رسالة ثانية الى رابي عبد الاحد قلو. ،هل تستطيع اقناعهم ؟


المحرر موضوع: رسالة ثانية الى رابي عبد الاحد قلو. ،هل تستطيع اقناعهم ؟  (زيارة 1570 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4052
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رسالة ثانية الى رابي عبد الاحد قلو. ،هل تستطيع اقناعهم ؟

شلاما

ابو سنحاريب
اعتقد بانك تعلم بانني امتلك كتب ومصادر كثيرة جدا من النيت وقسم قليل منها ورقية لان زمن الورق قد ولى او على وشك التوقف عن الاصدار
ومن تلك المصادر الاكاديمية والتاريخية اقضى وقتا طويلا في الاطلاع على محتوياتها وخاصة فيما يتعلق بتاريخ شعبنا وتسمياته عبر التاريخ
وكما تعلم بان العالم اليوم يعتمد على الرسالة الاكاديمية والكتب التاريخية
واما الذين لا يمتلكون شهادة اكاديمية في قسم ما او حقل ما فلا احد يقيم اراءهم ولكن يحق لهم الكتابة وفق اهواءهم ومصالحهم  وقناعاتهم وبما يخدم توجهاتهم السياسية الاخرى

ومن جانب اخر فان الذي يريد ان يثبت وجهة نظره عليه الاعتماد على المصادر الموثق بها
ولكن ما يثير استغرابنا ان البعض تراه يعارض وبكلمات شارعية واساليب ضحلة  لما ناتي به من اقتباسات من  تلك المصادر التاريخية
والطامة الكبرى تجد  احدهم قد مليء مواقع الاخرين بمقالات حاقدة ضد الاشوريين وبدون حياء من نشر  اكاذيب وتزويرات وافتراءات
ونحن بدورنا اثبتا خطا ما يذهب اليه
وها نحن نحملك من باب الميانه الاخوية مسوءولية افهامهم بان عليهم ان كانوا فعلا على كدها كما نقول بالعراقي ان يكتبوا الى الجامعات الاجنبية لدحض ما جاء في تلك الكتب
فما انا الا ناقل الخبر وناقل الكفر ليس كافرا
وهذة مقالتي الاخيرة في خانه التسميات
جاء فيها ومن كتاب تاريخي ولمورخ وعالم لغوي شهير بان كلمة السريان ليست الا اسم لغة وليست اسم قوم او عرق
فلماذا اذا التهجم على ما اتي به  قل لهم اذهبوا واكتبوا الى الجامعات وخاصة الذي ينتحل صفة باحث
لكي نشوف عرض اكتافك بالثقافة ونستفاد
وفي حال فشلهم في ذلك عليهم السكوت واحترام انفسهم وكفى خداع شعبنا
فهل يا استاذي توءدي رسالتي هذة ؟

وهذة عي المقالة
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,890775.0.html

وبالمناسبة هناك عدة  مصادر اكاديمية  اخرى املكها وسوف اتطرق اليها فيما بعد وتطرح تفس الشيء
تقبل خالص تحياتي
ملاحظة
بالمناسبة الطماطة في طريقها الى التضوج ، ان امكن ان ترسل لي عنوان بيتك والهاتف لكي اجلبها لك فيما بعد والا سوف اجد نفسي مجبرا بان اكلف الاستاذ الفاضل بطرس بذلك رغم اتشغاله بالعمل






غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4052
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

غير متصل Adris Jajjoka

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 306
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
بطططلوا تكرار نشر الخرافاتك كل كم يوم ... ف الاشوريين انقرضوا مع اشور منذ عام 612 ق.م. ... ف اقراْوا و تعلموا :

اشور المنقرضة مع اشورييها = كما كتب عنها عالم الاشو ريات الفرنسي جان بوتيرو في ص 360 و 361 من كتابه * بلاد الرافدين * : *** اشور : هو من اصل سامي لا يعرف معناه. اسم الاله شفيع البلاد الاشورية و هي الجزء الشمالي من بلاد الرافدين. و الاسم ذاته يشير الئ العاصمة الاولئ لهذه البلاد التي اصبحت منذ النصف الثاني من الالف الثاني مملكة مستقلة حتئ انقراضها سنة 612 ق.م . و تقع العاصمة اشور علئ نهر دجلة و تسمئ حاليا قلعة الشرقاط و تبعد 5 كم الئ الجنوب من ناحية الشرقاط الحالية. و كانوا يتكلمون في هذه البلاد لهجة اكدية . و اذا تفوقت علئ الصعيد السياسي فانها ظلت علئ الصعيد الثقافي مدينة * للبلاد البابلية * *** !


