جناب الأب الفاضل ܣܘܪܝܝܬܠ
بارخمور
اولا- نحييك على هذا الاسم الجميل الذي يشهد لنا قبل غيرنا والذي من المفروض اخر من يتكلم
ثانيا- نبدا معك بكلمة بارخمور لان هذه الكلمة وسام يمنح من السريان لمن يستحقونه وما زلت انت معتدلا ومستحقها وعندما تتطرف اكثر ستنزع عنك هذه الكلمة مع ملاحظة أن ابن العبري يقول نحن علمنا هذه للكلمة للمسلمين والقوميات الاخرى واصبحت تحية
ثالثا - عندما تتحدث معنا نحن السريان اصحاب الحضارة تتحدث بوثائق وليس بافلام انترنيتية وعليك كمسيحي ان تلتزم بالكتاب المقدس والتاريخ
رابعا- انت كنت تعتقد ان السريان غربلوا الاشورين ولاانك كلداني ربما تستطيع ان تصمد فانت واهم
غربلتكم انتم الكلدان ابسط بكثير من الاشوريين لسببين الاول ان الكلدان مثقفين اكثر من الاشوريين والثاني انهم كاثوليك وهذا الامران يحتمان على الكلداني الالتزام بالكتاب المقدس والتاريخ والعلمية اكثر
خامسا- جوابنا الان عن الكلدان القدماء لا يعني انك كلداني فانتم من بني اسرائيل ممن سباهم العرقيون القدماء ولكن نعتبر سوالك عام وكانه من شخص ثالث فنقول:
- لا يوجد في النص الاصلي العبري الكتاب المقدس كلمة اور الكلدانيين بل اور الكاسديين نسبة لكاسد بن ناحور من امرأته مِلْكة ابنة هاران الوارد في سفر (التكوين 22: 22) وكذلك (يشوع 24: 2) وناحور هو أخو إبراهيم بن تارح، أي أن إبراهيم هو عم كاسد
-أقدم ذكر للكلدان في التاريخ سنة (878 ق.م. ت في مدونات آشور ناصر بال الثاني (883–859 ق.م..
- ان المقصود باور الكلدانيين هو مدينة الرها (اورفا) وليس اور العراق راجع (سيغال الرها وغيره كثير) ومعنى اور هو مدينة والكلدانيين المشعوذين او السحرة ) - واورفا وحران قربها تسمى مدينة الكلدان اي السحرة حتى في العصر الاسلامي وما بعده في الحروب الصليبية ومقترنة بالصابئة ايضاً وكل التقاليد والقرائن واثار ابراهيم موجودة هناك
- ان أور العراق لم تكن يوماً لا كاسدية ولا كلدانية ولا حتى بابلية، بل سومرية ولعلمك ان مدينة بابل لم تكن معروفة زمن ابراهيم بل عرفت زمن حمورابي والعلماء يختلفون في اسمها ولانها كانت قرية صغيرة اكدية لا ذكر لها والكتاب المقدس دون في القرن السادس قبل الميلاد وكتابه دونوا اسماء المدن التي كانت معروفة في عصرهم وذكروا اسماء مدن في عصر موسى لكنها لم تكن موجودة زمن موسى بل في عصرهم مثل مدينة دان زمن إبراهيم (تكوين 14: 14) رغم أن المدينة كانت تُدعى حينها "لاشَم" واتخذت هذا الاسم في زمن يشوع بن نون أو بعده (يشوع 19: 47، القضاة 18: 29) اي مثل ما تتكلم اليوم عن العرق او الكويت او القوش قبل 4000 سنة لكن هذه الاسماء لم تكن موجودة حينها وغيرها
- لا يوجد دليل واحد تاريخي مطلقا على ان ابرهيم ولد او عاش في العراق بل الاحداث والقرائن والاسماء في الكتاب المقدس مقترنة وتدور في شمال العراق وايران وتركيا قرب اورفا الرها وحران وكل الابحاث الحديثة تؤكد ان اور هي اورفا
علما ان هذا الامر ليس بجديد فقد قال مار افرام السرياني انها حران
