لا يفهمون، وانا وانت لسنا عرباً، فعلينا التأني بالقراءة وفهم المقصود، والا سيكون الحوار دائما عقيماً مع من لا يفهم من عندما يقرأ ولا ان يجيب على الخطوط العريضة لما هو مطروح، ولا علاقة لبيزنطة بنقاشنا وبفهمنا.
تحية حب ومودة وسلام لك والرب يباركك ويحفظك، وكل الخير لك



غير متصل زيد ميشو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2475
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اخي العزيز سالم يوخنا
اتفق  معك تماماً في كل كلمة كتبتها جواباً على السيد حكمت أبو (الجقلمبات) لكني حقيقة أستغرب على منطقه حين ذكر:
اقتباس
سيادة البطريرك اقول عن نفسي بانني كنسيا كلداني مؤمن بأننا جميعا آشوريي القومية، لهذا جاء انتمائي الى الحركة وعلى هذا الاساس. فيوم استشهاد اخي، لم تقف معنا الكنيسة، بقدر وقوف الحركة في صفنا، ولم تنقذ الكنيسة اعمامي، بل الحركة قامت بذلك، من مبدأ اننا شعب واحد وقوم واحد نؤمن بمذاهب متعددة.

رحم الله اخوك عزيزي حكمت وحمداً لله على سلامة عمامك، لكن استحلفك، ماذا تقصد وقفت معك زوعة عند الأستشهاد؟ قدمت قهوة؟ مبلغ مالي؟ لقمة الرحمة؟ أسباب مادية جعلتك (تضرب جقلمبة) على اصلك وشعب وكنيستك!!... مبروك لأمتك المزعومة بك
وأرجوا ان لا تقول بأن وقفة زوعة معنوية، فالكل عند التعازي تؤدي الواجب، فهل يعقل ان اصبح شيعياً عندما يقوم حزب الدعوة بتغطية مصاريف دفن (خالة جدتي)!؟
إذن هناك إشارة واضحة منك بالأسلوب الرخيص الذي تتبعه زوعة بشراء الذمم وبالأخص في الظروف الصعبة، ولا ننسى مئات الحالات بل آلاف، الذين قبل لجوئهم كونهم ذكروا كذباً بأنهم منتسبي زوعة وعرضة للأضطهاد، ولا اريد الخوض بأهم نقطة ذكرت عند طلب اللجوء .

مشكلة المشاكل بـ ... مسؤول فاسد .. ومدافع عنه
والخلل...كل الخلل يظهر جلياً بطبعة قدم على الظهور المنحنية

متصل Adnan Adam 1966

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2378
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
 شلاما ،،
الحقيقة أني لم أكن انوي ان اتداخل مرة اخرى ولاني قد سجلت مشاركتي هنا ، ولكن استوقفني اسم الاخ
زيد ميشو لمداخلته مرة اخرى ،حيث يمكن ان نشاهد اسماء او اخر اسم الذي يشارك المقالة قبل الدخول فيها ،
وبما اني لم أكلف نفسي بمتابعة ماذكره ، ولاني اعلم ذلك ، وشاركت هذة المرة فقط حتى اتسائل الاخ زيد ميشو
بان غبطة البطريرك لويس ساكو بطريرك الكنيسة الكلدانية كان قد زار مدينة وينزر في كندا في عقر دار الاخ زيد ، وبما ان زيد ميشو جل مقالاته التي ينشرها تكون حول الكنيسة الكلدانية ، هنا يأتي السوأل ،
لماذا لم يكلف نفسه السيد زيد وان يسأل او ان يوضح حقده لزوعا الى غبطة البطريرك مباشرة ؟ هذا اذا ماسأل وأخذ الجواب ،،
وحتى تصريحات البطريرك ساكو  التي تغنى بها الاخ زيد ومن على شاكلته قد نشرت البطركية توضيح كانت كصفعة على من هو على شاكلت زيد ميشو ،،،
يعني لمن يجون مسؤولين زوعا ويعملون ندوات في مدن الذي يسكنها شعبنا لا نشاهد زيد ومن الاخرين ان يتجرؤون ويحضرون تلك الندوات وليوجهون حقدهم وانتقاداتهم لهم مباشرة ،
طيب هسا مو جان يمك غبطة البطريرك ليش ما سألته ،، ابويا زيد الشغلة مو شغلتك فجوز منها ،،
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،
اخوي زيد هذا التوضيح الذي نشرته البطركية الكلدانية حول تصريحات غبطة البطريرك عن زوعا
نصيحتي ان طگلك جم حباية أسپرين قبل قرائتها
إيضاح حول حديث البطريرك ساكو في لقاء الرابطة الكلدانية في مدينة وندزر الكندي

https://saint-adday.com/?p=20521


غير متصل سـامي البـازي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 126
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
   
