أئتلاف الرافدين هل هو زواج متعة بين الوطني الأشوري والحركة الاشورية ؟؟


المحرر موضوع: أئتلاف الرافدين هل هو زواج متعة بين الوطني الأشوري والحركة الاشورية ؟؟  (زيارة 3967 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل سيزار ميخا هرمز

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1040
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
أئتلاف الرافدين هل هو زواج متعة بين الوطني الأشوري والحركة الاشورية ؟؟

في السياسة ليس هناك عدو دائم او صديق دائم هناك مصالح دائمة ..
( ونستون تشرشل (1874 - 1965)  رئيس وزراء بريطانيا خلال الحرب العالمية الثانية

زواج المتعة مصطلح ( شرعي )  بأطار ديني ومذهبي يقوم على عقد بين طرفين لتقديم الخدمة الجنسية مقابل المال لفترة  زمينة محدودة متفق عليها ويجمع الطرفين المتفقين على زواج المتعة هو ( المصلحة الشخصية لا غير ) أما الشروط التي يجب أن تنطبق على الطرفين فهي  أن يكونوا من نفس الطينة ( المذهب ) وهناك مصطلحات أخرى من هذا الباب كزواج المسيار .. الخ
قائمة الائتلافات الصادرة من المفوضية العليا للأنتخابات هناك أئتلاف الرافدين الذي يترئسه السيد يونادم يوسف كنا خوشابا وهو متكون من الحزب الوطني الأشوري + الحركة الأشورية وهذا الأئتلاف وجدته الأقرب لمصطلح زواج المتعة لعدة اسباب منها ما يجمع الطرفين من امور كثيرة أهمها المصلحة التي جمعتهم وهو ( الكرسي والأمور الشخصية ) وكذلك لكونهم من نفس الطينة أما الخصومة والعداوة التي تظهر بينهم للسطح بين فترة وأخرى فقد عبرنا عنها في فترات سابقة أن هذا التناحر والتصارع بين الأحزاب الأشورية هو صراع على الكعكة من أجل المصالح والمكاسب الا أنها كلها مجتمعة ومتفقة على المشروع الأشوري والقضاء على أية نهضة كلدانية وسريانية ..
كلا طرفي الأئتلاف  من نفس الطينة فالمشروع الأشوري يجمعهم والبعث والعمالة والمخابرات الصدامية قاسمهم المشترك ..
* كلنا نعلم أنه في كل فترة أنتخابية يبدء الوطني الأشوري بنشر الكثير من الوثائق التي تخص زعيم الحركة الأشورية يونادم كنا ومنها ما يتعلق بعمالته للمخابرات الصدامية والبعث وأمتلاكه عقارات وبيوت من مكتسبات عمله في برلمان كردستان والحكومة الكردية أما من ناحية الحركة فمصطلح ( حزب البعث الأشوري ) هو من الأدبيات التي تسخدمها الحركة بين رفاقها للأشارة للوطني الأشوري والذي يقال أن من أسسه هو البعثي المعروف للقاصي والداني في بغداد والذي تم محاكمته في أمريكا لذلك هناك مشتركات كثيرة تجعلهم يتحالفون ولا غرابة في الأمر ويبدو كذلك الحال للشخصيات الكلدانية والسريانية الذين تحالفوا معهم بأسم ( أئتلاف الرافدين ) !!
أما المناكفات والمصادمات والفرقاعات الاعلامية التي تطفو على السطح بين فترة واخرى بينهم واخرها ما جرى من تصريحات وبيانات وتوضيحات بين الوطني الأشوري والقيادي في الحركة عماد يوخنا حول السيدة سويتلن اسطيفان بخصوص جلسة التصويت على الاستفتاء في مَجلس محافظة كركوك ما هي الا لذر الرماد بالعيون
للطلاع الرابط أدناه مدعوم بفديو لزعيم الأئتلاف السيد يونادم كنا

https://www.atranaya.net/?p=32927


لذلك لأئتلاف الاخير بين الوطني الاشوري والحركة الأشورية خير دليل على ذلك وهكذا يتم الضحك على ذقون أبناء شعبنا وجماهير الحزبين
مبروك زواج المتعة على ان يتوج بمقعد برلماني او مقعدين لمزيد من المكتسبات الشخصية !!

سيزار هرمز
Cesarhermez@gmail.com






غير متصل Adnan Adam 1966

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2883
  • شهادة الحجر لا يغيرها البشر ، منحوتة للملك سنحاريب
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اخويا سيزار اذا ما عندك اي اتلاف فا اطبك  على صفحة ،
هل باعتقادك بان هذا الاتلاف اصعب من اتلاف التيار الصدري والشيوعيين ؟
انت ومن امثالك لا تتجرؤون ان تكتبون على الغرباء من شدة خوفكم ولكن على ابناء شعبكم أنتم تكونون نقاد حاقدين ،
لا أشبه حالة بحالك ولكن لأزيدك علماً بان المرحوم جلال الطالباني كان قد سأله احد الصحفيين عن ان كيف نزل الى بغداد وقابل قاتل حلبجة بالكيماوي الي هو صدام حسين ، الرد من المرحوم كان ، من أجل تحقيق مصالح شعبي فأنا مستعد ان أقابل الشيطان ،
هذا كلام انت سيزار لا تعرفه وخليك بس تحجي على هذا وذاك دون ان تسوي شي


غير متصل سيزار ميخا هرمز

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1040
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ Adnan Adam 1966
بداية أتمنى من جنابكم الكريم أن تبتعد عن الشخصنة وتنتقي مفرادت لائقة وخاصة أنكم ناطق أنترنيتي لحركة السيد يونادم كنا وعليك أن تكون واجهة مشرقة وتكسب الاحترام والتقدير من خلال التعبير
مثلك عن المرحوم جلال طلباني وهناك العشرات من الأمثلة صحيح واتفق معك وفي بداية مقالي كتبت مقولة ونستون تشرشل
لاحظ الان معي
الخوري عمانوئيل يوخنا المحسوب على فلك الوطني الأشوري وهو شقيق السيد نمرود بيتو السكرتير العام السابق للوطني الأشوري يكتب مقالأ منتقدأ زوعا ؟؟
والذي يرد عليه هو Adnan Adam 1966 الناطق الانترنيتي لزوعا ؟؟

هذا الان وبين حزبيكم أئتلاف ( زواج متعة ) لن يصبح زواج كاثوليكي مطلقأ ..
فعلى من تقرؤون مزاميركم !!