متصل Eddie Beth Benyamin

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1347
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الكاتب المحترم اخيقر يوخنا

اسمح لي ارد السيد ادريس ججوكا

حضرتك نشرت الفقرة (( اشور المنقرضة مع اشورييها …..)) في هذا الموقع عشرة مرات فلا احد يرد عليك كانك تاجر تبيع بضاعة وتنادي في السوق لا احدا يشتريها ..

بالمناسبة .. ذكرتني الفقرة المذكورة (( اشور المنقرضة مع اشورييها …..)) ببيت شعر في زمن الجاهلية من معلقة الحارث بن حلزة كاننا نحن الاشوريون نعيش في عصر الجاهلية لا نعرف اصلنا وفصلنا وعالم الاشو ريات الفرنسي جان بوتيرو يعرف باننا منقرضون  .. مصيبة بلا حدود ...

البيت الشعري هدية لك … رجاءا حاول بيع بضاعتك في سوق اخر .. وشكرا
 
مِـن مُـنَـادٍ وَمِـن مُـجِيـبٍ وَمِـن   تَـصهَالِ خَـيلٍ خِلالَ ذَاكَ رُغَـاءُ


غير متصل Adris Jajjoka

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 306
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
هههههههههه انتم حزب سياسي صناعة انكليزية ... فقط ... بطططلوا اعادة تكرار الاكاذيب ...



غير متصل saliwa karim

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 17
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
هناك مثل يقول ان لم تستتحي فافعل ما تشاء
كنت اتمنى ان يكون لي وجه بهلواني كوجه بعض الكتاب
هناك بهلوانيين ومروجي اعلانات جهلة يدرجون كتب وهذه الكتب هي اكثر الكتب التي تدينهم
فقبلها ادرج كتاب كنيسة المشرق وانكلترا الذي قال ان اسم الاشوريون بدعة

اما كتاب كاثوليكوس الشرق وشعبه المدرج فيقول
إن اعتماد الاسم "الآشوري" كان في السنوات الأخيرةفي إنجلترا، وربما لم يكن هذا من الصواب، وهي نظرية لا يمكن إثباتها بن هؤلاء المسيحيين ينحدرون من شعب الإمبراطورية القديمة في نينوى، وعلى الأرجح أنهم خليط من أجناس فروا من جميع البلدان المحيطة في أوقات الاضطهاد وربما مع السكان البدائيين للجبال الكردية. كما يجب أن نتذكر أنهم ليسوا كنيسة أشورية، بل كنيسة سلوقية وقطسيفون التي كانت فيها آشور منطقة فقط، لذلك لا يجب تسميتهم بالاعتماد على نظرية غير مثبتة / وقد تسموا بالنساطرة والكلدان واسمهم مرتبك في أكثر البلدان، ومن الجدير بالملاحظة أيضًا أنه لا يمكن أن يُطلق على أي جزء من البلاد التي يسكنها حاليًا شعب مار شمعون، اسم أشور. فالسهول الفارسية هي أبعد ما تكون عن أشور/ وحتى الجبال الكردية التي تم تعيين اشور في بعض خرائطنا لم تكن في الحقيقة جزءًا من بلاد اشور، وهؤلاء الناس الناسطرة يطلقون على أنفسهم اسم (السريان)، ولكي لا يحدث ارتباك بينهم وبين اليعاقبة الذين هم السريان الغربيين، فيطلق عليهم "السريان الشرقيون".
إن كنيسة المشرق كانت تخضع لأنطاكية، (والنساطرة أتباع مار شمعون) عادة يسمون أنفسهم السريان (syrians   
 - Suriayi ، سورييا) أو أكثر شيوعا (Surayi، سورايا)
، ويسمون أنفسهم النساطرة، وغالباً ما يشعرون بالاستياء من هذا الاسم، واسمهم الآخر هو كنيسة المشرق، وفي انكلترا درجت في السنوات الاخيرة استخدام اسم الآشوريين لبعدين، الأول لتميزهم عن اليعاقبة الذين اسمهم الشائع في الغرب هو السريان، والبعد الثاني على افتراض أنهم منحدرين من الآشوريين القدماء، كما أُطلق عليهم اسم الكلدان، ولكن هذا الاسم يعني عندهم المنجمين، وعلى الرغم من ذلك فإنهم أحيانا يطلقون هذا الاسم على أنفسهم، وفي اختيار اسم لتمييز هؤلاء المسيحيين، يبدو بديهي أن ندعوهم بالتسمية القديمة التي يستخدمونها هم أنفسهم الآن وهي "السريان"، وهذا هو الاسم المستخدم الآن والشامل والمستمر بين الناس، وهو  اسم كل المسيحيين من بطريركية أنطاكية القديمة أياً كانت جنسيتهم، وعادة فاسم السريان يطلقوه على أنفسهم وعلى اليعاقبة، وحتى النساطرة في اذربيجان اسمهم السريان، وهذا الاسم في الواقع  يشمل جميع البلاد شرقا إلى نهر دجلة، وحتى في بعض أجزاء كردستان فجميع المسيحيين اسمهم "السريان"ولغتهم هي السريانية وهي إحدى اللهجات الآرامية،، والنساطرة يفتخرون بالقول أمام المسلمين: إن هناك اثنا عشر دولة فيها امة السريان، لكن هناك أمتان من المسلمين. (ص4–9) وغيرها