ان الترجمة السامرية تقول ان ابراهيم كان مولده في خارسان
سادسا
اذا افترضنا ان ابراهيم جاء من اور الكلدانيين في العراق وهو احتمال صفر فهذا اسم جغرافي وكل فايراهيم كان اراميا وارمي يساوي سرياني مثل اسمك او هنكاريا والمجر وهو ذا ما موجود فب الكتاب المقدس ترجمت كنيستك الكاثوليكة واليونانية واقوال ابائك كبركوني وبرنون وددناح في تفسيره لسفر التكوين وغيرهم والتاريخ كله وجميع القواميس على الاطلاق/
سابعا احترمتك واجبتك وارجوك ان تقدم لي خدمة بسيطة
بما انك كلداني فقد نشر السيد وسام موميكا نصا لا اعرف قراته ممكن ان تترجمه لي
بارخمور
السيد عوديشو المحترم
اعتذر عن الرد لانك في احدى المرات شتمت احد الكتاب واخشى ان ادخل معك في حوار وتشتمني
منذ فترة اصبح اسلوبك مقبولا ونامل ان تستمر والرب يباركك ويحفظك وكل عام وانت والعائلة الكريمة بخير
السيد جلال برنو المحترم
نتمنى مرة واحدة في حياتكم ان تكونوا مثلنا وتاتوا بمصارد
اولا نحن لا نتعامل مع تصريحات واراء شخصية او اراء سياسية واعلامية وصحفية وما شابه ذلك
نحن نتعامل مع نصوص وكتابات وكتب ومناشير رسمية .
ولعلمك حتى المناشير والكتابات الرسمية معرضة للنقد ما لم تكن
1- في صلب الموضوع
2- يوجد ما يدعمها ويسندها تاريخيا ووثائق كثيرة وواضحة
أي اذا قال البطريرك دنحا اني اشوري عليه ان يثبت ذلك
ومع ذلك ولخاطركم حتى التصريحات السياسية والاعلامية مستعدين لمناقشتها من هب ودب ولكن بشرط ان لا تكون مفبركة ومبتور جزء منها لاغراض سياسية وندية!!!!!!!!!!!
وهذا ما لا تستطيعون اثباته منذ 12 سنة فتلفون وتدورن في حلقة مفرغة
ونحن عندما نقرا ما تقولونه نضحك ونحن نستطيع التفنيد لكن لنا هدف
ومع ذلك سلملي على موقع عينكاوا ومراسليه وجماعتك ان يجلبوا النص غير مبتور (كامل) ومرتب بدون (تقديم وتاخير) مثلنا بالصورة والصوت ومن مصدره الرسمي لنعلمك انت وغيرك عن الحقيقة وما فيها!!!!!!
انتهى الموضوع واعتقد وصلتك الفكرة
====================================================
الهدف من عدم التفنيد والنزول الى ذاك المستوى
الكل في التاريخ سريان فقط والشجاع من لا ينكر ما قاله ابائه فهل انتم شجعان؟
ما هو الفرق بين البطريرك زكا عيواص ان قال اننا عرب وبطريرك الاشوريون والكلدان ان قال انه اشوري او كلداني
هل سمعة الكلدان والاشوريون افضل من العرب في التاريخ؟
لا يمكن القياس
واتمنى ان ياتي بطريرك ويقول اننا اكراد اقارب القديس كليل يشوع القورطي والاخر فارسي اقارب افراهاط وحتى اتراك شبك ما هو الفرق؟
ولماذا حلال على من يقول انه كلداني وحرام من يقول انه عربي؟
على الاقل هناك عرب امنوا بالمسيح حسب الانجيل بينما الكلدان والاشوريون انقرضوا بوثنيتهم
لماذا من حق أحد ان يطالب باقليم اشور وليس من حق اخر ان يطالب بدولة الغساسنة والمناذرة
وعلى الاقل العرب المسيحون اقامو دولة الغساسنة والمناذرة والبطريرك زكا يعلم ان العرب جزء من كنيسته بالوثائق
مرة تعربون البطريرك عيواص ومرة تاشورنه لان اسمه سنحاريب