رابي اخيقر يوخنا المحترم
تحية آشورية
اسمح لي ان اكون محاميا عن الاستاذ حكمت بعد ان عين زيد نفسه محاميا عن سالم يوخنا.
الاستاذ الاخ حكمت كاكوز المحترم
استميحك عذرا واطلب الاجابة نيابةً عنك، وعن مغالطات دفاع زيد عن السيد سالم يوخنا.
استاذ حكمت كاكوز في البداية تحية وتقدير خاص على ردودك المنطقية، والتي لم يستطيع الاجابة على محتواها لا لجنة الدفاع ولا المدافع عنه، وردودهم ما هي الا فقاعات هوائية يطلقونها على صخرة الحركة، املين تكسيرها بهذه الفقاعات. نحن نعلم لماذا اقتبس زيد موضوع الشهيد اخيك وقصة اعمامك وترك الزبدة في ردودك، فهو يريد الدخول من أي شباك لشتم الحركة بصورة مباشرة او غير مباشرة. غايته الاولى وكتاباته مركزة على شتم زوعا، برعاية الموقع هذا نفسه، الذي يحجب للكثيرين بمجرد ان تفوهوا باقل مما يتفوه به زيدنا العروبجي هذا.
ليعلم زيد ومن لف لفه ان زوعا اولاً لا تشتري الذمم. زوعا ينتمي لها النجباء من ابناء آشور، وليس العروبجية.
المنتمين الى زوعا يضحون بالجهد والمادة لأجل شعبنا وبدون تفرقة طائفية، وجهود زوعا في الوطن معروفة للقاصي والداني. ان الاسلوب الرخيص، واسلوب الشتائم العلنية والمبطنة الذي يتبعها هذا الزيد يجب ان يحجبها هذا الموقع الموقر. ففي كل شاردة وواردة نراه يقفز من موقعه ويتهستر بمجرد سماعه باسم الحركة وكلمة آشور.
اني اسال موقع عينكاوة الموقر، هل سيقبل المشرفون الاعزاء في هذا الموقع لو تم التصدي لزيدنا هذا بنفس اسلوبه ؟ هل سيقبل هذا الموقع بشتم الرابطة الكلدانية، كما يقوم هو بشتم الحركة، لمجرد ان زيد يدافع عن الرابطة ؟
اما كيف دافع زوعا عن اعمام الاستاذ حكمت، فلي معرفة تامة بهذا الموضوع. بعد شجار مع بعض الاكراد وتسبب في مقتل احدهم، قاموا وفي نفس الليلة، أي عشيرة الكردي المقتول، بالاغارة على بيت كاكوز منصور واغتيال السيد اليشا شقيق الاستاذ حكمت، فتحركت خلية من افراد زوعا في حينها واحتضنت عائلة السيد جبرائيل منصور، ونقلتهم الى الى قرية خليلاني في دشتت نهلا حيث تم اسكانهم وتجهيزهم لحين تمكنهم من الاستمرار معيشتهم والاعتماد على انفسهم، وظلوا هناك الى ان كبروا وهاجر اولاد اعمامه الى استراليا. فالفلم الذي اخرجه زيد عن التعازي وتقديم القهوة والدفن لا علاقة له لا من قريب ولا من بعيد بالذي ذكره استاذ حكمت، والفلم هو افتراء في افتراء، وبذلك سقط زيد وسقط دفاعه.
تحية للاستاذ اخيقر يوخنا وللاستاذ حكمت كاكوز



غير متصل زيد ميشو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2475
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سيد سامي
ان كانت روايتك صحيحة فساسحب كلامي
والقصة كما تسردها لا اعرفها .... في نفس الوقت ما كان ينتظر من الكنيسة؟ تشكل ميليشيا وتحارب!؟
من جهة أخرى فإن الأنصار فعلوا اكثر بكثير... فهل ستصبح جميعا شيوعيون
ولولا الأنصار لما كان لزوعةكم من وجود ... لان المناضل توماس ومن معه حينذاك من حماكم وساندكم فلماذا لم تصبح زوعة شيوعية؟
ومع ذلك عضيتم اليد التي مدت لكم
من جهة أخرى انا لا اشتم ... بل اعطي مواصفات زوعة... واعتقد بان ليس هناك حزبا يوضع حوله خط أحمر في عالم الصحافة والاعلام
لذا انتقادك للموقع بحجب كلامي عن زوعة فارغ المحتوى ونظرتك لحرية موقعنا المحترم تناسب زوعةك التي لا حرية فيها كونهم اتباع القائد الأوحد الذي لا بسترجي احد على تغييره ... وهو يملككم جميعا كما يملك العقار في حركتكم التحفة




مشكلة المشاكل بـ ... مسؤول فاسد .. ومدافع عنه
والخلل...كل الخلل يظهر جلياً بطبعة قدم على الظهور المنحنية

غير متصل سـامي البـازي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 126
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سيد زيد
لست مجبراً على اعطائك دليل على “روايتي” كما تفضلتم، بإمكانك ومخابراتك في استراليا التأكد من افتراءاتك. والشيوعية ليس لها دخل في نقاشنا، ولا تحاول جر الموضوع الى موضوع اخر. اما ان كنت تحسب شتائمك هي صفات زوعا، فبالإمكان ايضا اعطاء صفات للرابطة وكما يحلو لنا مستقبلاً.



غير متصل سالم يوخــنا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 279
    • مشاهدة الملف الشخصي
   
رابي اخيقر يوخنا المحترم
تحية آشورية
اسمح لي ان اكون محاميا عن الاستاذ حكمت بعد ان عين زيد نفسه محاميا عن سالم يوخنا.
الاستاذ الاخ حكمت كاكوز المحترم
استميحك عذرا واطلب الاجابة نيابةً عنك، وعن مغالطات دفاع زيد عن السيد سالم يوخنا.
استاذ حكمت كاكوز في البداية تحية وتقدير خاص على ردودك المنطقية، والتي لم يستطيع الاجابة على محتواها لا لجنة الدفاع ولا المدافع عنه، وردودهم ما هي الا فقاعات هوائية يطلقونها على صخرة الحركة، املين تكسيرها بهذه الفقاعات. نحن نعلم لماذا اقتبس زيد موضوع الشهيد اخيك وقصة اعمامك وترك الزبدة في ردودك، فهو يريد الدخول من أي شباك لشتم الحركة بصورة مباشرة او غير مباشرة. غايته الاولى وكتاباته مركزة على شتم زوعا، برعاية الموقع هذا نفسه، الذي يحجب للكثيرين بمجرد ان تفوهوا باقل مما يتفوه به زيدنا العروبجي هذا.
ليعلم زيد ومن لف لفه ان زوعا اولاً لا تشتري الذمم. زوعا ينتمي لها النجباء من ابناء آشور، وليس العروبجية.
المنتمين الى زوعا يضحون بالجهد والمادة لأجل شعبنا وبدون تفرقة طائفية، وجهود زوعا في الوطن معروفة للقاصي والداني. ان الاسلوب الرخيص، واسلوب الشتائم العلنية والمبطنة الذي يتبعها هذا الزيد يجب ان يحجبها هذا الموقع الموقر. ففي كل شاردة وواردة نراه يقفز من موقعه ويتهستر بمجرد سماعه باسم الحركة وكلمة آشور.
اني اسال موقع عينكاوة الموقر، هل سيقبل المشرفون الاعزاء في هذا الموقع لو تم التصدي لزيدنا هذا بنفس اسلوبه ؟ هل سيقبل هذا الموقع بشتم الرابطة الكلدانية، كما يقوم هو بشتم الحركة، لمجرد ان زيد يدافع عن الرابطة ؟
اما كيف دافع زوعا عن اعمام الاستاذ حكمت، فلي معرفة تامة بهذا الموضوع. بعد شجار مع بعض الاكراد وتسبب في مقتل احدهم، قاموا وفي نفس الليلة، أي عشيرة الكردي المقتول، بالاغارة على بيت كاكوز منصور واغتيال السيد اليشا شقيق الاستاذ حكمت، فتحركت خلية من افراد زوعا في حينها واحتضنت عائلة السيد جبرائيل منصور، ونقلتهم الى الى قرية خليلاني في دشتت نهلا حيث تم اسكانهم وتجهيزهم لحين تمكنهم من الاستمرار معيشتهم والاعتماد على انفسهم، وظلوا هناك الى ان كبروا وهاجر اولاد اعمامه الى استراليا. فالفلم الذي اخرجه زيد عن التعازي وتقديم القهوة والدفن لا علاقة له لا من قريب ولا من بعيد بالذي ذكره استاذ حكمت، والفلم هو افتراء في افتراء، وبذلك سقط زيد وسقط دفاعه.
تحية للاستاذ اخيقر يوخنا وللاستاذ حكمت كاكوز