غير متصل Adnan Adam 1966

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2883
  • شهادة الحجر لا يغيرها البشر ، منحوتة للملك سنحاريب
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
 اخي سيزار ، دعني أحاورك كأخ ،
أبداها بردك الذي جعل من مقالاتك بلا معنى وبلا فائدة ،
الناشر يتحمل مسؤوليته كل سطر في المقالة وعن المعلومات التي تتواجد فيها ،
الناشر يتحمل فشل مقالاته وليس المطلوب منه الاعتذار ، انا اتحدث مع عقلية الشرق الأوسط الذي لا يعتذر عن أخطاءه وحتى المؤمن بديننا المسامح ،،،
أخ سيزار أشكرك على ردك لي ، وانت تفشل مقالاتك هذة  وتوقع على أنضمامك الى الخوري عمانوئيل وأخ عبد قلو والملثم ابو نيسان والذي انا أشكركم وأشكر موقع عنكاوة كوم ليضهروا للمرء من هم اعداء زوعا او الذين وضعوا انفسهم بعدو الزوعة وهم اقزام أمامه ،،
دعني اخوي سيزار اقتبس من ردك والذي يدل على انك أمي في معرفة ما يدور على الارض وعدم فهمك للامور وتتدخل فيها ،،
اقتباس ،
لاحظ الان معي
الخوري عمانوئيل يوخنا المحسوب على فلك الوطني الأشوري وهو شقيق السيد نمرود بيتو السكرتير العام السابق للوطني الأشوري يكتب مقالأ منتقدأ زوعا ؟؟
والذي يرد عليه هو Adnan Adam 1966 الناطق الانترنيتي لزوعا
 انتهى الاقتباس ،،،
الخوري عمانوئيل يوخنا محسوب على الفلك الكردي بعدما تمت ازاحة شقيقه من الحزب الوطني الاشوري ، وهو كالآخرين القليلين  من مؤمنين في الكنيسة الكلدانية ممن صور انفسهم وهم يصوتون فرحانين للاستفتاء ، ثم ان شقيقه ليس له اي دخل في الحزب ومنذ مدة ،، اذاً هذا اول فشل لك ،وان السيد نمرود بيتو مستقيل من الحزب ،
انا لست ناطقاً في النيت عن زوعا ، بل انا أدافع عنها أينما حليت، ولكنك كالآخرين فقط توجهون اتهامات لي دون الإشارة او تقديم احتجاجكم على اية نقطة أنطقها بحق زوعا في النيت ،،
اخوي سيزار انت باقي مع الشيخ لو شلتها ؟
اخوي سيزار هل ترى ان هذا الاتلاف بين الاخوة المخاصمين في بعض الأحيان اصعب من تحالف الصدرين جماعة ولاية الفقيه وبين الشيوعين ؟
وهل هذا الاتلاف اصعب من اتلاف الربانية الشيعية ؟
وهل هذا الاتلاف اصعب من اخزاب شعبنا الشمالية مع الكردية ؟
أخي انت وين والتحليل وين ،


غير متصل سيزار ميخا هرمز

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1040
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ Adnan Adam 1966
أنتم في زوعا مدرسة في كل شيء حتى بالالفاظ والمفرادت النابية !!
جزء مقتبس من ردكم الثاني
وهذه اخر مرة أتداخل معك هنا وارد
وأشكر موقع عنكاوة كوم ليضهروا للمرء من هم اعداء زوعا او الذين وضعوا انفسهم بعدو الزوعة وهم اقزام أمامه ،،

دعني اخوي سيزار اقتبس من ردك والذي يدل على انك أمي في معرفة ما يدور على الارض وعدم فهمك للامور وتتدخل فيها ،،
اخوي سيزار انت باقي مع الشيخ لو شلتها ؟

أخي انت وين والتحليل وين ،



غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2406
    • مشاهدة الملف الشخصي
هذا الان وبين حزبيكم أئتلاف ( زواج متعة ) لن يصبح زواج كاثوليكي مطلقأ ..
فعلى من تقرؤون مزاميركم !!

ومنذ متى هناك في العالم المتحضر حيث البشر يفكرون بطريق منطقي صحي سليم شئ اسمه الزواج الكاثوليكي بين الاحزاب عندما تقوم بالائتلاف؟ الاحزاب كلها تمتلك قناعات مختلفة وتنتقد بعضها البعض في كل العالم الغربي المتحضر, الا انها مع ذلك تدخل في ائتلاف مع بعضها البعض. هذا الشئ عادي جدا في الغرب ولكنه ليس عادي في المجتمعات القبلية في الشرق.

وهذه المقالة لا تدل على اي شئ سوى على تاثرك بثقافات الشرق عندما تتحدث عن زواج المتعة والتي تستعملها بطريقة غريبة الاطوار والتي ستعني انك اذا تاثرت بالثقافة الغربية فانك ستذهب الى شركة Apple لشراء الفواكه.