نكتفي بصفحة 6 من الكتاب سطر 4 و5

يبا للعار وليصمت البهلوانيون والجهلة
 


غير متصل oshana47

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 945
    • مشاهدة الملف الشخصي
  السيد Adris Jajjoka  المحترم
بعد الاستئذان من الاخ اخيقر وتقبل الكلام بكل ما فيه لانكم سابقا طلبت منا أن لأ نعيرهم اهمية ولكن للصبر حدود .
السيد ادريس أذا اعتبر أن شخص ما يدعو الي حتمية انقراض الاشوريين واشور ، لما لأ تصفق له بحرارة قلبك لنعلم منك جدية الموضوع ، أم في الأعادة فائدة لربما يستفيد منها اصحاب الحمير ( المصدر الآب البير ابونا ) أو الجمال ( تاريخ هجرة الاراميين بظهور الجمال بعد القرن الثاني عشر ق.م ) اختار ما يناسبك منهما ، أنا اعتقد لو كان صادق هذا المزيف الذي تسمية " عالم الاشوريات الفرنسي جان بوتيرو في ص 360 و 361 من كتابه " لكنت أنت ومن تدعي بسريانيتهم منقرضين معا ولا وجود لكم بيننا ، هل وصلت رسالتي لكم ، أم هل ترغب بتوضح اكثر جزما وبلاءا لآكتام الافواه الي الاخر .
سريان = جريان بمعنى اللغوي من غير تعليق رجاءا
سريان = سريان المعاهدة ، كاستدلال بمعنى اللغوي ، ايضا من غير تعقيب
سريان = سوري ( انتساب الشخص الي جغرافية سوريا بلغات الاجنبية الغربية للاولى سريان ) لغويا بعد انتشار اللغة العربية للثانية سوري = تطابق
سريان = اسيريان بلغة الاغريق الذين سمو الاشوريينن في سوريا " سريان " لصعوبة اللفظ ابقاء للمعنى وتغيير اللفظ فقط ، وثم قبول اللغة اسكان أو حذف حرف الالف من بداية الكلمة ، وكلاهما يعنى بهما الاسم لقوم الاشوري في سوريا .
سريان = سورايا أو سوراييه لأنتساب الاشوريين الي جغرافية سوريا قبل انتشار اللغة العربية وبلغتنا الاشورية الاصيلة .
وهل ترغب باكثر من زيف مبطن معاق ولا تعلنون عنه الا وقت الشدة لتفسدوا ما نوحد ونبنيه للجميع .
بالنسبة الي السيد saliwa karim كل ما كتبته في ردك اعلاه هو لخدمة وصالح الاشوريين قوميا وكنسيا ، والفائض عن مائدتك المزيفة هو فتات كتبه متملق ومن نقلته عنه لم يكن الأ لأرضاء اصحاب التسمية الاغريقة السريانية ، لاننا اشوري الي النخاع والمنقرض هو صحاب الشر الذي يرغب التنكر عن اصله في سبيل غيره ، والجدارة ليس بالكلام بل بالعمل المصداقي الذي اصحبت حقائقنا لربما تفكرون بها أنها تشنقكم بل نحن نرخي حبل المنشنقة الذي بربطه على عنقكم اسيادكم الميامين .
اخر قاموس صدر عالميا يحمل اسم قاموس اللغة الاشورية
اللغة السريانية = اللغة الاشورية المعاصرة قبل وبعد سقوط الامبراطورية .
 اللغة الآرامية = اللغة الاشورية عندما بدء النطق بها في القرن العاشر ق.م
هات ولو قاموس واحد مستقل بلغات السريانية أو الارامية من زمن البدء بمسمياتها أو التشهير بهما مختلفا الي حد 80 % عن اللغة الاشورية كما اظهرتها لكم اعلاه ،( نقبل بالتراث والاثار مكتوبة لغويا باي منهما ضمن الازمنة والاماكن التي اننتشرت منهما ) .
اذن وبكل صراحة الرب المعبود بيننا اختاروا من الكلمات اعلاه ما يناسبكم لتسمية انفسكم . مع السلامة يا اعزاء الكرام
اوشانا يوخنا



غير متصل ميخائيل ديشو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 419
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاشتاذ ابو سنحاريب المحترم,