السيد سامي البازي المحترم

سلام و محبة

هل عندما يتفق اشخاص مع ما ينشره اشخاص اخرين يعتبرون محامين عنهم , كيف توصلت الى هذه الحقيقه اللامعه , يا ترى هل اسميك أيضا محامياً عن الأخ حكمت أو عن كاتب المقال , ليس هكذا تورد الابل أيها النبيه .

الأخ حكمت المحترم

عودة أجبارية لك و بسلام المسيح أيضا

هل جاءك كلامي و هل رأيت الى ماذا جرنا هذا المقال العقيم , ذكرت لك ان صاحب المقال ليس الا باحثاً عن المشاكل و لم تصدقني , انظر مقاله الأخير الذي شكك فيه بالتقارب الحاصل بين الكنيسة الشرقية و كنيسة روما الكاثوليكية , بالله عليك ماذا تسمي هذا ؟
و كيف تكون أثارة الفتنة و زرع الفرقة ؟

رابط مقال السيد أخيقر
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,860365.0.html

لتعلم أخي العزيز باني صادق فيما أقول و أمثال كاتب المقال ليسوا كما يدعون و الأيام القادمة ستثبت صحة كلامي .
لك و للجميع اجمل التحايا .


غير متصل زيد ميشو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2475
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سيد سامي
قل ما تريد عن الرابطة على أن لا يكون بأسلوب زوعة الرخيص وهو الكذب والافتراء والتزوير
اقرأ ما أكتبه انا عن صفاة زوعة وستجد حجم مصداقيتي في كل كلمة ... انما للاسف الشديد الموقع لا يسمح لي بكتابة كل التعابير التي تليق بزوعة 
واين المقارنة في الموضوع بين حركة ملتوية وتبعية لاجندة رخيصة سياسية عفنة وبين رابطة اجتماعية حديثة العهد
حتى في هذه زوعة لا تفهم

مشكلة المشاكل بـ ... مسؤول فاسد .. ومدافع عنه
والخلل...كل الخلل يظهر جلياً بطبعة قدم على الظهور المنحنية

غير متصل عبد الاحد قلــو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1074
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اخي العزيز زيد
ان صاحب الجقلمبة الناكر لكلدانيته ولمنفعة ما للأستفادة من زوعاه، ولكن سيأتي اليوم الذي سيكون من الساعين مع الكلدان الاخرين لعمل جقلمبة على قياديي زوعا الذين استغلوا التسمية القطارية في تحقيق ماربهم ولم يقدموا شيئا لشعبنا المسيحي المضطهد في العراق، غير استغلالهم  ومنها فرضهم الجباية على كل من طلب منهم مساعدة ومنها طلب التأييد للذين يملكون البيوت من المسيحيين والتي اغتصبت من قبل المليشيات الشيعية  التي زوعا تتبعهم.. انهم مستفادين والاّ ما الذي يبقيهم في العراق بعد ان تجردوا من التسمية التي يدعون بها ليستعينوا  بالتسمية القطارية، انهم يستغلون الكلدان والسريان الموجودين في ارض الوطن واما الداعين بالاشورية فيضربون الجقلمبات خارجا.. ومنهم صاحب الجقلمبة الذي ينشر صورته بين اثار تعود للمنقرضين وجودا.. تحيتي للجميع