غير متصل هنري سـركيس

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 956
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ العزيز سيزار ميخا هرمز المحترم
الاخوة الاعزاء المتحاورين الطيبين
انا اعتقد الخلافات الحزبية بين الاصدقاء والاخوة ليست معضلة وطريق مسدود للابد، لذلك التقارب والتحالف لابد وان يجري على اساس متفق عليه بكل شفافية وصدق، ولا سيما اذا كانت موازين القوى بينهما مختلة، اي ان الحل والرؤية الواضحة تسبق التعاون المشترك والتحالف الوقتي حول تنفيذ برامج سياسية والاتفاق على الاهداف والرؤى. لذلك على الحركة الديمقراطية الاشورية وحزب الوطني الاشوري ان يعوا ان الطريقة الوحيدة ليتحولوا من الاعداء الى اصدقاء هي بغلق كل دفاتر الماضي بكل ما فيها من اشكاليات وصراعات، والا من المستحيل ان تجمع الصداقة في يوم من الايام بين الاعداء وتدوم طويلا. وختاما يبدو ان الخريطة السياسية في الساحة القومية تعتبر تحول جديد في التحالفات الحزبية، وايضا يبدو ان هناك تغييرا في سير العمل القومي، لذلك يبقى السؤال الذي يطرح نفسه هل هذه التحالفات واللقاءات ستكون مثمرة لقضياتنا وشعبنا في التخلص من الانشقاقات والصراعات مستقبلا؟. لذلك سوف يبق الباب مفتوح لكل الاحتمالات. وتقبلوا مروري ووجهة نظري مع محبتي للجميع
اخوكم
هنري سركيس



غير متصل سيزار ميخا هرمز

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1040
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
تعليق زبالة ينم عن تدني مستوى تفكير صاحبه .. فبدلأ من مناقشة المقال والموضوع المطروح يجتزء نتفه من تعليق ورد !!
ومع أن التعليق من نكرة مجهول لابأس من كتابة بعض الكلمات
عندما قرئت التعليق أشفقت على تفكير صاحبه كما يعبر عن حالة البؤس التي يعاني منها
أيها المتأثر بالغرب وهنيئأ عليك هذا التأثر .. الحالة التي اناقشها هي في العراق وهو في الشرق الأوسط حتى بالجغرافية أنت ضعيف !!
ليست الحالة في سويسرا !!
زواج المتعة حول الحالة المعروضة هو مصلحة لا غير في حين الزواج الكاثوليكي يكون دائم في السراء والضراء وهذه مسألة بديهية لم يستوعبها فكرك المتدني المتأثر بالغرب ( ماشالله ) !!
المرة القادمة عندما تدخل لشركة Apple لا تسأل الموظفين عن سعر كليو التفاح .. أخطئت مرة ولكن ان أخطئت مرة أخرى فهناك خلل في تفكيرك !!
نصحية لوجه الله رغم أنك تعاني من اظطرابات نفسية بدليل زعلك وقرارك مغادرة المنبر وثم عودتك
أقرء ثم أقرء ثم أقرء ثم أهضم ما قرئت ثم فكر وفكر وثم أكتب !!
لن أتداخل معك هنا مرة أخرى لانه لا قيمة تذكر لتعليقاتك وردودك

ملاحظة .. أتمنى من المتداخلين  مناقشة الموضوع سواء بالاتفاق او الأختلاف وأن لا يكرر ما قام به المتداخليين أعلاه من محاولات يائسة لجر الموضوع الى أماكن بعيدة

وهذه المقالة لا تدل على اي شئ سوى على تاثرك بثقافات الشرق عندما تتحدث عن زواج المتعة والتي تستعملها بطريقة غريبة الاطوار والتي ستعني انك اذا تاثرت بالثقافة الغربية فانك ستذهب الى شركة Apple لشراء الفواكه.



غير متصل سيزار ميخا هرمز

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1040
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ العزيز هنري سركيس المحترم
أثني على تعليقك وردك الراقي الذي ناقش بهدوء ما طرحنا
وتساؤلك هو عصب ما نصبو اليه والذي أستطاع قرائته ما بين السطور
تحية أحترام وتقدير لكم
أخوكم
سيزار ميخا هرمز

لذلك يبقى السؤال الذي يطرح نفسه هل هذه التحالفات واللقاءات ستكون مثمرة لقضياتنا وشعبنا في التخلص من الانشقاقات والصراعات مستقبلا؟. لذلك سوف يبق الباب مفتوح لكل الاحتمالات. وتقبلوا مروري ووجهة نظري مع محبتي للجميع
اخوكم
هنري سركيس



غير متصل Adnan Adam 1966

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2883
  • شهادة الحجر لا يغيرها البشر ، منحوتة للملك سنحاريب
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
أولاً ان تهربك من الحوار إنما يدل على انك غير مؤهل لتحمل مسؤولية كتاباتك ،،
ثانياً ان قضية زواج المتعة فعليك ان تسائل  الأقرب لك الشيخ ريان اللاكلداني فهو يضرب الخاشوگة ويا الشيعة المختصين في زواج المتعة ،
ثالثاً انت تستعمل جمل استخدمها زعيم التيار الشيعي السيد مقتدى الصدر ، عندما شبه عدة تحالفات بزواج الكاثولوكي ، وحينها ردينا عليه وطلبنا منه ان يتحدث عن زواج المتعة ، والان انت وضعت نفسك مع ثقافة الشيخ ،،،
رابعاً ، هذا كلام غير موجه لك ولأنك أثبت بانك جاهل في فهم القضية ولا تعرف بان الخوري وشقيقه بعيدين عن الوطني الاشوري ،
كلاني الى بعض الاخوة الذين شاركوا هنا والذين يقرأون المقالة ،،
ففي الانتخابات الاخيرة في اقليم كردستان  دخلت النائبة لينا ازرايل في قائمة الرافدين زوعا ، مع العلم ان النائبة دخلت القلئمك وهي عضوة في الوطني الاشوري ، ولم يرفض زوعا قدومها لانها من حزب أخر ، لا بل هي حصلت على اصوات مكنها من الحصول على مقعد في برلمان الاقليم ضمن قائمة الرافدين ورئيسها النائب يعقوب كيوركيس ،
اذاً تحالفات زوعا ليست بغريبة مع ابناء شعبنا ،  ودائما نشاهد ان قائمة زوعا الوحيدة التي تمثل فيها مرشحين من كافة شخصيات لابناء كنائسنا من شعبنا الكلداني السرياني الاشوري ،،


غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2406
    • مشاهدة الملف الشخصي

أيها المتأثر بالغرب وهنيئأ عليك هذا التأثر .. الحالة التي اناقشها هي في العراق وهو في الشرق الأوسط حتى بالجغرافية أنت ضعيف !!
ليست الحالة في سويسرا !!