اعتقد بان ما تقوم به مضيعة للوقت والجهد ليس لان ماتكتبه من المعلومات غير صادقة وحقيقية وانما الاشخاص الذين تكتب لهم لا يمكن اقناعهم بالمجاهرة بها بعد كل هذه السنين من الانفصال الكنسي. اننا نعرف التاريخ وهم يعرفون التاريخ ولكن الشعور بالانتماءالطائفي لديهم دائما اقوى من الشعور بالانتماء القومي. عندما رجل دين يعطيهم تسمية قومية يقفزون في الهواء مبتهجين وفرحين, ولكن عندما يكتب علماء التاريخ يضعون مئات من علامات الاستفهام.
كما احدهم من اخواننا العرب المدعين بالارامية, بؤسه في قفاه, ينقل بعض الجمل من فهرست كتاب لم يقرأه ولاعلاقة له بالموضوع لكن يعيد وينشر قيحه الذي يزكم الانوف. كيف يمكنك اقناع هؤلاء الشيوخ العجزة الذين قحة واحدة منهم تملأ مستودع كبير بجراثيم الطائفية.
برأي على القوميين الاشوريين ان يهيثوا الاطفال الاشوريين في الغربة, واعتقد بان اولياء الامور والكنائس يقومون بعمل جيد في هذا المجال.
بابا الفابيكان لا علاقة له بهذه الامور, ولكن كثير من رجال الدين الكاثوليك المطلعين على تاريخ الشعوب يكتبون عن الكنيسة الشرقية وتسميتها الاشورية.
لا اتذكر اين كتبت ادناه ولكن اود اعادة كتابته نقلا عن وكيليكس


اعتقد ان بعض  الكلدان القوميين لديهم متلازمة ستوكهولم Stockholm syndrome . بعد عدة قرون من التسمية التي اطلقتها عليهم الفاتيكان لازالوا يتعاطفون معها, فاصبحوا لا اراديا يقبلون ما املاه عليهم الفاتيكان كالعلاقة بين المخطوف والخاطف. رغم ان كثير من رجال الدين الكاثوليك الغربيين يعتبرونهم من اصول اشورية لكنهم لازالوا مصرين على كونهم من الامة الكلدانية موجودين في المكان الخطأ.

ادناه مقتبس من برقية ويكليكس في 2002 من الفاتيكان قبل الغزو للعراق الى وزارة الخاريجية الامريكية, في اجتماع مع يوهان بوني كبير المفاوضين في المجلس البابوي للوحدة المسيحية, تذكر.
 
"كانت الكنيسة الشرقية الاشورية اول مجموعة مسيحية رئيسية خرجت عن الشراكة مع روما. هذا حدث في القرن الخامس حول الاختلافات اللاهوتية. وكرسيها انتقل من بلاد الفارس الى بغداد ستة 766 حيث بقى هناك. في 1553 مجموعة من داخل الكنيسة الاشورية دخلت مرة اخرى في شراكة مع روما, وهي كانت بداية الكنيسة الكلدانية الكاثوليكية. الفاتيكان اقرب الى الوحدة مجددا مع الكنيسة الشرقية الاشورية عن اي مجموعة من الكنائس الشرقية.."

THE ASSYRIAN CHURCH OF THE EAST WAS THE FIRST MAJOR CHRISTIAN BODY TO FALL OUT ON COMMUNION WITH ROME. THIS OCCURRED IN THE 5TH CENTURY OVER THEOLOGICAL DIFFERENCES. ITS SEAT WAS MOVED FROM PERSIA TO BAGHDAD IN 766 WHERE IT HAS REMAINED. IN 1553 A GROUP FROM WITHIN THE ASSYRIAN CHURCH REENTERED COMMUNION WITH ROME, WHICH WAS THE START OF THE CHALDEAN CATHOLIC CHURCH. THE VATICAN IS CLOSER TO "REUNIFICATION" WITH THE ASSYRIAN CHURCH OF THE EAST THAN WITH ANY OTHER BODY OF EASTERN CHURCHES. IN 1994, POPE JOHN PAUL II AND THE ASSYRIAN PATRIARCH SIGNED A DECLARATION WHICH BASICALLY ENDED ALL THEOLOGICAL DIFFERENCES. DIALOG CONTINUES FOR FULL REUNIFICATION. THUS, IN ADDITION TO PROTECTING THE CATHOLIC COMMUNITY OF IRAQ, THE
 تحياتي


غير متصل عبد الاحد قلــو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1428
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي احيقر يوخنا الموقر
انك متورط وتريدني ان اتورط معاك.. ههههها
واليك ما يتوافق لما ذكره الاخ saliwa karim والمذكور في كتاب THE/NESTORIAN CHURCHES للكاتب الانكليزي VINE والذي راجعه البطريرك المرحوم ايشاي الشمعوني الذي قتل مغدورا في 1975م.
واقتبس منه ما يتوافق والعبارة التي تذكر بأن تسمية الاشورية اطلقت مؤخرا وفي بداية القرن العشرين بصيغة رسمية من قبل الكنيسة الانكليكانية ما يلي:

Among their more recent workers one of the best known
is Canon W. A. Wigram, D.D., 1 who laboured there
from 1902 till 1912. It may be remarked that the name
chosen by the Church of England for its mission has
tended to come into general use, and the Nestorian
Christians are usually now referred to as Assyrians
وهذا الكلام موجود في الصفحة 179 منه
[/left]واليك اللنك لمضمون الكتاب الذي يوضح حقيقة اخوتنا كلدان النساطرة:
http://ia700304.us.archive.org/6/items/MN41565ucmf_1/MN41565ucmf_1


وسؤالي لك اخينا احيقر الورد:  لو كان الاستعمار الفرنسي بديلا للأستعمار الانكليزي الذين (الانكليز) تواجدوا في المثلث المحصور بين شرق وجنوب تركيا المحاذية لغرب ايران، والذين كانوا متحالفين معا لأسقاط الامبراطورية العثمانية التعبانة، فهل كان هنالك اكتشاف للمسمى الاشوري عند الفرنسيين الذي اطلقه الانكليز على فئة من شعبنا(النساطرة). وهل كان للتسمية الاشورية مكانا لها في يومنا هذا.!؟.
فلولاها لكنا اليوم شعب واحد وذات اثنية واحدة.. لكنه القدر الاحمق الذي اصبح مزحلق..!!
فالحقيقة يا عزيزي احيقر كالشمس لا يمكن حجب اشعتها بغربال.. ومن هذا فما تجمعه من هنا وهناك فهو بحكم البائس..!
ارجوا ان تكون بخير..تحيتي للجميع



غير متصل نذار عناي

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 388
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخوان ايدي وميخائيل الموقرين
تحيه طيبه تقبلوا واحترام عال لشخصيكما الكريمين
مع الاخذ بالاعتبار كبر منزلتكما اراكما في المكان الغير مناسب ولهذا ألزمني الواجب الاخوي ان اكتب هذه الكلمات متنميا تقبلها بعيدا عن حكم العاطفه.
هل تؤمنون  ان ما يأتي به كاتب هذه السرودات  الفارغه تصب في خدمة تاريخ شعبنا؟ وايضا في مصلحة شعبنا؟
ان كنتم ترون ان ذلك يخدم شعبنا فأنتم تعلمون ان من يقرغ الباب يأتيه الجواب..... والجواب هو ما كان يأتي به السيد موفق نيسكو ويأتي به السيد صليوا هنا, وبذلك تكون كل الجولات التي يبدأها كاتب هذا الشريط خسارة له اذ لا يتجرأ ان يفند ما يأتون به بل يبدأ بالصياح والعويل كالأرمله (انهم يكرهون الاشوريين) لكي يلهب حماس البعض ويورط اخرين كما يحاول هنا مع الاخ العزيز عبد الاحد وأذ يأتيه الجواب يكون الجواب مزعجا لاخرين من امثال حضرتكم
يعرف كاتب هذا الشريط ان مقال الاخ كوركيس اوراها المحترم كان هو المقصود به ولكن ذلك لم يحرك عرق دم في وجهه وها هو يعود بعيدا عن الحياء وكل كتاباته تعود بالصفعات له ولكنها لا تعمل معه.
سؤال اخر, هل غاب العقل والمنطق منا؟ اذا استمر هذا الهذيان والقيء الكتابي سوف نصل الى حالة ان نجلس في مناظرات وجها لوجه ونصبح اضحوكه امام العالم ولنا في ظهور السيد موفق نيسكو على التلفزه البريطانيه مثالا, انا لا استصغر السيد موفق نيسكو ولا اي احد ولا احكم من هو الصح ومن هو الخطأ, ولكن كل من يثير هذه المواضيع برايي هو كاره لشعبه ويستحق الاسكات من القريبين وليس البعيدين ولكم في كاتب هذا الشريط مثالا فلو اسكته اي من السريان او الكلدان يعود بالنواح انهم يكرهون الاشوريين ولذلك اطلب منكم ان لا تشجعوه بل بالاحرى ان تسكتوه باساليبكم الراقيه وسترون ان الاخرين يسكتون تلقائيا
نتمنى ان يفيد هذا الكلام رغم شكي بذلك لأن من شب على شيء شاب عليه او ربما حدهم يعتقد انه بأثارة المشاكل تكتمل شخصيته