غير متصل oshana47

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 845
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد زيد غازي ميشو المحترم
الاخوة المتحاورين الكرام
لكم تفائلي الممل كما هي نقاشاتنا المملة  في تسمياتنا ، كفانا زوعا والاشوري والسورايا والنسطورية الملغاة من كل القواميس الكنسية والكنيسة المزيفة باسمها الحالي الكلدانية الكاثوليكية المحرفة من كنيسة بابل على الكلدان المصدر الذي يغير اسم كنيسته  من غير هذا المصدر هو فاسد ايماني من عرقه ( هنا كلمة كلداني بلغة بابا فاتيكان تعنى بها العلم أو الفلك أو التنجيم وليس الجرعائي  القومي اصل القوم الكلدي البابلي القديم لما لم تقبلوا وتفهموا هذا الحقيقة التاريخية وتدركوها ) ، وكفنا السرياني والارامي ولغتنا الأم كفانا ثم الف كفانا من جميع عيوبنا الذي الجميع يطلبنا الكف عنها ، قلتها سابقا وقلتها للآستاذ حسام سامي واليوم اقولها لكم جميعا ، أن لم تحضننا الامة الاشورية في ارضنا وبين قومها الان نقيم بالمطلق عليها وكنا سابقا وسنبقى أن شأء اللله ، ونتكلم اللغة الاشورية وبابجديتها 22 حرف المتطورة التي مصدر كل لغاتنا الشرقية تقريبا وبكل لهجاتها ، واحزابنا التي هم كوادرها ، والاخرون بين وديانها وكهوفها ومدنها وقراها وسهولها وجبالها وبين واهلها ولدوا واحتموا ( حتى الشيوعيون ) ، اليوم أن لم ترضوا بهذا الواقع الذي هو صلب حقيقتنا ، اعتبروا كل قوم من بين تسمياتنا مستقل ويعمل لنفسه وهو الطريق القويم لأسترجاع الظالين من بقية تسمياتنا لآنهم كما كانوا في سباتهم ليعودون اليها ويستنجدونا في اخر نفس لهم بنا ، وقلت النهاية العلوية لهم وصلت حدها وكل شيئ بيننا سلط الضوء له وابرى المخزي بيننا وانجلى القهر القومي من بيننا وهكذا بالايمان الحر سننتصر والأنسانية القومية سترف فوق رأسنا لانها ارادة  الرب الذي نادى باسمنا خفاقا عاليا ، والقريب رائحته نشتمها ولكن بحساب الرب وليس بحسابنا كبشر ، هنا رأي المتكرر شخصيا ولآ دخل لغيري فيه وكل من يرغب أو لأ يرغب هو حر كما هو عليه اليوم لكن فقط اقول كفانا من النقاش العقيم ولآ قناعة به من احدنا لان لآ احد يكتب للقناعة التأكيدية  التوثقية من مصدر التاريخ المؤثر على افكار الطرف الاخر ، بل حوارات دفاعية او اتتقادية أو اظهار المخفي من الظاهر المبهم . 
اخ زيد :-  أن اعتبرت زوعا لآ شيئ  لآ تذكره في كتاباتك ، وهكذا تتخلص منه ولأ تكتب ضده ، لإنك فعلا قدير على هذا الفعل وطل عليه ، لكن لوجوده بروأيتك عليك الاهتمام به وهو مطلقك لآن بنظرك فعال وتأثيره عليك يوهنك ، وضد هذه الحالة فلا تبالي به ولأ تجلب اسمه على لسانك وفكرك الفاسد وبذلك تجنبه ، لذلك لو لم يفزعك أو سابقا لأ سامح اللله عمل شيئ ضدك وحاليا لم يرضيك هو سبب مطاردتك الفكري له ، اعتقد اليوم جاء دورنا لنعلمك به لآ تذكر أسم زوعا على لسانك لآنه بنظرك غير موجود ولآ يهمك وجوده بيننا لانه هو مناضلنا وقائدنا حتى لو لم يحصل الانتماء عليه لانه حزبنا القومي ولا غيره ومن كان ويكن وسيكن سكريتره ، ما فعل ويفعل وسيفعل ، ونتج وما ينج وما سينتج ، وما دام على نضال القومي بافي وسيبقى ، هو من منبعنا ظهر واليه نحن من نؤمن به فكريا نعود ، والذي لأ يحبه أن لم يفزعه لأ يذكره على لسانه وهي الحقيقة في شخصيته ، وأنا اطلب واقول لك فعلآ اعتبره كأنما هو ليس في فكرك ولأ على بالك لترتاح وتصحوا على ضميرك وهي اخر ما بامكانيتنا أن نوصله لكم ولمن يقع التعاب عليه حول الموضوع ، كن قومي جرعائي واخدم نفسك وقومك وعلى ارضنا أو في شتات كما تشاء هو رأينا اليوم عنك وعن امثالك من فاسدي الفكر والايمان ومن ضمن المكوك المسيحي . ودمتم بحفظ الرب .
اوشانا يوخنا   



غير متصل زيد ميشو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2475
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اوصانا يوحنا عزيزي
ما دورك عندما ترى كيس قمامة مشقوق داخل منزلك؟ هل تعتبره غير موجودة ورائحته النتنة تفوح وتنتشر؟ أم تحتضن الكيس وتأخذ معه سيلفي؟ أو تحاول رميه في مكانه الصحيح مهما بلغت مضاره؟
اعتذر من التوضيح كي لا تزكم الانوف
 

مشكلة المشاكل بـ ... مسؤول فاسد .. ومدافع عنه
والخلل...كل الخلل يظهر جلياً بطبعة قدم على الظهور المنحنية

غير متصل عبد الاحد قلــو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1074
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اقتباس من رد اوشانا يوحنا:
اقتباس
اخ زيد :- أن اعتبرت زوعا لآ شيئ

انه احلى الكلام..شكرا اخ اوشانا على هذا الاقتراح ومن ايدك نثمنك على هذه الرؤية والفكرة الصائبة.. زوعا لا شيء..
هذا الكلام يتعلق بالحقوق والمال بالاضافة الى الانقسام الذي ولدته زوعا بين فئات شعبنا طيلة وجودها في البرلمانين المركزي الاتحادي والاقليم.
انظر الى اسلوب كتابتك وتهجمك على اخوتك من الكلدان في ردك الوقح اعلاه (مجرد شخابيط..)وباسلوب يعكس سلبا على زوعا وقيادته وربما تكون احدهم لكونك شفاف ما تنشاف..هذه مدرسة زوعا..تحيتي للجميع