 

انت لا تعرف كل شئ وانما انت تعرف اكثر.

ويبدو انك عندما تقوم بمخابرة تلفونية وجاوبك شخص اخر وليس الشخص الذي تتوقعه فانت لا تقول بانك ضربت رقم خاطئ وانما ستقول له لماذا انت على التلفون الخاطئ.

يعني ما قلته انت هنا هو نفس ما كتبته انا. انت تطبق تاثرك بالثقافة الشرقية على ابناء شعبنا, هذا عندما تستعمل مصطلحات مثل زواج متعة . في سويسرا وبقية العالم المتحضر كل الائتلافات الحزبية هي من اجل المصلحة وهي لا علاقة لها لا بالزواج المتعة ولا بالزواج الكاثوليكي. وهي ائتلافات من اجل المصلحة تقوم بها الاحزاب بالرغم من وجود قناعات مختلفة وبالرغم من وجود انتقاد يوجهونه عن بعضهم البعض...

وانا بالطبع متاثر بالغرب , وهذه الانتخابات في العراق هي كلها افكار غربية. والديمقراطية نفسها هي افكار غربية.


غير متصل oshana47

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 961
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد سيراز ميخا هرمز المحترم
لأ تجيب عن ظنك بأني محامي عن الاخ عدنان ، بل دفاعي هو عن الخطأ ، بين لنا ما هي الشخصنة التي اظهرها ضدكم السيد عدنان وكيف تكون الشخصنة بفكرك ، وهل تلومه لتهرب من ما وضعك فيها ، أو تستخف عن تعبيره " عن امثالك " وتحتقره عليها ، أما تطلق كلمة الزواج المتعة ( هل تفضل الزواج المثلى الكاثوليكي ) هي ليست شخصنة لاحزابنا ، يا رجل احترم مرة واحدة خياركم بطرق الانسانية لنعلم من انتم وما تريدون ، عندما نتحالف تشمطون غضبنا فيما بينكم لتسيفنا ، لآن الخطأ ضمن قومنا وبين احزابنا لأ يجوز نقد المسيئ ، ولكن عندما نتحالف لهلهلة مشاكلنا ونضمن مستقبل فترة زمنية من حياة قومنا هذا لأ يجوز وتعتبره زواج متعة ، لما الانجراف الغير الطبيعي في افكارك المتشائمة ، هل استفدت من مخاطبة الاخ هنري سركيس لك ، ايضا هكذا اسلوب لأ تقبله لانه لأ يترك خيار الانتقاد لكم حول موضوع المراد انتقاده ، استقيموا وانظر تحالفكم الأسود بين حزب الديمقراطي الكلدي ( العائلة الكردية ) واخر تقليد ومتشتق تسميته المنافسة من حزب قومي لنا ، وحدث كل هذا في اخر لحظة من انخلاق باب الترشيح ، لربما التوسط أو ترحم بالحال ، ما هو السر لما لأ تشير اليه .
فعل مدرسة زوعا هي تعلمكم الكلمات الماهرة والمؤدبة وبعد تعليمها تنطلقون باطلاقها بالاتجاة المعاكس لنا ، لأجل الاستفادة منها وليس لأنكم على علم بها ، واشهرها واخرتها " المثالب " وغيرها راجعها بنفسك ، مدرسة زوعا هي مدرسة الاجيال ومن لأ يستفيد منها يعيش عيشتكم الظالة في عالم ونفقه مظلم ، ليس بالكلمات تنحج في اختبار مفهوم الحياة وانما في سياق العمل ومسيرته الظافرة كما يفعلوا ابناء زوعا ورواده في كل بقاع هذا الكون  ، كلما نطوق على افكاركم قيود الحقيقة بحجة ومن دونها هي كلمتكم المختارة كما انت نطقت بها " وهذه اخر مرة أتداخل معك  " اذن لما تكتب مقال ضد زوعا وأنت تعلم لأبد لأحدنا وبالاخص من انت وصفته بها لأبد من يرد عن ما تكتب فأين الحل والقناعة أن هربت من النقاش . ونحن في فترة حرجة من هذه المسيرة الانتخابية .
اوشانا يوخنا



غير متصل ابو نيسان

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 557
    • مشاهدة الملف الشخصي
ابدعت اخ سيزار في وصف ائتلاف الرافدين بزواج المتعة.....


غير متصل كوركيس أوراها منصور

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 792
  • الجنس: ذكر
  • الوحدة عنوان القوة
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ سيزار ميخا ...والأخوة المتحاورن ... تحية وسلام

كلنا نعلم بان ترشح أبناء شعبنا لعضوية مجلس النواب وفوز بعضهم أو أختيار أحدهم للمنصب الوزاري في كل من حكومتي المركز والأقليم لن يفيد أبناء شعبنا (الكلداني السرياني الآشوري) بشئ، والدليل تجربة (15) الماضية حيث لم يسجل أي إنجاز يذكر لصالح أبناء الأمة، لا بل بان الانتكاسات إستمرت وحقوق أبناء شعبنا هضمت وعمليات التشريد والتهجير أشتدت وبتشجيع وتهاون من الحكومتين، وإن الذين يدعون تمثيل أبناء الأمة تأثيرهم هو تحت الصفر وجل ما يستطيعون فعله هي التصريحات والإستنكارات بعد كل هزة يتعرض لها أبناء شعبنا وهذه التصريحات لا يعيرها أحدا أهمية.