الاخ ادريس المحترم,
استاذي العزيز تعلم جيدا ان الخالق عز وجل خلق العالم بعظائمه وصغائره محتكما على المنطق ورأى ذلك حسنا كما يقول سفر التكوين وبحكم المنطق فقد خلق الطبيعه وجعل لها قانونا ورأى ذلك حسنا واحترمه. فبالاحتكام الى قانون الطبيعه لم نعرف انه من الممكن لشعب ان ينقرض ولكن نعرف شعوبا تندمج وتذوب في ثقافات شعوب اخرى فلربما تتلاقح معها وقد تتغير ثقافاتها الخاصه لتتبنى الثقافات الجديده ولكن ان تنقرض فهذا يحدث عندما ينقرض جنس من المخلوقات او تتطور الى مخلوقات بأجناس جديده, فأي نوع من الاجناس اصبح البشر الاشوريين القدامى؟ ارجوا ان لا يكون الجواب (رب العالمين ان قال كن فيكون) فقد قال ليونان ان افني اهل نينوى فماذا حصل؟؟؟؟

احترامي للجميع رغم قساوته على البعض متمنيا لهم العوده على الاخوة المسيحيه التي نشأنا جميعا عليها
نذار عناي






غير متصل Adris Jajjoka

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 306
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اخيقر ،

اعطيناك كما لغيرك دروسا في التاريخ ... ف عليك ان تخجل من تكرار الاكاذيب ... وعلئ من يهرول خلفك ك ادي ان ينسحب فورا فلا عار اكثر من هذا العار حيث انطبق عليه المثل * من فمك ادينك * ... و هو يعترف باْن * لا احد يستطيع الرد * لاْن التاريخ قد حسم الاْمر ب * انقراض الاشوريين * ، و هذا التاربخ محفور علئ وثائق مستخرجة من عمق التاريخ في باطن الاْرض !


متصل Eddie Beth Benyamin

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1347
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ دوخ راسنا وطرش اذاننا من الوثائق المستخرجة من باطن الارض . لنرى وثيقة واحدة على الاقل ..

من كتاب المستشرق هوريشيو ساوثكيت  .. الارمن يطلقوا على السريان اسم " آسوري " .

وشكرا


غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4052
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي ادي بيت بنيامين
شلاما
تشكر على اسهاماتك
انظر فقط الى مدى غباء وحقد البعض الذين كما يبدو ان هذة الادلة التاريخية قد اغرقتهم في احقادهم ويريدون ان تستمر بضاعتهم  الفاسدة في الترويج لاكاذيبهم وتزيفاتهم
هوءلاء الحاقدون الاغببياء ياتون بقصاص
 ورق من رسالة جديدة صدرت لاسباب سياسية او منفعية مرحلية
بينما ان الذي ناتي به هو من عمق التاريخ من كتب حقيقة
 قديمة  لم يصيبها التزيف السياسي وقبل قرون من الحرب الكونية الاولى التي غطت السياسية االساحة
حيث ان الكتاب الذي نستشهد به هو قديم يطرح  بصدق. ونقاء بعيدا عن السياسية وملاعيبها عما كان الواقع الاصيل
ولذلك نعتقد ان كل كتاب ناتي به هو بمثابة مطرقة على روءوس الحاقدين العميان الذين حتى المسيحية لا تليق بهم نتيجة احقادهم
فالمسيحي  لا يحقد
وان الذي نطرح هو ما اتى به العلماء والمورخيين التاريخيين في الاصل
فالذي عنده الكفاءة فلينزل الساحة وليكتب الى الجامعات لا ليرد لي بحقد يثبت لوءمة وحقاره نفسه
تقبل تحياتي وهناك المزيد واتركههم  في هذيانهم واحقادهم يتخبطون
الا  خ ميخاءيل  ديشو
لا تهتم بما يكتب نفر شاذ من تحريفات وتزيفات فنحن علينا تنوير شعبنا بالحقاءق اما تلك الاقلام النشاز فانها لا تمثل الا نفسها وهم نفر حاقد فماذا تتوقع من الحاقدين
واما الطيبين  من قراءنا الذين يرغبون في معرفة الحقيقة فانهم كثيرين واليهم نوجه خطابنا
تقبل تحياتي 
الاخ اوشانا شكرا على مداخلتك ولا تهتم دعهم يقفزون هلعا امام كل كتاب قديم لا كتب سياسية حديثة العهد زورت وكتبت لغايات ومصالح  الاخرين
تقبل تحياتي 
 


غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4052
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي عبد قلو
شلاما
يبين انت تريد تطبق قاعدة عدو عدوي صديقي ،،حاشاك
لانني اعتبرك لست حاقدا بل تمزج بين المزاح والسخرية للاثارة لا اقل ولا اكثر
استاذي
نصيحتي ان لا تنسى ان رءيسهم وملههمهم ونبيهم الاعلى يعتبر الكلدان ايضا مو ،،،انت تعرف البقية
واليوم اشوفك  تنضم اليهم عبالك راح يمسحون ما كتبوه عن الكلدان
انا مجرد اطرح ما تجيء به الكتب الاصيلة القديمة التي يتخذها المفكرون والاكاديميون مصدرا تاريخيا
والذي يريد ان يدحض ما جاء فيها عليه ان يشوفنا عرض اكتافه ويكتب للجامعات  لينال استحاقه من الرزاءل والتوبيخات والاهانات والسخرية
وعجيب امر بعض الحاقدين ان يتهجمون علي
لماذا الشخصنة
الضعيف هو من يلجا الى اساليب الشوارع
انا ناقل الكفر  وناقله ليس كافرا كما يقال فلماذا التهجم
ولماذا يريد بعض طليان الفاتحة ان لا ننور قرانا بكتب حقيقة اصلية
اليس سبب ذلك هو الخوف من كشف  زبالتهم وافكارهم العفنة وفضح فشلهم
ها انا اضعهم امام الامتحان
هل يستطيع زعيمهم ان يكتب للجامعات ويكذب ما جاءت به الكتب
واما الشخصنة والشتاءم فتلك تعكس اخلاقيتهم النتنه
انا اتعامل مع ما تاتي به الكتب لا اكثر ولا اقل
والفاشلون الذين يريدون ان لا نكتب لتبقى افكارهم الخرفة هي الساءدة فاننا لن نتوقف وسوف نستمر والذين لا يعجبهم لماذ يغمسون رووءسهم القذرة في مخاط التاريخ
تقبل تحياتي
وعلى كل حال لم تكتب لي عنوانك
مما يجبرني ان اكلف الاستاذ بطرس بذلك



غير متصل Adris Jajjoka

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 306
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

اخيقر ،

مرة اخرئ ،

{1} فضحنا كل اكاذيبكم ...

{2} ف لا * الملك المزور * و لا * الانجيل المزور * و لا * المترجم المزور * و لا * صور المجلات * و لا * كل الفيديوات * و لا * كل الاعلانات الكاذبة * و لا * تزوير النصوص من اْي كتاب * و لا * اكاذيب النت * و لا * كل الاْرمن * و لا * كل المطارنة * و لا غيرهم يستطيعوا ان يغيروا حرفا واحدا من اْي نص من نصوص الوثائق المستخرجة من باطن الارض و المدون عليها كل تاريخ العراق و التالي منها :

اشور المنقرضة مع اشورييها = كما كتب عنها عالم الاشو ريات الفرنسي جان بوتيرو في ص 360 و 361 من كتابه * بلاد الرافدين * : *** اشور : هو من اصل سامي لا يعرف معناه. اسم الاله شفيع البلاد الاشورية و هي الجزء الشمالي من بلاد الرافدين. و الاسم ذاته يشير الئ العاصمة الاولئ لهذه البلاد التي اصبحت منذ النصف الثاني من الالف الثاني مملكة مستقلة حتئ انقراضها سنة 612 ق.م . و تقع العاصمة اشور علئ نهر دجلة و تسمئ حاليا قلعة الشرقاط و تبعد 5 كم الئ الجنوب من ناحية الشرقاط الحالية. و كانوا يتكلمون في هذه البلاد لهجة اكدية . و اذا تفوقت علئ الصعيد السياسي فانها ظلت علئ الصعيد الثقافي مدينة * للبلاد البابلية * *** !