أرسلت بواسطة: oshana47
« في: اليوم في 15:33 » إضافة اقتباس
السيد زيد غازي ميشو المحترم
الاخوة المتحاورين الكرام
لكم تفائلي الممل كما هي نقاشاتنا المملة  في تسمياتنا ، كفانا زوعا والاشوري والسورايا والنسطورية الملغاة من كل القواميس الكنسية والكنيسة المزيفة باسمها الحالي الكلدانية الكاثوليكية المحرفة من كنيسة بابل على الكلدان المصدر الذي يغير اسم كنيسته  من غير هذا المصدر هو فاسد ايماني من عرقه ( هنا كلمة كلداني بلغة بابا فاتيكان تعنى بها العلم أو الفلك أو التنجيم وليس الجرعائي  القومي اصل القوم الكلدي البابلي القديم لما لم تقبلوا وتفهموا هذا الحقيقة التاريخية وتدركوها ) ، وكفنا السرياني والارامي ولغتنا الأم كفانا ثم الف كفانا من جميع عيوبنا الذي الجميع يطلبنا الكف عنها ، قلتها سابقا وقلتها للآستاذ حسام سامي واليوم اقولها لكم جميعا ، أن لم تحضننا الامة الاشورية في ارضنا وبين قومها الان نقيم بالمطلق عليها وكنا سابقا وسنبقى أن شأء اللله ، ونتكلم اللغة الاشورية وبابجديتها 22 حرف المتطورة التي مصدر كل لغاتنا الشرقية تقريبا وبكل لهجاتها ، واحزابنا التي هم كوادرها ، والاخرون بين وديانها وكهوفها ومدنها وقراها وسهولها وجبالها وبين واهلها ولدوا واحتموا ( حتى الشيوعيون ) ، اليوم أن لم ترضوا بهذا الواقع الذي هو صلب حقيقتنا ، اعتبروا كل قوم من بين تسمياتنا مستقل ويعمل لنفسه وهو الطريق القويم لأسترجاع الظالين من بقية تسمياتنا لآنهم كما كانوا في سباتهم ليعودون اليها ويستنجدونا في اخر نفس لهم بنا ، وقلت النهاية العلوية لهم وصلت حدها وكل شيئ بيننا سلط الضوء له وابرى المخزي بيننا وانجلى القهر القومي من بيننا وهكذا بالايمان الحر سننتصر والأنسانية القومية سترف فوق رأسنا لانها ارادة  الرب الذي نادى باسمنا خفاقا عاليا ، والقريب رائحته نشتمها ولكن بحساب الرب وليس بحسابنا كبشر ، هنا رأي المتكرر شخصيا ولآ دخل لغيري فيه وكل من يرغب أو لأ يرغب هو حر كما هو عليه اليوم لكن فقط اقول كفانا من النقاش العقيم ولآ قناعة به من احدنا لان لآ احد يكتب للقناعة التأكيدية  التوثقية من مصدر التاريخ المؤثر على افكار الطرف الاخر ، بل حوارات دفاعية او اتتقادية أو اظهار المخفي من الظاهر المبهم . 
اخ زيد :-  أن اعتبرت زوعا لآ شيئ  لآ تذكره في كتاباتك ، وهكذا تتخلص منه ولأ تكتب ضده ، لإنك فعلا قدير على هذا الفعل وطل عليه ، لكن لوجوده بروأيتك عليك الاهتمام به وهو مطلقك لآن بنظرك فعال وتأثيره عليك يوهنك ، وضد هذه الحالة فلا تبالي به ولأ تجلب اسمه على لسانك وفكرك الفاسد وبذلك تجنبه ، لذلك لو لم يفزعك أو سابقا لأ سامح اللله عمل شيئ ضدك وحاليا لم يرضيك هو سبب مطاردتك الفكري له ، اعتقد اليوم جاء دورنا لنعلمك به لآ تذكر أسم زوعا على لسانك لآنه بنظرك غير موجود ولآ يهمك وجوده بيننا لانه هو مناضلنا وقائدنا حتى لو لم يحصل الانتماء عليه لانه حزبنا القومي ولا غيره ومن كان ويكن وسيكن سكريتره ، ما فعل ويفعل وسيفعل ، ونتج وما ينج وما سينتج ، وما دام على نضال القومي بافي وسيبقى ، هو من منبعنا ظهر واليه نحن من نؤمن به فكريا نعود ، والذي لأ يحبه أن لم يفزعه لأ يذكره على لسانه وهي الحقيقة في شخصيته ، وأنا اطلب واقول لك فعلآ اعتبره كأنما هو ليس في فكرك ولأ على بالك لترتاح وتصحوا على ضميرك وهي اخر ما بامكانيتنا أن نوصله لكم ولمن يقع التعاب عليه حول الموضوع ، كن قومي جرعائي واخدم نفسك وقومك وعلى ارضنا أو في شتات كما تشاء هو رأينا اليوم عنك وعن امثالك من فاسدي الفكر والايمان ومن ضمن المكوك المسيحي . ودمتم بحفظ الرب .
اوشانا يوخنا 




غير متصل kaldanaia

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 824
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
التشويه هو سمة من لا حول له ولا قوة .
الموضوع هو في هذا الايضاح
    

إيضاح حول حديث البطريرك ساكو في لقاء الرابطة الكلدانية في مدينة وندزر الكندية – 26 تشرين الثاني، نوفمبر 2017

    نشرت احدى صفحات التواصل الاجتماعي مقطعاً مجتزءاً لحديث شامل لغبطة أبينا البطريرك مار لويس روفائيل ساكو، عن الوضع العام في العراق ووضع المسيحيين الخاص، وسبّب هذا كالعادة بعض الانتقادات.

    أولاً: نؤكد بان تصريحات غبطته لا تنطلق من أي موقف ضد أيٍّ من الأحزاب والتنظيمات لأن هدف البطريرك الوحيد وهمَّه الأوحد في هذا الإطار هو خير العراق بشكل عام والحفاظ على الحضور والمشاركة الفاعلة للمسيحيين في الشأن العام والعملية السياسية في العراق.

    ثانياً: نوضِّح أن ما نُقل كان جواباً على تعليق احد الحضور حول ان الكلدان ليس لهم انتماء، ويجب ان يُفهم جواب غبطة البطريرك بمعناه الضمني واطاره الشامل، حين قال: صحيح أنه لم يكن للكلدان حساً قومياً ولا انتماءً ولا احزاب فاعلة على الارض. وهذه خسارة، لإنضمام الكثير منهم الى حزب زوعا واحزاب اخرى كردية وشيوعية، والى المجلس الشعبي … الخ وارتفعت هذه الاحزاب على اكتافهم.

    ثالثاً: دعا غبطته الكلدان الى تنظيم ذاتهم ووعي أهمية دورهم القومي والسياسي من دون ان تتدخل الكنيسة في تأسيس احزاب سياسية لأن رسالة الكنيسة هي الوحدة.

    لذا، نرجو من كل المهتمين بالشأن القومي والسياسي توخِّي الدقة وعدم اجتزاء تصريحات غبطة أبينا البطريرك ساكو وذلك لكي تُفهَم بإطارها الموضوعي والشامل.

    مع شكرنا وتقديرنا ومحبتنا للجميع

الأب نياز توما



غير متصل سـامي البـازي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 126
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي اخيقر يوخنا المحترم
بعد اذنك للرد على مثيري القيل والقال وقلووو وقلتلووو.
السيد سالم يوخنا المحترم
سلام ومحبة دائما انشاء الله
في رده اليلك نبهك الاستاذ حكمت كاكوز الى ضرورة فهم ما نقرأه والا سنصبح كالعربان امثال زيد وعبد، اقصد عبيد. ومن السطر الاول ذكرت وطلبت من الاستاذ حكمت ان اكون محامي له، ولكنك تعود وتكرر وتسال: , يا ترى هل اسميك أيضا محامياً عن الأخ حكمت …؟ ما هكذا تكون النباهة عزيزنا سالم، وان كانت نباهتي بنباهتك، فمن الافضل لي ان لا اكون.
على اية حال استمر انت بنباهتك والرب يباركك عليها.