ففي فترة 15 السنة الماضية هرب أكثر من 60% من أبناء شعبنا من العراق بسبب الإستهداف الممنهج من الجماعات الإسلامية التي تحكم في العلن وتحارب في الخفاء متمثلة في الحكومات الطائفية المتعاقبة التي قتلت شعبها وسرقت ثرواته وقاتلت من إجل الإحتفاظ بالكرسي (الذي يعد الوسيلة للإثراء غير المشروع وبواسطته يكون النإي بالنفس عن المسائلة والمحاكمة كونهم من يمسكون بالحكم وسلطته القضائية).

كنت أتمنى أن لا يشارك الكلدان في مهزلة هذه الإنتخابات حتى لا يتلوث إسمهم؟ ومن قرر من الكلدان خوض غمار هذه المسرحية سأعتبره إنه هو الآخر سيركض وراء مصالحه الخاصة ومصالح مجموعته، والسبب بسيط ومعروف وهو بانه لن يستطيع أن يغرد خارج السرب طالما حيتان الفساد يسيطرون على الساحة. 

في النهاية أدعو أبناء شعبنا الكلداني السرياني الآشوري الى عدم الذهاب الى صناديق التصويت والإنتخاب حتى لا يكونوا سببا في إنتاج ممثلين لا يخدمون أمتنا ومصالح أبنائها كما جرت العادة طوال 15 الماضية (علما بان كوتا المسيحيين كما يسمونها ستفرز فوز خمسة نواب سواءا شاركتم في التصويت أم لا) ومن سيشارك في التصويت كانه يساهم في تشجيع إستمرار هذه الحكومات الفاسدة (كونها تمثل نفس الحيتان القديمة الشيعية الإيرانية والسنية الوهابية والكردية الشوفينية، مع العلم يوجد الكثير من الشيعة والسنة والكورد الشرفاء لا يؤيدون هذه المجاميع الفاسدة) تعمل جميعها على سرقة ما تبقى من ثروات الوطن وتخلق المزيد من الصراعات الداخلية وتشرد من تبقى من الشرفاء والفقراء في عراقنا الجريح المتألم.



غير متصل يوسف شكوانا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 447
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ سيزار ميخا هرمز المحترم
رغم اختلافي معك في الكثير من الامور التي تطرحها في كتاباتك وليس كلها الا انني الاحظ اسلوبك الرزين في الكتابة وليس كاسلوب البعض فاهنئك على ذلك.  وعن هذا الموضوع لا اعلم ماذا ازعجك من هذا الائتلاف الذي باعتقادي جاء طبيعيا.
 وليس غريبا ان نشهد في السنين القادمة ائتلافات بين اطراف اخرى خلافاتها اليوم او بالامس اكبر من خلافات زوعا والاثرناي.  لاحظ الائتلافات العراقية اليوم واحكم. انك من المتابعين للاحداث ولا بد وانك تعلم كيف يتحول الشخص بين انتخابات واخرى من هذه القائمة الى اخرى مناقضة لها وهكذا عن الائتلافات. فهل ينطبق تشبيهك بزواج المتعة كل الذين كانوا مختلفين بالامس وتحالفوا اليوم ام ان قولك هذا ينطبق فقط على زوعا.
يا اخي علينا ان نفرح ونشجع وندعم اي تقارب بين تنظيماتنا مع تمنياتنا ان تصبح جميعها من غير استثناء يدا واحدة من اجل مصلحة شعبنا. نعم ان زوعا والوطني الاشوري تحالفا في قائمة واحدة وكذلك حزب الاتحاد الكلداني والمجلس القومي الكلداني فأين الخلل في ذلك واذا لا تتحالف تنظيماتنا مع بعضها فمع من تقترح ان تتحالف. ان تحالف الرافدين هذا ليس الاول ولا يكون الاخير وكما قلت هنالك عشرات الامثلة على التحالفات العراقية خلافاتها كانت اكبر بكثير. فهل كلها زواج كاثوليكي باستثناء تحالف الرافدين فهو زواج متعة.  ثم تقول ان الكرسي جمعهما !!! انني بصراحة لم افهم كيف.  فهل حصل كل منهما في الانتخابات السابقة على نصف كرسي فتحالفا كي يحصلا على كرسي كامل ولمن يكون هذا الكرسي. انك تتابع وتعلم جيدا نتائج كل الانتخابات السابقة وكيف ان قولك هذا لا ينطبق على موضوع الكراسي.
اذا تقول عن وجود خلافات بينهما فأقول نعم وهكذا عن كل التنظيمات سواء على مستوى شعبنا ام العراق ام العالم فلنأخذ اي تنظيمين لولا وجود الخلافات بينهما لتوحدا واصبحا تنظيما واحدا.
اخيرا أسألك هل تؤيد الصراع ام التقارب بين تنظيمات شعبنا؟
 تقبل تحياتي
يوسف شكوانا


متصل زيد ميشو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2861
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
عزيزي سيزار
عند زوعة، لا يشترط بالعريس أن يكون من نفس المذهب، فبأمكان أي جهة ان تعقد على زوعة زواج متعة ما دام الثمن جاهز....تحياتي

مشكلة المشاكل بـ ... مسؤول فاسد .. ومدافع عنه
والخلل...كل الخلل يظهر جلياً بطبعة قدم على الظهور المنحنية

غير متصل Adnan Adam 1966

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2883
  • شهادة الحجر لا يغيرها البشر ، منحوتة للملك سنحاريب
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
زيد ميشو مو انت جنت جماعة الشيخ الريان الشيعي ؟ وانت گلبت عليه لان مرجعيتك تناصلت منه ؟ ولهذا وبما انك مؤمن بمرجعيته فمن المخزي ان تكتب ضد أفكار مرجعيتك الذي قال بان زوعا الحزب الوحيد الذي يملك القرار المستقل
فبربك هل سنصدق بطريرك لأكبر كنيسة ان زيد ميشو الذي ذكر في احد المرات انه لا يعرف لغته الا المسبات
أنكر هذا وسوف انشره لك


غير متصل سيزار ميخا هرمز

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1040
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد oshana 47 المحترم