غير متصل عبد الاحد قلــو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1428
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي احيقر المحترم
شلاما دمريا
بصراحة، فانني ارى بأنك تريد ان تستفز الاخرين من خلال استخدام اسمي في الوقت الذي حضرتك تعرف بأنني لا اتوافق ومع ما تثيره من مقالات منقولة من هنا وهناك ونحن في غنى عنها في الوقت الراهن، فبرأي لا يمكنك تغيير قناعة الاخر الذي يفتخر بتسميته وكينونته كفرد ترعرع ضمن اطار مجتمعه وكما هو الحال معك بعد ان تم تلقينك بضرورة الافتخار والتباهي بالتسمية التي تراها هي الانسب لشعبك، وهكذا يرى الاخرون ماهو صائب لهم، والمشكلة تكمن في تاريخ شعبنا الذي تقطعت تسمياته بسبب الاستعمار الذي غزى بلادنا وبأشكال متعددة ومنذ سقوط الامبراطورية الكلدانية التي كانت اخر امبراطورية وطنية سقطت بيد الاجنبي والى يومنا هذا. ومنها ضاعت حلقات من تاريخ شعبنا. وذلك كان السبب في اجتهاداتنا لنصل الى مفترق طرق والتي لا يمكن توحيدنا مهما اتيت من معلومات قد تكون بنظرك صائبة ولكن يراها الاخرون بغير ذلك. وربما لنا الامل في الاجيال القادمة المتبصرة للواقع والبعيدة عن موروثنا التعصبي لتحقيق ذلك..!
وانا بدوري اثني على مداخلة الاخ الوقور نذار عناي الجديرة بالاهتمام فهو مشكور عليها، وقد سبقه اخرين في ذلك ايضا، بنصحه على أنه ليس وقت الدخول في جدال عميق حتى وان كانت الحجة بالحجة للأطراف المتحاورة، فالنتيجة وكما نرى فهي وسعة الخلاف والذي يرافقه كلمات غير لائقة بالحوار تجرنا الى زيادة الهوة بيننا.
علينا التفكير في الوقت الحالي في شعبنا الرابظ في بلدنا الأم فهو احوج الينا بمؤازرته والالتفاف حوله، بالمناشدة لمن يدعي بتمثيلهم ان يناضلوا من اجل نيل حقوقهم المهضومة وتلبية احتياجاتهم وما اكثرها، وبالاخص العائدون منهم الى مناطقهم السكنية المهجورة والمدمرة في مناطق سهل نينوى، ومجرد عودتهم لها فهو بنظري نوع من البطولة والشجاعة بعد ان رفضوا الهجرة منها. ألا ترى في ذلك بانهم الاجدر منا بالمحافظة على ارثنا وتراثنا وتاريخنا العتيد، والذي يهم ذلك من الذين يدعون بأنهم اشوريون وقبل غيرهم، لأدعائهم بأنهم يريدون تحرير اقليم اشور..!! ولكن مع الاسف اتضح بأن السياسيين منهم يلهثون وراء الكراسي مستقتلين لديمومة بقائهم ولفترات طويلة ولكن على ماذا..!؟
انا في بعض الاحيان يعجني الرد وبما اعرفه ولكن بتلطيف الجو وابعاده عن الحقد والكراهية وليس كما حضرتك تروج للآخرين بأنهم يكنون بذلك لأنهم يختلفون عنك في الطرح والتصدي لما تكتبه للحجة بالحجة.
أملي ان نخفف من هذه التشابكات لحين معرفة مصير اخوتنا في الوطن وعلينا ايجاد البدائل التي تعزز وتقوي وجود شعبنا الذي ليس لنا بديل غيره، ان اردنا ان نحافظ على ارثنا وتراثنا وتاريخنا المجيد.. ومن الرب التوفيق..
واخيرا ، اشكرك على الطماطة، ويكفي النية وان لم تصلني فسأعتبرها واصلة. واملي ان نلتقي يوما بمحبة واخوة، ان كان ذلك في هاملتون او تورنتو وانتظر الفرصة لتحقيق ذلك. تقبل تحيتي
 



غير متصل ميخائيل ديشو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 419
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي

عدو اللدود للوطواط يكتب المقتبس ادناه

رابي احيقر يوخنا الموقر
انك متورط وتريدني ان اتورط معاك.. ههههها
واليك ما يتوافق لما ذكره الاخ saliwa karim والمذكور في كتاب THE/NESTORIAN CHURCHES للكاتب الانكليزي VINE والذي راجعه البطريرك المرحوم ايشاي الشمعوني الذي قتل مغدورا في 1975م.
واقتبس منه ما يتوافق والعبارة التي تذكر بأن تسمية الاشورية اطلقت مؤخرا وفي بداية القرن العشرين بصيغة رسمية من قبل الكنيسة الانكليكانية ما يلي:

Among their more recent workers one of the best known
is Canon W. A. Wigram, D.D., 1 who laboured there
from 1902 till 1912. It may be remarked that the name
chosen by the Church of England for its mission has
tended to come into general use, and the Nestorian
Christians are usually now referred to as Assyrians
وهذا الكلام موجود في الصفحة 179 منه
[/left]واليك اللنك لمضمون الكتاب الذي يوضح حقيقة اخوتنا كلدان النساطرة:
http://ia700304.us.archive.org/6/items/MN41565ucmf_1/MN41565ucmf_1


وسؤالي لك اخينا احيقر الورد:  لو كان الاستعمار الفرنسي بديلا للأستعمار الانكليزي الذين (الانكليز) تواجدوا في المثلث المحصور بين شرق وجنوب تركيا المحاذية لغرب ايران، والذين كانوا متحالفين معا لأسقاط الامبراطورية العثمانية التعبانة، فهل كان هنالك اكتشاف للمسمى الاشوري عند الفرنسيين الذي اطلقه الانكليز على فئة من شعبنا(النساطرة). وهل كان للتسمية الاشورية مكانا لها في يومنا هذا.!؟.
فلولاها لكنا اليوم شعب واحد وذات اثنية واحدة.. لكنه القدر الاحمق الذي اصبح مزحلق..!!
فالحقيقة يا عزيزي احيقر كالشمس لا يمكن حجب اشعتها بغربال.. ومن هذا فما تجمعه من هنا وهناك فهو بحكم البائس..!
ارجوا ان تكون بخير..تحيتي للجميع

   

هل تستطيع ترجمة ما نقلته من الكتاب الى العربية بامانة؟!!!