سيد زيد
في البداية اود ان اوضح ان موقع عينكاوة الموقر، سمح لك دائما بالتطاول، من خلال الشتائم المبطنة والعلنية، ومن دون ان يرف له جفن، وهذا ما يعرفه جميع الكتاب والمتابعين، فلا تتباكى بان الموقع لا يسمح بان تستخدم تعابير تعلمت عليها من محيطك. والدليل آخر رد مملوء بالشتائم العلنية. اما لماذا هذا الانحياز والموقع المفروض به غير منحاز فهذا الذي اجهله.
الرابطة جاءت نتيجة الضغط على سيادة البطريرك من قبل مطارنة سانتديغو الذين فشلو فشلا ذريعا في توحيد انفسهم اولا وافكارهم ثانيا، لذلك بقيت هذه الرابطة هزيلة عديمة اللون والطعم والرائحة، لانها ليست نابعة من روح الامة كما نبعت زوعا، حركة الجماهير، من الجماهير انفسهم وليس عن طريق الترقيع. لذا سوف تظل رابطتك مربوطة في محلها ابد الدهر، لا شغل ولا عمل غير الاجتماعات الدولية، وما فيها من ضرب ثريد. وهذا الكلام ليس بجديد، الكتاب الكلدان انفسهم يذكرونه في مقالاتهم
اما ما ذكرته عن صفات تنسبها لزوعا، فانا اعتقد انها، نتيجة افرازات لبيئة ومحيط تعيش انت فيه، اما كيف ؟
اجيبك سيد زيد بالمنطق الذي يقول: ان كل حرامي يتهم الاخرين بالسرقة، وكل كذاب يعتبر الاخرين مفترين، وكل المزورين يعتيرون الاخرين مزورون، وكل الحاملين في رؤوسهم من سياسات عفنة يعتبرون الاخرين عفنين. هكذا يؤثر سيد زيد المحيط بشخصية الانسان، فيبدأ بافراز نقصه على الاخرين، ويكون لسانه وتفكيره في قمة النتانة. وان سألت علماء الاجتماع سيذكرون هذا الذي ذكرته لك لانه موجود في كتب الاجتماع.

الاستاذ حكمت كاكوز المحترم
عن الشخص الثالث مثير القلالقل فليس لي تعقيب على اسطوانته لان الجميع يعرف بانها مشخوطة، وهو يتمتع كثيرا ببثها لانها من تأليفه فهو يتمتع بقابلية عالية في تأليف الشخوط. ربنا يعطيه الصحة والعافية.



غير متصل oshana47

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 845
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد زيد المحترم
هذا هو رد اوصانا يوحنا عزيزي  زيد وليس رد اوشانا يوخنا على علمك السديد .
حتى الاسماء تضيعوها وتستهزؤن بها وكيف لأ نعتبرك نفردا ضائعا ومفلسا من كل شيئ .
لك حرية الكتابة وضمن اخلاقية الكاتب والموقع الذي تنشر مقالاتك وردودك فيه ، لا تحاول اجبارنا على الانجراف باتجاة المعاكس لافكارك الفاسدة ونحن نعرف ما قصدك بالكيس ومحتواه لانه اعطر من رائحتك النته والمخدرة ، اجابتي عن ردك اعلاه وارجو أن تفهم قصدي كما فهمت قصدك :- هو أن اجلب شريط لاصق اصيل والصقه على كمه لاكفه عن الكلام أي اسد الشق واسد فمه أي مكان خروج الكلمات الغير المطلوبة رائحتها انسانيا الذي يعطرنا برائحته المخدرة وارده واسلمه لاسيادك  الذين كنت تعمل معهم سمسارا في بغداد وهو مكانتك المناسبة ، واتخلص منه الي امد الدهور  .
السيد قلو المحترم
عندما نوجه لك رد تهرب كغزلان التي تلاحقها النمورالمفترسة ومن غير الاجابة ، وعندما نحاول أن نفهم من الجميع سوء فهم بيننا تهاجموننا لاجل أن يحصل المقصود منه بافكارك ضدنا امر محير ومقهر في نفس الوقت ، افهم هذا .. " زوعا لا شيئ " بجتزاز النص وهذ شيئ معيب وصاحبه مزيف الخلق ، هذا القول لي هو ... أخس كلام وجهته الي زيد ميشو لاخراسه وحولته أنت الي احلى كلام صادر مني يا عديم الفهم والادراك ، كن على ثقة مضمونة المكانة والزمن أن الذي قال لمذهب الكلدي المتحول الي قومية جرعائية ( وحاشة أن تكون منهم لانكم اصل وقلب اشور )  بالانفصاليين هم ابناء كنيستكم الكاثوليكية الفاتيكانية ، وزوعا عارضهم ويرغب للجميع التوحيد ، ولآنك انفصالي هكذا تهاجم لشراسة طباعكم الانفصالية .
اوشانا يوخنا



غير متصل يوسف شكوانا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 413
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
للذين لا يتعدى نضالهم اطلاق ما في قلوبهم من .... ضد زوعا وتكرارها لمئات المرات اقول لهم متى تبدأون المرحلة التالية في العمل بحسب ما تؤمنون به من اجل اي جزء من شعبنا تختارونه لنقول بارك الله بكم. ان احتياجات شعبنا من الكثرة في حجمها وتعددها بحيث لا ترفض اي جهد من اي كان. اختار ما تشاء وفي اي مكان تشاء واعمل فالساحة مفتوحة وتسع الكل ولا تتحمل الانتظار.
يوسف شكوانا