شكرأ لتعليقك ولمرورك وليس لي ما أعلق عليه

الأخ أبو نيسان المحترم
أعتقد عدم دخول الكيان بهذا التحالف يحسب له وكلما أستمر الكيان محافظأ على مسيرته وبوصلته ومحترمأ مشاعر الكلدان والسريان  فرويدأ رويدأ سيحظى بالاحترام

الأخ كوركيس أوراها المحترم

شكرأ لتعليقك ورؤيتك
بالفعل ما طرحته مثير للجدل .. فهناك من طرح أن يقدم نواب شعبنا من الكوتا المسيحية أستقالتهم وينسحبوا ولكن من جانب اأخر هناك من يقول أن المشاركة بالعملية السياسية أفضل ..
لذلك كلا الطرفين على حق ..
دعني أخبرك عن تجربة المكون السني .. فهم رفضوا وقاطعوا الانتخابات في التجربة الأولى ولكن سرعان ما أيقنوا أن قرارهم كان خاطئأ لذلك شاركوا بالتجارب التي لحقتها
أعتقد علينا أن نتعامل مع الواقع فالمحكمة الاتحادية قررت بعدم تأجيل الانتخابات وقطعت كل الطرق والمحاولات لالغائها او تأجيلها لذلك هي قائمة بتأريخ 12 / 0 5
أتمنى أن يكون هناك تغير .. ( المجرب لا يجرب )
تقبل تحياتي
سيزار

الأخ يوسف شكوانا المحترم

شكرأ جزيلأ ,, وأنا أيضأ أقرء مداخلاتكم ومقالاتكم واِشيد بأسلوبكم الراقي .. ودعني أستغل الفرصة بتعليقكم لاخاطب جمهور زوعا
أكن كل الأحترام والتقدير لهذا الجمهور وأنحني احترأما للشهداء . نعم ككلدان لنا جرح عميق من سياسات زوعا وهكذا الحال الأخوة السريان وما جرى في الفترة لأخيرة كان خير دليل على ذلك وما زرعته زوعا حصدته وما أنتفاضة الاخوة السريان الا دليل على ذلك .. لكن ولكن !!
لا يعني أني اقف بالضد من زوعا عندما تقدم شيء لنا او تتصدى لاي محاولة لهضم حقوقنا
تتسأل أخي يوسف عن أنزعاجي من هذا الأئتلاف ؟؟
بصراحة أنا منزعج من الوضع العام والاوضاع المزرية وحالة شعبنا وأنا متذمر ( لا منزعج ) من تشذرم رؤوساء كنائسنا ومتذمر من أحزابنا فكلهم مجتمعين لم يضعوا خطة عمل او خارطة طريق ونقاط متفق عليها لمصلحة شعبنا العليا وليعمل كل واحد من موقعه عليها
أخي يوسف نحن القاعدة علينا أن نوصل صوتنا ولا نقبل أن يتم الضحك علينا .. هناك من يتراقص على جراحاتنا وهناك من يتاجر بالقضية وهناك من يتربح ويكتسب مكاسب شخصية ..
الأئتلاف الأخير موضوع ما طرحنا ..  دعنا نتخيل هول الصدمة على جماهير كلا الحزبين الذين تصارعوا وحشدوا واسقطوا في معارك طاحنة ضد بعضهم البعض كيف هي تعابير وجههم عندما سمعوا أنهم في تحالف واعطيك نموذج بسيط من مدافع للكشر عن زوعا يعبر عن أمتعاضه ..

وثانيا لو تسألني عن موقفي من هذا الاتلاف الذي أنتم خارجه .  أقول لك اني لست مع هذا الآتلاف اصلاً ، ولأسباب

أخي يوسف ككلدان نمارس النقد الذاتي للمسيرة الكلدانية وللمؤسسات حتى لو كانت ضعيفة وحتى على المؤسسة الكنسية وهذا النقد هو لاخذ الحذر مما نعتقد انه اخطاء ولكن مسألة النقد الذاتي لا تمارس في تنظيم زوعا فلم أقرء أي مقال في هذا الاتجاه ممن يدعون الأستقلالية بل تنظير للاخطاء وتسقيط وتخوين من يختلف مع زوعا
صدقني أخي يوسف أن حجم الضرر الذي يلحقه منظري زوعا كبير
لقد وصل التخبط في المسيرة الى درجة كبير وهذا التخبط ما هو الا أنعكاس الى أن البيت الداخلي لزوعا ليس على ما يرام ويبدو أن الصراع قد وصل الى أعلى قمة في زوعا والمهيمنة على مقدراته والمتمثلة بالثالوث العائلي ( يونادم وعماد وسركون )
أتمنى أخي يوسف أن تقرء مداخلتي كأنسان محب يتمنى الخير
تقبل تحياتي
سيزار ميخا هرمز

الأخ زيد ميشو

معلومة جديدة أضفتها وبالفعل أن الثمن المغري وهو  حب السلطة والتشبث بها [/size]