طيب اذن سنحاريب عربي وبطلوا هذه الاسطوانة فالسريان هم عرب وليسوا اشوريين واسمهم ليس مشتق من اشور فانتم لماذا انت مجلبين بنا وباسمنا
قولو نحن اشوريون وكلدان وانتهى الموضوع لا اشتقاقات ولا هم يحزنون
واطردوا السريان من بين هئياتكم الثقافية واحزابكم فهولاء عرب وبدلوا كل كلمة سرياني في كتبكم الى عربي ومنها كتاب اباونا السريان الى اباونا العرب والكنيسة السريانية الشرقية الى العربية ودليل الراغبين في لغة العربانيين
البطريرك زكا سرياني لكن نشكركم ونحمد الله انكم عربتوه ولم تاشوره وسقطت نظريتكم الفاشلة واشتقاقتكم
فعربوه الف مرة عربي ولا تاشوره مرة
ونحمد الله لم يقل انه لم يقل حسب الصحيفة اشوري او كلداني
العرب اولاد عمومتنا شق المنشار شاء من شاء وابى من ابى هذا هو التاريخ ونحن نفتخر ونعتز بذلك
ببينما الاشوريون هم اعدائنا في الكتاب المقدس والتاريخ
اتحدى البطريركين ساكو وكوركيس (المعلم) ويقدرون على ذلك ان يجلبوا استمارات التعداد ايام صدام حسين لهم ولنرى ماذا كانوا يسجلون
سبحان الله الكل اصبحوا الان مناضلين في موقع عينكاوا ضباط وعسكرين في الجيش العقائدي ومدراء عامين وعمداء كليات واطباء ومهندسين ومعلمين وكانوا لا يسجلون اشوري وكلداني فحسب بل كلداني_ نيوخذ نصر واشوري_ بانيبال
على من تضحكون؟؟؟
هل لديكم شجاعتنا
لا اعتقد
وكيف تريدون ان ننزل الى هذه المستويات ونجيب كل من هب ودب
عدد العرب المسيحيين اليوم اضعاف الكلدان والاشوريين مجتمعين
الاقباط يقولون اننا عرب اين المشكلة وهل االكدان والاشوريون مسيحيين اكثر من الاقباط؟
عدد العرب المسيحين في العراق اليوم اكثر من الاشوريين وبعد مدة سيصبحون اكثر من الكلدان
ونحن مستعدين ان نقول اننا عرب اقحاح و اولاد عرب وننظم الى اخوتنا العرب المسيحيين ونبدل اسم كنيستنا الى الكنيسة العربية ونمنع أي كلمة سريانية ونشتم كل ما هو سرياني مستندين لصحيفة لا نعرف ضروفها نقلت عن قداسة بطريركنا قوله انا عرب
بشرط ان تقولوا وتعلنوا انتم وبطاركتكم انكم سريان اراميين كما يقول كل ابائكم عبر 2000 سنة وملايين المرات بالف الاشخاص ومثلما ينطقها اطفالكم وسنسلمكم الراية السريانية الارامية واقيموا دولتكم باسم سريان ستان او ارام وسنعيش كمواطنين عرب مخلصين عندكم ونطالبكم بحقوقنا الثقافية العربية
فهل انتم شجعان مثلنا وتحترمون ابائكم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا لا اعتقد لديكم الشجاعة فانتم تنكرون ما قاله ابائكم
واطالب كل كلداني واشوري ان يبدا من الان وباسمه الصريح وشخصيات معروفة ان يقول باعلى صوته فلنلتزم لما قاله ابائنا بملاين الوثائق لالاف الاباء لمدة 2000 سنة اننا سريان (ومرة واحدة)
مع لانه ذكرنا اننا نعرف الحقيقة ولكني ساطالب واكتب ثلاث مرات نحن عرب عرب عرب حسب كلمة وردت مرة واحدة لشخص واحد في صحيفة سياسية واحدة
للمزيد عن العرب والعروبة نهديك
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,861181.0.hthtmlمع خالص تحياتي
الشماس بهنام موسى