غير متصل زيد ميشو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2475
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
قبل أن أجيب سيد سامي
أود أن اشكر الأخ يوسف شكوانا على رده المؤدب
حقيقة انت من الأشحاص الذين اعتذر لهم بسبب الأسلوب الذي اتبعه ويستحقه الكثير من انفار زوعا، متمنباً ان يكون لك تعليق على كتاباتهم المغرضة والسيئة، وعلى من يساندهم بخبث ووضاعة، ومنهم أحد كبير الحاقدين كاتب المقال
سيد سامي
أسات بردك على البيئة التي نشأت بها، وكان الأجدر بك ان توجه ردك لي مهما كان سيئاَ، لكن فاقد الشيء لا يعطيه، فكيف نترجى منك ما هو محترم؟
ومع ذلك اجيبك عن بيئتي وهي حقيقة مقسمة إلى عدة أقسام، والخير والبركة بالجميع، ولا افضلية لأحد على أحد إلا في مقدار خدمتهم او أذيتهم للبشر:
بيئة شعبية بسيطة تعلمت منها الكثير، وخصوصاً المفردات التي اصف بها زوعة، او الغير مسموح بكتابتها، ومن هذه البيئة خرج اشخاص ترفع لهم القبعات
وبيئة جميلة ولطيفة عندما كنت طالباً في الصناعة، ومنهم اصدقاء اعزاء رغم فراقنا لعقود
بيئة اخرى تعرفت عليها نهاية عام 1989 في منطقة الميكانيك بعد ان انتقلنا لها، وكان لي اجمل سنون حياتي في كنيسة الرسولين مار بطرس وبولس
وبيئة اخرى في نادي المشرق الاجتماعي ومسبحه ولي اجمل صحبة فيها
حتى في الخدمة العسكرية كان لدي اصدقاء رائعين
مكثت في الأردن 3 سنوات وكانت لي خدمة لا بأس بها في الكنيسة مع مجموعة مميزة
ومن ثم 6 سنوات في لبنان، ورغم الفقر والبقاء الغير قانوني، إلا انني كنت من المحظوظين بالتعرف على ناس مميزة بكل ما للكلمة من معنى
ومنذ 2003 وانا في كندا ... وعلاقتي طيبة مع الكثيرين في مدينتي وندزور ومشيغان وبعض مدن كندا، وكتاباتي الصريحة سببت لي مشاكل، وهي ضريبة الشرفاء، ولا اعتقد بأن كلمة شرفاء تعني شيئاً لدى زوعة
اما عن عشيرتي .. فاسأل من يعرف ما قدمه الكثيرين من بيت ميشو للعراق، وستفهم ما هي بيئتي الحقيقية
في الوقت الذي كان فيه اشخاص من عشيرتي تبني في العراق، كانت زوعاك أضحوكة بيد الأستعمار ومقتنعين بأنهم سيحصلوا على دولة آثور
في الوقت الذي كان به افراد من عشيرتي يعمرون العراق الواحد، زوعة كانت تروج عن فكر قومي يهدف إلى قطع العراق اوصال
وفي كل وقت وخصوصاً الآن، يسعى الكلدان إلى وحدة العراق، زوعاك توالي إيران
اما عن اساءتك لكنيستي، فيكفيني فخراً بأن كنيستي تعمل من اجل العراق الواحد، ولا تروج لفكر طائفي وقومي يهدف إلى تقسيم العراق
ولا يوجد من بين كهنتنا من يحاول تبشير المسيحيين بدولة آثور المزعومة، ويطالب المساكين في تركيا للذهاب إلى روسيا من اجل بناء دولة آثور
فهل عرفت ما تكون بيئتي؟
سأفول لك ما هي بيئتك، ومعي أدلة تفي بالغرض
لدي عشرات الإيميلات من أوغاد في زوعة بأسماء رجال ونساء، ولدي 3 ارقام مخزنة عندي لأوغاد من زوعة، ورصيدي عشرات الأتصالات لا يظهر فيها رقم من اوغاد ينتسبون إلى زوعة وباصوات نسائية ورجالية، اشبعوني شتائم من اقذر الأنواع وبلغتين الأنكليزية والعربية، وكل ذلك كوني انتقد زوعة
وبسبب ردك الوضيع، سافكر بجدية بنشر شتائم زوعة لي، وعلى مراحل وكما هي، وعند ذاك سيعرف الجميع ما هي بيئتك الحقيقية يا بازي
سيد سامي ...انتم ارخص من الرخص نفسه
والآن ... أكتب لي عن بيئتك كي نتعرف على هذا النموذج الزوعةوي
علما باني تعلمت خلال حياتي الصراحة وهذا ما يزعجك انت وامثالك اصحاب الشتائم... واتحداك لو وجدت الصراحة في بيئتك


مشكلة المشاكل بـ ... مسؤول فاسد .. ومدافع عنه
والخلل...كل الخلل يظهر جلياً بطبعة قدم على الظهور المنحنية

غير متصل سـامي البـازي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 126
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي اخيقر المحترم
تحية وتقدير وبعد الاستأذان
سيد زيد انا تكلمت من منطق علم الاجتماع عن البيئة، وتصرفاتك، سواء نشأت وفي فمك ملعقة ذهب ام خشب، لكن تبقى تصرفاتك وما تلفظه يدل على شخصيتك وكيف بنيت. وانت تعلم جيدا ان لكل فعل رد فعل، واقوالك غير المتزنة تجاه شريحة كبيرة من ابناء شعبنا لا تمر مرور الكرام، وهذا انت ادرى به قبل االغير. وكما يقول المثل العراقي “اللي يدك الباب يسمع الجواب” وبالتاكيد بسبب طرقك للابواب وبصورة لا تليق بهذه الشريحة الكبيرة والجماهيرية، فيكون من الطبيعي ان ياتيك الجواب من شتى الانواع وكل بحسب بيئته وتربيته، فالمجتمع دائما ليس مجتمع افلاطوني لا يثير مشاعر زيد او عبيد. ساجلب لك مثلا بسيطا عمليا عن حياتنا اليومية، وهذا المثل ينطبق على الجميع: عندما تفتح غطاء البالوعة وتأتيك رائحة كريهة من هذه البالوعة، فان او عمل تقوم لمعالجة انبثاق الرائحة هذه هي اعادة الغطاء الى مكانه اولا، ومن ثم التفكير باستخدام المطهرات. اي ان العملية فيها فعل ورد فعل، بالضبط كما نحن الان نتناقش ازاء كل كلمة تصدر منك ومني. فلو قلبنا الفكرة وجاء كلامك معطرا سيكون كلامي تجاهك اكثر تعطيرا، هذه هي طبيعة الانسان، واعتقد ولكونك محاط ببيئة دينية كنسية، كان من المفروض ان ما يصدر عنك من اقوال يملأ الموقع بخوراً، بكلمات مملوءة بالمحبة والتسامح والنقد البناء، وليس النقد الشتتام المقزز. هكذا ارى من تكون بيئته كنسية وتربيته دينية، وان صار العكس فبالتاكيد ردود العكس ستكون بالاتجاه المعاكس، فكل كلمة طيبة تعكس كلمات طيبة وكل كلمة قبيحة تعكس ما هو اقبح من الكلمات. اما موضوع البيئة وحسن التربية فلا تنسى ان كل عائلة يكون فيها ما يدعى ” الشاة الضالة” قد يكون انا وقد تكون انت، فان كانت عشرية الباز معروفة وعشيرة ميشو كذلك فذلك لا يمنع وجود ” الشياه الضالة “.
وفي النهاية مهما تجادلنا وتماحكنا تظل اخي في الانسانية اولا والدين ثانيا، والقومية الآشورية ثالثاً… هههههه قوية مال الآشورية موووو ؟؟!!