غير متصل Alfred Yushia Zakaria

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 214
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
صدام حسين قتل من الاكراد المدنيين عموماً والبارزانيين خصوصاً حوالي 130.000 مدني ( اطفال، شباب، نساء، شيوخ، أصحاء ومرضى ) فيما يسمى بعمليات الانفال سيئة الصيت ... ولكن هذا لم يمنع السيد مسعود البارزاني والمرحوم جلال الطالباني بأن يمدا يديهما مصافحين ومعانقين صدام حسين عندما سنحت الفرصة للأطراف المتقاتلة للصلح ونسيان الماضي الاليم ووقف نزيف الدم....
الحزبين الكرديين الرئيسيين ( الديمقراطي الكردسـتاني والاتحاد الوطني الكردستاني ) تقاتلا عدة مرات فيما بينهما وراح ضحية إقتتالهما المئات وربما الالاف من الشباب الاكراد وفي الاخير تصالحا، وآخرها كان خلافهما الكبير عندما انسحبت البيشمركة من كركوك ومناطق أخرى أمام القوات الحكومية والحشد الشعبي والان دخل الحزبان في قائمة واحدة لخوض الانتخابات البرلمانية.
أن الاختلاف في وجهات النظر والتخاصم والتصالح بين الاحزاب والكيانات السياسية ليس جديد العهد وهو ليس بالحالة النشاز، ولكن النشاز هي تلكم الاصوات والاقلام الشاذة ومنهم صوتك التي تدعو الى التفرقة !!! اين كان قلمك عندما نصّبَ ريان الكلداني نفسه شــــــيخاً على الكلدان وبين الاخوة الكلدان المئات من الشخصيات التي تستحق هذا اللقب !!! أين كان صوتك عندما تحالف ريان الكلداني مع مقتدى الصدر الذي حاول مراراَ وتكراراً فرض الحجاب على المسيحيات في بغداد، ماهو برأيك هذا التحالف، أهو زواج متعة، أم انه كان مجرد عهر وفجور بين ريان ومقتدى يسـتلم ريان شيئاً بالمقابل ؟؟؟ أزعجك فقط وصحا ضميرك الانساني وبرزت ثقافتك عندما تحالف حزبان آشـوريان لخوض الانتخابات مع بعض ! هذا بدلاً من أن تدعو لأن تتوحد كافة الاحزاب والكيانات المسـيحية مع بعض !!!!!! كفاكم من بث السموم من خلال كتاباتكم التي تدعو الى التفرقة بيننا كمسيحيين... من أنت وماهو تأريخك النضالي ؟ ماهي ثقافتك؟


Alfred ASHURAYA

غير متصل بزنايا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 111
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
بصراحة أنا منزعج من الوضع العام والاوضاع المزرية وحالة شعبنا وأنا متذمر ( لا منزعج ) من تشذرم رؤوساء كنائسنا ومتذمر من أحزابنا فكلهم مجتمعين لم يضعوا خطة عمل او خارطة طريق ونقاط متفق عليها لمصلحة شعبنا العليا وليعمل كل واحد من موقعه عليها
سيد نزار
اذا انت متذمر من الأحزاب لماذا لا تنتقد التحالف الكلداني الجواب لأنه مبارك من الرابطة...
شلاما نسطوراياأتورايا


غير متصل ashuraya khera

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 35
    • مشاهدة الملف الشخصي
كنت أتمنى من الأتلافات سواءاً الاشورية أوالذي تفصل نفسها عن هوية الام أي الكلدانية أن تأتلف وتتوحد من أجل مصير هذا الشعب المغلوب على أمره ورفع وتدويل قضيته للعالم لربما يكون هناك حلاً لأنقاذه من الهلاك في أرضه التاريخية في وطن الام  عوضاً من التنافس من أجل بضع كراسي في برلمان كله مافيات وعصابات دينية وشوفينية التي أهلكت ودمرت كل مؤسسات دولة عريقة


غير متصل ابو نيسان

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 557
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ سيزار ميخا المحترم
لا اعرف لماذا اقحمت كيان ابناء النهرين في ردك لي لان ليس لي اي علاقة بهذا الكيان الذي انشق عن زوعا ولا انتمي الان الى اي حزب سياسي واذا كان لديك الاسباب التي جعلت الكيان ينسحب من هذا الائتلاف فلا تبخل بها علينا . مع التقدير.......




غير متصل سيزار ميخا هرمز

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1040
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ أبو نيسان المحترم
من خلال متابعتي لتعليقاتك ومقالاتك أعتقدت انك تنتمي الى الكيان
وادراجي للكيان له صلة بالموضوع المطروح لانه أشترك بأجتماعين وأنسحب .. أما عن أسباب الأنسحاب فقد ذكرها القيادي الموقر عصام نيسان أقتبسها لك مع المصدر وهو الرابط أدناه
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,863664.0.html

( -في الحقيقة كانت هنالك عدة اجتماعات لغرض بلورة التحالف الذي تطرقت اليه ، وكانت المبادرة من جانب الوطني الاشوري  والغرض منها توحيد الصف والخطاب القومي  وطرحت فكرة التحالف  ورغم اننا نتوحد مع اخوتنا في الحزبين المذكورين بذات الغايات والاهداف الا ان الاجتماعات التالية توقفت بسبب بروز بعض الشروط من بعض الاطراف او رغبتها  بفرض شخصيات  مما اسهم  لعدم اكمالنا معهم والتفكير بدخول الانتخابات بقائمة خاصة بحزبنا حيث لم تدم اجتماعاتنا معهم سوى اجتماعين فحسب  .. ) أنتهى الأقتباس

الاخ سيزار ميخا المحترم
لا اعرف لماذا اقحمت كيان ابناء النهرين في ردك لي لان ليس لي اي علاقة بهذا الكيان الذي انشق عن زوعا ولا انتمي الان الى اي حزب سياسي واذا كان لديك الاسباب التي جعلت الكيان ينسحب من هذا الائتلاف فلا تبخل بها علينا . مع التقدير.......




غير متصل يوسف يونان

  • عضو جديد
  • *
  • مشاركة: 2
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ العزيز سيزار المحترم
اشكرك على طرح هكذا موضوع لأننا مثل بقية عامة الناس الغير سياسيين لا زلنا متشائمين وفاقدين للأمل من سياسات الاحزاب والتيارات السياسية.
لم نحصل الا على"المصادمات والفرقاعات الاعلامية" كما ذكرت مسبقا واغلبها مبنية على مبدأ (سمعت من فلان وكالو ويكولون هذا احسن واحد ويكولون ذاك اكبر خائن) و وتصدعت ادمغتنا بهذه المفردات ومنها:
(يكولون هذا تحالف وذاك انشق .. يكولون هذا اندمج وذاك استقال .. يكولون هذا يندد وذاك يؤيد .. يكولون هذا يؤيد دخول الكنيسة في السياسة وذاك يعارض .. يكولون هذا من ايتام صدام وذاك من ايتام مسعود .. يكولون هذا مقرب من فلان وذاك تابع لفلان وخائن .. يكولون هذا يريد الاكراد يحموه وذاك يريد الحكومة المركزية ترعاه .. يكولون هذا يحب الاكراد لانه اكيد يريد مسعود ينطيه هو وجماعته منصب جبير لو راتب جبير اذا ضموه للاقليم وذاك اكيد يريد الحكومة المركزية لأنه اكيد راح ينطوه مقاعد اضافية بالبرلمان وامتيازات) والشعب ساكت يسمع ويرى (مكضيها الشعب كالو ويكولون) كمن يتفرج مسلسلا دراميا لن يعرف نهايته ولا زلنا لا نعرف الى اين المفر من ازماتنا المستمرة التي لا تنتهي.

كلها نقاشات وخلافات عقيمة وتخوين للآخر افقدتنا الامل بالعملية السياسية وادناه امثلة منها على المنتديات ومواقع الانترنت


http://www.shrara4you.com/index_files/Page380.htm

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,823282.0.html

http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=847793.0

https://www.facebook.com/Chaldeanss/posts/1628998314064466

https://www.facebook.com/NahrainPost/photos/a.684147591729143.1073741829.683896941754208/1157374891073075/?type=3

http://www.kurdistanabinxete.com/Gotar/2009Gotar/TevlihevG09/280109Tireza_HelbijartinenIraqe.htm

http://www.tellskuf.com/index.php?option=com_content&view=article&id=5076:2010-08-29-16-07-33&catid=156:2010-04-12-22-26-39&Itemid=45

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,253974.msg3552264.html

http://www.zowaa.co.uk/nws/ns7/n181208-3.htm

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,796791.msg7435316.html
http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=796621.0


http://kaldaya.net/DailyNews_Oct06/News_Oct31_2006_A2.html

http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=823282.0

http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=61594.0

http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=379826.0

http://www.tellskuf.com/index.php/authors/156-2010-04-12-22-26-39/4403-2010-08-14-15-29-13.html

http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=58727.0

http://elaph.com/Web/AsdaElaph/2006/10/181456.htm

http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=48188.0

http://www.ankawa.com/cgi-bin/ikonboard/printpage.cgi?forum=32&topic=805

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,823121.msg7495538.html#msg7495538

http://baretly.net/index.php?topic=70830.0

http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=847793.0



غير متصل سيزار ميخا هرمز

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1040
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
الأخ يوسف يونان المحترم
شكرأ لتعليقك ولأضافتك وأثرائك للموضوع مع العديد من الروابط التي اطلعت عليها ذات العلاقة بتعليقك والموضوع
تقبل تحياتي
سيزار هرمز


الاخ العزيز سيزار المحترم
اشكرك على طرح هكذا موضوع لأننا مثل بقية عامة الناس الغير سياسيين لا زلنا متشائمين وفاقدين للأمل من سياسات الاحزاب والتيارات السياسية.
لم نحصل الا على"المصادمات والفرقاعات الاعلامية" كما ذكرت مسبقا واغلبها مبنية على مبدأ (سمعت من فلان وكالو ويكولون هذا احسن واحد ويكولون ذاك اكبر خائن) و وتصدعت ادمغتنا بهذه المفردات ومنها:
(يكولون هذا تحالف وذاك انشق .. يكولون هذا اندمج وذاك استقال .. يكولون هذا يندد وذاك يؤيد .. يكولون هذا يؤيد دخول الكنيسة في السياسة وذاك يعارض .. يكولون هذا من ايتام صدام وذاك من ايتام مسعود .. يكولون هذا مقرب من فلان وذاك تابع لفلان وخائن .. يكولون هذا يريد الاكراد يحموه وذاك يريد الحكومة المركزية ترعاه .. يكولون هذا يحب الاكراد لانه اكيد يريد مسعود ينطيه هو وجماعته منصب جبير لو راتب جبير اذا ضموه للاقليم وذاك اكيد يريد الحكومة المركزية لأنه اكيد راح ينطوه مقاعد اضافية بالبرلمان وامتيازات) والشعب ساكت يسمع ويرى (مكضيها الشعب كالو ويكولون) كمن يتفرج مسلسلا دراميا لن يعرف نهايته ولا زلنا لا نعرف الى اين المفر من ازماتنا المستمرة التي لا تنتهي.

كلها نقاشات وخلافات عقيمة وتخوين للآخر افقدتنا الامل بالعملية السياسية وادناه امثلة منها على المنتديات ومواقع الانترنت


http://www.shrara4you.com/index_files/Page380.htm

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,823282.0.html

http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=847793.0

https://www.facebook.com/Chaldeanss/posts/1628998314064466

https://www.facebook.com/NahrainPost/photos/a.684147591729143.1073741829.683896941754208/1157374891073075/?type=3

http://www.kurdistanabinxete.com/Gotar/2009Gotar/TevlihevG09/280109Tireza_HelbijartinenIraqe.htm

http://www.tellskuf.com/index.php?option=com_content&view=article&id=5076:2010-08-29-16-07-33&catid=156:2010-04-12-22-26-39&Itemid=45

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,253974.msg3552264.html

http://www.zowaa.co.uk/nws/ns7/n181208-3.htm

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,796791.msg7435316.html
http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=796621.0


http://kaldaya.net/DailyNews_Oct06/News_Oct31_2006_A2.html

http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=823282.0

http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=61594.0

http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=379826.0

http://www.tellskuf.com/index.php/authors/156-2010-04-12-22-26-39/4403-2010-08-14-15-29-13.html

http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=58727.0

http://elaph.com/Web/AsdaElaph/2006/10/181456.htm

http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=48188.0

http://www.ankawa.com/cgi-bin/ikonboard/printpage.cgi?forum=32&topic=805

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,823121.msg7495538.html#msg7495538

http://baretly.net/index.php?topic=70830.0

http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=847793.0