غير متصل زيد ميشو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2475
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سيد سامي
جيد انك تطرقت لمثل البالوعة، فقد ذكرتني بالمثل القائل الشيء بالشيء يذكر
بالحقيقة انا استعملت طريقة خاطئة ... ونصيحتك اتت بعد فوات الأوان الأوان
فعندما رأيت بالوعة البعض قد طافت! شرعت بالتنظيف... ومسألة طبيعية عند إجراء عملية التنظيف نتوسخ قليلا
والمشكلة الأكبر هي في كل عملية تنظيف نرى بالوعة أخرى عائمة، ويبدو أن اتباع الحركة قد انشغلوا باللغف ونسوا بلاليعهم وكيف ابنلينا بها
ورجاء لك عزيزي ... اسحبوا ما لديكم واريحوا انوفنا وما تسببوه من تلوث بيئي كي نعود شعبا واحدا يجمعنا الاحترام ورائحة طيبة! وصدقني ما تشمه مني هو من ما طاف منكم للاسف الشديد
ان تكون اخي في الإنسانية فأهلا بك متى ما عدت لها
اما في الخدعة القومية الآثورية ... فلا اساس لتلك الاخوة، وكنت اتمنى ان تكون اخي في المسيح لكن يبدو بان لا علاقة لك بالموضوع.. تحياتي يا طيب

مشكلة المشاكل بـ ... مسؤول فاسد .. ومدافع عنه
والخلل...كل الخلل يظهر جلياً بطبعة قدم على الظهور المنحنية

غير متصل roney.jilu

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 97
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد سامي البازي المحترم هناك مثل اعتذر عن ذكره ولكنه ينطبق على من تناقش ,
 (لابلبتلا كستا دسبلا ريخوا بش بت اتي)  طبعا موقع عنكاوا سيحذف الرد بأسرع وقت !؟


غير متصل زيد ميشو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2475
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سيد جوني لا تقلق
ان كان ردك لا صلة له بثقافة زوعة واخلاقيات قادته فلن بحذفه احد

مشكلة المشاكل بـ ... مسؤول فاسد .. ومدافع عنه
والخلل...كل الخلل يظهر جلياً بطبعة قدم على الظهور المنحنية

غير متصل زيد ميشو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2475
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اطمئن عزيزي جوني لن يحذف الرد
ترجمه لي احد الاخوة وقال بأنه مكتوب باحدى لهجات اللغة الكلدانية ... اعتقد التي تسمى آثورية
وهذا المثل يعتبر شعار وشكل وهيئة وإطار وداخل وخارج زوعة... اي الحركة الديمقراطية الآشورية


مشكلة المشاكل بـ ... مسؤول فاسد .. ومدافع عنه
والخلل...كل الخلل يظهر جلياً بطبعة قدم على الظهور المنحنية

غير متصل عبد الاحد قلــو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1074
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اقتباس من رد اوشانا يوحنا:
اقتباس
السيد قلو المحترم
عندما نوجه لك رد تهرب كغزلان التي تلاحقها النمورالمفترسة ومن غير الاجابة ،

السيد اوشانا المحترم
انظر الى تشبيهك لي بالغزال المسكين البريء وحضرتك مثل النمور المفترسة الجشعة التي لا تشبع، تلغف وفوقها تعبي بالسكلاّ بطيخ..
 لا تدوخ، اتمنى لك الصحة والسعادة..تحيتي للجميع



غير متصل oshana47

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 845
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد قلو المحترم
دوما اصفك بعديم الفهم والادراك وفي اخر ردي لكم كان لك مني هذا الكلام ، تعرف ليش لأن تفسر الشيئ المعني لافكارك لهكذا هروب لا تربطه بمجريات الحوار بيننا بل بكلام شخابيط كالمعتاد ، انت فسرت الكلام على هواءك بعيد عن جوهر الحوار كمثل قلته لكم وترجمته حرفيا كحيوانان لطعن بالواقع ، انت غزالة تهرب بالزيف والمفترس هو الحق الذي يجري لملاحقة الباطل التي في افكارك المفلسة ، وكن رزين في التعبير ككاتب لتخلص من الوداعك الفكرية الغير المنطقية والهجوم الغير المبره ، كفى .
اوشانا يوخنا



غير متصل عبد الاحد قلــو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1074
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اقتباس من رد اوشانا:
اقتباس
انت غزالة تهرب بالزيف والمفترس هو الحق الذي يجري لملاحقة الباطل التي في افكارك المفلسة

عزيزي اوشانا
كلامك هذا يدل على انك تريد ان تفرض ما تعتقده بالقوة(المفترس) وهذا ينفي صفة الديمقراطية في زوعا التي تحمل اسم الحركة الديمقراطية الاشورية وبكلامك اعلاه ستتحول تسمية زوعا الى الحركة الدكتاتورية الاشورية وستعود بنا الى شريعة الغاب..الله يسامحك..تحيتي للجميع